комментарии Дмитрий Иванович на форуме

  1. Логотип Северсталь

    Сергей, по секрету, дефицит на рынке или избыточное предложение в размере даже 5% от всего объема рынка — способны сдвинуть цены в разы, особенно если рынок достаточно инерционный по объемам потребления и по объема производства. Так что если одномоментно заместить 5% потребления арматуры (вроде немного, да?) принципиально новой продукцией — долгосрочные последствия для рынка могут оказаться катастрофическими, вплоть до банкротства слабейшего производителя отрасли.

    Kolya Marketolog, в строительстве одномоментно? Чо-то сомневаюсь… Если что, участвовал в стройке вот этого проекта (Волгоград), строили турки (Сембол), я подгонял арматуру. По ходу пьесы 35ГС менялась на А400С, дешевле на треть была в те времена, похрен на 20+этажность, НО разница в цене утекала совсем не покупателям, а сугубо и исключительно понятно кому))) Только никому, тссс!!...)))

    Сергей, А я не говорю про инфраструктурные моменты, госконтракты и инвестпрограммы корпораций. Я сейчас исключительно про клиентов розничных металлобаз — обычных колхозанов, льющих у себя во дворе фундаменты под гаражи и сараи, а также нулевые уровни частных домов. Эти ребята очень хорошо умеют в калькулятор, и когда цена с «дороже на 5%» меняется на «дешевле на 5%» — они одним движением меняют проект, совершенно не сожалея о сделанном.
    А в случае с металлической арматурой и стеклопластиковой — скачок в ценах произошел намного резче и больше.

    Kolya Marketolog, металл и стеклопластик, имхо, не конкуренты — ибо в пгс сп-арматура практически не используется. а в общем спросе потребления сп — совсем ниша.

    Пётр Иванович, штож вы все какие упорные и настырные!
    Повторю в очередной раз — речь не идет про замену в высотном строительстве, в госконтрактах, в спецобъектах и везде, где используется «длинная» техдокументация.
    Но все эти закупки — они как правило тендерные, напрямую от производителей или через авторизованную сеть дистрибьюции, с контролем партии производства и с сопроводительным сертификатом.
    Я же говорю про ту часть потребления, которая сейчас идет либо вообще без запроса сертификата, либо с опциональным запросом. Это почти все поставки через металлобазы. Всё частное малоэтажное строительство, монтаж рекламных конструкций, всевозможные ремонтные и технологические строительные операции — всякие стяжки, ленточные фундаменты под временные конструкции и так далее. Когда-то этот сегмент потребления арматуры составлял более 15% всего рынка. Этим летом металлической арматуры на металлобазах почти нет — дефицит. Но в отличие от листового проката, по которому аж за подписью губернаторов идут сейчас письма на меткомбинаты — по арматуре нет такого воя. Потому что эта часть рынка уже успешно заменила металлическую арматуру на стеклопластик, и ажиотажа на металлобазах нет. И да, розничная цена к лету 2019 года на стеклопластиковую арматуру выросла в 2-2,5 раза, а на стальную — в 3,5 раза. И да, если раньше стеклопластик был дороже, и его часто брали исключительно для снижения логистических расходов (пять бухт по 50 метров можно перевезти на ларгусе, а вязанку 6-метровых хлыстов — минимум на удлиненной газели), то сейчас вдобавок к логистической выгоде — прямая выгода по цене.

    Kolya Marketolog, Исходная точка дискуссии — насколько может повлиять на цены замещение стали на новые материалы. Если речь о 15% рынка как в описанном выше примере, это серьезный аргумент, я снимаю возражения
  2. Логотип НЛМК
    Доброго дня!
    — Это то о чём Я думаю?
    — Есть ли шанс что близость дивидендной отсечки немного поднимет акцию?

    Dont Trust, скорее всего нет. Все факторы сейчас «вниз» — состояние мировой экономики, циклические факторы в отрасли, регуляторные страновые риски ну и в целом запаса роста в чем-то по самому эмитенту уже не осталось. Пришло время фикситься.

    Kolya Marketolog, а если ВОСА дивы все-таки утвердит 27.08, на пару дней может скакнуть? До выборов еще время останется…

    Дмитрий Иванович, металлурги — это не для спекулей-интрадейщиков, это для стратегических инвесторов. Иди лучше сбербанком спекулируй, или пеннистоками какими-нибудь. Тут спекулям ловить нечего, тут чистая дивидендная история на горизонте 10+ лет…

    Kolya Marketolog, в точку про металлургов...

    Это все равно что сидеть с удочкой на берегу долго и терпеливо выжидая пока клюнет, потому как берешь надолго и каждый лишний рубль в цене акции — это минус к процентной доходности умноженный на число лет пока будешь держать акции эмитента!

    Сергей Хорошавин, возможно у меня «свежий взгляд» на металлургов, потому что я их мониторю только с осени 2020. Волатильность не располагает к спокойному сидению, особенно с таким веселым новостным фоном. У тех кто пришел недавно, психологическое восприятие «нормальности» цены бумаги сильно отличается от тех, кто еще помнит цены с тех времен

    Дмитрий Иванович, я обычно перед тем как в актив войти смотрю весь график «с начала времен» так сказать...

    Иногда резко снижаю лимиты после этого. А бывает и вовсе отказываюсь с активом дело иметь...

    Но само собой у каждого свой метод…

    Сергей Хорошавин, термин «метод» пока далек от моей системы принятия решений, пока процесс самообучения (весьма дорогостоящий). Но то что и кукелу и толпе хомяков плевать на историю котировок глубиной больше 3 кварталов, уже заметил. Правда с запозданием, успел попасть, мозг человека из реального бизнеса с трудом подстраивается под виртуальную фундаментальность

    Дмитрий Иванович, можно и без метода брать чисто спекулятивно, просто при этом нужно размер вложений ограничивать до «непринципиальных» для потери…

    Сергей Хорошавин, А смысл? если не понимать происходящего в бумаге, это просто рулетка, так себе удовольствие. Макаке хотя бы банан давали в экспериментах. А вот если через аналитику пришел к какому-то решению и оно сработало, это приятно, даже если по факту тупо угадал :-) Так что метод нужен

    Дмитрий Иванович, о каком смысле происходящего в акции идет речь
    кукл организовал микротренд под падение с утра америки
    с утра амеры еще апали пости на 1 проц к закрытию вчера вечером
    но теперь америк плюсует
    вверху незакрыт гэп и о каком смысле речь
    когда физики просто следовали з кукловодами просто увеличивая оборот


    znak, Кстати хороший пример. Напрашивается вроде бы очевидное решение докупить. Докупаю, отрастает, какой я умный. В этом и смысл. Хотя на самом деле это будет просто совпадение с планами ММ
  3. Логотип НЛМК
    Доброго дня!
    — Это то о чём Я думаю?
    — Есть ли шанс что близость дивидендной отсечки немного поднимет акцию?

    Dont Trust, скорее всего нет. Все факторы сейчас «вниз» — состояние мировой экономики, циклические факторы в отрасли, регуляторные страновые риски ну и в целом запаса роста в чем-то по самому эмитенту уже не осталось. Пришло время фикситься.

    Kolya Marketolog, а если ВОСА дивы все-таки утвердит 27.08, на пару дней может скакнуть? До выборов еще время останется…

    Дмитрий Иванович, металлурги — это не для спекулей-интрадейщиков, это для стратегических инвесторов. Иди лучше сбербанком спекулируй, или пеннистоками какими-нибудь. Тут спекулям ловить нечего, тут чистая дивидендная история на горизонте 10+ лет…

    Kolya Marketolog, в точку про металлургов...

    Это все равно что сидеть с удочкой на берегу долго и терпеливо выжидая пока клюнет, потому как берешь надолго и каждый лишний рубль в цене акции — это минус к процентной доходности умноженный на число лет пока будешь держать акции эмитента!

    Сергей Хорошавин, возможно у меня «свежий взгляд» на металлургов, потому что я их мониторю только с осени 2020. Волатильность не располагает к спокойному сидению, особенно с таким веселым новостным фоном. У тех кто пришел недавно, психологическое восприятие «нормальности» цены бумаги сильно отличается от тех, кто еще помнит цены с тех времен

    Дмитрий Иванович, я обычно перед тем как в актив войти смотрю весь график «с начала времен» так сказать...

    Иногда резко снижаю лимиты после этого. А бывает и вовсе отказываюсь с активом дело иметь...

    Но само собой у каждого свой метод…

    Сергей Хорошавин, термин «метод» пока далек от моей системы принятия решений, пока процесс самообучения (весьма дорогостоящий). Но то что и кукелу и толпе хомяков плевать на историю котировок глубиной больше 3 кварталов, уже заметил. Правда с запозданием, успел попасть, мозг человека из реального бизнеса с трудом подстраивается под виртуальную фундаментальность

    Дмитрий Иванович, можно и без метода брать чисто спекулятивно, просто при этом нужно размер вложений ограничивать до «непринципиальных» для потери…

    Сергей Хорошавин, А смысл? если не понимать происходящего в бумаге, это просто рулетка, так себе удовольствие. Макаке хотя бы банан давали в экспериментах. А вот если через аналитику пришел к какому-то решению и оно сработало, это приятно, даже если по факту тупо угадал :-) Так что метод нужен
  4. Логотип Северсталь
    По 1500 дадут зайти в этом году? Ваши мнения, товарищи)

    divan_investor, теоретически возможно на дивгэпе третьего квартала, ноябрь-декабрь. Но после дивов третьего квартала большого смысла нет торопиться, там по циклу впереди полтора года нисходящая волна сырьевого цикла, так что стоит подождать и зайти по 700 где-нибудь летом 2023 года…

    Kolya Marketolog, учитывая давление избыточной ликвидности, я сильно сомневаюсь даже в цене 900. Учитывайте девальвацию мировых валют и рубля в часности — в 23 году рубль и доллар будут слабее чем в 21

    Вольд, хочу напомнить, что в 2014 северсталь стоила 230, и это было честно. В 2017 северсталь стоила 650, рубль к 2014 упал вдвое — ну тоже вобщем-то честно. Если рубль сохранит паритет с долларом на нынешнем уровне, то 900 в 2023 — это неоправданный оптимизм. Но если рубль упадет ниже 100 рублей за бакс, то тогда 900 летом 2023 — это будет честно.
    Примерно так вижу.

    Kolya Marketolog, откуда такие критерии честности? Судя по графику, сева стартовала в 2005 году с 200, когда доллар был по 28, значит сейчас справедливая цена 540? А как же внутренние факторы?

    Владимир Нефоров, накладывай два графика — график рублебакса и график цены проката. Мы сейчас обсуждаем прогноз цены на момент, когда сталь опять в дно воткнется — поэтому смотрим 2014, 2017.

    Kolya Marketolog, если по цене продукции, в средне и долгосрок дна уже не увидим. Во всех странах эмитентах бакса и евро инфраструктура уже труха. Пограмма Байдена, Путина, итальянцы и прочие — чисто физически нужно дохрена металла на обновление

    Дмитрий Иванович, спрос — это не те негры, которые хотят ездить на Роллс-Ройсе. Спрос — это те негры, у которых есть в кармане полмиллиона баксов © учебник по маркетингу, раздел «как посчитать спрос».
    При нынешних ценах спрос уже мощно провален, причем есть целые сегменты, где на сверхценах выросли уже мощные альтернативные индустрии — например композитная арматура или полимерные трубы. Более того, прогресс идет дальше — при нынешних ценах на сталь уже начинают окупаться эксперименты с композитными силовыми конструкциями — вплоть до мостовых переходов. Чем дольше оверпрайс на сталь — тем мощнее закладываются индустриальные предпосылки к дальнейшему отказу от этой самой стали.
    Дно будет. И чем дольше с ним тянут — тем глубже оно окажется.

    Kolya Marketolog, у композитных материалов не очень хорошая термостойкость — при любом пожаре конструкция обрушится. А со стальной арматурой — еще нужно посмотреть, насколько сильный был пожар, и насколько отпустил сталь. Конечно крутая яхта из композита — здорово, но не в арктике и не в шторм… Я пока не вижу серьезной альтернативы. Кстати в автомобилестроении применяют алюминий в кузовной части, только цена — космос. Да и по энергопоглощению удара сталь получше. А конкретно по нынешней цене — да, перегрета и пойдет на юг, но не до нуля

    Вольд, добрый лень! Думаю, что у стали все будет хорошо в ближайшие годы. Сегодня аккуратно взял севы по 1705 небольшой объем спекулятивно. Поглядим! В целом раскладка по портфелю 25 процентов акции и 75 процентов короткие облигации. Для обратной пропорции подожду более вкусных цен.

    Пилат, не так обидно, я тоже раньше времени вляпался. А теперь и по 1680 усредняться боязно :-)

    Дмитрий Иванович, там поддержка 1650. А потом «вляпался», если сразу схватил весь объем, или еще и на плечи взял. Я сегодня купил на четверть от плана нлмк по 238,26. Это рынок и днище угадать тяжело. Все покупки пока что спекулятивные, на относительно небольшие суммы. Соотношение акций и облигаций у меня в портфеле сегодня стало 26 на 74.

    Пилат, Это самоирония перфекциониста. Когда заходил, морально был готов до 1650 просесть и там усредняться, а сейчас смотрю как они за СиПом ходят, и готовность поугасла. Если амеры у себя к концу сессии передумают и просадят СиП еще ниже, может и эту поддержку пробить
  5. Логотип НЛМК
    Что особенно любопытно — в штатах фьюч на сталь растет, нынешний (августовский) с экспирацией в эту пятницу — ушел с $1880 до $1895, а сентябрьский за эту неделю вырос с $1920 до $1935. Так что с понедельника по нашим металлургам совершенно точно будет задерг вверх, вопрос только от какого уровня…

    Kolya Marketolog, если СиП пойдет по сценарию 19-20 июля, то может и сегодня вечером или завтра
  6. Логотип НЛМК
    Доброго дня!
    — Это то о чём Я думаю?
    — Есть ли шанс что близость дивидендной отсечки немного поднимет акцию?

    Dont Trust, скорее всего нет. Все факторы сейчас «вниз» — состояние мировой экономики, циклические факторы в отрасли, регуляторные страновые риски ну и в целом запаса роста в чем-то по самому эмитенту уже не осталось. Пришло время фикситься.

    Kolya Marketolog, а если ВОСА дивы все-таки утвердит 27.08, на пару дней может скакнуть? До выборов еще время останется…

    Дмитрий Иванович, металлурги — это не для спекулей-интрадейщиков, это для стратегических инвесторов. Иди лучше сбербанком спекулируй, или пеннистоками какими-нибудь. Тут спекулям ловить нечего, тут чистая дивидендная история на горизонте 10+ лет…

    Kolya Marketolog, в точку про металлургов...

    Это все равно что сидеть с удочкой на берегу долго и терпеливо выжидая пока клюнет, потому как берешь надолго и каждый лишний рубль в цене акции — это минус к процентной доходности умноженный на число лет пока будешь держать акции эмитента!

    Сергей Хорошавин, возможно у меня «свежий взгляд» на металлургов, потому что я их мониторю только с осени 2020. Волатильность не располагает к спокойному сидению, особенно с таким веселым новостным фоном. У тех кто пришел недавно, психологическое восприятие «нормальности» цены бумаги сильно отличается от тех, кто еще помнит цены с тех времен

    Дмитрий Иванович, я обычно перед тем как в актив войти смотрю весь график «с начала времен» так сказать...

    Иногда резко снижаю лимиты после этого. А бывает и вовсе отказываюсь с активом дело иметь...

    Но само собой у каждого свой метод…

    Сергей Хорошавин, термин «метод» пока далек от моей системы принятия решений, пока процесс самообучения (весьма дорогостоящий). Но то что и кукелу и толпе хомяков плевать на историю котировок глубиной больше 3 кварталов, уже заметил. Правда с запозданием, успел попасть, мозг человека из реального бизнеса с трудом подстраивается под виртуальную фундаментальность
  7. Логотип Северсталь
    По 1500 дадут зайти в этом году? Ваши мнения, товарищи)

    divan_investor, теоретически возможно на дивгэпе третьего квартала, ноябрь-декабрь. Но после дивов третьего квартала большого смысла нет торопиться, там по циклу впереди полтора года нисходящая волна сырьевого цикла, так что стоит подождать и зайти по 700 где-нибудь летом 2023 года…

    Kolya Marketolog, учитывая давление избыточной ликвидности, я сильно сомневаюсь даже в цене 900. Учитывайте девальвацию мировых валют и рубля в часности — в 23 году рубль и доллар будут слабее чем в 21

    Вольд, хочу напомнить, что в 2014 северсталь стоила 230, и это было честно. В 2017 северсталь стоила 650, рубль к 2014 упал вдвое — ну тоже вобщем-то честно. Если рубль сохранит паритет с долларом на нынешнем уровне, то 900 в 2023 — это неоправданный оптимизм. Но если рубль упадет ниже 100 рублей за бакс, то тогда 900 летом 2023 — это будет честно.
    Примерно так вижу.

    Kolya Marketolog, откуда такие критерии честности? Судя по графику, сева стартовала в 2005 году с 200, когда доллар был по 28, значит сейчас справедливая цена 540? А как же внутренние факторы?

    Владимир Нефоров, накладывай два графика — график рублебакса и график цены проката. Мы сейчас обсуждаем прогноз цены на момент, когда сталь опять в дно воткнется — поэтому смотрим 2014, 2017.

    Kolya Marketolog, если по цене продукции, в средне и долгосрок дна уже не увидим. Во всех странах эмитентах бакса и евро инфраструктура уже труха. Пограмма Байдена, Путина, итальянцы и прочие — чисто физически нужно дохрена металла на обновление

    Дмитрий Иванович, спрос — это не те негры, которые хотят ездить на Роллс-Ройсе. Спрос — это те негры, у которых есть в кармане полмиллиона баксов © учебник по маркетингу, раздел «как посчитать спрос».
    При нынешних ценах спрос уже мощно провален, причем есть целые сегменты, где на сверхценах выросли уже мощные альтернативные индустрии — например композитная арматура или полимерные трубы. Более того, прогресс идет дальше — при нынешних ценах на сталь уже начинают окупаться эксперименты с композитными силовыми конструкциями — вплоть до мостовых переходов. Чем дольше оверпрайс на сталь — тем мощнее закладываются индустриальные предпосылки к дальнейшему отказу от этой самой стали.
    Дно будет. И чем дольше с ним тянут — тем глубже оно окажется.

    Kolya Marketolog, у композитных материалов не очень хорошая термостойкость — при любом пожаре конструкция обрушится. А со стальной арматурой — еще нужно посмотреть, насколько сильный был пожар, и насколько отпустил сталь. Конечно крутая яхта из композита — здорово, но не в арктике и не в шторм… Я пока не вижу серьезной альтернативы. Кстати в автомобилестроении применяют алюминий в кузовной части, только цена — космос. Да и по энергопоглощению удара сталь получше. А конкретно по нынешней цене — да, перегрета и пойдет на юг, но не до нуля

    Вольд, добрый лень! Думаю, что у стали все будет хорошо в ближайшие годы. Сегодня аккуратно взял севы по 1705 небольшой объем спекулятивно. Поглядим! В целом раскладка по портфелю 25 процентов акции и 75 процентов короткие облигации. Для обратной пропорции подожду более вкусных цен.

    Пилат, не так обидно, я тоже раньше времени вляпался. А теперь и по 1680 усредняться боязно :-)
  8. Логотип Северсталь
    По 1500 дадут зайти в этом году? Ваши мнения, товарищи)

    divan_investor, теоретически возможно на дивгэпе третьего квартала, ноябрь-декабрь. Но после дивов третьего квартала большого смысла нет торопиться, там по циклу впереди полтора года нисходящая волна сырьевого цикла, так что стоит подождать и зайти по 700 где-нибудь летом 2023 года…

    Kolya Marketolog, учитывая давление избыточной ликвидности, я сильно сомневаюсь даже в цене 900. Учитывайте девальвацию мировых валют и рубля в часности — в 23 году рубль и доллар будут слабее чем в 21

    Вольд, хочу напомнить, что в 2014 северсталь стоила 230, и это было честно. В 2017 северсталь стоила 650, рубль к 2014 упал вдвое — ну тоже вобщем-то честно. Если рубль сохранит паритет с долларом на нынешнем уровне, то 900 в 2023 — это неоправданный оптимизм. Но если рубль упадет ниже 100 рублей за бакс, то тогда 900 летом 2023 — это будет честно.
    Примерно так вижу.

    Kolya Marketolog, откуда такие критерии честности? Судя по графику, сева стартовала в 2005 году с 200, когда доллар был по 28, значит сейчас справедливая цена 540? А как же внутренние факторы?

    Владимир Нефоров, накладывай два графика — график рублебакса и график цены проката. Мы сейчас обсуждаем прогноз цены на момент, когда сталь опять в дно воткнется — поэтому смотрим 2014, 2017.

    Kolya Marketolog, если по цене продукции, в средне и долгосрок дна уже не увидим. Во всех странах эмитентах бакса и евро инфраструктура уже труха. Пограмма Байдена, Путина, итальянцы и прочие — чисто физически нужно дохрена металла на обновление

    Дмитрий Иванович, спрос — это не те негры, которые хотят ездить на Роллс-Ройсе. Спрос — это те негры, у которых есть в кармане полмиллиона баксов © учебник по маркетингу, раздел «как посчитать спрос».
    При нынешних ценах спрос уже мощно провален, причем есть целые сегменты, где на сверхценах выросли уже мощные альтернативные индустрии — например композитная арматура или полимерные трубы. Более того, прогресс идет дальше — при нынешних ценах на сталь уже начинают окупаться эксперименты с композитными силовыми конструкциями — вплоть до мостовых переходов. Чем дольше оверпрайс на сталь — тем мощнее закладываются индустриальные предпосылки к дальнейшему отказу от этой самой стали.
    Дно будет. И чем дольше с ним тянут — тем глубже оно окажется.

    Kolya Marketolog, знакомые грабли, я много денег потерял на паре проектов, запустив на несколько лет раньше чем нужно. Есть понятие — готовность рынка к инновациям. Если экосистема заточена по всей цепочке поставок на определенные технологии, не так просто провести замещение. Иногда себестоимость замещения больше чем весь эффект от внедрения. В целом согласен, но сроки явно за горизонтом нашего инвестирования

    Дмитрий Иванович, с другой стороны в таких случаях есть возможность обкатать проэкт «на минималках» и к моменту развертывания устаканить все бизнеспроцессы и выловить большую часть возможных косяков и накладок...

    На «полных оборотах» дороговато выходит...

    Но как сами понимаете многим трудно сдерживать себя — хочется заработать «сразу и много» — вот в результате теряют аналоргично: «сразу и много»…

    Сергей Хорошавин, например контракт на замену моста на х ярдов. У вас есть проектная документация, пройдены все эспертизы по всем используемым материалам и главное поставщики, готовые грузить с отсрочкой. А тут появляется чел и предлагает все это похерить по всей цепочке ради более высокотехнологичных материалов. Техпроцесс рушить никто не будет, систему поменять может только вертикально интегрированная промышленная группа с уже внедренными инновациями, которая приходит и забирает контракты. в этой отрасли пробовать понемножку невозможно физически. Пример из похожей по сложности техпроцессов темы — Илон Маск. Сколько он закопал бабла в Спэйс Х до начала эксплуатации?

    Дмитрий Иванович, немного не верный пример.
    У вас есть контракт на постройку нового моста. Но специфика конкретного места — слабые поверхностные грунты. И перед вами несколько проектов из стали — классический стальной мост, но с заглублением до материковой плиты. Очень хитрый по инжинирингу мост из хитрых сортов стали, который вроде вписывается по нагрузке в поверхностный монтаж. Куча промежуточных вариантов с различным количеством точек заглубления и различным винегретом сортов стали. И у тебя голова раскалывается, как с одной стороны вписаться в допуски по нагрузке, с другой стороны выполнить ТЗ по пропускной способности, а с третьей стороны — не загнать бюджет проекта дороже космической программы Илона Маска.
    И тут происходят два события:
    1. пока ты изучал проекты, цена на сталь выросла в 3 раза. Плюс сроки поставки два месяца сверху к обычным
    2. к тебе на стол легло письмо из ВИАМа, в котором бесплатно посчитан проект твоего моста из композитов. С двойным запасом прочности по нагрузке транспортом и в три раза легче варианта с самым хитрым инжинирингом из стали. С проектным ресурсом раз в пять больше чем у стального. С пониженными требованиями на дальнейшее содержание на весь период. Причем сметная цена проекта попадает в самый центр разброса бюджетов тех вариантов, которые у тебя лежат на столе (с учетом новых цен на сталь). А ещё шеф этой конторы, по секрету в телефонном разговоре намекает, что у него ровные отношения с ВВП и есть возможность пригласить его на открытие моста, построенного по технологиям «ни у кого ещё нет»©
    Насколько внимательно ты рассмотришь вариант «поработать без стали»?

    Kolya Marketolog, снимаю шляпу, читать одно удовольствие. Сценарий 1 — описанной работой занимается грамотный собственник и решение принимает он же. Вероятность в пользу композитов максимальная. Сценарий 2 — собственник вроде меня, слегка эрудирован и полностью полагается на мнение экспертов. Выбор будет в пользу безопасности собственной задницы — если я уже сдал несколько проектов, имея команду, способную их реализовывать, то искать приключений себе на задницу не буду, меняя и без того хорошо работающие техпроцессы. Не мне же трахаться с описанными вами инженерными проблемами, а моей команде. за инфляцию по любому платит заказчик. сценарий 3. если надо понравиться ВВП, забываем про рационализм и делаем с композитами
  9. Логотип Северсталь
    По 1500 дадут зайти в этом году? Ваши мнения, товарищи)

    divan_investor, теоретически возможно на дивгэпе третьего квартала, ноябрь-декабрь. Но после дивов третьего квартала большого смысла нет торопиться, там по циклу впереди полтора года нисходящая волна сырьевого цикла, так что стоит подождать и зайти по 700 где-нибудь летом 2023 года…

    Kolya Marketolog, учитывая давление избыточной ликвидности, я сильно сомневаюсь даже в цене 900. Учитывайте девальвацию мировых валют и рубля в часности — в 23 году рубль и доллар будут слабее чем в 21

    Вольд, хочу напомнить, что в 2014 северсталь стоила 230, и это было честно. В 2017 северсталь стоила 650, рубль к 2014 упал вдвое — ну тоже вобщем-то честно. Если рубль сохранит паритет с долларом на нынешнем уровне, то 900 в 2023 — это неоправданный оптимизм. Но если рубль упадет ниже 100 рублей за бакс, то тогда 900 летом 2023 — это будет честно.
    Примерно так вижу.

    Kolya Marketolog, откуда такие критерии честности? Судя по графику, сева стартовала в 2005 году с 200, когда доллар был по 28, значит сейчас справедливая цена 540? А как же внутренние факторы?

    Владимир Нефоров, накладывай два графика — график рублебакса и график цены проката. Мы сейчас обсуждаем прогноз цены на момент, когда сталь опять в дно воткнется — поэтому смотрим 2014, 2017.

    Kolya Marketolog, если по цене продукции, в средне и долгосрок дна уже не увидим. Во всех странах эмитентах бакса и евро инфраструктура уже труха. Пограмма Байдена, Путина, итальянцы и прочие — чисто физически нужно дохрена металла на обновление

    Дмитрий Иванович, спрос — это не те негры, которые хотят ездить на Роллс-Ройсе. Спрос — это те негры, у которых есть в кармане полмиллиона баксов © учебник по маркетингу, раздел «как посчитать спрос».
    При нынешних ценах спрос уже мощно провален, причем есть целые сегменты, где на сверхценах выросли уже мощные альтернативные индустрии — например композитная арматура или полимерные трубы. Более того, прогресс идет дальше — при нынешних ценах на сталь уже начинают окупаться эксперименты с композитными силовыми конструкциями — вплоть до мостовых переходов. Чем дольше оверпрайс на сталь — тем мощнее закладываются индустриальные предпосылки к дальнейшему отказу от этой самой стали.
    Дно будет. И чем дольше с ним тянут — тем глубже оно окажется.

    Kolya Marketolog, знакомые грабли, я много денег потерял на паре проектов, запустив на несколько лет раньше чем нужно. Есть понятие — готовность рынка к инновациям. Если экосистема заточена по всей цепочке поставок на определенные технологии, не так просто провести замещение. Иногда себестоимость замещения больше чем весь эффект от внедрения. В целом согласен, но сроки явно за горизонтом нашего инвестирования

    Дмитрий Иванович, с другой стороны в таких случаях есть возможность обкатать проэкт «на минималках» и к моменту развертывания устаканить все бизнеспроцессы и выловить большую часть возможных косяков и накладок...

    На «полных оборотах» дороговато выходит...

    Но как сами понимаете многим трудно сдерживать себя — хочется заработать «сразу и много» — вот в результате теряют аналоргично: «сразу и много»…

    Сергей Хорошавин, например контракт на замену моста на х ярдов. У вас есть проектная документация, пройдены все эспертизы по всем используемым материалам и главное поставщики, готовые грузить с отсрочкой. А тут появляется чел и предлагает все это похерить по всей цепочке ради более высокотехнологичных материалов. Техпроцесс рушить никто не будет, систему поменять может только вертикально интегрированная промышленная группа с уже внедренными инновациями, которая приходит и забирает контракты. в этой отрасли пробовать понемножку невозможно физически. Пример из похожей по сложности техпроцессов темы — Илон Маск. Сколько он закопал бабла в Спэйс Х до начала эксплуатации?

    Дмитрий Иванович, звучит как план грандиозной вечеринки садомазохистов, причем с сильным уклоном в последний вариант перверсии…

    Лично я в таком предпочитаю не участвовать — мои нервные клетки мне дороже любых денег…

    Сергей Хорошавин, а мы разве не прогноз по ценам на сталь обсуждаем?
  10. Логотип Северсталь
    По 1500 дадут зайти в этом году? Ваши мнения, товарищи)

    divan_investor, теоретически возможно на дивгэпе третьего квартала, ноябрь-декабрь. Но после дивов третьего квартала большого смысла нет торопиться, там по циклу впереди полтора года нисходящая волна сырьевого цикла, так что стоит подождать и зайти по 700 где-нибудь летом 2023 года…

    Kolya Marketolog, учитывая давление избыточной ликвидности, я сильно сомневаюсь даже в цене 900. Учитывайте девальвацию мировых валют и рубля в часности — в 23 году рубль и доллар будут слабее чем в 21

    Вольд, хочу напомнить, что в 2014 северсталь стоила 230, и это было честно. В 2017 северсталь стоила 650, рубль к 2014 упал вдвое — ну тоже вобщем-то честно. Если рубль сохранит паритет с долларом на нынешнем уровне, то 900 в 2023 — это неоправданный оптимизм. Но если рубль упадет ниже 100 рублей за бакс, то тогда 900 летом 2023 — это будет честно.
    Примерно так вижу.

    Kolya Marketolog, откуда такие критерии честности? Судя по графику, сева стартовала в 2005 году с 200, когда доллар был по 28, значит сейчас справедливая цена 540? А как же внутренние факторы?

    Владимир Нефоров, накладывай два графика — график рублебакса и график цены проката. Мы сейчас обсуждаем прогноз цены на момент, когда сталь опять в дно воткнется — поэтому смотрим 2014, 2017.

    Kolya Marketolog, если по цене продукции, в средне и долгосрок дна уже не увидим. Во всех странах эмитентах бакса и евро инфраструктура уже труха. Пограмма Байдена, Путина, итальянцы и прочие — чисто физически нужно дохрена металла на обновление

    Дмитрий Иванович, спрос — это не те негры, которые хотят ездить на Роллс-Ройсе. Спрос — это те негры, у которых есть в кармане полмиллиона баксов © учебник по маркетингу, раздел «как посчитать спрос».
    При нынешних ценах спрос уже мощно провален, причем есть целые сегменты, где на сверхценах выросли уже мощные альтернативные индустрии — например композитная арматура или полимерные трубы. Более того, прогресс идет дальше — при нынешних ценах на сталь уже начинают окупаться эксперименты с композитными силовыми конструкциями — вплоть до мостовых переходов. Чем дольше оверпрайс на сталь — тем мощнее закладываются индустриальные предпосылки к дальнейшему отказу от этой самой стали.
    Дно будет. И чем дольше с ним тянут — тем глубже оно окажется.

    Kolya Marketolog, знакомые грабли, я много денег потерял на паре проектов, запустив на несколько лет раньше чем нужно. Есть понятие — готовность рынка к инновациям. Если экосистема заточена по всей цепочке поставок на определенные технологии, не так просто провести замещение. Иногда себестоимость замещения больше чем весь эффект от внедрения. В целом согласен, но сроки явно за горизонтом нашего инвестирования

    Дмитрий Иванович, с другой стороны в таких случаях есть возможность обкатать проэкт «на минималках» и к моменту развертывания устаканить все бизнеспроцессы и выловить большую часть возможных косяков и накладок...

    На «полных оборотах» дороговато выходит...

    Но как сами понимаете многим трудно сдерживать себя — хочется заработать «сразу и много» — вот в результате теряют аналоргично: «сразу и много»…

    Сергей Хорошавин, например контракт на замену моста на х ярдов. У вас есть проектная документация, пройдены все эспертизы по всем используемым материалам и главное поставщики, готовые грузить с отсрочкой. А тут появляется чел и предлагает все это похерить по всей цепочке ради более высокотехнологичных материалов. Техпроцесс рушить никто не будет, систему поменять может только вертикально интегрированная промышленная группа с уже внедренными инновациями, которая приходит и забирает контракты. в этой отрасли пробовать понемножку невозможно физически. Пример из похожей по сложности техпроцессов темы — Илон Маск. Сколько он закопал бабла в Спэйс Х до начала эксплуатации?
  11. Логотип НЛМК
    Доброго дня!
    — Это то о чём Я думаю?
    — Есть ли шанс что близость дивидендной отсечки немного поднимет акцию?

    Dont Trust, скорее всего нет. Все факторы сейчас «вниз» — состояние мировой экономики, циклические факторы в отрасли, регуляторные страновые риски ну и в целом запаса роста в чем-то по самому эмитенту уже не осталось. Пришло время фикситься.

    Kolya Marketolog, а если ВОСА дивы все-таки утвердит 27.08, на пару дней может скакнуть? До выборов еще время останется…

    Дмитрий Иванович, металлурги — это не для спекулей-интрадейщиков, это для стратегических инвесторов. Иди лучше сбербанком спекулируй, или пеннистоками какими-нибудь. Тут спекулям ловить нечего, тут чистая дивидендная история на горизонте 10+ лет…

    Kolya Marketolog, в точку про металлургов...

    Это все равно что сидеть с удочкой на берегу долго и терпеливо выжидая пока клюнет, потому как берешь надолго и каждый лишний рубль в цене акции — это минус к процентной доходности умноженный на число лет пока будешь держать акции эмитента!

    Сергей Хорошавин, возможно у меня «свежий взгляд» на металлургов, потому что я их мониторю только с осени 2020. Волатильность не располагает к спокойному сидению, особенно с таким веселым новостным фоном. У тех кто пришел недавно, психологическое восприятие «нормальности» цены бумаги сильно отличается от тех, кто еще помнит цены с тех времен
  12. Логотип Северсталь
    По 1500 дадут зайти в этом году? Ваши мнения, товарищи)

    divan_investor, теоретически возможно на дивгэпе третьего квартала, ноябрь-декабрь. Но после дивов третьего квартала большого смысла нет торопиться, там по циклу впереди полтора года нисходящая волна сырьевого цикла, так что стоит подождать и зайти по 700 где-нибудь летом 2023 года…

    Kolya Marketolog, учитывая давление избыточной ликвидности, я сильно сомневаюсь даже в цене 900. Учитывайте девальвацию мировых валют и рубля в часности — в 23 году рубль и доллар будут слабее чем в 21

    Вольд, хочу напомнить, что в 2014 северсталь стоила 230, и это было честно. В 2017 северсталь стоила 650, рубль к 2014 упал вдвое — ну тоже вобщем-то честно. Если рубль сохранит паритет с долларом на нынешнем уровне, то 900 в 2023 — это неоправданный оптимизм. Но если рубль упадет ниже 100 рублей за бакс, то тогда 900 летом 2023 — это будет честно.
    Примерно так вижу.

    Kolya Marketolog, откуда такие критерии честности? Судя по графику, сева стартовала в 2005 году с 200, когда доллар был по 28, значит сейчас справедливая цена 540? А как же внутренние факторы?

    Владимир Нефоров, накладывай два графика — график рублебакса и график цены проката. Мы сейчас обсуждаем прогноз цены на момент, когда сталь опять в дно воткнется — поэтому смотрим 2014, 2017.

    Kolya Marketolog, если по цене продукции, в средне и долгосрок дна уже не увидим. Во всех странах эмитентах бакса и евро инфраструктура уже труха. Пограмма Байдена, Путина, итальянцы и прочие — чисто физически нужно дохрена металла на обновление

    Дмитрий Иванович, спрос — это не те негры, которые хотят ездить на Роллс-Ройсе. Спрос — это те негры, у которых есть в кармане полмиллиона баксов © учебник по маркетингу, раздел «как посчитать спрос».
    При нынешних ценах спрос уже мощно провален, причем есть целые сегменты, где на сверхценах выросли уже мощные альтернативные индустрии — например композитная арматура или полимерные трубы. Более того, прогресс идет дальше — при нынешних ценах на сталь уже начинают окупаться эксперименты с композитными силовыми конструкциями — вплоть до мостовых переходов. Чем дольше оверпрайс на сталь — тем мощнее закладываются индустриальные предпосылки к дальнейшему отказу от этой самой стали.
    Дно будет. И чем дольше с ним тянут — тем глубже оно окажется.

    Kolya Marketolog, знакомые грабли, я много денег потерял на паре проектов, запустив на несколько лет раньше чем нужно. Есть понятие — готовность рынка к инновациям. Если экосистема заточена по всей цепочке поставок на определенные технологии, не так просто провести замещение. Иногда себестоимость замещения больше чем весь эффект от внедрения. В целом согласен, но сроки явно за горизонтом нашего инвестирования
  13. Логотип АЛРОСА
    Диалог с компанией Алроса

    🔔На нашем ютуб-канале стартовала конференция с компанией “Алроса”, крупным производителем алмазов.

    На конференции вы узнаете, стоит ли сейчас покупать акции компании, на какие дивиденды могут рассчитывать акционеры, а также эксперты ответят на ваши вопросы.

    Подключайся :)

    На конференции вы узнаете:
    🔹 стоит ли сейчас покупать акции компании
    🔹 на какие дивиденды могут рассчитывать акционеры
    🔹 как развиваются зарубежные проекты «Алросы»
    🔹 также мы ответим на ваши вопросы
    Диалог с компанией Алроса




    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    ВТБ брокер, А вы как поняли его ответ по поводу дивидендов? По человеку видно что он профессионал, но этот вопрос как-то странно осветил. Не ограничился просто официальной формулировкой по схеме выплаты, а начал ссылаться на акционеров, как бы заранее извиняясь… Так на валидол весь профит и потратишь…
  14. Логотип АЛРОСА
    Алроса. Обзор финансовых показателей 2-го квартала 2021 года

    Алроса опубликовала финансовые результаты по МСФО за 2-й квартал 2021 года. Продажи компании за этот отчетный период были уже известны, поэтому справедливо было ждать хорошие результаты. Отчет и правда оказался успешным, но свободный денежный поток оказался ниже моих ожиданий, но обо всем по порядку.

    Выручка во 2-м квартале составила 92,5 млрд руб. и выросла на 927% относительно прошлого года и на 4% относительно предыдущего квартала.

    Алроса. Обзор финансовых показателей 2-го квартала 2021 года  

    Операционная прибыль во 2-м квартале составила 37,0 млрд руб. против убытка годом ранее. Относительно предыдущего квартала рост составил 24%, при сопоставимой выручке операционная прибыль увеличилась благодаря росту цен на алмазы и меньшему объему продаж. Если рассматривать в разрезе 2-х кварталов, то лучше показатель был только в 2016 году.

    Алроса. Обзор финансовых показателей 2-го квартала 2021 года

    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    Алексей Мидаков, внимательно прочел, очень качественный анализ, подкупает доступность для понимания, даже если нет фин образования. Хотел бы добавить, что на формирование курса именно этой бумаги заметно большее влияние, чем отчетность, имеют действия маркетмейкеров. Это видно, если проанализировать часовые графики последних 3 месяцев. Они не корреллируют с датами публикаций отчетности и новостным фоном, цикличная волатильность, как по расписанию. Текущие котировки для ММ некомфортны, судя по объемам, которые они тратили для вывоза бумаги вверх. Развести толпу на покупки с текущего уровня слишком дорого и пока не на чем (по отчетности). Вероятно ММ снова активно подключатся на факте объявления дивов, но только если курс ниже 130 будет. Цена то уже сейчас как в день отсечки по дивам 9.54р Так что нам остается только ждать просадки чтобы перезайти.
  15. Логотип АЛРОСА
    Любопытно, за последнюю неделю сразу на нескольких топовых инвестфорумах завелось несколько таких «Дмитрий Иванычей», которые пишут исключительно про Алросу и исключительно в негативе, типа 110 справедливая цена Алки и все такое. К чему бы это? Не иначе как к закупу под скорые дивы :D

    LynxC, с каких пор цена 110 на Алку это негатив? Могу напомнить — с начала июня,10 недель назад, когда кукел в гору повез. А долгое время 110 была очень хорошая цена. И будет очень скоро, после того как 3 рубля дивов в октябре отыграем. давайте лучше коллективную просьбу трудящихся Его Величеству Кукловоду отправим — везите назад к норме, какая вам разница, если вокруг 110 на 10руб вверх-вниз возить, так хотя бы физики спокойны будут

    Дмитрий Иванович, полностью согласен, многие вообще перестали месячные графики смотреть видимо и где там алроса сейчас.

    Александр Боряев, Она еще даже расти не начала.

    ровный, Это неуважительно к участникам форума. Вам привели пример реальных цифр, а вы в ответ виртуальный график ТА, над которым трейдеры давно уже ржут из-за действий ММ. Вопрос то конкретный- соответствие цены акции (109-114) апрельским показателям это документальный факт, несоответствие текущей цены акции (135-140) текущим показателям тоже очевидный факт. Аргумент — потому что апрельские данные и прогнозы были на порядок лучше. Есть обоснование, что это не так?

    Дмитрий Иванович, ну так ради примера. Осенью пройдут выборы, после чего бакс летит к сотне. Соответственно компания имеющая валютную выручку получает огромный плюс. И тогда срабатывает технический анализ.
    В качестве второго аргумента можете добавить неостанавливающийся печатный станок, который переставляет ценник везде.

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, Прокачал ваш сценарий, факты за и против:
    1. западные инвесторы перед выборами в РФ КАК ПРАВИЛО выходят из российских бумаг
    2. при сильной девальвации рынок акций РФ сначала валится сильно вниз.
    3. Геополитика. Больше 13 миллионов физиков на фондовом рынке сделали фин.систему РФ более уязвимой перед санкционной атакой, особенно если атака будет совмещена с глубокой коррекцией СиП (дату коррекции назначит ФРС). Раньше такой массы физиков в бумагах не сидело (да еще с плечами), рисковать политической стабильностью желающих нет. Судя по всему, среди кураторов фин.системы РФ «есть мнение» начать потихоньку сдувать пузырь в бумагах российских эмитентов. В пользу этого говорит тот факт, только на РБК за последний месяц тема рисков для массы физиков в бумагах дважды обсуждалась аналитиками и представителями ЦБ, из того что только я лично видел, хотя ящик редко смотрю.
    В эту версию хорошо укладывается полная отмена дивов Русалом в пятницу ( могли же просто порезать сумму). Дерипаска не простой олигарх, он в курсе политики партии. Посмотрим что в эту пятницу решит ВОСА Северстали.
    4. Алроса важный компонент финсистемы РФ (как ресурс для ЗВР), поэтому с Иванова спрашивают в первую очередь за стабильность производства, запасы и валютную выручку. Не за наши дивы точно. А дивы для ведомств и в местный бюджет – это проблемы уже других чиновников, члены Набсовета вряд ли готовы, что на них переведут стрелки через два-три квартала, если что.
    В этом контексте фраза «Обладаем достаточными ресурсами для выплаты 100% FCF за I полугодие, но финальное решение за акционерами» означает перевод ответственности за последствия на других чиновников (Иванов то топит за производство, ему же потом отдуваться). Тем более у Набсовета Алросы уже есть прецедент – коррекция акций Русала после отмены дивов. Ничего особо страшного с бумагой не случилось.
    Выводы:
    вероятнее всего до выборов мы увидим коррекцию цены акции Алросы к норме апреля, далее пару недель боковика, и если после выборов все ок, быстрый рост до 125 в день отсечки (с бонусом рублей 5-10 от кукела). Думаю, ждать выборов сидя в бумаге нет смысла, выгоднее перезайти недельки через 3-4.

    Дмитрий Иванович, Только вот физиков на нашей бирже оказалось на много меньше чем заявленно!)) многие счета оказались просто пустышками, или заморожеными, на которых не более 10 тыс рублей!))

    Евгений Галеев, Просто для многих-НОВЫХ «испеченных» инвесторов из депозитов- ЭТО КАК КАЗИНО- из 90х??? У 95 % новых — нет понятия, что для инвестиций, трейдинга(среднесрочного, краткосрочного надо — много — читать, счетать, сравнивать и прикидывать(как я выражаюсь- «хрен к носу»- «че по чем»)???

    Chef, я как раз из новоиспеченных, но случай клинический, так как есть большой опыт в бизнесе. Полгода изучал и сравнивал, ставил опыты на себе, даже в шорт вставал в день отсечки по Севке и умудрился заработать.Но как человек из бизнеса я просто охренел от того, что происходит на рынке акций РФ. Хомяку поможет только один ваш совет — читать. Все остальное делают бесполезным действия маркетмейкеров. Так что только эрудиция, интуиция и удача. Иначе бы макака в эксперименте не показала бы результат лучше трейдеров.
  16. Логотип АЛРОСА

    ВЗГЛЯД: «Велес Капитал» подтверждает рекомендацию «покупать» для акций АЛРОСА

    Роман Ранний, большая просьба передать вашим коллегам мой предыдущий коммент и пожелание, если совесть не включается, включить хотя бы мозг. Не стоит так откровенно грабить хомяков, так вы быстро уничтожите свою кормовую базу :-)
    если есть желание зарабатывать на волатильности, возите бумагу без сильного отрыва от обоснованной цены

    Дмитрий Иванович, если вы про «Велес Капитал», то я их не знаю

    Роман Ранний, а какая у вас была цель, когда ссылались на них при летящей вниз бумаге? Кровная месть? :-)

    Дмитрий Иванович, обсудить рекомендацию

    Роман Ранний, я тут в ходе обсуждения за свои аргументы уже огрёб от бескорыстных аналитиков, в агентуру записали. А вы сами как оцениваете прогноз цены 163 учитывая приведенные мной цифры из отчетности Алросы и соответствующие им котировки?
  17. Логотип НЛМК
    Доброго дня!
    — Это то о чём Я думаю?
    — Есть ли шанс что близость дивидендной отсечки немного поднимет акцию?

    Dont Trust, скорее всего нет. Все факторы сейчас «вниз» — состояние мировой экономики, циклические факторы в отрасли, регуляторные страновые риски ну и в целом запаса роста в чем-то по самому эмитенту уже не осталось. Пришло время фикситься.

    Kolya Marketolog, а если ВОСА дивы все-таки утвердит 27.08, на пару дней может скакнуть? До выборов еще время останется…

    Дмитрий Иванович, металлурги — это не для спекулей-интрадейщиков, это для стратегических инвесторов. Иди лучше сбербанком спекулируй, или пеннистоками какими-нибудь. Тут спекулям ловить нечего, тут чистая дивидендная история на горизонте 10+ лет…

    Kolya Marketolog, «скакнуть на пару дней» не значит покупать на пару дней. Значит купить за две недели до отсечки и выйти за три дня, как пример. Который в последнее время работал в плюс по всем бумагам. Кроме металлургов и Алросы. Эти бумаги почему-то разогнали намного раньше до отсечки…
  18. Логотип НЛМК
    Я не профи, торговать внутри дня не могу и времени нет. Но в данном комменте ты не в тему погнал. Зашел 06.07 зафиксил через месяц, это по твоему тоже интрадей?
  19. Логотип Северсталь
    По 1500 дадут зайти в этом году? Ваши мнения, товарищи)

    divan_investor, теоретически возможно на дивгэпе третьего квартала, ноябрь-декабрь. Но после дивов третьего квартала большого смысла нет торопиться, там по циклу впереди полтора года нисходящая волна сырьевого цикла, так что стоит подождать и зайти по 700 где-нибудь летом 2023 года…

    Kolya Marketolog, учитывая давление избыточной ликвидности, я сильно сомневаюсь даже в цене 900. Учитывайте девальвацию мировых валют и рубля в часности — в 23 году рубль и доллар будут слабее чем в 21

    Вольд, хочу напомнить, что в 2014 северсталь стоила 230, и это было честно. В 2017 северсталь стоила 650, рубль к 2014 упал вдвое — ну тоже вобщем-то честно. Если рубль сохранит паритет с долларом на нынешнем уровне, то 900 в 2023 — это неоправданный оптимизм. Но если рубль упадет ниже 100 рублей за бакс, то тогда 900 летом 2023 — это будет честно.
    Примерно так вижу.

    Kolya Marketolog, откуда такие критерии честности? Судя по графику, сева стартовала в 2005 году с 200, когда доллар был по 28, значит сейчас справедливая цена 540? А как же внутренние факторы?

    Владимир Нефоров, накладывай два графика — график рублебакса и график цены проката. Мы сейчас обсуждаем прогноз цены на момент, когда сталь опять в дно воткнется — поэтому смотрим 2014, 2017.

    Kolya Marketolog, если по цене продукции, в средне и долгосрок дна уже не увидим. Во всех странах эмитентах бакса и евро инфраструктура уже труха. Пограмма Байдена, Путина, итальянцы и прочие — чисто физически нужно дохрена металла на обновление
  20. Логотип Северсталь
    По 1500 дадут зайти в этом году? Ваши мнения, товарищи)

    divan_investor, теоретически возможно на дивгэпе третьего квартала, ноябрь-декабрь. Но после дивов третьего квартала большого смысла нет торопиться, там по циклу впереди полтора года нисходящая волна сырьевого цикла, так что стоит подождать и зайти по 700 где-нибудь летом 2023 года…

    Kolya Marketolog, учитывая давление избыточной ликвидности, я сильно сомневаюсь даже в цене 900. Учитывайте девальвацию мировых валют и рубля в часности — в 23 году рубль и доллар будут слабее чем в 21

    Вольд, хочу напомнить, что в 2014 северсталь стоила 230, и это было честно. В 2017 северсталь стоила 650, рубль к 2014 упал вдвое — ну тоже вобщем-то честно. Если рубль сохранит паритет с долларом на нынешнем уровне, то 900 в 2023 — это неоправданный оптимизм. Но если рубль упадет ниже 100 рублей за бакс, то тогда 900 летом 2023 — это будет честно.
    Примерно так вижу.

    Kolya Marketolog, откуда такие критерии честности? Судя по графику, сева стартовала в 2005 году с 200, когда доллар был по 28, значит сейчас справедливая цена 540? А как же внутренние факторы?

    Владимир Нефоров, нужно сразу уточнить вид аудитории, которой планируется впарить бумагу. Кто забзичен на доходности в %годовых — честная цена это стоимость чистых ликвидных активов +дивы, для игроков в МММ это цена, которую по мнению игроков можно сдвинуть еще дальше вверх.
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: