ответы на форуме

Любопытно, за последнюю неделю сразу на нескольких топовых инвестфорумах завелось несколько таких «Дмитрий Иванычей», которые пишут исключительно про Алросу и исключительно в негативе, типа 110 справедливая цена Алки и все такое. К чему бы это? Не иначе как к закупу под скорые дивы :D

LynxC, с каких пор цена 110 на Алку это негатив? Могу напомнить — с начала июня,10 недель назад, когда кукел в гору повез. А долгое время 110 была очень хорошая цена. И будет очень скоро, после того как 3 рубля дивов в октябре отыграем. давайте лучше коллективную просьбу трудящихся Его Величеству Кукловоду отправим — везите назад к норме, какая вам разница, если вокруг 110 на 10руб вверх-вниз возить, так хотя бы физики спокойны будут

Дмитрий Иванович, полностью согласен, многие вообще перестали месячные графики смотреть видимо и где там алроса сейчас.

Александр Боряев, Она еще даже расти не начала.

ровный, Это неуважительно к участникам форума. Вам привели пример реальных цифр, а вы в ответ виртуальный график ТА, над которым трейдеры давно уже ржут из-за действий ММ. Вопрос то конкретный- соответствие цены акции (109-114) апрельским показателям это документальный факт, несоответствие текущей цены акции (135-140) текущим показателям тоже очевидный факт. Аргумент — потому что апрельские данные и прогнозы были на порядок лучше. Есть обоснование, что это не так?

Дмитрий Иванович, ну так ради примера. Осенью пройдут выборы, после чего бакс летит к сотне. Соответственно компания имеющая валютную выручку получает огромный плюс. И тогда срабатывает технический анализ.
В качестве второго аргумента можете добавить неостанавливающийся печатный станок, который переставляет ценник везде.

LynxC, то же самое — физику инвестору нужна доходность вложений в рублях 12% годовых (минус ндфл). Узнаем дивы, узнаем обоснованную цену акции. А куда кукел повезет в понедельник, знает только кукел. Вы случайно не кукел, раз так за понедельник уверены?

Дмитрий Иванович, как будто ценность бумаги только дивами измеряется. Сам по себе бизнес Алросы, его место в России и в мире, состояние отрасли — говорят о том, что бумага вполне может расти и без дивов. А заплатят они 8, 10 или 12 рублей дивов в октябре — вообще не принципиально.

Любопытно, за последнюю неделю сразу на нескольких топовых инвестфорумах завелось несколько таких «Дмитрий Иванычей», которые пишут исключительно про Алросу и исключительно в негативе, типа 110 справедливая цена Алки и все такое. К чему бы это? Не иначе как к закупу под скорые дивы :D

LynxC, с каких пор цена 110 на Алку это негатив? Могу напомнить — с начала июня,10 недель назад, когда кукел в гору повез. А долгое время 110 была очень хорошая цена. И будет очень скоро, после того как 3 рубля дивов в октябре отыграем. давайте лучше коллективную просьбу трудящихся Его Величеству Кукловоду отправим — везите назад к норме, какая вам разница, если вокруг 110 на 10руб вверх-вниз возить, так хотя бы физики спокойны будут

Дмитрий Иванович, полностью согласен, многие вообще перестали месячные графики смотреть видимо и где там алроса сейчас.

Александр Боряев, даже если бы они смотрели, в Алросе с начала июня физики и независимые трейдеры бессильны, только за кукелом и ходим. Может в конце концов получится до маркетмейкеров достучаться, что в более низком диапазоне покупателей больше будет и им на разгон акции вверх не придется столько бабла тратить. Например по 140 физик может купить только первый раз, когда не знает куда везут. Но много раз, при наличии откатов на 5-10-15 рублей, разве только с выключенным мозгом. Тогда кто эти люди, кто за 8 недель не раз покупал по 140? Как вариант — это аффилированные структуры продают друг другу с разгоном цены вверх (из левого кармана в правый), как пылесос втягивая других игроков. Но чем ниже цена, тем менее рискованным выглядит вход для других игроков, тем больше участников и дольше игра. А так всех физиков, кто на хаях зашел, по сути один раз по крупному нахлобучили, и что дальше? Они же не придут больше

Дмитрий Иванович, Зачем все эти мысли?
Если физик — инвестор то ему должно быть пох на цену.
Купил — забыл.
А если спекулянт то тут норм возможность заработать если умеешь,
если не умеешь значит возможность потерять.

Александр Боряев, вот я физик инвестор. На цену совсем не пох, потому что если я зашел в долю по 100 и имею возврат 12% годовых при дивах 12 (например), даже если бумагу уронят и надолго, я буду сидеть на опе ровно и ждать дивов. А если я зашел по 140, при тех же дивах это только 8%годовых, и мой актив при этом еще и вниз увезли на 15-20 рублей, я после этого даже не Леня Голубков. А как спекулянту возможность заработать здесь есть ПОКА, но может скоро закончится если продолжат так грубо пампить бумагу непростой компании под госконтролем. А если в результате группа товарищей бросит бумагу, наступит вечный апрель, гляньте весенние графики.Для того и пишу, чтобы возможность зарабатывать подольше сохранялась для всех участников.

Дмитрий Иванович, Так чтобы не метаться и не покупать дорого теория давно написана.
Работаешь, любишь семью и детей, откладываешь деньги в золото, доллары, евро.
Раз в 7лет когда рынки падают покупаешь на все бабки топ 10 бумаг на твоем рынке, производящие нужные товары и услуги людям.
ВСЁ!
Когда отрастает продаешь в +50+100% через пару лет.
Всё остальное это ерунда.
И не нужно искать конспирологию и прочим заниматься.

Роман Ранний, а какая у вас была цель, когда ссылались на них при летящей вниз бумаге? Кровная месть? :-)

Дмитрий Иванович, бумага летит вниз только в фантазиях некоторых игроков. Посмотрим что вы будете писать в понедельник )

Любопытно, за последнюю неделю сразу на нескольких топовых инвестфорумах завелось несколько таких «Дмитрий Иванычей», которые пишут исключительно про Алросу и исключительно в негативе, типа 110 справедливая цена Алки и все такое. К чему бы это? Не иначе как к закупу под скорые дивы :D

LynxC, с каких пор цена 110 на Алку это негатив? Могу напомнить — с начала июня,10 недель назад, когда кукел в гору повез. А долгое время 110 была очень хорошая цена. И будет очень скоро, после того как 3 рубля дивов в октябре отыграем. давайте лучше коллективную просьбу трудящихся Его Величеству Кукловоду отправим — везите назад к норме, какая вам разница, если вокруг 110 на 10руб вверх-вниз возить, так хотя бы физики спокойны будут

Дмитрий Иванович, полностью согласен, многие вообще перестали месячные графики смотреть видимо и где там алроса сейчас.

Александр Боряев, даже если бы они смотрели, в Алросе с начала июня физики и независимые трейдеры бессильны, только за кукелом и ходим. Может в конце концов получится до маркетмейкеров достучаться, что в более низком диапазоне покупателей больше будет и им на разгон акции вверх не придется столько бабла тратить. Например по 140 физик может купить только первый раз, когда не знает куда везут. Но много раз, при наличии откатов на 5-10-15 рублей, разве только с выключенным мозгом. Тогда кто эти люди, кто за 8 недель не раз покупал по 140? Как вариант — это аффилированные структуры продают друг другу с разгоном цены вверх (из левого кармана в правый), как пылесос втягивая других игроков. Но чем ниже цена, тем менее рискованным выглядит вход для других игроков, тем больше участников и дольше игра. А так всех физиков, кто на хаях зашел, по сути один раз по крупному нахлобучили, и что дальше? Они же не придут больше

Дмитрий Иванович, Зачем все эти мысли?
Если физик — инвестор то ему должно быть пох на цену(хотя согласен высоковата)
Но если веришь в актив то норм.
Я вон считаю моську можно брать по любой. Потому что казино всегда в плюсе.
Кто то верит в алросу. Его деньги — его выбор.
Купил — забыл.
А если спекулянт то тут норм возможность — зарабатывай если умеешь.

Любопытно, за последнюю неделю сразу на нескольких топовых инвестфорумах завелось несколько таких «Дмитрий Иванычей», которые пишут исключительно про Алросу и исключительно в негативе, типа 110 справедливая цена Алки и все такое. К чему бы это? Не иначе как к закупу под скорые дивы :D

LynxC, с каких пор цена 110 на Алку это негатив? Могу напомнить — с начала июня,10 недель назад, когда кукел в гору повез. А долгое время 110 была очень хорошая цена. И будет очень скоро, после того как 3 рубля дивов в октябре отыграем. давайте лучше коллективную просьбу трудящихся Его Величеству Кукловоду отправим — везите назад к норме, какая вам разница, если вокруг 110 на 10руб вверх-вниз возить, так хотя бы физики спокойны будут

Дмитрий Иванович, полностью согласен, многие вообще перестали месячные графики смотреть видимо и где там алроса сейчас.

ВЗГЛЯД: «Велес Капитал» подтверждает рекомендацию «покупать» для акций АЛРОСА

Роман Ранний, большая просьба передать вашим коллегам мой предыдущий коммент и пожелание, если совесть не включается, включить хотя бы мозг. Не стоит так откровенно грабить хомяков, так вы быстро уничтожите свою кормовую базу :-)
если есть желание зарабатывать на волатильности, возите бумагу без сильного отрыва от обоснованной цены

Дмитрий Иванович, если вы про «Велес Капитал», то я их не знаю

stanislava, а у вас не возникло когнитивного диссонанса, что на факте падения денежного потока в пять раз (от которого и платят дивы) аналитик рекомендует «покупать» с целью на 20% выше текущей?

Дмитрий Иванович, а что не так с бумагой? Бизнес первого ряда, да, дивы может в этот раз будут меньше, но стабильная и надежная инвестиция, каких мало на российском рынке. Почему бы бумаге не вырасти на 20%, что конкретно мешает?

t.me/zloyinvestor/1116
Алроса — продажи алмазно-бриллиантовой продукции в июле

-Июль $: 334млн.(+828%)
-Июль, руб: 24.6 млрд.р.(+859%)
💡В годовом выражении объем продаж достиг рекордных $4.44 млрд.(332 млрд.р.), цена акций соответствует результатам.

Константин Лебедев, если я как инвестор покупаю долю в бизнесе, я смотрю какой возврат у моих вложений в %годовых. С учетом валютных рисков в России возврат в рублях должен быть не менее 12% годовых. Вы где-то в отчетах нашли дивы 18,6 руб(с учетом НДФЛ)? — это такой результат соответствует цене акции 137р

Дмитрий Иванович, Там такая картинка
Чел смотрит только на объем продаж, а то что цены выросли и инфляция долларовая под 5% он не втупляет

Константин Лебедев, Это я по инерции инвестора докопался до фразы о соответствии цены результату. А так-то вы правы, для разводилова физиков выборка красивых цифр из отчетности то что надо. Правда с цифрами в этот раз не такая лепота, аналитики с инвестинга накопали, что денежный поток почти в пять раз упал (с 55 млрд в 1К до 11,7млрд в 2К):
«Мы ожидаем, что выручка компании достигнет 91,1 млрд руб. благодаря росту объемов продаж и цен реализации. EBITDA увеличится до 42,3 млрд руб., рентабельность превысит 40%. Свободный денежный поток составит 11,7 млрд руб., что гораздо ниже значений за два предшествующих квартала. Негативное влияние на FCFF во 2-м квартале 2021 г. оказали, в основном, нормализация уровня предоплат со стороны клиентов, что обеспечило отток в оборотный капитал на уровне около 20 млрд руб., а также рост запасов руды и песков, материалов и прочих товаров» (Василий Сучков).
Всем супердивов наобещали, даже если 9руб дадут, бумага скорее всего вниз повалится. Дай бог, чтобы «группа товарищей» не бросила бумагу, как Магнит в июне. Если бросят, то поедет вниз медленно и нудно к весенним графикам, когда движение 2 рубля в неделю за праздник было.

Дмитрий Иванович, Денежный поток понятно почему падает, при росте цен и значительных запасах идет переоценка оборотного капитала, что уменьшает FCF, но при выходе на плато такого эффета не будит. А вот при падении цен буде вообще весело и нужно будет уходить в опционы так как будет высокая волатильность с одной стороны цены упадат и пойдет переоценка стоимости компании в целов, а с другой стороны будут рекордны дивы так FCF начнет увеличиваться из-за значительно уменьшения оборотного капитала и получим качели

t.me/zloyinvestor/1116
Алроса — продажи алмазно-бриллиантовой продукции в июле

-Июль $: 334млн.(+828%)
-Июль, руб: 24.6 млрд.р.(+859%)
💡В годовом выражении объем продаж достиг рекордных $4.44 млрд.(332 млрд.р.), цена акций соответствует результатам.

Константин Лебедев, если я как инвестор покупаю долю в бизнесе, я смотрю какой возврат у моих вложений в %годовых. С учетом валютных рисков в России возврат в рублях должен быть не менее 12% годовых. Вы где-то в отчетах нашли дивы 18,6 руб(с учетом НДФЛ)? — это такой результат соответствует цене акции 137р

Дмитрий Иванович, Там такая картинка
Чел смотрит только на объем продаж, а то что цены выросли и инфляция долларовая под 5% он не втупляет


Но с другой стороны цены не постоянная штука, сейчас за дорого продают а потом может будет дешевле.

а по существу то, какие мнения по будущим дивам, вопрос не панический, а математический

Дмитрий Иванович,
Во-первых Ваш пост в 13.12 совпадает с сегодняшним низом(см картинку). Хотя еще не вечер, акции сходили на 139, и снова болтаются в районе 137,5, картинку лень переделывать уже

Во-вторых — Алроса по политике, платит дивы не из прибыли, а из СДП. В прошлом году прибыль — 32 млрд рублей, а СДП — 79,5 — и на дивы пустили не всё, как раз из осторожности. Прогнозы на СДП в 21 году 100-130млрд.

В третьих, я сам неопытный инвестор-хомяк, но открыл отчет, про который пишут в вашем телеграмме —
«финвложения на 140 млрд (с мутной ликвидностью)» — в отчете фигурируют как «Финансовые вложения (краткосрочные)» — т.е. по мнению PWC эти вложения не считают мутными, а телеграмм то знает всю подноготную. Про долгосрочные вложения на 81,4 млрд телеграмм почему то решил вообще забыть.

Вы сами то отчет открывали?

Я заметил кое-что подозрительное в динамике отчетов за 20 год и первый кв., но интерпретировать на публику не возьмусь, и думаю это скажется в следующем году, не в этом.

по дивам Алросы большой вопрос, на «сигналах Атланта» в телеграм прогноз 2-3 рубля против 12 рублей (с выплатой летом 2022), аргументы:
Нас как акционеров интересует чистый денежный поток, а это разница между суммой продаж(+) и суммой всех затрат (-) компании. Текущие продажи в деньгах — почти константа (усредненно). А затраты сильно выросли — производственные скакнули из-за расконсервации объектов, операционные выросли на сумму закупок у Гохрана. Для наших дивов это очень плохо. Посмотрите отчет за 6 мес 2021 на сайте Алросы (по ссылке отчет 2К21). Он предварительный, но основные цифры напрягают. Прибыль за 1 полугодие 47 млрд, если к примеру ее полностью грохнуть на дивы, это меньше чем 6.4 руб на акцию. Но в том же отчете разных долгов на 364 млрд, а кеша в наличии только 62 млрд и финвложения на 140 млрд (с мутной ликвидностью). А впереди рост затрат на расконсервацию и закупки у Гохрана… Иванов слишком хороший управленец, чтобы в такой ситуации разбазаривать на дивы оборотные средства.
из того же чата про падение запасов и их пополнение:

Дмитрий Иванович,
Да конечно!!!
Компания БАНКРОТ!!! Продаем все акции!!!


Не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией.