ответы на форуме

Вот вам и дивидендные ралли.

Fire2fox, а я уже писал, только вот не помню тут или у соседей(ММК, Северсталь) что рано или поздно рынок накажет тех кто думал что нашёл грааль — закупаться перед дивидендными ралли и скидывать перед отсечкой на их пике. Так что все вполне ожидаемо… Так что держим котлету и ждем 200 накануне отсечки))

Cергей С, Все-таки решили стратегию опробовать, которую на Севке в прошлые дивы тестировали? В этот раз кукел другую тактику реализует, судя по всему пойдем на 232-234 с гепом на 219-221 после отсечки.

Дмитрий Иванович, добрый вечер всем! В бумаге с таким небольшим фрифлоатом к отсечке могут нарисовать все, что угодно. Если бы я был тут куклом — закрыл бы ее на уровне 220-221 и взорвал мозги таким закрытием всем, кто брал спекулятивно под отсечку, а тем более с плечами.

Вот вам и дивидендные ралли.

Fire2fox, а я уже писал, только вот не помню тут или у соседей(ММК, Северсталь) что рано или поздно рынок накажет тех кто думал что нашёл грааль — закупаться перед дивидендными ралли и скидывать перед отсечкой на их пике. Так что все вполне ожидаемо… Так что держим котлету и ждем 200 накануне отсечки))

Cергей С, Все-таки решили стратегию опробовать, которую на Севке в прошлые дивы тестировали? В этот раз кукел другую тактику реализует, судя по всему пойдем на 232-234 с гепом на 219-221 после отсечки.

Дмитрий Иванович, стратегии и в африке стратегии

Коллеги, при оценке происходящего с ценой на акции НЛМК профессионализм и грамотная аналитика не помогут, так как на цену больше влияет эмоциональное восприятие массы людей, большинство из которых просто не понимает о чем в аналитике речь. С одной стороны они читают ваши аргументы, с другой стороны видят факты в виде диких скачек вверх вниз за 2 квартала. По аналогии, в товарах роскоши есть понятие «ценовое позиционирование». Есть много брендов, абсолютно идентичных по качеству, но ценник отличается в разы. И пипл хавает, так как большинство не в состоянии увидеть разницы, и для них именно цена является ориентиром. Но! эта схема работает, только если цена на товар бренда стабильна или растет, то есть ценность бренда «настоящая» А в Липке ориентир потерян, и пока для основной массы непонятна «справедливая цена», папира будет зависать, какие бы дивы не обещали (а они реально зашкаливают). Теперь конкретнее. Обратите внимание, как мутируют динамика, тайминг и амплитуда волы — история прошлых дивов уже неактуальна. Второе, уже достаточно долго папира ниже 220 не просаживается, то есть основная масса приняла как факт, что 220 цена хорошая. Третье, папира уже была на 234, обозначив свежий «потолок». Исходя из этого делаем вывод, что народ морально готов к тому, что закупившись на 220 (плюс минус), он не попадет на дивгепе. А кукел всегда маневрирует в ценовых пределах готовности народа покупать у него или продавать ему. Так что мы точно увидим органический рост до 232-234 до отсечки, плюс что-то, что кукел сможет напампить манипуляжем, но дивгеп по любому до 220 с долгим и нудным боковиком до следующего СД

Дмитрий Иванович, это точно, очень влияет на цену психология. Часто такое наблюдаю, когда лежит акция никому не нужна. Читаешь сообщения, что акция «фу». И вот только она начинает расти, люди начинают менять свое мнение. И вроде растет, и вроде недооцененная, и покупают по цене на н-цать процентов дороже, чем неделю назад. Сам вначале так же бывало относился. Смотрю, акция дешманская, но не просто же так. Роешься, изучаешь, вроде хорошая, но дешёвая и это смущало. А теперь не смущает, а радует, дают время поднабрать)

нерезиденты не ушли значит…

Андрей Станиславович Сидлецкий, ты на газон с высоты посмотри, как на сбер вчера ;)

Geist, я на него весной посмотрел… ему по сути далеко не на этих котировках полагается быть, но что то пошло не так. в таком же виде фосагро, да и втб чего уж там.

Андрей Станиславович Сидлецкий, «полагается быть» — человек полагает, а кукл располагает ;)

Geist, кукл… чё как маленькие тут все с этим куклом??? откуда он вообще этот персонаж околорыночного фольклора?

Андрей Станиславович Сидлецкий, кукл — это не мифический персонаж, а обобщенное название для денег достаточно больших, чтобы быть в состоянии существенно двигать котировки. В каком-нибудь третьем эшелоне их можно двигать за 10 млн. рублей, например. В голубых надо побольше, конечно ;) Ну и куклов не один соответственно.

Geist, хорошо))) раз вам всем тут так удобно))) кукл блинесли какой нибудь Йося Мандельштамм хочет сегодня дочке самолётик купить и продаёт вагон бумаги по рынку — тоже кукл?)))

Андрей Станиславович Сидлецкий, ну конечно, ситуативный кукл. Я же написал тебе критерий «быть в состоянии существенно двигать котировки».

Geist, всё, всё ))) я понял )))

Андрей Станиславович Сидлецкий, ты походу думаешь, что я прикалываюсь? ;) У главного кукла даже имя есть, и оно тебе известно. ;)

Geist, я всё прекрасно понимаю) видно всё и без фольклора же о кукле. просто этот фольклор с человека снимает обязанность критически мыслить. не?)

Андрей Станиславович Сидлецкий, отчасти так, да. Но это уже зависит от восприятия конкретного трейдера. Трейдер с внутренним локусом контроля в случае потери в результате манипуляции скажет «я ошибся» и станет думать над деталями, чтобы понять, в чем и как этого избежать в дальнейшем. А трейдер с внешним — «меня развел кукл» и будет повторять это раз за разом. Грань пролегает по локусу контроля, больше нигде. Однако это никак не меняет факта, что манипуляции есть. Сходи в третий эшелон, штаны снимут быстро ;)

Geist, описание локусов не совсем логичное. Если последовательно, «меня развел кукл» (равно как и «хорваты выиграли 1:0») это просто один из возможных результатов игры. «я ошибся и как этого избежать» — это вытекающая из результата реакция- аналитика своих действий и других участников, включая кукла. Конкретный пример, я два дня успешно шортил, но сегодня меня развел кукел (не потому что он редиска, а потому что я сам чукча, резче переобуваться надо). Завтра он(они) могут развести опять, так как не понятно, продолжат пампить на цене газа или обвалят в прежнее русло. Насколько уместен термин «ошибка» в случае проигрыша в рулетку?

Дмитрий Иванович, согласен, что так могло читаться, но это же было короткое форумное сообщение, призванное только обозначить явление и очень кратко его очертить на случай, если собеседник не в курсе, что это такое в принципе. Поэтому указаны только крайние «отклонения маятника», которых в реальности не так много (именно крайних), а кому станет интересно, может загуглить и ознакомиться подробней. А вот сравнение с рулеткой не подойдет. Выигрыш или проигрыш на рулетке — всегда результат случайности, там не за что зацепиться и нечему учиться, шансы не повысить. На бирже дело обстоит не так.

Geist, под рулеткой я имел в виду именно «отклонения маятника», когда для обычного хомяка уровень неопределенности на бирже равен или выше рулетки. Например, торги четверга — классическая ставка красное-черное, 50/50 памп или вниз. Если другой прогноз, можно аргументировать и в течение дня проверить

Дмитрий Иванович, ты начал меня путать, Иваныч. «Отклонения маятника» — это я про трактовку событий восприятием трейдера с учетом его локуса контроля. Я имел в виду, что у меня было написано несколько черно-бело и что отклонения маятника в крайние положения (всегда либо «ошибка моя», либо «не виноватая я, они сами развели») — это редкий случай, обычно реакция более смешанная. Ну а краткосрочный трейдинг — вещь очень «шумная» и по определению сложная как для прогнозирования, так и для психики по исходам дня. Того, кого ты называешь обычным хомяком, т.е. человека со среднестатистической психической матрицей, в нем разорвут с вероятностью чуть менее, чем 100%.

нерезиденты не ушли значит…

Андрей Станиславович Сидлецкий, ты на газон с высоты посмотри, как на сбер вчера ;)

Geist, я на него весной посмотрел… ему по сути далеко не на этих котировках полагается быть, но что то пошло не так. в таком же виде фосагро, да и втб чего уж там.

Андрей Станиславович Сидлецкий, «полагается быть» — человек полагает, а кукл располагает ;)

Geist, кукл… чё как маленькие тут все с этим куклом??? откуда он вообще этот персонаж околорыночного фольклора?

Андрей Станиславович Сидлецкий, кукл — это не мифический персонаж, а обобщенное название для денег достаточно больших, чтобы быть в состоянии существенно двигать котировки. В каком-нибудь третьем эшелоне их можно двигать за 10 млн. рублей, например. В голубых надо побольше, конечно ;) Ну и куклов не один соответственно.

Geist, хорошо))) раз вам всем тут так удобно))) кукл блинесли какой нибудь Йося Мандельштамм хочет сегодня дочке самолётик купить и продаёт вагон бумаги по рынку — тоже кукл?)))

Андрей Станиславович Сидлецкий, ну конечно, ситуативный кукл. Я же написал тебе критерий «быть в состоянии существенно двигать котировки».

Geist, всё, всё ))) я понял )))

Андрей Станиславович Сидлецкий, ты походу думаешь, что я прикалываюсь? ;) У главного кукла даже имя есть, и оно тебе известно. ;)

Geist, я всё прекрасно понимаю) видно всё и без фольклора же о кукле. просто этот фольклор с человека снимает обязанность критически мыслить. не?)

Андрей Станиславович Сидлецкий, отчасти так, да. Но это уже зависит от восприятия конкретного трейдера. Трейдер с внутренним локусом контроля в случае потери в результате манипуляции скажет «я ошибся» и станет думать над деталями, чтобы понять, в чем и как этого избежать в дальнейшем. А трейдер с внешним — «меня развел кукл» и будет повторять это раз за разом. Грань пролегает по локусу контроля, больше нигде. Однако это никак не меняет факта, что манипуляции есть. Сходи в третий эшелон, штаны снимут быстро ;)

Geist, описание локусов не совсем логичное. Если последовательно, «меня развел кукл» (равно как и «хорваты выиграли 1:0») это просто один из возможных результатов игры. «я ошибся и как этого избежать» — это вытекающая из результата реакция- аналитика своих действий и других участников, включая кукла. Конкретный пример, я два дня успешно шортил, но сегодня меня развел кукел (не потому что он редиска, а потому что я сам чукча, резче переобуваться надо). Завтра он(они) могут развести опять, так как не понятно, продолжат пампить на цене газа или обвалят в прежнее русло. Насколько уместен термин «ошибка» в случае проигрыша в рулетку?

Дмитрий Иванович, ошибкой стал сам факт игры в рулетку

нерезиденты не ушли значит…

Андрей Станиславович Сидлецкий, ты на газон с высоты посмотри, как на сбер вчера ;)

Geist, я на него весной посмотрел… ему по сути далеко не на этих котировках полагается быть, но что то пошло не так. в таком же виде фосагро, да и втб чего уж там.

Андрей Станиславович Сидлецкий, «полагается быть» — человек полагает, а кукл располагает ;)

Geist, кукл… чё как маленькие тут все с этим куклом??? откуда он вообще этот персонаж околорыночного фольклора?

Андрей Станиславович Сидлецкий, кукл — это не мифический персонаж, а обобщенное название для денег достаточно больших, чтобы быть в состоянии существенно двигать котировки. В каком-нибудь третьем эшелоне их можно двигать за 10 млн. рублей, например. В голубых надо побольше, конечно ;) Ну и куклов не один соответственно.

Geist, хорошо))) раз вам всем тут так удобно))) кукл блинесли какой нибудь Йося Мандельштамм хочет сегодня дочке самолётик купить и продаёт вагон бумаги по рынку — тоже кукл?)))

Андрей Станиславович Сидлецкий, ну конечно, ситуативный кукл. Я же написал тебе критерий «быть в состоянии существенно двигать котировки».

Geist, всё, всё ))) я понял )))

Андрей Станиславович Сидлецкий, ты походу думаешь, что я прикалываюсь? ;) У главного кукла даже имя есть, и оно тебе известно. ;)

Geist, я всё прекрасно понимаю) видно всё и без фольклора же о кукле. просто этот фольклор с человека снимает обязанность критически мыслить. не?)

Андрей Станиславович Сидлецкий, отчасти так, да. Но это уже зависит от восприятия конкретного трейдера. Трейдер с внутренним локусом контроля в случае потери в результате манипуляции скажет «я ошибся» и станет думать над деталями, чтобы понять, в чем и как этого избежать в дальнейшем. А трейдер с внешним — «меня развел кукл» и будет повторять это раз за разом. Грань пролегает по локусу контроля, больше нигде. Однако это никак не меняет факта, что манипуляции есть. Сходи в третий эшелон, штаны снимут быстро ;)

Geist, описание локусов не совсем логичное. Если последовательно, «меня развел кукл» (равно как и «хорваты выиграли 1:0») это просто один из возможных результатов игры. «я ошибся и как этого избежать» — это вытекающая из результата реакция- аналитика своих действий и других участников, включая кукла. Конкретный пример, я два дня успешно шортил, но сегодня меня развел кукел (не потому что он редиска, а потому что я сам чукча, резче переобуваться надо). Завтра он(они) могут развести опять, так как не понятно, продолжат пампить на цене газа или обвалят в прежнее русло. Насколько уместен термин «ошибка» в случае проигрыша в рулетку?

Дмитрий Иванович, согласен, что так могло читаться, но это же было короткое форумное сообщение, призванное только обозначить явление и очень кратко его очертить на случай, если собеседник не в курсе, что это такое в принципе. Поэтому указаны только крайние «отклонения маятника», которых в реальности не так много (именно крайних), а кому станет интересно, может загуглить и ознакомиться подробней. А вот сравнение с рулеткой не подойдет. Выигрыш или проигрыш на рулетке — всегда результат случайности, там не за что зацепиться и нечему учиться, шансы не повысить. На бирже дело обстоит не так.

Ну Лисин, ну ай да молодец! И дивы 79% себе получает, и курс акций роняет, а на 120-150 закупится. Вот высший пилотаж, не переждать, а продать выше — купить ниже. Голова зачем дана?

compasdv, ай да Лисин, ай да чей-то сын?)))

Сергей В. 🚀🚀🚀 Лисин всех купил и продал, и ещё продаст и купит не сомневайтесь )). Шортим на откатах по нисходящему тренду.

compasdv, я, хоть и акционер, но скептически отношусь к устойчивому росту актива, но шортить ее сейчас… по-моему это очень глупая идея… делать надо было это весной-летом, но не сейчас, когда уже весь негатив какой только можно — в цене

Андрей Аперов, у вас в фразе «шортить ее сейчас… по-моему это очень глупая идея» пять лишних слов...

Лучше так: «шортить — глупая идея»

Сергей Хорошавин, а в чем глупость встать в шорт 2 недели назад на 234 и позавчера откупить, сумму дивов поднять? Липка за месяц такую волу дала, что и дивы без надобности. И до декабря еще даст, смысл зависать?

Дмитрий Иванович, шорт — маржиналка, а я еще в нулевые на Forex понял, что любая маржиналка — путь к сливу депо, пусть и не сразу, но это всегда вопрос времени...

Чисто психология — сначала вы будете осторожны, но чем чаще будете получать прибыль от шорта, да еще не дай бог с плечом, тем выше будет самоуверенность, а значит рискованность сделок будет расти...

К чему это приведет, думаю объяснять не нужно...

P.S. Залог успеха биржевой торговли в том чтобы не убиться о собственную психологию тащемта…

Сергей Хорошавин, самоуверенность создает риски в обе стороны. Если самоконтроля нет, и на шортах, и на лонгах влетаешь на раз-два, опыт имеется…

Дмитрий Иванович, на лонге без плеча и при хорошей диверсификации портфеля влететь сильно постараться нужно…

Сергей Хорошавин, если трейдер идиот, то ведет себя одинаково по всем позам в портфеле. А с Липкой и стараться не надо, я пару недель назад в лонг по 230 набрал на свои, и...? Пока только бабки закопал непонятно на сколько…

Дмитрий Иванович, Я начал брать NLMK еще по 250 и 255, потом, когда она сходила на 225 добавил ступеньки, а на отскоке частично скинул со всей верхней закрыв суммарно с небольшим профитом, сейчас сижу по максимальной цене покупки не выше 220 на долгосрочном, а ИИС уже все скинул на отскоке — жду когда NLMK уйдет ниже…

Самое смешное — ну не хотел я иметь особо прибыль на долгосрочном портфеле, чтобы не торчать на налоги… Да это мелочь, но все равно неудобно — придется держать часть в кэше чтобы брокер мог уплатить в начале года положенное...

И шо вы таки думаете — чисто перебалансировка пакетов за этот год имеет дала +3,584% чистой прибыли к размеру депо и это не считая дивидендов...

Чтобы был понятен расклад — плечи и шорты не использую, во второй и в третий эшелон особо не лезу, только достаточно надежные эмитенты с дивами не менее 7% чистыми, так что иксов ждать было бы наивно, но основную задачу — перегнать сберовский депозит я выполни, причем даже просто за счет перебалансировки, а по дивам так и вдвое...

Слишком активно покупают, лучше не шортить

Diamond,
Индекс метала, изменил траекторию, готовится к локальном росту в границах большой коррекции


Сева готовится закрывать августовский дивидентный геп
Цель 1750 (+4,5%)

Дмитрий, не факт. РБК второй день пускает в эфир бла-блу про металлургов, причем выпуск тот же, а название сегодня поменяли, и вчера же чудесным образом синхронно начали расти все металло папиры. так что могут развернуть в любой момент также как и начали

Дмитрий Иванович,
На графике М 30 сигналы к продаже до уровня 1646...
Американские металлурги сегодня скорректировались после роста.
После этой коррекции, на открытие Nasdaq, начнётся отскок. И в рост
Это чисто техническая картина
Ночью и утром Китай уйдёт в коррекцию после сегодняшнего бурного роста

Дмитрий, совпали, по моим ощущениям аналогично, должна откатить в диапазон 1640-1650. Вопрос только когда, насчет среды не уверен. Какой смысл им второй раз эфир проплачивать во вторник вечером, разве что пакетом шло, а в среду об хомяков позу закрывать будут…

Дмитрий Иванович,
Ну вот и дошли до 1650
Куда теперь?
Судя по предстоящим впереди распродажам, линия поддержки чуток ниже: 1635

Дмитрий, сори, выпал из контекста, командировка. За это время успела сходить ниже прогнозного, даже не рискнул сразу позу набрать. Думаю до отсечки еще просадят пару раз, но не ниже 1620-1630, народ откупать будет.

Дмитрий Иванович,
Согласен. Из всех металлургов Сева самый надёжный партнёр 🤓➕⤴️

Аз есмь
www.finam.ru/analysis/marketnews/v-blizhaiyshee-vremya-negativnyiy-geopoliticheskiiy-sentiment-mozhet-soiyti-na-net-20211115-134500/

Белоусов никакой не нужен… сами себя убьют… опять хомяки начнут выбегать из бумаги…

Андрей Аперов, отличное продолжение баттла вашего Упыря против Кукла. Откуп слива для первого и набор позы для второго. Если Упырь позволит папире провалиться к 210, к отсечке и 230 можем не увидеть…

Дмитрий Иванович, завтра с утра кое-что объяснят любителям ходить на дивы с плечами. Но наверное еще веселей стало бы произойди все это сразу после дивотсечки.

Пилат, после отсечки был бы слишком сладкий сценарий…

Дмитрий Иванович, в пятницу давили сильно, вечером крупно ливанули на ауке. При том, что сева и ммк лучше смотрелись. Как-то интересно все совпало, не находите. Да еще ФАС завтра. В общем вариантов о причинах событий кроме официальной версии масса.

Пилат, пока все в логике нашей дискуссии. Кому то из инсайдеров нужно хорошо закупиться. Либо у кого-то из них мега шорт открыт, либо баллада о дивах спать не дает, дешево зайти решил. Расклад по рынку этой папиры вы сами уже популярно изложили. Шанс на то, что кто-то решил из принципа Липку закошмарить, конечно не исключается, но он последний в очереди

Дмитрий Иванович, непонятно пока где его брать. Реакция на подобные события любое ТА лесом отправит.

Белоусов никакой не нужен… сами себя убьют… опять хомяки начнут выбегать из бумаги…

Андрей Аперов, отличное продолжение баттла вашего Упыря против Кукла. Откуп слива для первого и набор позы для второго. Если Упырь позволит папире провалиться к 210, к отсечке и 230 можем не увидеть…

Дмитрий Иванович, завтра с утра кое-что объяснят любителям ходить на дивы с плечами. Но наверное еще веселей стало бы произойди все это сразу после дивотсечки.

Пилат, после отсечки был бы слишком сладкий сценарий…

Дмитрий Иванович, в пятницу давили сильно, вечером крупно ливанули на ауке. При том, что сева и ммк лучше смотрелись. Как-то интересно все совпало, не находите. Да еще ФАС завтра. В общем вариантов о причинах событий кроме официальной версии масса.

Белоусов никакой не нужен… сами себя убьют… опять хомяки начнут выбегать из бумаги…

Андрей Аперов, отличное продолжение баттла вашего Упыря против Кукла. Откуп слива для первого и набор позы для второго. Если Упырь позволит папире провалиться к 210, к отсечке и 230 можем не увидеть…

Дмитрий Иванович, завтра с утра кое-что объяснят любителям ходить на дивы с плечами. Но наверное еще веселей стало бы произойди все это сразу после дивотсечки.

А по теме: «А если до див отсечки просядет в район 205-210, то...» То с данной папирой такая «игра» перед дивидендной отсечкой со стороны кукла — легко. Это ведь ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ деньги, если у него получится «поиметь» тех кто под дивиденды акций наберет.

Cергей С, А в этом ли суть игры? К примеру если я кукел, и если я валю папиру, то прибыль смогу получить, ТОЛЬКО если в основной части моей котлеты откуп шорта будет сильно ниже чем уровень его открытия. Как вам такая версия (по графику последних 2 недель), что все-таки идет набор позы в районе 221 (всеми игроками, включая хомячье войско со мной во главе), но кукел не один, и Андрей Аперов прав, какой-то упырь с 225 начинает сливать свою большую позу, и вместе с ним вынужден сливать и первый кукел и спекулянты, те кто на 221 затаривается. В последние дни папира слишком часто болтается низко, и если на этих уровнях это набор шорта, то чтобы откупить его с профитом нужно папиру просто втоптать, но перед дивами это сильно сложнее, чем пампить. Обратите внимание, амплитуда дневной волы начала затухать, скоро меньше 2 рублей будет. Кто-то должен вложиться и пампануть, чтобы цикл перезапустить. А пока народ видит, что для фиксы лонгов разбег все меньше, и по 221-222 уже со скрипом закупается, вот и сползает папирка.

Дмитрий Иванович, в наших трех черных металлургах есть несколько важных факторов. Первый — относительно небольшой фрифлоат — почти по 80 процентов у главных мажоров. Второй — уже достаточно давно и стабильно платят хорошие дивы — значит резонно полагать, что часть этого фрифлоата тупо скуплена по низким ценам, удерживается консервативно и в торгах не участвует. Получается в рынке скорее всего очень мало бумаги и для ее сдвига в ту или иную сторону много ресурсов не нужно. Если поверить в то, что так называемые «куклы» видят основные маржинальные позы в бумаге, то скорее всего локально игра идет против них. Ну и параллельно гоняют туда-сюда мелочь и коротких спекулей. По текущей ситуации после того, что было в пятницу на нашем рынке как-то стремновато в лонге. В понедельник посмотрю, что к чему.

Пилат, согласен, рынок маленький, но это же не отменяет математики профита. Если гонять на 2 рубля вдень, особо не заработаешь. Поэтому папиру и нужно везти куда-то. Вниз как-то туго идет, похоже это не выгодно крупным держателям и тому упырю версии Андрея Аперова. А про напряги, ММ внешку использует так как ему удобно. По Северстали захотел и пятницу отменил, и внешний фон не помешал. И не стоит забывать, что ММ не только у нас водится. Забугорные товарищи легко могут себе позволить занести натовскому генералу, чтобы тот ляпнул в прессе какой-нибудь бред в духе " Мы предупредили партнеров по НАТО что Раша готовит нападение". Не первый же раз рынки двигают, уже отработано, то второсортный сенатор в прессе про санкции поплачет, то угостят Скрипалей, то Навального

Дмитрий Иванович, про пятницу я имел в виду, что коррекция была в ряде бумаг на достаточно неплохих объемах. И мигранты в Белоруссии и прочие вбросы тут не являются причиной — это подгон соответствующего инфофона по факту произошедшего события. Вам ведь прекрасно известно, что движение рынка формируется движением денег и очень часто оно бывает вопреки всякой логике, а информационный фон уже подтягивают постфактум. Если этот слив продолжится широким фронтом, то не устоит ни одна бумага. Понятно, что те бумаги, у которых на носу относительно неплохие дивиденды и достаточно интересные дивидендные перспективы могут быть на падении лучше рынка, так как такое будут продавать последним. А в целом я думаю, что коррекция если и продолжится, то не очень глубоко — по индексу еще на 3-5 процентов. Причина банальна — в системе очень много денег и ряд коммпаний платят очень неплохие дивиденды. Поэтому манипуляторам, как бы им этого ни хотелось, сильно вниз вести не выгодно — их там быстро выкупят. Кандидаты на вытряживание те, кто стоит с большой маржинальной позицией против тренда. Они вынуждены будут продавать уходя от маржинк-колла. Но такия думается мне немного.

А по теме: «А если до див отсечки просядет в район 205-210, то...» То с данной папирой такая «игра» перед дивидендной отсечкой со стороны кукла — легко. Это ведь ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ деньги, если у него получится «поиметь» тех кто под дивиденды акций наберет.

Cергей С, А в этом ли суть игры? К примеру если я кукел, и если я валю папиру, то прибыль смогу получить, ТОЛЬКО если в основной части моей котлеты откуп шорта будет сильно ниже чем уровень его открытия. Как вам такая версия (по графику последних 2 недель), что все-таки идет набор позы в районе 221 (всеми игроками, включая хомячье войско со мной во главе), но кукел не один, и Андрей Аперов прав, какой-то упырь с 225 начинает сливать свою большую позу, и вместе с ним вынужден сливать и первый кукел и спекулянты, те кто на 221 затаривается. В последние дни папира слишком часто болтается низко, и если на этих уровнях это набор шорта, то чтобы откупить его с профитом нужно папиру просто втоптать, но перед дивами это сильно сложнее, чем пампить. Обратите внимание, амплитуда дневной волы начала затухать, скоро меньше 2 рублей будет. Кто-то должен вложиться и пампануть, чтобы цикл перезапустить. А пока народ видит, что для фиксы лонгов разбег все меньше, и по 221-222 уже со скрипом закупается, вот и сползает папирка.

Дмитрий Иванович, все Ваши рассуждения логичны, но! Покупка и продажа Инструментов на бирже исходя из казалось бы железобетонно-верного здравого смысла, это очень верный путь для слива депозита или попадания в «вечные инвесторы».
Почему так происходит? Ответ простой: Кукел зарабатывая себе прибыль действует супротив очевидной логики, когда акции по всем признакам (теханализ, новостной фон и т.д.) должны идти вверх, они идут вниз и наоборот. Народ на рынке перестаёт понимать логику происходящего с Инструментом и начинает нарушать свои Стратегии. А не следование правилам своей Стратегии, это опять-же путь к сливу.
Только строгое следование своей Стратегии несмотря ни на что (как бы кукел не обезьянничал), позволит получить запланированный результат.

А по теме: «А если до див отсечки просядет в район 205-210, то...» То с данной папирой такая «игра» перед дивидендной отсечкой со стороны кукла — легко. Это ведь ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ деньги, если у него получится «поиметь» тех кто под дивиденды акций наберет.

Cергей С, А в этом ли суть игры? К примеру если я кукел, и если я валю папиру, то прибыль смогу получить, ТОЛЬКО если в основной части моей котлеты откуп шорта будет сильно ниже чем уровень его открытия. Как вам такая версия (по графику последних 2 недель), что все-таки идет набор позы в районе 221 (всеми игроками, включая хомячье войско со мной во главе), но кукел не один, и Андрей Аперов прав, какой-то упырь с 225 начинает сливать свою большую позу, и вместе с ним вынужден сливать и первый кукел и спекулянты, те кто на 221 затаривается. В последние дни папира слишком часто болтается низко, и если на этих уровнях это набор шорта, то чтобы откупить его с профитом нужно папиру просто втоптать, но перед дивами это сильно сложнее, чем пампить. Обратите внимание, амплитуда дневной волы начала затухать, скоро меньше 2 рублей будет. Кто-то должен вложиться и пампануть, чтобы цикл перезапустить. А пока народ видит, что для фиксы лонгов разбег все меньше, и по 221-222 уже со скрипом закупается, вот и сползает папирка.

Дмитрий Иванович, в наших трех черных металлургах есть несколько важных факторов. Первый — относительно небольшой фрифлоат — почти по 80 процентов у главных мажоров. Второй — уже достаточно давно и стабильно платят хорошие дивы — значит резонно полагать, что часть этого фрифлоата тупо скуплена по низким ценам, удерживается консервативно и в торгах не участвует. Получается в рынке скорее всего очень мало бумаги и для ее сдвига в ту или иную сторону много ресурсов не нужно. Если поверить в то, что так называемые «куклы» видят основные маржинальные позы в бумаге, то скорее всего локально игра идет против них. Ну и параллельно гоняют туда-сюда мелочь и коротких спекулей. По текущей ситуации после того, что было в пятницу на нашем рынке как-то стремновато в лонге. В понедельник посмотрю, что к чему.

Ну Лисин, ну ай да молодец! И дивы 79% себе получает, и курс акций роняет, а на 120-150 закупится. Вот высший пилотаж, не переждать, а продать выше — купить ниже. Голова зачем дана?

compasdv, ай да Лисин, ай да чей-то сын?)))

Сергей В. 🚀🚀🚀 Лисин всех купил и продал, и ещё продаст и купит не сомневайтесь )). Шортим на откатах по нисходящему тренду.

compasdv, я, хоть и акционер, но скептически отношусь к устойчивому росту актива, но шортить ее сейчас… по-моему это очень глупая идея… делать надо было это весной-летом, но не сейчас, когда уже весь негатив какой только можно — в цене

Андрей Аперов, у вас в фразе «шортить ее сейчас… по-моему это очень глупая идея» пять лишних слов...

Лучше так: «шортить — глупая идея»

Сергей Хорошавин, а в чем глупость встать в шорт 2 недели назад на 234 и позавчера откупить, сумму дивов поднять? Липка за месяц такую волу дала, что и дивы без надобности. И до декабря еще даст, смысл зависать?

Дмитрий Иванович, шорт — маржиналка, а я еще в нулевые на Forex понял, что любая маржиналка — путь к сливу депо, пусть и не сразу, но это всегда вопрос времени...

Чисто психология — сначала вы будете осторожны, но чем чаще будете получать прибыль от шорта, да еще не дай бог с плечом, тем выше будет самоуверенность, а значит рискованность сделок будет расти...

К чему это приведет, думаю объяснять не нужно...

P.S. Залог успеха биржевой торговли в том чтобы не убиться о собственную психологию тащемта…

Сергей Хорошавин, самоуверенность создает риски в обе стороны. Если самоконтроля нет, и на шортах, и на лонгах влетаешь на раз-два, опыт имеется…

Дмитрий Иванович, на лонге без плеча и при хорошей диверсификации портфеля влететь сильно постараться нужно…

Сергей Хорошавин, если трейдер идиот, то ведет себя одинаково по всем позам в портфеле. А с Липкой и стараться не надо, я пару недель назад в лонг по 230 набрал на свои, и...? Пока только бабки закопал непонятно на сколько…

Дмитрий Иванович, не переживайте, рано или поздно «откопаете», главное чтоб это было «закопано» на свои без плеч. Я тоже возможно в понедельник на решении ФАС свои «закопаю», но выходить вчера с чуть выше чем «по нулям» не стал. Дивидент уж больно хорош за 3к2021 будет, и за 4к2021 по моим прикидкам тоже должен быть в районе 2/3 от 3к2021. Так что даже если к 220 «отрастёт» хотя бы к осени 2022, меня это вполне устроит. А если до див отсечки просядет в район 205-210, то...

Ну Лисин, ну ай да молодец! И дивы 79% себе получает, и курс акций роняет, а на 120-150 закупится. Вот высший пилотаж, не переждать, а продать выше — купить ниже. Голова зачем дана?

compasdv, ай да Лисин, ай да чей-то сын?)))

Сергей В. 🚀🚀🚀 Лисин всех купил и продал, и ещё продаст и купит не сомневайтесь )). Шортим на откатах по нисходящему тренду.

compasdv, я, хоть и акционер, но скептически отношусь к устойчивому росту актива, но шортить ее сейчас… по-моему это очень глупая идея… делать надо было это весной-летом, но не сейчас, когда уже весь негатив какой только можно — в цене

Андрей Аперов, у вас в фразе «шортить ее сейчас… по-моему это очень глупая идея» пять лишних слов...

Лучше так: «шортить — глупая идея»

Сергей Хорошавин, а в чем глупость встать в шорт 2 недели назад на 234 и позавчера откупить, сумму дивов поднять? Липка за месяц такую волу дала, что и дивы без надобности. И до декабря еще даст, смысл зависать?

Дмитрий Иванович, шорт — маржиналка, а я еще в нулевые на Forex понял, что любая маржиналка — путь к сливу депо, пусть и не сразу, но это всегда вопрос времени...

Чисто психология — сначала вы будете осторожны, но чем чаще будете получать прибыль от шорта, да еще не дай бог с плечом, тем выше будет самоуверенность, а значит рискованность сделок будет расти...

К чему это приведет, думаю объяснять не нужно...

P.S. Залог успеха биржевой торговли в том чтобы не убиться о собственную психологию тащемта…

Сергей Хорошавин, самоуверенность создает риски в обе стороны. Если самоконтроля нет, и на шортах, и на лонгах влетаешь на раз-два, опыт имеется…

Дмитрий Иванович, на лонге без плеча и при хорошей диверсификации портфеля влететь сильно постараться нужно…

Слишком активно покупают, лучше не шортить

Diamond,
Индекс метала, изменил траекторию, готовится к локальном росту в границах большой коррекции


Сева готовится закрывать августовский дивидентный геп
Цель 1750 (+4,5%)

Дмитрий, не факт. РБК второй день пускает в эфир бла-блу про металлургов, причем выпуск тот же, а название сегодня поменяли, и вчера же чудесным образом синхронно начали расти все металло папиры. так что могут развернуть в любой момент также как и начали

Дмитрий Иванович,
На графике М 30 сигналы к продаже до уровня 1646...
Американские металлурги сегодня скорректировались после роста.
После этой коррекции, на открытие Nasdaq, начнётся отскок. И в рост
Это чисто техническая картина
Ночью и утром Китай уйдёт в коррекцию после сегодняшнего бурного роста

Дмитрий, совпали, по моим ощущениям аналогично, должна откатить в диапазон 1640-1650. Вопрос только когда, насчет среды не уверен. Какой смысл им второй раз эфир проплачивать во вторник вечером, разве что пакетом шло, а в среду об хомяков позу закрывать будут…

Дмитрий Иванович,
Ну вот и дошли до 1650
Куда теперь?
Судя по предстоящим впереди распродажам, линия поддержки чуток ниже: 1635

Ну Лисин, ну ай да молодец! И дивы 79% себе получает, и курс акций роняет, а на 120-150 закупится. Вот высший пилотаж, не переждать, а продать выше — купить ниже. Голова зачем дана?

compasdv, ай да Лисин, ай да чей-то сын?)))

Сергей В. 🚀🚀🚀 Лисин всех купил и продал, и ещё продаст и купит не сомневайтесь )). Шортим на откатах по нисходящему тренду.

compasdv, я, хоть и акционер, но скептически отношусь к устойчивому росту актива, но шортить ее сейчас… по-моему это очень глупая идея… делать надо было это весной-летом, но не сейчас, когда уже весь негатив какой только можно — в цене

Андрей Аперов, у вас в фразе «шортить ее сейчас… по-моему это очень глупая идея» пять лишних слов...

Лучше так: «шортить — глупая идея»

Сергей Хорошавин, а в чем глупость встать в шорт 2 недели назад на 234 и позавчера откупить, сумму дивов поднять? Липка за месяц такую волу дала, что и дивы без надобности. И до декабря еще даст, смысл зависать?

Дмитрий Иванович, шорт — маржиналка, а я еще в нулевые на Forex понял, что любая маржиналка — путь к сливу депо, пусть и не сразу, но это всегда вопрос времени...

Чисто психология — сначала вы будете осторожны, но чем чаще будете получать прибыль от шорта, да еще не дай бог с плечом, тем выше будет самоуверенность, а значит рискованность сделок будет расти...

К чему это приведет, думаю объяснять не нужно...

P.S. Залог успеха биржевой торговли в том чтобы не убиться о собственную психологию тащемта…

Слишком активно покупают, лучше не шортить

Diamond,
Индекс метала, изменил траекторию, готовится к локальном росту в границах большой коррекции


Сева готовится закрывать августовский дивидентный геп
Цель 1750 (+4,5%)

Дмитрий, не факт. РБК второй день пускает в эфир бла-блу про металлургов, причем выпуск тот же, а название сегодня поменяли, и вчера же чудесным образом синхронно начали расти все металло папиры. так что могут развернуть в любой момент также как и начали

Дмитрий Иванович,
На графике М 30 сигналы к продаже до уровня 1646...
Американские металлурги сегодня скорректировались после роста.
После этой коррекции, на открытие Nasdaq, начнётся отскок. И в рост
Это чисто техническая картина
Ночью и утром Китай уйдёт в коррекцию после сегодняшнего бурного роста

Дмитрий, совпали, по моим ощущениям аналогично, должна откатить в диапазон 1640-1650. Вопрос только когда, насчет среды не уверен. Какой смысл им второй раз эфир проплачивать во вторник вечером, разве что пакетом шло, а в среду об хомяков позу закрывать будут…

Дмитрий Иванович,
Заметил, рост от уровней поддержки до след хая (2 аолны роста) составляло 6,2 % уже 3 раза подряд

Дмитрий, кукел меняет тактику исходя из реакции основной массы игроков. Сейчас у него задача, чтобы народ поверил, что начался рост под дивы, чтобы позу дороже слить. завтра будет понятнее, может и прокатит еще раз

Дмитрий Иванович,
Кукел, это утренние стаканы
Если они наполняются заявками .
А утреннее настроение переменчиво

Дмитрий, я в понедельник днем позу слил и переобулся, а через час под закрытие основной сессии ММ мне свечу вставил, посмотрите объем на 5-минутках, 10-кратная аномалия за 5 минут до закрытия

Дмитрий Иванович,
Ждем роста на 10% до дивидендов? Михалыч,


Сегодня индексы в сильно красном. Китайские металлурги танцуют у границы двойного дна. А после завтра снова красная пятница.Согласно традиций весь ноябрь Распродажи у ритейла и прочих торговцев: чёрная пятница" начинается с 11 ноября
Возможно в четверг позеленет все на отскоках
Или сегодня, после удачного двойного дна будет отскок у китайцев. Они по нашему времени в 11 утра заканчивают торги
Eвропейские бумаги с середины октября до сегодняшнего дня штурмовали прошлые вершины.
Добрались до вершин

CSI 300 (Китай) — национальный индекс Китая широкого рынка, только что нащупал очередное двойное дно на часовике. Если хорошо отскочат, то до след двойного дна не так далеко

Корейский KOSPI Index тоже ещё не дошёл до границ двойного дна. Ищет точку

Японский Индекс Nikkei 225 также на нижней границе корекционого канала трется сегодня. Готовится к отскоку

S>p 500 future 9 ую сессию валится вниз: огромная жирная красная свеча. Но до двойного дна ещё не долетела А после таких провалов идут отскоки


Единственное что растёт, это нефть. Возможно нефтяной сырьевой сектор сдержит удар
Хотя вчерашний сильный отскок в рост нефтянки сегодня немного скорректируетсч в красное. Страно, что нефть пошла в рост к 90, а наши нефтянники все в красном вчера резвлекались. Рубль даже укрепился немного и не ушёл выше 71
После вчерашних распродаж, народ начинает покупать доллар, и готовиться откупать сильно просевшую Америку

Слишком активно покупают, лучше не шортить

Diamond,
Индекс метала, изменил траекторию, готовится к локальном росту в границах большой коррекции


Сева готовится закрывать августовский дивидентный геп
Цель 1750 (+4,5%)

Дмитрий, не факт. РБК второй день пускает в эфир бла-блу про металлургов, причем выпуск тот же, а название сегодня поменяли, и вчера же чудесным образом синхронно начали расти все металло папиры. так что могут развернуть в любой момент также как и начали

Дмитрий Иванович,
На графике М 30 сигналы к продаже до уровня 1646...
Американские металлурги сегодня скорректировались после роста.
После этой коррекции, на открытие Nasdaq, начнётся отскок. И в рост
Это чисто техническая картина
Ночью и утром Китай уйдёт в коррекцию после сегодняшнего бурного роста

Дмитрий, совпали, по моим ощущениям аналогично, должна откатить в диапазон 1640-1650. Вопрос только когда, насчет среды не уверен. Какой смысл им второй раз эфир проплачивать во вторник вечером, разве что пакетом шло, а в среду об хомяков позу закрывать будут…

Дмитрий Иванович,
Заметил, рост от уровней поддержки до след хая (2 аолны роста) составляло 6,2 % уже 3 раза подряд

Дмитрий, кукел меняет тактику исходя из реакции основной массы игроков. Сейчас у него задача, чтобы народ поверил, что начался рост под дивы, чтобы позу дороже слить. завтра будет понятнее, может и прокатит еще раз

Дмитрий Иванович,
Кукел, — это анализ заявок в утренних стаканах
Если они наполняются заявками, то Кукел определяет направление .
А утреннее настроение переменчиво
Индексы в 10 утра ещё спят.
Кроме Азии
Например, если Америка сегодня прилично в минусе,
Народ готовится выкупать Америку. Так как такие отскоки впечатляют размахом отскока, с переходом в рост.
А на наш рынок бюджет сокращается