ответы на форуме

  1. Аватар Butcha
    ​​EMC — «российская» медицина в условиях пандемии

    Мое предвзятое отношение к компаниям выходящим на IPO имеет под собой основания. Во-первых, это связано с высокой оценкой на старте торгов. Компании, традиционно, довольно дорого «выкидывает» свои акции на биржу. Однако есть и те, кто становятся интересны уже после размещения. Одной из таких является EMC. 

    Подробный разбор ведущего многопрофильного провайдера премиальных медицинских услуг я уже делал в отдельной статье. В данный момент я готовлю инвест-идею по компании. Тем полезнее будет разобрать ее в рамках полугодового отчета и текущей просадке котировок.

    За полугодие выручка компании выросла на 18,3% до 134,3 млн евро. Такие показатели обусловлены ростом среднего чека и увеличением визитов в клиники компании. Напомню, что позитивным фактором является уникальная для РФ валютная выручка. Прибыль же вообще удвоилась за отчетный период до 39,4 млн евро.

    За 9 месяцев ситуация двоякая. С одной стороны растет количество визитов в клиники. Их рост составил 17,9%. С другой стороны средний чек снизился на 19,9%. Если говорить за выручку, то она тем не менее увеличилась за период на 16,5%. По прибыли информации еще нет, но мы уже можем говорить за рекордные показатели в будущем.



    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    Владимир Литвинов, продублирую и здесь )

    Владимир, большое спасибо за отчёт и интерес к нашей компании. Хочу сделать несколько полезных дополнений. Визиты/Госпитализации и средний чек нужно анализировать по двум направлениям — поликлиника и стационар.
    — В частности, рост визитов на 17,9% это именно в поликлинике. Госпитализации в стационар за 9 месяцев выросли на 49,2%.
    — Напротив, снижение среднего чека на 19,9% — это показатель по стационару. По поликлинике средний чек стабилен, всего -0,6%.
    Теперь объясню, как анализировать динамику по стационару, за счёт чего такой резкий рост госпитализаций и снижение среднего чека. На госпитализации сильное влияние оказывает динамика услуг, которые мы оказываем в рамках программ ОМС. Всего их три вида:
    — Радиотерапия (линейные ускорители);
    — Радиодиагностика (аппараты ПЭТ/КТ и СПЕКТ/КТ);
    — Химиотерапия.

    Первые два вида услуг оказываются амбулаторно (т.е. относится к поликлиническим услугам, а после процедуры пациент может спокойно идти по своим делам) и стоят дороже. Химиотерапия, напротив, требует время на восстановление пациента и оказываются в рамках дневного стационара (т.е. попадает в госпитализации). При этом стоимость химиотерапии ниже, чем у процедур радиотерапии и диагностики. Поэтому вывод очень простой, в 3 квартале 2021 года компания сделала много процедур химиотерапии, что отразилось на росте числа госпитализаций и снижении среднего чека.

    И ещё один момент. «Промежуточные дивиденды оказались чуть ниже прогнозов, но остаются в рамках див политики.» Это совсем не так. При IPO мы обещали выплатить 38 миллионов евро в качестве промежуточных дивидендов за первую половину 2021 года. В итоге, заплатим чуть больше 39 миллионов, что составляет ровно 100% чистой прибыли, как и оговорено в дивидендной политике. Мы сделали чуть больше, чем обещали.

    Дмитрий Иванов,

    А уже известна дата направления дивидендов депозитарию?
  2. Аватар ֍ Гадаю на ромашке ֍
    Подскажите пожалуйста, какое налогооблажение дивидендов данной компании и надо ли декларировать полученные дивиденды по данной компании?

    ֍ Гадаю на ромашке ֍, Нужно самостоятельно подавать декларацию и платить налог 13%, т.к. на Кипре налог не удерживается.

    Дмитрий Иванов,
    Понял. Спасибо
  3. Аватар роман матвеенко
    Немного добавлю. 13 ярдов капитала с рентабельностью под 50% стоят 100 ярдов капы. 23% рентабельность активов. Бизнес неплохой, но очень дорогой! Есть смысл его развивать я думаю, а не раздавать по максимуму дивы…

    роман матвеенко, дорогим он выглядит только если сравнивать с МД, чего делать не следует. Разница в подходе и бизнесе принципиальная, когда-нибудь инвесторы это поймут.

    Дмитрий Иванов, ну позовёте тогда…
  4. Аватар Расим Касимов
    после объявления дивов пойдут продажи, наверно

    Расим Касимов, скорее после отсечки. Хотя причин не так много, инструмент фактически защитный, учитывая валютную выручку и дивиденды. Да и ковид никуда не денется пока.

    Дмитрий Иванов, однако имеем уже -5%. Неадекватный рост наблюдался всё-таки в последние дни
  5. Аватар koharu
    Ну вот. Теперь официально:
    United Medical Group CY PLC («Компания», а вместе с ее дочерними компаниями – «Группа» или «ЕМС», тикер на Московской бирже: GEMC), ведущий многопрофильный провайдер премиальных медицинских услуг в России, работающий под брендом «Европейский медицинский центр», сообщает что 29 ноября 2021 года состоится заседание Совета директоров компании, на котором будет рассмотрен вопрос о выплате дивидендов за первое полугодие 2021 года.

    Помимо вопроса о дивидендах также будут рассмотрены вопросы о бюджете на 2022 год, об установлении периодов ограничений на сделки с ценными бумагами Компании для инсайдеров в соответствии с лучшими практиками в области корпоративного управления, о долгосрочной программе мотивации для руководства дочерних компаний, об открытии кредитной линии для дочерней компании EMC-Holdco и прочие вопросы в компетенции Совета директоров.

    Дмитрий Иванов, мсфо за 9 месяцев не будет?
  6. Аватар Артем Кубанцев
    Операционные результаты деятельности EMC за девять месяцев 2021 года

    Никосия, Кипр, 28 октября 2021 года. United Medical Group CY PLC («Компания», а вместе с ее дочерними компаниями – «Группа» или «ЕМС», тикер на Московской бирже: GEMC), ведущий многопрофильный провайдер премиальных медицинских услуг в России, работающий под брендом «Европейский медицинский центр», сообщает об операционных и неаудированных финансовых результатах за 9 месяцев 2021 года.

    Ключевые операционные результаты за 9 месяцев 2021 года

    § Количество поликлинических визитов составило 440 455 (рост на 17,9% против 9 месяцев 2020 года), в первую очередь по терапии, экстренной помощи, физиотерапии, офтальмологии и психиатрии.

    § Средний чек за услуги поликлиники составил 261 евро (снижение на 0,6%), за счёт опережающего роста в медицинских специализациях с более низким средним чеком, в т.ч. сегменте телемедицины.

    § Количество госпитализаций в стационар составило 16 433 (рост на 49,2%) в первую очередь по направлениям онкологии, реабилитации, офтальмологии и лучевой терапии. Резкий рост обусловлен увеличением количества процедур химиотерапии как в коммерческом сегменте, так и по направлению ОМС.

    § Средний чек за услуги стационара составил 4 988 евро (снижение на 19,9%) за счёт увеличения доли процедур химиотерапии, обладающих более низким средним чеком, в сравнении с комплексными и высокотехнологическими медицинскими услугами.

    Ключевые финансовые показатели за 9 месяцев 2021 года

    § Скорректированная консолидированная выручка Группы за 9 месяцев 2021 года составила 205,79 млн евро (на 16,5% выше 9 месяцев 2020 года). Основной вклад в рост выручки внесли направления онкологии, а также экстренной помощи, офтальмологии, педиатрии, лучевой терапии и реабилитации. Рост по этим направлениям составил от 20 до 50% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года.

    § При пересчёте в рубли скорректированная консолидированная выручка Группы составила 18 203,08 млн руб. (на 29,7% выше 9 месяцев 2020 года) за счет стабилизации курса евро в третьем квартале 2021 года.

    § Выручка от услуг поликлиники и оказания помощи на дому за 9 месяцев 2021 года составила 114,98 млн евро (на 18,2% выше 9 месяцев 2020 года) в первую очередь за счёт роста количества обращений пациентов.

    § Выручка от услуг стационара за 9 месяцев 2021 года росла опережающими темпами и составила 81,97 млн евро (на 19,5% выше 9 месяцев 2020 года) за счёт расширения стационара и значительного увеличения количества госпитализаций в сегменте ОМС.

    Комментируя результаты за девять месяцев 2021 года, Генеральный директор EMC Андрей Яновский отметил:

    «Долгосрочная стратегия развития ЕМС подразумевает интенсивный рост, и это то, что отличает нас от большинства игроков в отрасли не только в России, но и глобально. Устойчиво высокие результаты, которые компания демонстрирует, доказывают правильность выбранного пути и эффективность работы команды. По итогам 9 месяцев 2021 года количество поликлинических визитов увеличилось на 17,9%, количество госпитализаций в стационар выросло в 1,5 раза. Отдельно хочу отметить, что помимо направлений, в которых мы занимаем лидирующие позиции, все больший вклад в рост вносят поликлинические услуги по большинству специализаций. При этом растет доля современных и высокотехнологичных методов лечения. Все это находит отражение в выручке ЕМС, которая по итогам 9 месяцев в евро выросла на 16,5%.

    Один из стратегических приоритетов нашей компании – создание единого центра медицинской экспертизы, обеспечение высочайшего качества обслуживания на базе современных технологий и знаний. Мне приятно, что тот уровень сервиса и внимания, который мы обеспечиваем каждому пациенту ЕМС, получает международное признание. Так, этой осенью мы стали первой клиникой в мире, которая получила премию Luxury Lifestyle Awards, присуждаемую компаниям из различных отраслей за исключительные достижения и безупречный сервис. Другое важное для нас направление – цифровые решение, которое мы последовательно развиваем на протяжении уже нескольких лет, и пандемия лишь
    подчеркнула востребованность и важность дистанционного общения с нашими клиентами. Вот лишь некоторые цифры – рост телемедицинских консультаций в постковидный период составил порядка 860%, более 50 000 человек уже скачали мобильное приложение ЕМС. В обработке заявок мы задействуем нейросеть и искусственный интеллект на высокотехнологичной платформе, и намерены и дальше увеличивать вовлечение данных технологий в бизнес-процессы. Уже сейчас наши результаты в области цифровых решений заметны – на состоявшемся недавно в Стамбуле форуме «Качество обслуживания и права потребителей» мобильное приложение ЕМС и личный кабинет стали лучшими в категории «Медицина».

    Помимо этого, в сентябре мы приступили к проектированию новой клиники на базе Московского областного научно-исследовательского клинического института имени М. Ф. Владимирского (МОНИКИ). Клиника будет оказывать услуги по лечению онкозаболеваний в рамках ОМС для пациентов из Московской области. Финансовые вложения в этот проект оцениваются на уровне 800 млн – 1 млрд рублей. Этот проект станет вторым совместным проектом в этой области. В прошлом году ЕМС уже запустила совместно с Московской областью онкологический центр площадью 1 900 квадратных метров на базе клиники в Коломне.

    В заключении хотел бы отметить, что в условиях введения новых ограничений, вызванных ухудшением эпидемиологической ситуации в России, мы примем все необходимые меры для защиты здоровья наших сотрудников и пациентов и продолжим работать в обычном режиме».

    Дмитрий Иванов,
    Рынок пока отреагировал нейтрально, может не все прочитали и не поняли как надо😄
  7. Аватар Дмитрий Суриков
    Что думаю? Хочу но дорого. Даже очень дорого.

    Дмитрий Суриков, Вы хотели сказать пока еще дешево, Очень дешево, Феноменально дешево было в районе 860-880 рублей.

    Артем Кубанцев, какое P/E? Какие перспективы роста? Какова див. доходность? Каков долг? + Если вы не понимаете есть риск потери рынка из-за растущей конкуренции. Впереди повышение ЗП и расхода на мед персонал. Важно еще понимать, что всегда есть риск фиксации Вознаграждения мед. услуг через давления Минздрава и Минсоцразвития или навязывания части пациентов по ОМС(убыточному тарифу) скажем в 20% под страхом лишения лицензии, а так же в любой момент может начать перестраивается система здравоохранения, скажем в германскую и весь этот бизнес в опе. Вы вряд ли учитывали эти факторы. Компания дорогая, как профессионал в сфере я хочу владеть кусочком компании. Но как инвестор прохожу мимо.

    Дмитрий Суриков, по каким параметрам компания дорогая? Дивы платит, выручка и выплаты в евро. Растущая конкуренция с кем? С медси ? Ну и со скатыванием ОМС в полное говно перспективы роста явно есть. Если с МиД сравнивать, то P/E примерно одинаковый.

    smtg, нет не равны в 1.5 раза выше. Медси есть куда расти. У данной компании рост ограничен с учётом оказания помощи. Но Медси это не их конкурент, их конкуренты это клиники при нии. Федеральные центры и т.д. которые будут наращивать платные койки и услуги. При скатывание ОМС в сартир риски которые я описал увеличиваются в геометрической прогрессии.

    Дмитрий Суриков, так и рентабельность в полтора раза выше. И порог входа в этом бизнесе достаточно высокий. Я не об оборудовании. Специалистов взять негде, при этом EMC — лучший работодатель в отрасли (где-то ниже был очередной рейтинг).

    Дмитрий Иванов, они спецов берут с федеральных центров. Нии и.Т. Д. Специально пересмотрел кадровый состав м.б. я дурак и там только люди с дипломом Евросоюза. Нет там подрабатывают просто признаные спецы РФ. Совмещая скажем заведование в перенатальном центре с приемом в этой клиники. Это не значит что они хуже лечат и или меньше знают чем в ЕС клиниках Я бы сказал наоборот. Я просто понимаю с каждым новым простом, что большинство из вас даже на их сайт зайти поленились. Не говоря о том что бы разобратся. А что они там делают. Как бабло зарабатывают и т.п. Для меня дорого я беру лесопилку. Там рисков меньше для бизнеса чем тут.

    Дмитрий Суриков, поверьте, я все «их» документы читаю. А многие даже пишу. В вот Вы, профили пользователей не читаете. То о чём вы говорите, это разовые истории. Абсолютное большинство специалистов имеют одно место работы — EMC. Никто не утверждает, что у всех европейские дипломы, но у большинства есть опыт работы в иностранных клиниках. Плюс есть школа EMC, где готовят специалистов для себя. Поверьте, ни один ВУЗ в РФ не учит, как работать с линейными ускорителями типа Varian Edge, чтобы задействовать его на 100%. Таких ускорителей до сих пор во всей Восточной Европе всего 3 штуки. Специальность медицинский физик действительно есть в МИФИ и Бауманке, но они никогда этих ускорителей в глаза не видели. Если действительно интересно разобраться «что они там делают и как зарабатывают», приходите к нам в клинику. И циклотроны и ПЭТ/ОФЭКТ и ускорители покажем. И на врачей посмотрите. Уверяю, в области онкологии EMC одна из лучших клиник Европы.

    Дмитрий Иванов, в правдивости ваших слов я не сомневаюсь. Что бы было понятно. Я очень высоко оцениваю вашу компанию. Даже что вы тут это уже о многом говорит. Я хочу иметь в своем портфеле именно эту бумагу, а не мать и дитя к примеру. Я все равно приобрету расписки, но чуть позднее и по возможности по более выгодной цене.
  8. Аватар Дмитрий Суриков
    Что думаю? Хочу но дорого. Даже очень дорого.

    Дмитрий Суриков, Вы хотели сказать пока еще дешево, Очень дешево, Феноменально дешево было в районе 860-880 рублей.

    Артем Кубанцев, какое P/E? Какие перспективы роста? Какова див. доходность? Каков долг? + Если вы не понимаете есть риск потери рынка из-за растущей конкуренции. Впереди повышение ЗП и расхода на мед персонал. Важно еще понимать, что всегда есть риск фиксации Вознаграждения мед. услуг через давления Минздрава и Минсоцразвития или навязывания части пациентов по ОМС(убыточному тарифу) скажем в 20% под страхом лишения лицензии, а так же в любой момент может начать перестраивается система здравоохранения, скажем в германскую и весь этот бизнес в опе. Вы вряд ли учитывали эти факторы. Компания дорогая, как профессионал в сфере я хочу владеть кусочком компании. Но как инвестор прохожу мимо.

    Дмитрий Суриков, по каким параметрам компания дорогая? Дивы платит, выручка и выплаты в евро. Растущая конкуренция с кем? С медси ? Ну и со скатыванием ОМС в полное говно перспективы роста явно есть. Если с МиД сравнивать, то P/E примерно одинаковый.

    smtg, нет не равны в 1.5 раза выше. Медси есть куда расти. У данной компании рост ограничен с учётом оказания помощи. Но Медси это не их конкурент, их конкуренты это клиники при нии. Федеральные центры и т.д. которые будут наращивать платные койки и услуги. При скатывание ОМС в сартир риски которые я описал увеличиваются в геометрической прогрессии.

    Дмитрий Суриков, так и рентабельность в полтора раза выше. И порог входа в этом бизнесе достаточно высокий. Я не об оборудовании. Специалистов взять негде, при этом EMC — лучший работодатель в отрасли (где-то ниже был очередной рейтинг).

    Дмитрий Иванов, они спецов берут с федеральных центров. Нии и.Т. Д. Специально пересмотрел кадровый состав м.б. я дурак и там только люди с дипломом Евросоюза. Нет там подрабатывают просто признаные спецы РФ. Совмещая скажем заведование в перенатальном центре с приемом в этой клиники. Это не значит что они хуже лечат и или меньше знают чем в ЕС клиниках Я бы сказал наоборот. Я просто понимаю с каждым новым простом, что большинство из вас даже на их сайт зайти поленились. Не говоря о том что бы разобратся. А что они там делают. Как бабло зарабатывают и т.п. Для меня дорого я беру лесопилку. Там рисков меньше для бизнеса чем тут.
  9. Аватар losharic
    Как и планировали, вчера полная сумма дивидендов за 2020 год была перечислена депозитарию. Распределение займёт какое-то время, но скоро все суммы поступят на счета инвесторов.

    Дмитрий Иванов, Эт, хорошо. А за первое полугодие 21г. в декабре ожидать?
  10. Аватар Ольга
    Коллеги, подскажите, где можно посмотреть текущий состав индекса MSCI Russia Small cap? На их сайте чёрт ногу сломит. График нашёл, а композиции нет.

    Дмитрий Иванов, я только этот смотрю

    app2.msci.com/eqb/custom_indexes/russia_performance.html
  11. Аватар Роман Ранний
    #GEMC #Прогноз
    🔮 ВТБ КАПИТАЛ НАЧАЛ АНАЛИЗ EMC (GEMC С РЕКОМЕНДАЦИЕЙ ПОКУПАТЬ

    Роман Ранний, и целевой ценой 1500 рублей ;)

    Дмитрий Иванов, неплохо так заапгрейдили!
  12. Аватар Банда Анонимов
    пишет
    t.me/zloyinvestor/1142

    [ Фотография ]
    ♻️АФК Система — котировка и стоимость активов

    Продолжаю относится к акциям Системы, как к своеобразному БПИФ для которого традиционным критерием оценки выступает стоимость его чистых активов(NAV).

    С начала года чистые обязательства корпопративного центра(долги самой афк) выросли на 11% и составили 204.4 млрд.р.
    Система продолжает стоить значительно дешевле рыночной стоимости своих публичных активов(мтс, озон, эталон, сегежа), предоставляя всем желающим выгодную возможность купить 46р. за 31р.+непубличные дочки бонусом(медси, степь, биннофарм).

    💡На быстрое схлопывание дисконта пока рассчитывать не приходится, т.к. рынок «вспоминает» про дешевизну Системы только под очередное IPO одной из дочек, которое может произойти не ранее следующего года.

    #afks



    Роман Ранний, В истории фондового рынка нет примеров, когда холдинг стоил бы больше (ну или хотя бы столько же) суммарной оценки своих активов. Нет, вру, есть единственный пример — Berkshire Hathaway. Да и сами разговоры про «схлопывание дисконта» в системе продолжаются с момента размещения (а это уже 16 лет), и ничего не изменится.

    Дмитрий Иванов, Вы кстати приобретаете акции?
    кроме ЕМС конечно!

    Роман Ранний, наверное стоит раскрыть мою мысль про холдинги и сумму активов. Безотносительно АФК. Просто холдинг на бирже, как идея. С точки зрения инвестора, холдинг — это фактически портфель или ETF, который кто-то составил за тебя. При этом логика и структура этого портфеля не всегда является очевидной, а во-вторых в нём есть ещё куча разных непрозрачных историй (рисков), которыми кто-то управляет. Гораздо проще купить на рынке то, что тебе нужно и самому управлять структурой портфеля. Холдинг может стоить дороже, только если докажет, что стабильно, на длинном горизонте, обыгрывает условного инвестора по доходности портфеля. Что и сделал Уоррен Баффет, став единственным пока примером, превысившим sum of the parts. В этом и кроется фундаментальная проблема всех холдингов.

    Дмитрий Иванов, в своё время, Система обещала див. доходность больше чем у МТС, но сейчас об этом мечтать не приходится!

    Роман Ранний, вот-вот. С Озоном — который просто какая-то компания упущенных возможностей. Всё было у неё, чтобы превратиться в русский Amazon, но так упустить момент, надо уметь. Они же маркет-плейс фактически с 2005 (или что-то вроде).

    Дмитрий Иванов, Рынок который охватывает амазон нельзя сравнивать с озон.

    Бакланов Виталий сейчас конечно нельзя, да и раньше тоже. Но ведь бизнес-модель была перед глазами! Были все ресурсы, чтобы стать лидером этого рынка в РФ.


    Дмитрий Иванов, Какая «бизнес-модель перед глазами»?
    В США никто не покупает на Алиэкспрессе — Амазон и занял эту нишу. И в то время у него не было прямых конкурентов, поэтому он и вышел в ноль. При этом в США логистика более развита и дешевле, а население — сильно богаче.

    И, да, почему же сам Амазон не смог повторить свой успех в Индии? )

    Банда Анонимов, а в 2005 у нас алиэкспресс был на каждом углу? или вайлдбберриз? Или крутые службы доставки? Бери и делай…


    Дмитрий Иванов, смешно, конечно… может ОЗОН должен был в 1980 начать?
    Он тогда бы и США захватил сразу )

    Ваши комментарии все абсурднее…

    Вы, видимо, не в теме совсем, но в 2005 году логистики еще не было в россии по факту. Тогда склад в 10 тысяч квадратов считался огромным (Перекресток открыл его около SVO), а автоматизации не было от слова «совсем».

    Поэтому тот «еком», что есть сейчас был просто невозможен по куче причин. В основном технологических.
    Да и культуры не было никакой — тогда только сети поперли.
  13. Аватар Банда Анонимов
    пишет
    t.me/zloyinvestor/1142

    [ Фотография ]
    ♻️АФК Система — котировка и стоимость активов

    Продолжаю относится к акциям Системы, как к своеобразному БПИФ для которого традиционным критерием оценки выступает стоимость его чистых активов(NAV).

    С начала года чистые обязательства корпопративного центра(долги самой афк) выросли на 11% и составили 204.4 млрд.р.
    Система продолжает стоить значительно дешевле рыночной стоимости своих публичных активов(мтс, озон, эталон, сегежа), предоставляя всем желающим выгодную возможность купить 46р. за 31р.+непубличные дочки бонусом(медси, степь, биннофарм).

    💡На быстрое схлопывание дисконта пока рассчитывать не приходится, т.к. рынок «вспоминает» про дешевизну Системы только под очередное IPO одной из дочек, которое может произойти не ранее следующего года.

    #afks



    Роман Ранний, В истории фондового рынка нет примеров, когда холдинг стоил бы больше (ну или хотя бы столько же) суммарной оценки своих активов. Нет, вру, есть единственный пример — Berkshire Hathaway. Да и сами разговоры про «схлопывание дисконта» в системе продолжаются с момента размещения (а это уже 16 лет), и ничего не изменится.

    Дмитрий Иванов, Вы кстати приобретаете акции?
    кроме ЕМС конечно!

    Роман Ранний, наверное стоит раскрыть мою мысль про холдинги и сумму активов. Безотносительно АФК. Просто холдинг на бирже, как идея. С точки зрения инвестора, холдинг — это фактически портфель или ETF, который кто-то составил за тебя. При этом логика и структура этого портфеля не всегда является очевидной, а во-вторых в нём есть ещё куча разных непрозрачных историй (рисков), которыми кто-то управляет. Гораздо проще купить на рынке то, что тебе нужно и самому управлять структурой портфеля. Холдинг может стоить дороже, только если докажет, что стабильно, на длинном горизонте, обыгрывает условного инвестора по доходности портфеля. Что и сделал Уоррен Баффет, став единственным пока примером, превысившим sum of the parts. В этом и кроется фундаментальная проблема всех холдингов.

    Дмитрий Иванов, в своё время, Система обещала див. доходность больше чем у МТС, но сейчас об этом мечтать не приходится!

    Роман Ранний, вот-вот. С Озоном — который просто какая-то компания упущенных возможностей. Всё было у неё, чтобы превратиться в русский Amazon, но так упустить момент, надо уметь. Они же маркет-плейс фактически с 2005 (или что-то вроде).

    Дмитрий Иванов, Рынок который охватывает амазон нельзя сравнивать с озон.

    Бакланов Виталий сейчас конечно нельзя, да и раньше тоже. Но ведь бизнес-модель была перед глазами! Были все ресурсы, чтобы стать лидером этого рынка в РФ.


    Дмитрий Иванов, Какая «бизнес-модель перед глазами»?
    В США никто не покупает на Алиэкспрессе — Амазон и занял эту нишу. И в то время у него не было прямых конкурентов, поэтому он и вышел в ноль. При этом в США логистика более развита и дешевле, а население — сильно богаче.

    И, да, почему же сам Амазон не смог повторить свой успех в Индии? )
  14. Аватар paalex
    пишет
    t.me/zloyinvestor/1142

    [ Фотография ]
    ♻️АФК Система — котировка и стоимость активов

    Продолжаю относится к акциям Системы, как к своеобразному БПИФ для которого традиционным критерием оценки выступает стоимость его чистых активов(NAV).

    С начала года чистые обязательства корпопративного центра(долги самой афк) выросли на 11% и составили 204.4 млрд.р.
    Система продолжает стоить значительно дешевле рыночной стоимости своих публичных активов(мтс, озон, эталон, сегежа), предоставляя всем желающим выгодную возможность купить 46р. за 31р.+непубличные дочки бонусом(медси, степь, биннофарм).

    💡На быстрое схлопывание дисконта пока рассчитывать не приходится, т.к. рынок «вспоминает» про дешевизну Системы только под очередное IPO одной из дочек, которое может произойти не ранее следующего года.

    #afks



    Роман Ранний, В истории фондового рынка нет примеров, когда холдинг стоил бы больше (ну или хотя бы столько же) суммарной оценки своих активов. Нет, вру, есть единственный пример — Berkshire Hathaway. Да и сами разговоры про «схлопывание дисконта» в системе продолжаются с момента размещения (а это уже 16 лет), и ничего не изменится.

    Дмитрий Иванов, Вы кстати приобретаете акции?
    кроме ЕМС конечно!

    Роман Ранний, наверное стоит раскрыть мою мысль про холдинги и сумму активов. Безотносительно АФК. Просто холдинг на бирже, как идея. С точки зрения инвестора, холдинг — это фактически портфель или ETF, который кто-то составил за тебя. При этом логика и структура этого портфеля не всегда является очевидной, а во-вторых в нём есть ещё куча разных непрозрачных историй (рисков), которыми кто-то управляет. Гораздо проще купить на рынке то, что тебе нужно и самому управлять структурой портфеля. Холдинг может стоить дороже, только если докажет, что стабильно, на длинном горизонте, обыгрывает условного инвестора по доходности портфеля. Что и сделал Уоррен Баффет, став единственным пока примером, превысившим sum of the parts. В этом и кроется фундаментальная проблема всех холдингов.

    Дмитрий Иванов, кстати, это основная причина, прочему я на покупаю ETF…

    Сергей Хорошавин, на мой взгляд, это очевидно для опытных инвесторов. Для новичков это конечно подходящий инструмент. Я пишу не с потолка, я сам с этим столкнулся, когда работал IR IBS Group (в которую входили IBS, Luxoft, Depo, Softkey). Я встречался с сотнями управляющих и аналитиков самых разных фондов. Абсолютное большинство начинало с того, что всё круто, но группа не нужна, мы предпочли бы сами выбирать активы. В итоге всех акционеров группы конвертировали в Luxoft, который вышел на NYSE, и потом был куплен американцами, позволив инвесторам группы заработать иксы, о которых сидя в группе они даже мечтать не могли. Кстати, всё это происходило одновременно с выводом на биржу Ситроникс от АФК Система. Думаю, многие помнят как это закончилось. Так что у большинства управляющих нет желания платить премию «за качество управления» менеджменту АФК.

    Дмитрий Иванов, Чем был оправдан рост Системы с 10 руб., если не переоценкой стоимости активов?

    Роман Ранний, ну я же не об этом, а о том, что холдинг не будет!!! стоить как сам оф зе партс, пока в нём не заведётся свой условный Баффет. И все заявления аналитиков на этот счёт не больше, чем старый трюк, который в ходу уже 16 лет.

    Дмитрий Иванов, конечно не будет стоить 100% суммы частей. но вот вопрос: при каких условиях Система станет стоить 80% от суммы ее частей?
  15. Аватар FlintV
    Дмитрий Иванов, а где-то есть данные о текущей инвестпрограмме компании? Сколько и куда вложений запланировано на ближайшие годы?

    LynxC, В своей заметке, надеюсь, ответил. Основной инвестиционный цикл завершён и существующих активов достаточно для поддержания роста на горизонте 4-5 лет. Оборудования много и оно новое. Минимальный капекс в основном на поддержание активов. На картинке исторические данные. Из крупных проектов — создание ещё одного онкологического центра в рамках государственно-частного партнёрства на базе института МОНИКИ. Совместно с правительством Московской области, для лечения жителей области в рамках программы ОМС. Бюджет около 800 млн рублей.

    Дмитрий Иванов, а есть ли у вас такая категория клиентов как медицинские туристы из-за границы в ваш медицинский центр? Понятно, что во время пандемии границы закрыты и это менее актуально. Но все же была ли такая категория клиентов весомой для вас и планируется ли дальнейшее их привлечение после полного открытия границ? Или вы целиком сконцентрированы на российском пациенте?
    Спасибо!
  16. Аватар Бакланов Виталий
    пишет
    t.me/zloyinvestor/1142

    [ Фотография ]
    ♻️АФК Система — котировка и стоимость активов

    Продолжаю относится к акциям Системы, как к своеобразному БПИФ для которого традиционным критерием оценки выступает стоимость его чистых активов(NAV).

    С начала года чистые обязательства корпопративного центра(долги самой афк) выросли на 11% и составили 204.4 млрд.р.
    Система продолжает стоить значительно дешевле рыночной стоимости своих публичных активов(мтс, озон, эталон, сегежа), предоставляя всем желающим выгодную возможность купить 46р. за 31р.+непубличные дочки бонусом(медси, степь, биннофарм).

    💡На быстрое схлопывание дисконта пока рассчитывать не приходится, т.к. рынок «вспоминает» про дешевизну Системы только под очередное IPO одной из дочек, которое может произойти не ранее следующего года.

    #afks



    Роман Ранний, В истории фондового рынка нет примеров, когда холдинг стоил бы больше (ну или хотя бы столько же) суммарной оценки своих активов. Нет, вру, есть единственный пример — Berkshire Hathaway. Да и сами разговоры про «схлопывание дисконта» в системе продолжаются с момента размещения (а это уже 16 лет), и ничего не изменится.

    Дмитрий Иванов, Вы кстати приобретаете акции?
    кроме ЕМС конечно!

    Роман Ранний, наверное стоит раскрыть мою мысль про холдинги и сумму активов. Безотносительно АФК. Просто холдинг на бирже, как идея. С точки зрения инвестора, холдинг — это фактически портфель или ETF, который кто-то составил за тебя. При этом логика и структура этого портфеля не всегда является очевидной, а во-вторых в нём есть ещё куча разных непрозрачных историй (рисков), которыми кто-то управляет. Гораздо проще купить на рынке то, что тебе нужно и самому управлять структурой портфеля. Холдинг может стоить дороже, только если докажет, что стабильно, на длинном горизонте, обыгрывает условного инвестора по доходности портфеля. Что и сделал Уоррен Баффет, став единственным пока примером, превысившим sum of the parts. В этом и кроется фундаментальная проблема всех холдингов.

    Дмитрий Иванов, в своё время, Система обещала див. доходность больше чем у МТС, но сейчас об этом мечтать не приходится!

    Роман Ранний, вот-вот. С Озоном — который просто какая-то компания упущенных возможностей. Всё было у неё, чтобы превратиться в русский Amazon, но так упустить момент, надо уметь. Они же маркет-плейс фактически с 2005 (или что-то вроде).

    Дмитрий Иванов, Рынок который охватывает амазон нельзя сравнивать с озон.
  17. Аватар Neptun
    Короче по итогу что мы имеем. Гипотетические дивиденды 8% в евро. Ну ок круто вроде на первый взгляд, сразу отнимаем 13% налоги, уже выходит 7%, дальше, конвертация в доллары -0.5%, выходит 6.5% доходность, конвертация в рубль еще -0.5% выходит уже 6%, и налог на курсовую разницу, тут сложно посчитать, ну ок, евро был 87, стал 100 на момент продажи, с 15% прибыли по курсовой разнице еще заплатим налог -13%

    где то реальная доходность в районе ~5.5-6% выйдет

    Neptun, еще комиссию дипозитария считайте

    Евгений, ну там 0.2-0.5% грубо говоря. хотя в разных банках по разному

    Neptun, эта комиссия жёсткая — USD 0,02 за расписку. Ещё несколько комментариев:

    — выплата сразу производится в долларах, никакой конвертации через банк нет, соответственно никаких гэпов и комиссий;
    — при зачислении на ваш счёт, в рубли конвертируют ТОЛЬКО!!! если у вас нет счёта в долларах. Мне кажется у всех крупных брокеров давно мультивалютные счета, поэтому и здесь некорректно учитывать конвертацию;
    — ну а 13% мне кажется это обязанность гражданина и патриота )) Если не ошибаюсь, по российским дивам налог ровно такой же. А вспомните сколько ставка на доход от дивов по американским акциям?

    Дмитрий Иванов, а сами акции купить на рф биржах можно только за рубли?
  18. Аватар Neptun
    Короче по итогу что мы имеем. Гипотетические дивиденды 8% в евро. Ну ок круто вроде на первый взгляд, сразу отнимаем 13% налоги, уже выходит 7%, дальше, конвертация в доллары -0.5%, выходит 6.5% доходность, конвертация в рубль еще -0.5% выходит уже 6%, и налог на курсовую разницу, тут сложно посчитать, ну ок, евро был 87, стал 100 на момент продажи, с 15% прибыли по курсовой разнице еще заплатим налог -13%

    где то реальная доходность в районе ~5.5-6% выйдет

    Neptun, еще комиссию дипозитария считайте

    Евгений, ну там 0.2-0.5% грубо говоря. хотя в разных банках по разному

    Neptun, эта комиссия жёсткая — USD 0,02 за расписку. Ещё несколько комментариев:

    — выплата сразу производится в долларах, никакой конвертации через банк нет, соответственно никаких гэпов и комиссий;
    — при зачислении на ваш счёт, в рубли конвертируют ТОЛЬКО!!! если у вас нет счёта в долларах. Мне кажется у всех крупных брокеров давно мультивалютные счета, поэтому и здесь некорректно учитывать конвертацию;
    — ну а 13% мне кажется это обязанность гражданина и патриота )) Если не ошибаюсь, по российским дивам налог ровно такой же. А вспомните сколько ставка на доход от дивов по американским акциям?

    Дмитрий Иванов, спасибо прояснили многие моменты.
  19. Аватар Neptun
    GEMC как получать доход от дивидендов в евро ?
    Заинтересовала эта бумага, слышал краем уха что можно получать дивиденды в твердой валюте. Не совсем понял как это сделать. Я так понимаю нужен выход на зарубежную биржу где она торгуется? и соответственно там уже и дивиденды будут в евро. Или можно через московскую биржу или спб купить этот тикет?

    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    Neptun, это не тикет, это депозитарная расписка на акции кипрской компании, которая торгуется на Московской бирже, как обычные акции российских компаний, и доступна через любого онлайн-брокера. GEMC отчитывается по правилам, установленным для российских эмитентов. Компания начисляет дивиденды в Евро, выплачивать будет в долларах США. В какой валюте брокер их зачислит на ваш брокерский счёт я не знаю, но варианта 2: либо в долларах, либо в рублях по курсу.

    Дмитрий Иванов, Начисляются в ЕВРО, выплачиваются в долларах, в РФ конвертация в рублях. Это жесть, на каждой конвертации спрэд +0.5-1% к биржевому? по итогу вместо заявленой доходности в 8% получим 7%.

  20. Аватар Роман Ранний
    пишет
    t.me/zloyinvestor/1142

    [ Фотография ]
    ♻️АФК Система — котировка и стоимость активов

    Продолжаю относится к акциям Системы, как к своеобразному БПИФ для которого традиционным критерием оценки выступает стоимость его чистых активов(NAV).

    С начала года чистые обязательства корпопративного центра(долги самой афк) выросли на 11% и составили 204.4 млрд.р.
    Система продолжает стоить значительно дешевле рыночной стоимости своих публичных активов(мтс, озон, эталон, сегежа), предоставляя всем желающим выгодную возможность купить 46р. за 31р.+непубличные дочки бонусом(медси, степь, биннофарм).

    💡На быстрое схлопывание дисконта пока рассчитывать не приходится, т.к. рынок «вспоминает» про дешевизну Системы только под очередное IPO одной из дочек, которое может произойти не ранее следующего года.

    #afks



    Роман Ранний, В истории фондового рынка нет примеров, когда холдинг стоил бы больше (ну или хотя бы столько же) суммарной оценки своих активов. Нет, вру, есть единственный пример — Berkshire Hathaway. Да и сами разговоры про «схлопывание дисконта» в системе продолжаются с момента размещения (а это уже 16 лет), и ничего не изменится.

    Дмитрий Иванов, Вы кстати приобретаете акции?
    кроме ЕМС конечно!

    Роман Ранний, наверное стоит раскрыть мою мысль про холдинги и сумму активов. Безотносительно АФК. Просто холдинг на бирже, как идея. С точки зрения инвестора, холдинг — это фактически портфель или ETF, который кто-то составил за тебя. При этом логика и структура этого портфеля не всегда является очевидной, а во-вторых в нём есть ещё куча разных непрозрачных историй (рисков), которыми кто-то управляет. Гораздо проще купить на рынке то, что тебе нужно и самому управлять структурой портфеля. Холдинг может стоить дороже, только если докажет, что стабильно, на длинном горизонте, обыгрывает условного инвестора по доходности портфеля. Что и сделал Уоррен Баффет, став единственным пока примером, превысившим sum of the parts. В этом и кроется фундаментальная проблема всех холдингов.

    Дмитрий Иванов, кстати, это основная причина, прочему я на покупаю ETF…

    Сергей Хорошавин, на мой взгляд, это очевидно для опытных инвесторов. Для новичков это конечно подходящий инструмент. Я пишу не с потолка, я сам с этим столкнулся, когда работал IR IBS Group (в которую входили IBS, Luxoft, Depo, Softkey). Я встречался с сотнями управляющих и аналитиков самых разных фондов. Абсолютное большинство начинало с того, что всё круто, но группа не нужна, мы предпочли бы сами выбирать активы. В итоге всех акционеров группы конвертировали в Luxoft, который вышел на NYSE, и потом был куплен американцами, позволив инвесторам группы заработать иксы, о которых сидя в группе они даже мечтать не могли. Кстати, всё это происходило одновременно с выводом на биржу Ситроникс от АФК Система. Думаю, многие помнят как это закончилось. Так что у большинства управляющих нет желания платить премию «за качество управления» менеджменту АФК.

    Дмитрий Иванов, Чем был оправдан рост Системы с 10 руб., если не переоценкой стоимости активов?

    Роман Ранний, ну я же не об этом, а о том, что холдинг не будет!!! стоить как сам оф зе партс, пока в нём не заведётся свой условный Баффет. И все заявления аналитиков на этот счёт не больше, чем старый трюк, который в ходу уже 16 лет.

    Дмитрий Иванов, ясно, спасибо
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: