комментарии Ветка Палестины на форуме

Конфликт интересов: Мосбиржа VS ФАС России VS Банк России

Суть конфликта :
торги на Мосбирже нефтью как товаром -
нефтью, которой не было, которой нет и не будет.

zakon.ru/blog/2022/1/31/birzhevoe_pravo_vozduh_-_kak_predmet_organizovannyh_torgov

 

ФАС Москвы счёл дело — делом федерального значения
и переслал его выше — в центральные аппараты ФАС России и Банка России.

Прикроют наконец эту кормушку или нет ?
Каким будет вердикт ЦБ, как акционера Мосбиржи -
где он поставит запятую:
«казнить нельзя помиловать» ?

У кого какие ставки ?

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Павел Гущин,
Паноптикум идиотов имхо, по логике которых надо вообще запретить торговлю непоставочными фьючерсами…. И опционами заодно… И индексами ….

baobab,
А по существу аргументов есть что-то добавить )?

Павел Гущин, А что-то нужно добавлять? Я согласен с комментатором — это идиотизм.
На форуме есть люди-приверженцы теорий заговора, например РоманП — у вас с ним будет отличный тандем.

Я не могу понять: если человеку не нравится в России, не нравится бизнес компаний России — ну купи билет и уезжай, никто не держит. У нас страна свободная.
Данная бумажка имеет низшую силу. Предполагаю, что МБ инициирует рассмотрение дела в высшей инстанции, в результате заявитель будет выглять в дураках.

Лично вам как помешал фьюч на Лайт?

Дмитрий Зы, Так есть что добавить по существу тех аргументов или лучше так — в сторону уводить )))?

Павел Гущин, давайте обсудим, Павел. Начнём с вас: что именно, конкретно вам не нравится в расчётном фьючерсном контракте?

Дмитрий Зы,
1. Вы полагаете, что есть расчетный фьючерсный контракт как такой ?
2. Даже если вы докажете, что он есть (чего вы не докажете никогда и чего до сих пор не доказала биржа), то вы не докажете того, что он соответствует определению, данному в законе.
Мы же не в казино, правилно, у биржи есть ограничения по части соблюдения права/законов. или вы так не считаете и она вправе заниматься и азартными играми. Да, нарушения возможны, но не до такой степени что имели и имеют место.
В моем блоге всё это описано, надо только не в спешке читать.
2 года я во всё это вникал, раскладывал, соотносил с нормами права и всё это описал.
А что нравится или не нравится — это не ко мне.
Вы пришли на рынок купили кота в мешке (или ноутбук в упаковке), дома открыли, а там не то. Надо закрыть рот и спрашивать себя «что мне не нравится», так? Есть законы, их никуда не деть, они есть и требуют их исполнения, есть органы, которые должны следит за их исполнением, они тоже для галочки? Или вы их считаете святыми, без права на ошибку, страха за зарплату и рабочее место ради того, что кто-то сказал делай так и плевать на закон, нас прикрою, денег хватит? Пока в суде нет даже самой спецификации (1) ни в каком виде (от слова вообще)
Не смешно?

Павел Гущин,
1. Да, есть такой инструмент как расчётный фьючерсный контракт;
2. Зайдите на сайт биржи и прочитайте, что у них есть инструмент «расчётный фьючерсный контракт» — я доказал.

Расчётный фьючерсный контракт (далее РФК) так легко понять, что даже странно читать ваши слова об изучении его на протяжении двух лет. Попробуйте держать контракт до экспирации и вы получите деньги.

Кроме этого мегя удивило, что вы предполагая какие-то проблемы при торговле РФК — продолжаете торговать им и остаётесь на бирже. Если вам не нравится инструмент — не трогайте его, если не нравится биржа — уйдите с неё. Есть контролирующие органы, есть большой срок существования РФК не только на МБ, но и на других биржа мира.

Прочитал ваш пост ранее более, чем два раза, с целью понять что именно не устраивает — не понял, поэтому задал вопрос комментарием ранее.

Дмитрий Зы,

Комментарии там читал? чтобы мне тут не повторять их ?
Ты интренет спутал с документом.
Что на сайте — не есть спецификация. Чего ты доказал указанием на сайт ?
Есть закон — в суде один потребовал подлинник — он должен быть представлен. Он до сих не представлен.
Не нравятся мои посты — не читай (в твоем духе). Создай свои и критикуй их. Вникай в право, оно тебе не лавочка с новичками, которым можно тыкать в перекопированное невесть знает из каких источников, что такой сорт нефти существует. Найди мне источник, что такой сорт нефти существует и в деле покажи мне спецификацию, а не распечатку. Суд не может вкурить этого, а ты будто всё понял. Болтать все мы мастаки.
Если тебе просто поговорить, то это не ко мне.
Учись читать, учись вникать, тогда может и писать мне перестанешь, начнешь понимать смысл слов. Ты классика — биржа не может врать и ошибаться. Намешил )

Павел Гущин, оо, пошли нервы, «ты», личности...
Ну понятно. Как и РоманП — вы одинаковы. Не удивлюсь, если вы Навального поддерживаете.

Вести дальнейшую беседу с вами не имеет смысла: вы выдумали нарушение, сами поверили в него, теперь пытаетесь что-то сделать.

Просто не торгуйте РФК. Не понимаю, чего вам так упёрся РФК?

Все приверженцы теорий загавора никогда не отличались аналитическим складом ума.

Дмитрий Зы,
По существу есть что добавить ?
Ищи сорт нефти Light Sweet Crude Oil.
Найдешь — биржа тебя озолотит, чтобы оспорить мои в суде аргументы, что его не существует.
И учись держаться в фокусе темы (спецификация, сорт и т.д.), а не прыгать в сторону — нравится /не нравится, торгуй /не торгуй.

Павел Гущин, Что, прости?
yandex.ru/search/?clid=9582&text=Light+Sweet+Crude+Oil&l10n=ru&lr=46

Дмитрий Зы,
Ты, наверное, и не отдаешь отчет и тому, что я тут не под псевдонимом, а ты всего лишь что и смог себе позволить тут — так это Дмитрий Зы )))
Страхи, домыслы и болезни рулят миром и ты пока там.

Павел Гущин, да мне плевать под ником вы или нет, мне плевать на ваш стаж в судах — стаж для меня ничего не значит — я это всегда говорил: если человек тупой, то не важно сколько и кем он проработал — он тупой и слушать его нельзя.

Давайте определимся кто вы? На основании чего вы решили, что нет сорта нефти, который добывается в США и который торгуется на Чикагской бирже как товар?
Мне плевать сколько людей с вами согласились. У меня факты — у вас выдумки.

Дмитрий Зы,
Речь человека о многом говорит — о прошлом, настоящем, будущем.
Так что помни это и наблюдай за этим.
Это раз.
Второе — у тебя паспорт, свидетельство о рождении есть? Вот там и написано кто ты (ФИО и т.д.).
Далее — покажи мне документ, а не ссылку на результаты поиска или на википедии и т.д, а сам ЮРИДИЧЕСКИЙ ДОКУМЕНТ, в котором написано, что создан такой сорт нефти как Light Sweet Crude Oil.
Найдешь — пиши, а пока не найдешь, прошу не отвлекай. Хорошо ?
Я думаю года тебе хватит. Полгода отказаться от своего образа мыслить как навязывает СМИ и полгода на поиск и отказ от этой идеи как неперспективной и не имеющей положительный ответ.

Павел Гущин, в чём проблема запросить документ у нефтедобывающей компании и убедиться, что нефть такого сорта существует?

Дополню. Хорошо, что есть команда.
Очередной раз беседовал с человеком из команды, он тоже заинтересовался почему я так много времени трачу на объяснение простых фактов. Скинул ссылку на форму, он прочёл и первое, что ответил — зачем я читаю то, что пишут на Закон.Ру, Право.Ру и им подобным ресурсах? На что я удивился и попросил обосновать, так как для меня это нормальные ресурсы.

Мне пояснили, что подобные ресурсы служат в том числе для привлечения авторов для ведения своих блогов, что привлекает клиентов и поднимает ресурс в списке поиска на сайтах поисковиков. То есть это своеобразная реклама. Проплачены авторы или нет — я не узнал, но мнение интересное и вполне реалистичное.

Конфликт интересов: Мосбиржа VS ФАС России VS Банк России

Суть конфликта :
торги на Мосбирже нефтью как товаром -
нефтью, которой не было, которой нет и не будет.

zakon.ru/blog/2022/1/31/birzhevoe_pravo_vozduh_-_kak_predmet_organizovannyh_torgov

 

ФАС Москвы счёл дело — делом федерального значения
и переслал его выше — в центральные аппараты ФАС России и Банка России.

Прикроют наконец эту кормушку или нет ?
Каким будет вердикт ЦБ, как акционера Мосбиржи -
где он поставит запятую:
«казнить нельзя помиловать» ?

У кого какие ставки ?

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Павел Гущин,
Паноптикум идиотов имхо, по логике которых надо вообще запретить торговлю непоставочными фьючерсами…. И опционами заодно… И индексами ….

baobab,
А по существу аргументов есть что-то добавить )?

Павел Гущин, А что-то нужно добавлять? Я согласен с комментатором — это идиотизм.
На форуме есть люди-приверженцы теорий заговора, например РоманП — у вас с ним будет отличный тандем.

Я не могу понять: если человеку не нравится в России, не нравится бизнес компаний России — ну купи билет и уезжай, никто не держит. У нас страна свободная.
Данная бумажка имеет низшую силу. Предполагаю, что МБ инициирует рассмотрение дела в высшей инстанции, в результате заявитель будет выглять в дураках.

Лично вам как помешал фьюч на Лайт?

Дмитрий Зы, Так есть что добавить по существу тех аргументов или лучше так — в сторону уводить )))?

Павел Гущин, давайте обсудим, Павел. Начнём с вас: что именно, конкретно вам не нравится в расчётном фьючерсном контракте?

Дмитрий Зы,
1. Вы полагаете, что есть расчетный фьючерсный контракт как такой ?
2. Даже если вы докажете, что он есть (чего вы не докажете никогда и чего до сих пор не доказала биржа), то вы не докажете того, что он соответствует определению, данному в законе.
Мы же не в казино, правилно, у биржи есть ограничения по части соблюдения права/законов. или вы так не считаете и она вправе заниматься и азартными играми. Да, нарушения возможны, но не до такой степени что имели и имеют место.
В моем блоге всё это описано, надо только не в спешке читать.
2 года я во всё это вникал, раскладывал, соотносил с нормами права и всё это описал.
А что нравится или не нравится — это не ко мне.
Вы пришли на рынок купили кота в мешке (или ноутбук в упаковке), дома открыли, а там не то. Надо закрыть рот и спрашивать себя «что мне не нравится», так? Есть законы, их никуда не деть, они есть и требуют их исполнения, есть органы, которые должны следит за их исполнением, они тоже для галочки? Или вы их считаете святыми, без права на ошибку, страха за зарплату и рабочее место ради того, что кто-то сказал делай так и плевать на закон, нас прикрою, денег хватит? Пока в суде нет даже самой спецификации (1) ни в каком виде (от слова вообще)
Не смешно?

Павел Гущин,
1. Да, есть такой инструмент как расчётный фьючерсный контракт;
2. Зайдите на сайт биржи и прочитайте, что у них есть инструмент «расчётный фьючерсный контракт» — я доказал.

Расчётный фьючерсный контракт (далее РФК) так легко понять, что даже странно читать ваши слова об изучении его на протяжении двух лет. Попробуйте держать контракт до экспирации и вы получите деньги.

Кроме этого мегя удивило, что вы предполагая какие-то проблемы при торговле РФК — продолжаете торговать им и остаётесь на бирже. Если вам не нравится инструмент — не трогайте его, если не нравится биржа — уйдите с неё. Есть контролирующие органы, есть большой срок существования РФК не только на МБ, но и на других биржа мира.

Прочитал ваш пост ранее более, чем два раза, с целью понять что именно не устраивает — не понял, поэтому задал вопрос комментарием ранее.

Дмитрий Зы,

Комментарии там читал? чтобы мне тут не повторять их ?
Ты интренет спутал с документом.
Что на сайте — не есть спецификация. Чего ты доказал указанием на сайт ?
Есть закон — в суде один потребовал подлинник — он должен быть представлен. Он до сих не представлен.
Не нравятся мои посты — не читай (в твоем духе). Создай свои и критикуй их. Вникай в право, оно тебе не лавочка с новичками, которым можно тыкать в перекопированное невесть знает из каких источников, что такой сорт нефти существует. Найди мне источник, что такой сорт нефти существует и в деле покажи мне спецификацию, а не распечатку. Суд не может вкурить этого, а ты будто всё понял. Болтать все мы мастаки.
Если тебе просто поговорить, то это не ко мне.
Учись читать, учись вникать, тогда может и писать мне перестанешь, начнешь понимать смысл слов. Ты классика — биржа не может врать и ошибаться. Намешил )

Павел Гущин, оо, пошли нервы, «ты», личности...
Ну понятно. Как и РоманП — вы одинаковы. Не удивлюсь, если вы Навального поддерживаете.

Вести дальнейшую беседу с вами не имеет смысла: вы выдумали нарушение, сами поверили в него, теперь пытаетесь что-то сделать.

Просто не торгуйте РФК. Не понимаю, чего вам так упёрся РФК?

Все приверженцы теорий загавора никогда не отличались аналитическим складом ума.

Дмитрий Зы,
По существу есть что добавить ?
Ищи сорт нефти Light Sweet Crude Oil.
Найдешь — биржа тебя озолотит, чтобы оспорить мои в суде аргументы, что его не существует.
И учись держаться в фокусе темы (спецификация, сорт и т.д.), а не прыгать в сторону — нравится /не нравится, торгуй /не торгуй.

Павел Гущин, Что, прости?
yandex.ru/search/?clid=9582&text=Light+Sweet+Crude+Oil&l10n=ru&lr=46

Дмитрий Зы,
Ты, наверное, и не отдаешь отчет и тому, что я тут не под псевдонимом, а ты всего лишь что и смог себе позволить тут — так это Дмитрий Зы )))
Страхи, домыслы и болезни рулят миром и ты пока там.

Павел Гущин, да мне плевать под ником вы или нет, мне плевать на ваш стаж в судах — стаж для меня ничего не значит — я это всегда говорил: если человек тупой, то не важно сколько и кем он проработал — он тупой и слушать его нельзя.

Давайте определимся кто вы? На основании чего вы решили, что нет сорта нефти, который добывается в США и который торгуется на Чикагской бирже как товар?
Мне плевать сколько людей с вами согласились. У меня факты — у вас выдумки.

Конфликт интересов: Мосбиржа VS ФАС России VS Банк России

Суть конфликта :
торги на Мосбирже нефтью как товаром -
нефтью, которой не было, которой нет и не будет.

zakon.ru/blog/2022/1/31/birzhevoe_pravo_vozduh_-_kak_predmet_organizovannyh_torgov

 

ФАС Москвы счёл дело — делом федерального значения
и переслал его выше — в центральные аппараты ФАС России и Банка России.

Прикроют наконец эту кормушку или нет ?
Каким будет вердикт ЦБ, как акционера Мосбиржи -
где он поставит запятую:
«казнить нельзя помиловать» ?

У кого какие ставки ?

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Павел Гущин,
Паноптикум идиотов имхо, по логике которых надо вообще запретить торговлю непоставочными фьючерсами…. И опционами заодно… И индексами ….

baobab,
А по существу аргументов есть что-то добавить )?

Павел Гущин, А что-то нужно добавлять? Я согласен с комментатором — это идиотизм.
На форуме есть люди-приверженцы теорий заговора, например РоманП — у вас с ним будет отличный тандем.

Я не могу понять: если человеку не нравится в России, не нравится бизнес компаний России — ну купи билет и уезжай, никто не держит. У нас страна свободная.
Данная бумажка имеет низшую силу. Предполагаю, что МБ инициирует рассмотрение дела в высшей инстанции, в результате заявитель будет выглять в дураках.

Лично вам как помешал фьюч на Лайт?

Дмитрий Зы, Так есть что добавить по существу тех аргументов или лучше так — в сторону уводить )))?

Павел Гущин, давайте обсудим, Павел. Начнём с вас: что именно, конкретно вам не нравится в расчётном фьючерсном контракте?

Дмитрий Зы,
1. Вы полагаете, что есть расчетный фьючерсный контракт как такой ?
2. Даже если вы докажете, что он есть (чего вы не докажете никогда и чего до сих пор не доказала биржа), то вы не докажете того, что он соответствует определению, данному в законе.
Мы же не в казино, правилно, у биржи есть ограничения по части соблюдения права/законов. или вы так не считаете и она вправе заниматься и азартными играми. Да, нарушения возможны, но не до такой степени что имели и имеют место.
В моем блоге всё это описано, надо только не в спешке читать.
2 года я во всё это вникал, раскладывал, соотносил с нормами права и всё это описал.
А что нравится или не нравится — это не ко мне.
Вы пришли на рынок купили кота в мешке (или ноутбук в упаковке), дома открыли, а там не то. Надо закрыть рот и спрашивать себя «что мне не нравится», так? Есть законы, их никуда не деть, они есть и требуют их исполнения, есть органы, которые должны следит за их исполнением, они тоже для галочки? Или вы их считаете святыми, без права на ошибку, страха за зарплату и рабочее место ради того, что кто-то сказал делай так и плевать на закон, нас прикрою, денег хватит? Пока в суде нет даже самой спецификации (1) ни в каком виде (от слова вообще)
Не смешно?

Павел Гущин,
1. Да, есть такой инструмент как расчётный фьючерсный контракт;
2. Зайдите на сайт биржи и прочитайте, что у них есть инструмент «расчётный фьючерсный контракт» — я доказал.

Расчётный фьючерсный контракт (далее РФК) так легко понять, что даже странно читать ваши слова об изучении его на протяжении двух лет. Попробуйте держать контракт до экспирации и вы получите деньги.

Кроме этого мегя удивило, что вы предполагая какие-то проблемы при торговле РФК — продолжаете торговать им и остаётесь на бирже. Если вам не нравится инструмент — не трогайте его, если не нравится биржа — уйдите с неё. Есть контролирующие органы, есть большой срок существования РФК не только на МБ, но и на других биржа мира.

Прочитал ваш пост ранее более, чем два раза, с целью понять что именно не устраивает — не понял, поэтому задал вопрос комментарием ранее.

Дмитрий Зы,

Комментарии там читал? чтобы мне тут не повторять их ?
Ты интренет спутал с документом.
Что на сайте — не есть спецификация. Чего ты доказал указанием на сайт ?
Есть закон — в суде один потребовал подлинник — он должен быть представлен. Он до сих не представлен.
Не нравятся мои посты — не читай (в твоем духе). Создай свои и критикуй их. Вникай в право, оно тебе не лавочка с новичками, которым можно тыкать в перекопированное невесть знает из каких источников, что такой сорт нефти существует. Найди мне источник, что такой сорт нефти существует и в деле покажи мне спецификацию, а не распечатку. Суд не может вкурить этого, а ты будто всё понял. Болтать все мы мастаки.
Если тебе просто поговорить, то это не ко мне.
Учись читать, учись вникать, тогда может и писать мне перестанешь, начнешь понимать смысл слов. Ты классика — биржа не может врать и ошибаться. Намешил )

Павел Гущин, оо, пошли нервы, «ты», личности...
Ну понятно. Как и РоманП — вы одинаковы. Не удивлюсь, если вы Навального поддерживаете.

Вести дальнейшую беседу с вами не имеет смысла: вы выдумали нарушение, сами поверили в него, теперь пытаетесь что-то сделать.

Просто не торгуйте РФК. Не понимаю, чего вам так упёрся РФК?

Все приверженцы теорий загавора никогда не отличались аналитическим складом ума.

Дмитрий Зы,
По существу есть что добавить ?
Ищи сорт нефти Light Sweet Crude Oil.
Найдешь — биржа тебя озолотит, чтобы оспорить мои в суде аргументы, что его не существует.
И учись держаться в фокусе темы (спецификация, сорт и т.д.), а не прыгать в сторону — нравится /не нравится, торгуй /не торгуй.

Павел Гущин, Что, прости?
yandex.ru/search/?clid=9582&text=Light+Sweet+Crude+Oil&l10n=ru&lr=46

И почему это делает не один налоговый агент, а все?

Дмитрий Зы, не все, есть брокеры, которые берут налоги в соответствии с НК (с тем пониманием НК, которого хочет добиться АВО).

pupkinz2001, судя по стартовому комментарию удерживали все. Но потом перестали удерживать (это не проверено) Риком и Универ (тут надо обратить внимание — Универ — это может быть отдельная тема для обсуждения о принятии решения этим брокером).

То есть по факту налог исчисляли все. Если при этом говорить, что ФСН и ЦБ об этом не знали, то это будет выглядеть очень странно.

Роман и Павел, я не понимаю зачем вам пытаться бодаться с другой организацией? Ради чего? На протяжении нескольких лет всех всё устраивало, причём не только на Мосбирже, но и на других биржах. Но именно вы решили попытаться что-то испортить? Зачем?
Меня устраивает РФК. Если не нравится этот инструмент — не торгуйте его.

Конфликт интересов: Мосбиржа VS ФАС России VS Банк России

Суть конфликта :
торги на Мосбирже нефтью как товаром -
нефтью, которой не было, которой нет и не будет.

zakon.ru/blog/2022/1/31/birzhevoe_pravo_vozduh_-_kak_predmet_organizovannyh_torgov

 

ФАС Москвы счёл дело — делом федерального значения
и переслал его выше — в центральные аппараты ФАС России и Банка России.

Прикроют наконец эту кормушку или нет ?
Каким будет вердикт ЦБ, как акционера Мосбиржи -
где он поставит запятую:
«казнить нельзя помиловать» ?

У кого какие ставки ?

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Павел Гущин,
Паноптикум идиотов имхо, по логике которых надо вообще запретить торговлю непоставочными фьючерсами…. И опционами заодно… И индексами ….

baobab,
А по существу аргументов есть что-то добавить )?

Павел Гущин, А что-то нужно добавлять? Я согласен с комментатором — это идиотизм.
На форуме есть люди-приверженцы теорий заговора, например РоманП — у вас с ним будет отличный тандем.

Я не могу понять: если человеку не нравится в России, не нравится бизнес компаний России — ну купи билет и уезжай, никто не держит. У нас страна свободная.
Данная бумажка имеет низшую силу. Предполагаю, что МБ инициирует рассмотрение дела в высшей инстанции, в результате заявитель будет выглять в дураках.

Лично вам как помешал фьюч на Лайт?

Дмитрий Зы, Так есть что добавить по существу тех аргументов или лучше так — в сторону уводить )))?

Павел Гущин, давайте обсудим, Павел. Начнём с вас: что именно, конкретно вам не нравится в расчётном фьючерсном контракте?

Дмитрий Зы,
1. Вы полагаете, что есть расчетный фьючерсный контракт как такой ?
2. Даже если вы докажете, что он есть (чего вы не докажете никогда и чего до сих пор не доказала биржа), то вы не докажете того, что он соответствует определению, данному в законе.
Мы же не в казино, правилно, у биржи есть ограничения по части соблюдения права/законов. или вы так не считаете и она вправе заниматься и азартными играми. Да, нарушения возможны, но не до такой степени что имели и имеют место.
В моем блоге всё это описано, надо только не в спешке читать.
2 года я во всё это вникал, раскладывал, соотносил с нормами права и всё это описал.
А что нравится или не нравится — это не ко мне.
Вы пришли на рынок купили кота в мешке (или ноутбук в упаковке), дома открыли, а там не то. Надо закрыть рот и спрашивать себя «что мне не нравится», так? Есть законы, их никуда не деть, они есть и требуют их исполнения, есть органы, которые должны следит за их исполнением, они тоже для галочки? Или вы их считаете святыми, без права на ошибку, страха за зарплату и рабочее место ради того, что кто-то сказал делай так и плевать на закон, нас прикрою, денег хватит? Пока в суде нет даже самой спецификации (1) ни в каком виде (от слова вообще)
Не смешно?

Павел Гущин,
1. Да, есть такой инструмент как расчётный фьючерсный контракт;
2. Зайдите на сайт биржи и прочитайте, что у них есть инструмент «расчётный фьючерсный контракт» — я доказал.

Расчётный фьючерсный контракт (далее РФК) так легко понять, что даже странно читать ваши слова об изучении его на протяжении двух лет. Попробуйте держать контракт до экспирации и вы получите деньги.

Кроме этого мегя удивило, что вы предполагая какие-то проблемы при торговле РФК — продолжаете торговать им и остаётесь на бирже. Если вам не нравится инструмент — не трогайте его, если не нравится биржа — уйдите с неё. Есть контролирующие органы, есть большой срок существования РФК не только на МБ, но и на других биржа мира.

Прочитал ваш пост ранее более, чем два раза, с целью понять что именно не устраивает — не понял, поэтому задал вопрос комментарием ранее.

Дмитрий Зы,

Комментарии там читал? чтобы мне тут не повторять их ?
Ты интренет спутал с документом.
Что на сайте — не есть спецификация. Чего ты доказал указанием на сайт ?
Есть закон — в суде один потребовал подлинник — он должен быть представлен. Он до сих не представлен.
Не нравятся мои посты — не читай (в твоем духе). Создай свои и критикуй их. Вникай в право, оно тебе не лавочка с новичками, которым можно тыкать в перекопированное невесть знает из каких источников, что такой сорт нефти существует. Найди мне источник, что такой сорт нефти существует и в деле покажи мне спецификацию, а не распечатку. Суд не может вкурить этого, а ты будто всё понял. Болтать все мы мастаки.
Если тебе просто поговорить, то это не ко мне.
Учись читать, учись вникать, тогда может и писать мне перестанешь, начнешь понимать смысл слов. Ты классика — биржа не может врать и ошибаться. Намешил )

Павел Гущин, оо, пошли нервы, «ты», личности...
Ну понятно. Как и РоманП — вы одинаковы. Не удивлюсь, если вы Навального поддерживаете.

Вести дальнейшую беседу с вами не имеет смысла: вы выдумали нарушение, сами поверили в него, теперь пытаетесь что-то сделать.

Просто не торгуйте РФК. Не понимаю, чего вам так упёрся РФК?

Все приверженцы теорий загавора никогда не отличались аналитическим складом ума.

пока срок облигации большой, доходность очень близка к реальной, но чем меньше становится купонов, тем больше становится погрешность. В итоге, когда остается один купон и погашение формула плохо справляется и разница доходит до 0,5%. Надо просто с этим смириться.

Альберт Гайфиев, видимо так и есть, чем меньше до погашения, тем больше погрешность. Попробовал посчитать для тех, у которых погашение через несколько дней, у них вообще разница около 1%. Значит у облиг с 1-2 купонами нужно просто самому посчитать, а не верить оф. данным (если конечно нужны точные цифры).

sobrr, я вообще не знаю людей, с кем общаюсь в реальности, а не на форумах и чатах, кто бы смотрел на доходность к погашению, не важно простую или эффективную.
Да, всегда надо считать самому.

pupkinz2001, вижу разницу. Значит налоговый агент исчисляет налог с вашего дохода согласно ФЗ и НК и вы с этим не согласны.

Дмитрий Зы, да, я не согласен с его интерпретацией НК даже в таком простом случае.

А уж что наступает при покупке облигаций незадолго до погашения — вообще хоть святых выноси

pupkinz2001, как думаете, почему ФНС и ЦБ ничего не сделали в самом начале? И почему это делает не один налоговый агент, а все?

То есть напрашивается вопрос: может ошибается тот, кто нагнетает? Насколько компетентен этот человек или группа людей?

pupkinz2001, попробуйте на бумаге пересчитать два варианта, которые я озвучил ранее: у вас получатся разные суммы налога или одинаковые?

Дмитрий Зы, давайте считать что мы теряем. Допустим «до конца года» я могу еще 10% заработать.

1) 100 тыс купона, налог отложен. До конца года заработаю еще 10 тыс. Общая сумма купон + заработано = 110.
Налог 14300, то есть на руки 95700 после всех налогов.

2) 100 тыс купона, налог плачу сразу (13 тыс). До конца года заработаю еще 8700 и заплачу с них 1131 рубль налога.
Общая сумма заработка 108700, общий налог 14131, на руки 94569.

Ну то есть 13 тысяч уплаченных на год раньше налогов — лишают меня ~1100 рублей гарантированного (допустим я тупо в короткие ОФЗ) заработка.

pupkinz2001, вижу разницу. Значит налоговый агент исчисляет налог с вашего дохода согласно ФЗ и НК и вы с этим не согласны.

Конфликт интересов: Мосбиржа VS ФАС России VS Банк России

Суть конфликта :
торги на Мосбирже нефтью как товаром -
нефтью, которой не было, которой нет и не будет.

zakon.ru/blog/2022/1/31/birzhevoe_pravo_vozduh_-_kak_predmet_organizovannyh_torgov

 

ФАС Москвы счёл дело — делом федерального значения
и переслал его выше — в центральные аппараты ФАС России и Банка России.

Прикроют наконец эту кормушку или нет ?
Каким будет вердикт ЦБ, как акционера Мосбиржи -
где он поставит запятую:
«казнить нельзя помиловать» ?

У кого какие ставки ?

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Павел Гущин,
Паноптикум идиотов имхо, по логике которых надо вообще запретить торговлю непоставочными фьючерсами…. И опционами заодно… И индексами ….

baobab,
А по существу аргументов есть что-то добавить )?

Павел Гущин, А что-то нужно добавлять? Я согласен с комментатором — это идиотизм.
На форуме есть люди-приверженцы теорий заговора, например РоманП — у вас с ним будет отличный тандем.

Я не могу понять: если человеку не нравится в России, не нравится бизнес компаний России — ну купи билет и уезжай, никто не держит. У нас страна свободная.
Данная бумажка имеет низшую силу. Предполагаю, что МБ инициирует рассмотрение дела в высшей инстанции, в результате заявитель будет выглять в дураках.

Лично вам как помешал фьюч на Лайт?

Дмитрий Зы, Так есть что добавить по существу тех аргументов или лучше так — в сторону уводить )))?

Павел Гущин, давайте обсудим, Павел. Начнём с вас: что именно, конкретно вам не нравится в расчётном фьючерсном контракте?

Дмитрий Зы,
1. Вы полагаете, что есть расчетный фьючерсный контракт как такой ?
2. Даже если вы докажете, что он есть (чего вы не докажете никогда и чего до сих пор не доказала биржа), то вы не докажете того, что он соответствует определению, данному в законе.
Мы же не в казино, правилно, у биржи есть ограничения по части соблюдения права/законов. или вы так не считаете и она вправе заниматься и азартными играми. Да, нарушения возможны, но не до такой степени что имели и имеют место.
В моем блоге всё это описано, надо только не в спешке читать.
2 года я во всё это вникал, раскладывал, соотносил с нормами права и всё это описал.
А что нравится или не нравится — это не ко мне.
Вы пришли на рынок купили кота в мешке (или ноутбук в упаковке), дома открыли, а там не то. Надо закрыть рот и спрашивать себя «что мне не нравится», так? Есть законы, их никуда не деть, они есть и требуют их исполнения, есть органы, которые должны следит за их исполнением, они тоже для галочки? Или вы их считаете святыми, без права на ошибку, страха за зарплату и рабочее место ради того, что кто-то сказал делай так и плевать на закон, нас прикрою, денег хватит? Пока в суде нет даже самой спецификации (1) ни в каком виде (от слова вообще)
Не смешно?

Павел Гущин,
1. Да, есть такой инструмент как расчётный фьючерсный контракт;
2. Зайдите на сайт биржи и прочитайте, что у них есть инструмент «расчётный фьючерсный контракт» — я доказал.

Расчётный фьючерсный контракт (далее РФК) так легко понять, что даже странно читать ваши слова об изучении его на протяжении двух лет. Попробуйте держать контракт до экспирации и вы получите деньги.

Кроме этого мегя удивило, что вы предполагая какие-то проблемы при торговле РФК — продолжаете торговать им и остаётесь на бирже. Если вам не нравится инструмент — не трогайте его, если не нравится биржа — уйдите с неё. Есть контролирующие органы, есть большой срок существования РФК не только на МБ, но и на других биржа мира.

Прочитал ваш пост ранее более, чем два раза, с целью понять что именно не устраивает — не понял, поэтому задал вопрос комментарием ранее.

pupkinz2001, Пересчитайте два варианта: с выплатой налога в январе и без выплаты налога в январе. Допустим эти суммы вы подняли на 10% в год. Посчитайте НДФЛ в конце года и получите туже сумму.
Так на кой хрен все эти истерики?

Дмитрий Зы, а чего тут считать

Допустим, я получаю в январе текущего года купонов на 100 тысяч до вычета налога.
Есть три варианта уплаты налога
— 13 тысяч сразу, в январе текущего года
— та же сумма через год, в январе 2023 после окончания текущего налогового периода
— та же сумма, но в ноябре 2023 (но тут в январе 2023 придется извернуться, чтобы на брокерском счету ничего не было).

За год и 10 месяцев при текущих ставках по коротким офз я гарантированно заработаю почти 20%, то есть еще 2500р с 13 тысяч. А сами 13 тысяч, при текущей инфляции, через год и 10 месяцев, превратятся (по покупательной способности в «10 сегодня»).

Ну и зачем мне расставаться с деньгами раньше, если абсолютно законно можно отложить уплату на год и 10 месяцев?

pupkinz2001, попробуйте на бумаге пересчитать два варианта, которые я озвучил ранее: у вас получатся разные суммы налога или одинаковые?

У меня тушка трофимова в чёрный список добавлена, но ребята сообщили, что оно что-то пишет. Заглянул, посмеялся.
Вот такие человекоподобные существа приходят в трейдинг: ложь, оскорбления, глупость, теории заговора — главные показатели недоразвитого существа на форуме.

Объясните плиз как получается доходность — берем, например, ОФЗ 26209 доходность написана 10,1%
Считаю так: (1000 — 991 + 37,9 — 6,25)/ (991 + 6,25) * 365 / 153 * 100 = 9,72%

sobrr, + на полученный в июне купон вы докупаете ещё этих бумаг по нонешней цене

Vavim, в июле погашение, реинвестировать уже не получится, я поэтому и взял специально облиги с оставшимся 1 купоном чтобы не рассчитывать доп. хоход от реинвестирования

Также процент может высчитываться из цены предыдущего дня, ан е из цены последней сделки — результаты разные будут.

Дмитрий Зы, не может, процент меняется постоянно в течение торгов при изменении цены последней сделки

sobrr, может. Зависит от источника информации. На некоторых источниках предоставлены данные на основании цен закрытия предыдущего дня.

Дмитрий Зы, зачем ими пользоваться и зачем ими оперировать? Можно тогда найти источник, где обновляется раз в неделю. Я же веду речь о доходности на данный момент времени на основании данных именно на данный момент времени и 10,1% которые заявлены на основе текущих данных никак не получаются. Данные постоянно меняются даже на этой странице в табличке выше: постоянно меняется цена, а доходность 10,1% не меняется только из-за округления до десятых, на самом деле она тоже пляшет от 10,07 до 10,13. Только вот получить математически такую цифру никак не получается. Если вы можете, напишите плиз формулу со всеми подставленным цифрами, чтобы получить эти текущие 10,1%

sobrr, назовите источник

Дмитрий Зы, квик, мобильное приложение брокера — изменения происходят естественно в «прямом эфире», smart-lab.ru/q/bonds/SU26209RMFS5/ — изменения чуть с задержкой

sobrr, по ссылке прочитал, под таблицей указано, что доходность транслируется с Мосбиржи, а там точно указывается эффективная к погашению.

Дмитрий Зы, вопрос у меня с самого первого поста в том как получить эту цифру в 10,1%, если она никак не получается математически? Вы второй день льете воду про то, что нужно учитывать все купоны (хотя там последний купон и уже погашение облиги будет), потом про источники со вчерашними данными, потом про название этой доходности, но так и не ответили на вопрос! Если Вы не знаете сами как получить именно эту цифру и почему она никак не получается у людей, то зачем вы дискутируете, тратя свое и мое время? Если знаете, то повторю еще раз свою просьбу к вам: напишите плиз формулу со всеми подставленным цифрами, чтобы получить эти текущие 10,1%

sobrr, я до последнего ждал сколько времени вы будете тратить на форум и когда зададите запрос в Яндексе. Но увы, разочаровали.
yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=эффективная%20доходность%20облигации&pos=0&img_url=https%3A%2F%2Fvawilon.ru%2Fwp-content%2Fuploads%2F2017%2F12%2F31.jpg&rpt=simage

Конфликт интересов: Мосбиржа VS ФАС России VS Банк России

Суть конфликта :
торги на Мосбирже нефтью как товаром -
нефтью, которой не было, которой нет и не будет.

zakon.ru/blog/2022/1/31/birzhevoe_pravo_vozduh_-_kak_predmet_organizovannyh_torgov

 

ФАС Москвы счёл дело — делом федерального значения
и переслал его выше — в центральные аппараты ФАС России и Банка России.

Прикроют наконец эту кормушку или нет ?
Каким будет вердикт ЦБ, как акционера Мосбиржи -
где он поставит запятую:
«казнить нельзя помиловать» ?

У кого какие ставки ?

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Павел Гущин,
Паноптикум идиотов имхо, по логике которых надо вообще запретить торговлю непоставочными фьючерсами…. И опционами заодно… И индексами ….

baobab,
А по существу аргументов есть что-то добавить )?

Павел Гущин, А что-то нужно добавлять? Я согласен с комментатором — это идиотизм.
На форуме есть люди-приверженцы теорий заговора, например РоманП — у вас с ним будет отличный тандем.

Я не могу понять: если человеку не нравится в России, не нравится бизнес компаний России — ну купи билет и уезжай, никто не держит. У нас страна свободная.
Данная бумажка имеет низшую силу. Предполагаю, что МБ инициирует рассмотрение дела в высшей инстанции, в результате заявитель будет выглять в дураках.

Лично вам как помешал фьюч на Лайт?

Дмитрий Зы, Так есть что добавить по существу тех аргументов или лучше так — в сторону уводить )))?

Павел Гущин, давайте обсудим, Павел. Начнём с вас: что именно, конкретно вам не нравится в расчётном фьючерсном контракте?

Мне выгодно, чтобы как можно больше моих денег было очищенно от налога и как можно быстрее это происходило.

Дмитрий Зы, а мне невыгодно.
Если купон пришел в январе 2022, мне выгодно заплатить с него налог как можно позже и все это время пользоваться деньгами.

А кому выгодно наоборот — может поставить вывод купона на банковский счет.

pupkinz2001, Пересчитайте два варианта: с выплатой налога в январе и без выплаты налога в январе. Допустим эти суммы вы подняли на 10% в год. Посчитайте НДФЛ в конце года и получите ту же сумму.
Так на кой хрен все эти истерики?

Объясните плиз как получается доходность — берем, например, ОФЗ 26209 доходность написана 10,1%
Считаю так: (1000 — 991 + 37,9 — 6,25)/ (991 + 6,25) * 365 / 153 * 100 = 9,72%

sobrr, + на полученный в июне купон вы докупаете ещё этих бумаг по нонешней цене

Vavim, в июле погашение, реинвестировать уже не получится, я поэтому и взял специально облиги с оставшимся 1 купоном чтобы не рассчитывать доп. хоход от реинвестирования

Также процент может высчитываться из цены предыдущего дня, ан е из цены последней сделки — результаты разные будут.

Дмитрий Зы, не может, процент меняется постоянно в течение торгов при изменении цены последней сделки

sobrr, может. Зависит от источника информации. На некоторых источниках предоставлены данные на основании цен закрытия предыдущего дня.

Дмитрий Зы, зачем ими пользоваться и зачем ими оперировать? Можно тогда найти источник, где обновляется раз в неделю. Я же веду речь о доходности на данный момент времени на основании данных именно на данный момент времени и 10,1% которые заявлены на основе текущих данных никак не получаются. Данные постоянно меняются даже на этой странице в табличке выше: постоянно меняется цена, а доходность 10,1% не меняется только из-за округления до десятых, на самом деле она тоже пляшет от 10,07 до 10,13. Только вот получить математически такую цифру никак не получается. Если вы можете, напишите плиз формулу со всеми подставленным цифрами, чтобы получить эти текущие 10,1%

sobrr, назовите источник

Дмитрий Зы, квик, мобильное приложение брокера — изменения происходят естественно в «прямом эфире», smart-lab.ru/q/bonds/SU26209RMFS5/ — изменения чуть с задержкой

sobrr, по ссылке прочитал, под таблицей указано, что доходность транслируется с Мосбиржи, а там точно указывается эффективная к погашению.

Конфликт интересов: Мосбиржа VS ФАС России VS Банк России

Суть конфликта :
торги на Мосбирже нефтью как товаром -
нефтью, которой не было, которой нет и не будет.

zakon.ru/blog/2022/1/31/birzhevoe_pravo_vozduh_-_kak_predmet_organizovannyh_torgov

 

ФАС Москвы счёл дело — делом федерального значения
и переслал его выше — в центральные аппараты ФАС России и Банка России.

Прикроют наконец эту кормушку или нет ?
Каким будет вердикт ЦБ, как акционера Мосбиржи -
где он поставит запятую:
«казнить нельзя помиловать» ?

У кого какие ставки ?

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Павел Гущин,
Паноптикум идиотов имхо, по логике которых надо вообще запретить торговлю непоставочными фьючерсами…. И опционами заодно… И индексами ….

baobab,
А по существу аргументов есть что-то добавить )?

Павел Гущин, А что-то нужно добавлять? Я согласен с комментатором — это идиотизм.
На форуме есть люди-приверженцы теорий заговора, например РоманП — у вас с ним будет отличный тандем.

Я не могу понять: если человеку не нравится в России, не нравится бизнес компаний России — ну купи билет и уезжай, никто не держит. У нас страна свободная.
Данная бумажка имеет низшую силу. Предполагаю, что МБ инициирует рассмотрение дела в высшей инстанции, в результате заявитель будет выглять в дураках.

Лично вам как помешал фьюч на Лайт?

Дмитрий Зы, Вы не конструктивно Хамите. Мне нравится в России, и я её меняю в лучшую сторону. А Вас тут как раз никто не держит. Свои права миноритариев как Лохи даже отстоять не можете. А Мы судимся, суды выигрываем, допки останавливаем, наши права отстаиваем. Мы не планктон как Вы. Плывите дальше по течению…

РоманП., ну так меняйте спокойно, не надо ломать и крушить. В 1917 были такие, кто тоже считал, что всё плохо — стало ещё хуже.
Я ранее напечатал, что никто никого не держит в России: ни вас, ни меня — на кой хрен вы мне это напечатали?
Лохи те, кто свои деньги тратит на обманщиков и ведётся на их призывы всё крушить, ломать. Мои права никто не нарушал — все действия согласно ФЗ.

---=== Иногда лучше быть планктоном, чем паразитом ===---

Конфликт интересов: Мосбиржа VS ФАС России VS Банк России

Суть конфликта :
торги на Мосбирже нефтью как товаром -
нефтью, которой не было, которой нет и не будет.

zakon.ru/blog/2022/1/31/birzhevoe_pravo_vozduh_-_kak_predmet_organizovannyh_torgov

 

ФАС Москвы счёл дело — делом федерального значения
и переслал его выше — в центральные аппараты ФАС России и Банка России.

Прикроют наконец эту кормушку или нет ?
Каким будет вердикт ЦБ, как акционера Мосбиржи -
где он поставит запятую:
«казнить нельзя помиловать» ?

У кого какие ставки ?

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Павел Гущин,
Паноптикум идиотов имхо, по логике которых надо вообще запретить торговлю непоставочными фьючерсами…. И опционами заодно… И индексами ….

baobab,
А по существу аргументов есть что-то добавить )?

Павел Гущин, А что-то нужно добавлять? Я согласен с комментатором — это идиотизм.
На форуме есть люди-приверженцы теорий заговора, например РоманП — у вас с ним будет отличный тандем.

Я не могу понять: если человеку не нравится в России, не нравится бизнес компаний России — ну купи билет и уезжай, никто не держит. У нас страна свободная.
Данная бумажка имеет низшую силу. Предполагаю, что МБ инициирует рассмотрение дела в высшей инстанции, в результате заявитель будет выглять в дураках.

Лично вам как помешал фьюч на Лайт?

«Брокеры нарушают НК» — да если брокеры не там запятую поставят, то их ЦБ так «нагнёт», что мало не покажется. ЦБ наблюдает за всеми.

Если предположить, что брокеры нарушают НК, то делают это на протяжении многих лет: почему только сейчас кому-то что-то не понравилось? А ЦБ всё время спал и не видел нарушений? Что за бред?

В конечном итоге кто-то чего-то недополучил? У кого-то убыток образовался?

Дмитрий Зы, С 2021 г изменилось налогообложение облигаций. и в 21г брокеры стали нарушать в этой части НК

Sergey054, То есть в течение 2021 года никто не жаловался, пока не наступил НГ — переходный период с налоговыми отчётами за прошлый год. Я верно понимаю? Всех всё устраивало? «гуру» из АВО тоже год молчали?

Дмитрий Зы, Неправда. Это началось летом 21 года. Но основные брокеры Сбер, Альфа, Открытие. Тиньков просто игнорировали письма отдельных инвесторов о нарушениях ими НК. Они же большие, а чего там какая то мелюзьга чего то требует. Чем так отписываться, не приводя никаких аргументов, лучше бы поизучали НК. А когда хоть что то инвесторы начали делать и организовывать коллективные действия, вы начинаете их охаивать. Вы 5 колонна в стане инвесторов. Люди, которые не поленились вникнуть и разобраться в этой проблеме пришли в чат Псевдо НДФЛ и активно содействуют в решении этой проблемы.

Sergey054, с какой проблемой? Вас обобрали? Вам деньги не пришли? Я тоже являюсь держателем некоторых ценных бумаг. Какую именно проблему я должен был увидеть?
Мне выгодно, чтобы как можно больше моих денег было очищенно от налога и как можно быстрее это происходило.