ответы на форуме

Лучше обратить внимание на подобную историю в Финавиа, может быть, связаться с юристом, который ведёт эту ситуацию. Просто сидеть и ничего не делать, кроме обсуждений, почему у нас ничего не получится — не выход, а капитуляция.

Александр Долотов, юрист уже давно есть. С ноября. Все его знают… Почти все.

Дмитрий Зы, юрист у тех горе-инвесторов из Финавиа вполне реальный и профессиональный, руки выкрутил Андрею Зарменовичу показательно. А тот, про которого Вы пишете… Думаю, тоже вполне профессиональный, вот только в нашу ли сторону этот профессионализм направлен… Здесь уверенности нет.

Александр Долотов, ну насколько я знаю, Зарменыч пока с невыкрученными руками ходит.)))

Mediaholder, пусть ходит. Невыкрученными руками куда проще расплачиваться с облигационерами.

Александр Долотов, в Финанс-Авиа схема с голосованием. Здесь схема, начиная с выхода на биржу, продолжая с отчетностью, аудитом и рейтингами, выкупами и заканчивая шоу с судами.

Mediaholder, здесь работали нагло и размашисто, наплевав на все нормы и закон. Юристу здесь ещё проще работать, чем в ситуации с Финавиа. Другое дело, что нас ждут пустые счета, с большой вероятностью.

Александр Долотов, вот поэтому и нужна шмырина, если её прижмут, возможно найдутся и деньги.

Vavim, какие-то деньги на неё будут выделены, но может не хватить. Главное, чтобы она паровозом не потащила за собой главную фигуру, а уж он и без неё начнёт, улыбающийся и счастливый, новый проект, с другими шмыриными.

Александр Долотов, стоит учитывать, что за пару последних лет сильно изменилась практика по субсидиарной ответственности, сейчас могут много кого подтянуть, не только главных лиц компании, но и любого кто имел возможность влияния на принятие решений, вплоть до любовниц и друзей детства с которыми поддерживается постоянная связь...

Правда пока такая практика распространена в основном в делах по невыплаченным компанией в бюджет налогам, но все меняется…

Сергей Хорошавин, ну задача прежняя: найти таких аффилированных друзей детства, найти кубышки, куда натаскали денег. Контролирующее лицо здесь, очевидно, одно-единственное. И найти, куда он спрятал, можно проверенным способом: камера СИЗО, подсаживаются пара «мохнатых-волосатых», раскольщиков, и работают с клиентом. Могут и петушиный угол показать, если ещё нет у клиента столь достойного опыта. Все обычные клиенты быстро и с энтузиазмом всё рассказывают и с облегчением идут в суд получать срок. Вот только наш ли это вариант? Если даже судебные приставы говорят в лицо: мы не будем делать за вас нашу работу. Тем более следствию насрать на наши проблемы.

Александр Долотов, устарело это давно...

IT-революция совсем другие схемы дает в руки компетентных органов...

Жаль только они не особо еще научились пользоваться даже тем инструментарием что сейчас уже существует...

Я про механизмы Росфинмониторинга...

Ну и цифровизацию тоже… Сейчас вообще не проблема найти где деньги, проблема в желании их искать…

Сергей Хорошавин, конечно, просто так никакой росфинмониторинг ничего делать не будет, а зачем? Их деньги, что ли, уведены? А наш фигурант мог по-разному поступить, и наличные снять, сколько влезет, и сразу их потерять, и в криптовалюту убежать, — мониторьте потом, хоть до седых мудей.

Александр Долотов, в том и дело что будет, а насчет просто так вы конечно загнули — это вообще-то их обязанность — мониторить левые доходы с которых налоги не платяться, их для того и создавали...

Опять же — ладно бы им усилия прилагать нужно было, так не же — все делает ИИ, который пашет в режиме 24/7/365...

Ну и наличку он столько не снимет даже не стоит мечтать — не выдадут просто подобную сумму, да еще и стуканут куда надо, потому как попадает под кучу признаков от отмывания до уклонения!

Что касается крипты — там тоже не так все просто...

Это на словах она якобы неотслеживаемая, когда нужно ВАШИ деньги вернуть, которые хакеры увели...

А на деле там все транзакции записаны и при желании все отслеживается!

Полная аналогия с банками, кстати: если у вас деньги мошенники увели: мы ничего не можем сделать, а вот если вы от государства свои доходы скрыли — достанут из-под земли!

И опять же что значит «не их деньги увели»?

Росфинмониторинг чьи интересы блюдет? Внезапно — ФНС!

Так что это таки ИХ деньги, пусть и не полностью, потому как инвестор получив доход должен уплатить налоги, а значит невыплата эмитентом денег владельцам облигаций непосредственно бьет по сбору налогов!

Сергей Хорошавин, обналом занимаются специально обученные люди, стоит от 10%, на большую сумму дисконт. Мелких сейчас передушили, а вот крупные, связанные с парой самых известных банков, прекрасно работают, и никакой Росфинмониторинг, никакая ФНС им не указ. Так что Д. не надо самому ходить по банкоматам и снимать гигантские суммы.

Александр Долотов, вы о чём? там жеж всё проще вроде как. от ООО мульярд ушёл в виде «кродитов» самим себе:
По состоянию на последнюю отчетную дату (31.12.2020 г.) основные дебиторы с долей в общей дебиторской задолженности более 5% составляют: Наименование дебитора Сумма задолженности, тыс. руб.
ДЭНИКОМО ГРУПП ПАО 773 604
ДС Генератор 550 206


Прочие 158 026

Итого 1 481 837

ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ «ДС ГЕНЕРАТОР»
Организация ликвидирована
Ликвидатор Жданов Денис Васильевич с 25 марта 2021 г.



Учредители? (1)
Уставный капитал: 10 000,00 руб.
100% Шмырина Екатерина Александровна
10 000,00руб., 15.06.2018, ИНН 434585724661

www.rusprofile.ru/id/11472292

Vavim, деньги переходили со счетов на счета аффилированных структур. Но потом-то они каким-то образом выводились. Куда-то исчезали.

Александр Долотов, а игры с ДКП на что? как вариант: покупаются фантики дени у эмитента по 50% от номинала, выкупаются ПАО/стримброХером за 109% от номинала — 59% от номинала вывели и так по кругу

Vavim, это всё движение денег и бумаг внутри экосистемы, со счёта на счёт. Но счета пустые, деньги покинули систему. Куда и как?

Александр Долотов, так я жеж ниже указал один из вариантов: шмырина покупает 1000 облигаций на рынке по 50% от номинала, продаёт ПАО/стримброХеру по 109% от номинала, ПАО/стримброХер ей выплачивает эти деньги — шмырина получает около 1 млн наликом. ПАО/стримброХер возвращает их в рынок (получает за это 0,5 млн), и так по кругу. прогнав 100 000 бумаг шмырина получает 100 млн наликом. мелочь, а приятно. ПАО/сримброХер/ООО/АО (зависит от того где они решат консолидировать убытки) получает порядка 60 млн убытку.

а ранее тот мульярд был роздан своим:
По состоянию на последнюю отчетную дату (31.12.2020 г.) основные дебиторы с долей в общей дебиторской задолженности более 5% составляют: Наименование дебитора Сумма задолженности, тыс. руб.
ДЭНИКОМО ГРУПП ПАО 773 604
ДС Генератор 550 206

Прочие 158 026
Итого 1 481 837

Vavim, ты напечатал, что гендиректор в прибыли. Это твои слова.

Дмитрий Зы, цитату сможешь? или заблудил?

Vavim,

Дмитрий Зы, читай внимательнее, там про долг ДС Генератор перед ООО.

Vavim, какой нелепый соскок с темы у тебя.

Дмитрий Зы, читай свой скрин: а ранее… или ты ужЕ читать разучился? где там про «прибыль ДС Генератор»
не надо свои соскоки мне приписывать.

Лучше обратить внимание на подобную историю в Финавиа, может быть, связаться с юристом, который ведёт эту ситуацию. Просто сидеть и ничего не делать, кроме обсуждений, почему у нас ничего не получится — не выход, а капитуляция.

Александр Долотов, юрист уже давно есть. С ноября. Все его знают… Почти все.

Дмитрий Зы, юрист у тех горе-инвесторов из Финавиа вполне реальный и профессиональный, руки выкрутил Андрею Зарменовичу показательно. А тот, про которого Вы пишете… Думаю, тоже вполне профессиональный, вот только в нашу ли сторону этот профессионализм направлен… Здесь уверенности нет.

Александр Долотов, ну насколько я знаю, Зарменыч пока с невыкрученными руками ходит.)))

Mediaholder, пусть ходит. Невыкрученными руками куда проще расплачиваться с облигационерами.

Александр Долотов, в Финанс-Авиа схема с голосованием. Здесь схема, начиная с выхода на биржу, продолжая с отчетностью, аудитом и рейтингами, выкупами и заканчивая шоу с судами.

Mediaholder, здесь работали нагло и размашисто, наплевав на все нормы и закон. Юристу здесь ещё проще работать, чем в ситуации с Финавиа. Другое дело, что нас ждут пустые счета, с большой вероятностью.

Александр Долотов, вот поэтому и нужна шмырина, если её прижмут, возможно найдутся и деньги.

Vavim, какие-то деньги на неё будут выделены, но может не хватить. Главное, чтобы она паровозом не потащила за собой главную фигуру, а уж он и без неё начнёт, улыбающийся и счастливый, новый проект, с другими шмыриными.

Александр Долотов, стоит учитывать, что за пару последних лет сильно изменилась практика по субсидиарной ответственности, сейчас могут много кого подтянуть, не только главных лиц компании, но и любого кто имел возможность влияния на принятие решений, вплоть до любовниц и друзей детства с которыми поддерживается постоянная связь...

Правда пока такая практика распространена в основном в делах по невыплаченным компанией в бюджет налогам, но все меняется…

Сергей Хорошавин, ну задача прежняя: найти таких аффилированных друзей детства, найти кубышки, куда натаскали денег. Контролирующее лицо здесь, очевидно, одно-единственное. И найти, куда он спрятал, можно проверенным способом: камера СИЗО, подсаживаются пара «мохнатых-волосатых», раскольщиков, и работают с клиентом. Могут и петушиный угол показать, если ещё нет у клиента столь достойного опыта. Все обычные клиенты быстро и с энтузиазмом всё рассказывают и с облегчением идут в суд получать срок. Вот только наш ли это вариант? Если даже судебные приставы говорят в лицо: мы не будем делать за вас нашу работу. Тем более следствию насрать на наши проблемы.

Александр Долотов, устарело это давно...

IT-революция совсем другие схемы дает в руки компетентных органов...

Жаль только они не особо еще научились пользоваться даже тем инструментарием что сейчас уже существует...

Я про механизмы Росфинмониторинга...

Ну и цифровизацию тоже… Сейчас вообще не проблема найти где деньги, проблема в желании их искать…

Сергей Хорошавин, конечно, просто так никакой росфинмониторинг ничего делать не будет, а зачем? Их деньги, что ли, уведены? А наш фигурант мог по-разному поступить, и наличные снять, сколько влезет, и сразу их потерять, и в криптовалюту убежать, — мониторьте потом, хоть до седых мудей.

Александр Долотов, в том и дело что будет, а насчет просто так вы конечно загнули — это вообще-то их обязанность — мониторить левые доходы с которых налоги не платяться, их для того и создавали...

Опять же — ладно бы им усилия прилагать нужно было, так не же — все делает ИИ, который пашет в режиме 24/7/365...

Ну и наличку он столько не снимет даже не стоит мечтать — не выдадут просто подобную сумму, да еще и стуканут куда надо, потому как попадает под кучу признаков от отмывания до уклонения!

Что касается крипты — там тоже не так все просто...

Это на словах она якобы неотслеживаемая, когда нужно ВАШИ деньги вернуть, которые хакеры увели...

А на деле там все транзакции записаны и при желании все отслеживается!

Полная аналогия с банками, кстати: если у вас деньги мошенники увели: мы ничего не можем сделать, а вот если вы от государства свои доходы скрыли — достанут из-под земли!

И опять же что значит «не их деньги увели»?

Росфинмониторинг чьи интересы блюдет? Внезапно — ФНС!

Так что это таки ИХ деньги, пусть и не полностью, потому как инвестор получив доход должен уплатить налоги, а значит невыплата эмитентом денег владельцам облигаций непосредственно бьет по сбору налогов!

Сергей Хорошавин, обналом занимаются специально обученные люди, стоит от 10%, на большую сумму дисконт. Мелких сейчас передушили, а вот крупные, связанные с парой самых известных банков, прекрасно работают, и никакой Росфинмониторинг, никакая ФНС им не указ. Так что Д. не надо самому ходить по банкоматам и снимать гигантские суммы.

Александр Долотов, вы о чём? там жеж всё проще вроде как. от ООО мульярд ушёл в виде «кродитов» самим себе:
По состоянию на последнюю отчетную дату (31.12.2020 г.) основные дебиторы с долей в общей дебиторской задолженности более 5% составляют: Наименование дебитора Сумма задолженности, тыс. руб.
ДЭНИКОМО ГРУПП ПАО 773 604
ДС Генератор 550 206


Прочие 158 026

Итого 1 481 837

ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ «ДС ГЕНЕРАТОР»
Организация ликвидирована
Ликвидатор Жданов Денис Васильевич с 25 марта 2021 г.



Учредители? (1)
Уставный капитал: 10 000,00 руб.
100% Шмырина Екатерина Александровна
10 000,00руб., 15.06.2018, ИНН 434585724661

www.rusprofile.ru/id/11472292

Vavim, деньги переходили со счетов на счета аффилированных структур. Но потом-то они каким-то образом выводились. Куда-то исчезали.

Александр Долотов, а игры с ДКП на что? как вариант: покупаются фантики дени у эмитента по 50% от номинала, выкупаются ПАО/стримброХером за 109% от номинала — 59% от номинала вывели и так по кругу

Vavim, это всё движение денег и бумаг внутри экосистемы, со счёта на счёт. Но счета пустые, деньги покинули систему. Куда и как?

Александр Долотов, так я жеж ниже указал один из вариантов: шмырина покупает 1000 облигаций на рынке по 50% от номинала, продаёт ПАО/стримброХеру по 109% от номинала, ПАО/стримброХер ей выплачивает эти деньги — шмырина получает около 1 млн наликом. ПАО/стримброХер возвращает их в рынок (получает за это 0,5 млн), и так по кругу. прогнав 100 000 бумаг шмырина получает 100 млн наликом. мелочь, а приятно. ПАО/сримброХер/ООО/АО (зависит от того где они решат консолидировать убытки) получает порядка 60 млн убытку.

а ранее тот мульярд был роздан своим:
По состоянию на последнюю отчетную дату (31.12.2020 г.) основные дебиторы с долей в общей дебиторской задолженности более 5% составляют: Наименование дебитора Сумма задолженности, тыс. руб.
ДЭНИКОМО ГРУПП ПАО 773 604
ДС Генератор 550 206

Прочие 158 026
Итого 1 481 837

Vavim, если такие сделки представить, то это статья железобетонная. Автоматом садятся все фигуранты. Думаю, они действовали как-то более обдуманно и современно. Теперь в этом будет разбираться назначенный управляющий, все сделки по выводу денег откатит назад. Всем, конечно, не хватит, сколько бы он не отобрал у них, даже с учётом субсидиарки. Но вероятность что-то вернуть есть.

Александр Долотов, если такую схему представить, то все в минусе. Тогда вопрос: а зачем это делать? Ещё раз проверните в голове то, что этот непонимающий глупый человек напечатал. Профит от чего образовался?

Дмитрий Зы, как зачем? чтобы не делиться с ВОБлами и прочими кредиторами. где вы профит узрели? по отчёту за первое полугодие 2021 выручка отсутствует. 11 млн "% к получению" но это не деньги а циферки в отчёте. деньги за пользование займами никто не заплатил. ни ПАО ни ДС генератор.

Vavim, про профит ты напечатал, а не я.

Дмитрий Зы, ты заблудил или прикидываешься?

Vavim, ты напечатал, что гендиректор в прибыли. Это твои слова.

Дмитрий Зы, цитату сможешь? или заблудил?

Vavim,

Лучше обратить внимание на подобную историю в Финавиа, может быть, связаться с юристом, который ведёт эту ситуацию. Просто сидеть и ничего не делать, кроме обсуждений, почему у нас ничего не получится — не выход, а капитуляция.

Александр Долотов, юрист уже давно есть. С ноября. Все его знают… Почти все.

Дмитрий Зы, юрист у тех горе-инвесторов из Финавиа вполне реальный и профессиональный, руки выкрутил Андрею Зарменовичу показательно. А тот, про которого Вы пишете… Думаю, тоже вполне профессиональный, вот только в нашу ли сторону этот профессионализм направлен… Здесь уверенности нет.

Александр Долотов, ну насколько я знаю, Зарменыч пока с невыкрученными руками ходит.)))

Mediaholder, пусть ходит. Невыкрученными руками куда проще расплачиваться с облигационерами.

Александр Долотов, в Финанс-Авиа схема с голосованием. Здесь схема, начиная с выхода на биржу, продолжая с отчетностью, аудитом и рейтингами, выкупами и заканчивая шоу с судами.

Mediaholder, здесь работали нагло и размашисто, наплевав на все нормы и закон. Юристу здесь ещё проще работать, чем в ситуации с Финавиа. Другое дело, что нас ждут пустые счета, с большой вероятностью.

Александр Долотов, вот поэтому и нужна шмырина, если её прижмут, возможно найдутся и деньги.

Vavim, какие-то деньги на неё будут выделены, но может не хватить. Главное, чтобы она паровозом не потащила за собой главную фигуру, а уж он и без неё начнёт, улыбающийся и счастливый, новый проект, с другими шмыриными.

Александр Долотов, стоит учитывать, что за пару последних лет сильно изменилась практика по субсидиарной ответственности, сейчас могут много кого подтянуть, не только главных лиц компании, но и любого кто имел возможность влияния на принятие решений, вплоть до любовниц и друзей детства с которыми поддерживается постоянная связь...

Правда пока такая практика распространена в основном в делах по невыплаченным компанией в бюджет налогам, но все меняется…

Сергей Хорошавин, ну задача прежняя: найти таких аффилированных друзей детства, найти кубышки, куда натаскали денег. Контролирующее лицо здесь, очевидно, одно-единственное. И найти, куда он спрятал, можно проверенным способом: камера СИЗО, подсаживаются пара «мохнатых-волосатых», раскольщиков, и работают с клиентом. Могут и петушиный угол показать, если ещё нет у клиента столь достойного опыта. Все обычные клиенты быстро и с энтузиазмом всё рассказывают и с облегчением идут в суд получать срок. Вот только наш ли это вариант? Если даже судебные приставы говорят в лицо: мы не будем делать за вас нашу работу. Тем более следствию насрать на наши проблемы.

Александр Долотов, устарело это давно...

IT-революция совсем другие схемы дает в руки компетентных органов...

Жаль только они не особо еще научились пользоваться даже тем инструментарием что сейчас уже существует...

Я про механизмы Росфинмониторинга...

Ну и цифровизацию тоже… Сейчас вообще не проблема найти где деньги, проблема в желании их искать…

Сергей Хорошавин, конечно, просто так никакой росфинмониторинг ничего делать не будет, а зачем? Их деньги, что ли, уведены? А наш фигурант мог по-разному поступить, и наличные снять, сколько влезет, и сразу их потерять, и в криптовалюту убежать, — мониторьте потом, хоть до седых мудей.

Александр Долотов, в том и дело что будет, а насчет просто так вы конечно загнули — это вообще-то их обязанность — мониторить левые доходы с которых налоги не платяться, их для того и создавали...

Опять же — ладно бы им усилия прилагать нужно было, так не же — все делает ИИ, который пашет в режиме 24/7/365...

Ну и наличку он столько не снимет даже не стоит мечтать — не выдадут просто подобную сумму, да еще и стуканут куда надо, потому как попадает под кучу признаков от отмывания до уклонения!

Что касается крипты — там тоже не так все просто...

Это на словах она якобы неотслеживаемая, когда нужно ВАШИ деньги вернуть, которые хакеры увели...

А на деле там все транзакции записаны и при желании все отслеживается!

Полная аналогия с банками, кстати: если у вас деньги мошенники увели: мы ничего не можем сделать, а вот если вы от государства свои доходы скрыли — достанут из-под земли!

И опять же что значит «не их деньги увели»?

Росфинмониторинг чьи интересы блюдет? Внезапно — ФНС!

Так что это таки ИХ деньги, пусть и не полностью, потому как инвестор получив доход должен уплатить налоги, а значит невыплата эмитентом денег владельцам облигаций непосредственно бьет по сбору налогов!

Сергей Хорошавин, обналом занимаются специально обученные люди, стоит от 10%, на большую сумму дисконт. Мелких сейчас передушили, а вот крупные, связанные с парой самых известных банков, прекрасно работают, и никакой Росфинмониторинг, никакая ФНС им не указ. Так что Д. не надо самому ходить по банкоматам и снимать гигантские суммы.

Александр Долотов, вы о чём? там жеж всё проще вроде как. от ООО мульярд ушёл в виде «кродитов» самим себе:
По состоянию на последнюю отчетную дату (31.12.2020 г.) основные дебиторы с долей в общей дебиторской задолженности более 5% составляют: Наименование дебитора Сумма задолженности, тыс. руб.
ДЭНИКОМО ГРУПП ПАО 773 604
ДС Генератор 550 206


Прочие 158 026

Итого 1 481 837

ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ «ДС ГЕНЕРАТОР»
Организация ликвидирована
Ликвидатор Жданов Денис Васильевич с 25 марта 2021 г.



Учредители? (1)
Уставный капитал: 10 000,00 руб.
100% Шмырина Екатерина Александровна
10 000,00руб., 15.06.2018, ИНН 434585724661

www.rusprofile.ru/id/11472292

Vavim, деньги переходили со счетов на счета аффилированных структур. Но потом-то они каким-то образом выводились. Куда-то исчезали.

Александр Долотов, а игры с ДКП на что? как вариант: покупаются фантики дени у эмитента по 50% от номинала, выкупаются ПАО/стримброХером за 109% от номинала — 59% от номинала вывели и так по кругу

Vavim, это всё движение денег и бумаг внутри экосистемы, со счёта на счёт. Но счета пустые, деньги покинули систему. Куда и как?

Александр Долотов, так я жеж ниже указал один из вариантов: шмырина покупает 1000 облигаций на рынке по 50% от номинала, продаёт ПАО/стримброХеру по 109% от номинала, ПАО/стримброХер ей выплачивает эти деньги — шмырина получает около 1 млн наликом. ПАО/стримброХер возвращает их в рынок (получает за это 0,5 млн), и так по кругу. прогнав 100 000 бумаг шмырина получает 100 млн наликом. мелочь, а приятно. ПАО/сримброХер/ООО/АО (зависит от того где они решат консолидировать убытки) получает порядка 60 млн убытку.

а ранее тот мульярд был роздан своим:
По состоянию на последнюю отчетную дату (31.12.2020 г.) основные дебиторы с долей в общей дебиторской задолженности более 5% составляют: Наименование дебитора Сумма задолженности, тыс. руб.
ДЭНИКОМО ГРУПП ПАО 773 604
ДС Генератор 550 206

Прочие 158 026
Итого 1 481 837

Vavim, если такие сделки представить, то это статья железобетонная. Автоматом садятся все фигуранты. Думаю, они действовали как-то более обдуманно и современно. Теперь в этом будет разбираться назначенный управляющий, все сделки по выводу денег откатит назад. Всем, конечно, не хватит, сколько бы он не отобрал у них, даже с учётом субсидиарки. Но вероятность что-то вернуть есть.

Александр Долотов, если такую схему представить, то все в минусе. Тогда вопрос: а зачем это делать? Ещё раз проверните в голове то, что этот непонимающий глупый человек напечатал. Профит от чего образовался?

Дмитрий Зы, как зачем? чтобы не делиться с ВОБлами и прочими кредиторами. где вы профит узрели? по отчёту за первое полугодие 2021 выручка отсутствует. 11 млн "% к получению" но это не деньги а циферки в отчёте. деньги за пользование займами никто не заплатил. ни ПАО ни ДС генератор.

Vavim, про профит ты напечатал, а не я.

Дмитрий Зы, ты заблудил или прикидываешься?

Vavim, ты напечатал, что гендиректор в прибыли. Это твои слова.

Лучше обратить внимание на подобную историю в Финавиа, может быть, связаться с юристом, который ведёт эту ситуацию. Просто сидеть и ничего не делать, кроме обсуждений, почему у нас ничего не получится — не выход, а капитуляция.

Александр Долотов, юрист уже давно есть. С ноября. Все его знают… Почти все.

Дмитрий Зы, юрист у тех горе-инвесторов из Финавиа вполне реальный и профессиональный, руки выкрутил Андрею Зарменовичу показательно. А тот, про которого Вы пишете… Думаю, тоже вполне профессиональный, вот только в нашу ли сторону этот профессионализм направлен… Здесь уверенности нет.

Александр Долотов, ну насколько я знаю, Зарменыч пока с невыкрученными руками ходит.)))

Mediaholder, пусть ходит. Невыкрученными руками куда проще расплачиваться с облигационерами.

Александр Долотов, в Финанс-Авиа схема с голосованием. Здесь схема, начиная с выхода на биржу, продолжая с отчетностью, аудитом и рейтингами, выкупами и заканчивая шоу с судами.

Mediaholder, здесь работали нагло и размашисто, наплевав на все нормы и закон. Юристу здесь ещё проще работать, чем в ситуации с Финавиа. Другое дело, что нас ждут пустые счета, с большой вероятностью.

Александр Долотов, вот поэтому и нужна шмырина, если её прижмут, возможно найдутся и деньги.

Vavim, какие-то деньги на неё будут выделены, но может не хватить. Главное, чтобы она паровозом не потащила за собой главную фигуру, а уж он и без неё начнёт, улыбающийся и счастливый, новый проект, с другими шмыриными.

Александр Долотов, стоит учитывать, что за пару последних лет сильно изменилась практика по субсидиарной ответственности, сейчас могут много кого подтянуть, не только главных лиц компании, но и любого кто имел возможность влияния на принятие решений, вплоть до любовниц и друзей детства с которыми поддерживается постоянная связь...

Правда пока такая практика распространена в основном в делах по невыплаченным компанией в бюджет налогам, но все меняется…

Сергей Хорошавин, ну задача прежняя: найти таких аффилированных друзей детства, найти кубышки, куда натаскали денег. Контролирующее лицо здесь, очевидно, одно-единственное. И найти, куда он спрятал, можно проверенным способом: камера СИЗО, подсаживаются пара «мохнатых-волосатых», раскольщиков, и работают с клиентом. Могут и петушиный угол показать, если ещё нет у клиента столь достойного опыта. Все обычные клиенты быстро и с энтузиазмом всё рассказывают и с облегчением идут в суд получать срок. Вот только наш ли это вариант? Если даже судебные приставы говорят в лицо: мы не будем делать за вас нашу работу. Тем более следствию насрать на наши проблемы.

Александр Долотов, устарело это давно...

IT-революция совсем другие схемы дает в руки компетентных органов...

Жаль только они не особо еще научились пользоваться даже тем инструментарием что сейчас уже существует...

Я про механизмы Росфинмониторинга...

Ну и цифровизацию тоже… Сейчас вообще не проблема найти где деньги, проблема в желании их искать…

Сергей Хорошавин, конечно, просто так никакой росфинмониторинг ничего делать не будет, а зачем? Их деньги, что ли, уведены? А наш фигурант мог по-разному поступить, и наличные снять, сколько влезет, и сразу их потерять, и в криптовалюту убежать, — мониторьте потом, хоть до седых мудей.

Александр Долотов, в том и дело что будет, а насчет просто так вы конечно загнули — это вообще-то их обязанность — мониторить левые доходы с которых налоги не платяться, их для того и создавали...

Опять же — ладно бы им усилия прилагать нужно было, так не же — все делает ИИ, который пашет в режиме 24/7/365...

Ну и наличку он столько не снимет даже не стоит мечтать — не выдадут просто подобную сумму, да еще и стуканут куда надо, потому как попадает под кучу признаков от отмывания до уклонения!

Что касается крипты — там тоже не так все просто...

Это на словах она якобы неотслеживаемая, когда нужно ВАШИ деньги вернуть, которые хакеры увели...

А на деле там все транзакции записаны и при желании все отслеживается!

Полная аналогия с банками, кстати: если у вас деньги мошенники увели: мы ничего не можем сделать, а вот если вы от государства свои доходы скрыли — достанут из-под земли!

И опять же что значит «не их деньги увели»?

Росфинмониторинг чьи интересы блюдет? Внезапно — ФНС!

Так что это таки ИХ деньги, пусть и не полностью, потому как инвестор получив доход должен уплатить налоги, а значит невыплата эмитентом денег владельцам облигаций непосредственно бьет по сбору налогов!

Сергей Хорошавин, обналом занимаются специально обученные люди, стоит от 10%, на большую сумму дисконт. Мелких сейчас передушили, а вот крупные, связанные с парой самых известных банков, прекрасно работают, и никакой Росфинмониторинг, никакая ФНС им не указ. Так что Д. не надо самому ходить по банкоматам и снимать гигантские суммы.

Александр Долотов, вы о чём? там жеж всё проще вроде как. от ООО мульярд ушёл в виде «кродитов» самим себе:
По состоянию на последнюю отчетную дату (31.12.2020 г.) основные дебиторы с долей в общей дебиторской задолженности более 5% составляют: Наименование дебитора Сумма задолженности, тыс. руб.
ДЭНИКОМО ГРУПП ПАО 773 604
ДС Генератор 550 206


Прочие 158 026

Итого 1 481 837

ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ «ДС ГЕНЕРАТОР»
Организация ликвидирована
Ликвидатор Жданов Денис Васильевич с 25 марта 2021 г.



Учредители? (1)
Уставный капитал: 10 000,00 руб.
100% Шмырина Екатерина Александровна
10 000,00руб., 15.06.2018, ИНН 434585724661

www.rusprofile.ru/id/11472292

Vavim, деньги переходили со счетов на счета аффилированных структур. Но потом-то они каким-то образом выводились. Куда-то исчезали.

Александр Долотов, а игры с ДКП на что? как вариант: покупаются фантики дени у эмитента по 50% от номинала, выкупаются ПАО/стримброХером за 109% от номинала — 59% от номинала вывели и так по кругу

Vavim, это всё движение денег и бумаг внутри экосистемы, со счёта на счёт. Но счета пустые, деньги покинули систему. Куда и как?

Александр Долотов, так я жеж ниже указал один из вариантов: шмырина покупает 1000 облигаций на рынке по 50% от номинала, продаёт ПАО/стримброХеру по 109% от номинала, ПАО/стримброХер ей выплачивает эти деньги — шмырина получает около 1 млн наликом. ПАО/стримброХер возвращает их в рынок (получает за это 0,5 млн), и так по кругу. прогнав 100 000 бумаг шмырина получает 100 млн наликом. мелочь, а приятно. ПАО/сримброХер/ООО/АО (зависит от того где они решат консолидировать убытки) получает порядка 60 млн убытку.

а ранее тот мульярд был роздан своим:
По состоянию на последнюю отчетную дату (31.12.2020 г.) основные дебиторы с долей в общей дебиторской задолженности более 5% составляют: Наименование дебитора Сумма задолженности, тыс. руб.
ДЭНИКОМО ГРУПП ПАО 773 604
ДС Генератор 550 206

Прочие 158 026
Итого 1 481 837

Vavim, если такие сделки представить, то это статья железобетонная. Автоматом садятся все фигуранты. Думаю, они действовали как-то более обдуманно и современно. Теперь в этом будет разбираться назначенный управляющий, все сделки по выводу денег откатит назад. Всем, конечно, не хватит, сколько бы он не отобрал у них, даже с учётом субсидиарки. Но вероятность что-то вернуть есть.

Александр Долотов, если такую схему представить, то все в минусе. Тогда вопрос: а зачем это делать? Ещё раз проверните в голове то, что этот непонимающий глупый человек напечатал. Профит от чего образовался?

Дмитрий Зы, как зачем? чтобы не делиться с ВОБлами и прочими кредиторами. где вы профит узрели? по отчёту за первое полугодие 2021 выручка отсутствует. 11 млн "% к получению" но это не деньги а циферки в отчёте. деньги за пользование займами никто не заплатил. ни ПАО ни ДС генератор.

Vavim, про профит ты напечатал, а не я.

Дмитрий Зы, ты заблудил или прикидываешься?

Vavim, ты напечатал, что гендиректор в прибыли. Это твои слова.

Лучше обратить внимание на подобную историю в Финавиа, может быть, связаться с юристом, который ведёт эту ситуацию. Просто сидеть и ничего не делать, кроме обсуждений, почему у нас ничего не получится — не выход, а капитуляция.

Александр Долотов, юрист уже давно есть. С ноября. Все его знают… Почти все.

Дмитрий Зы, юрист у тех горе-инвесторов из Финавиа вполне реальный и профессиональный, руки выкрутил Андрею Зарменовичу показательно. А тот, про которого Вы пишете… Думаю, тоже вполне профессиональный, вот только в нашу ли сторону этот профессионализм направлен… Здесь уверенности нет.

Александр Долотов, ну насколько я знаю, Зарменыч пока с невыкрученными руками ходит.)))

Mediaholder, пусть ходит. Невыкрученными руками куда проще расплачиваться с облигационерами.

Александр Долотов, в Финанс-Авиа схема с голосованием. Здесь схема, начиная с выхода на биржу, продолжая с отчетностью, аудитом и рейтингами, выкупами и заканчивая шоу с судами.

Mediaholder, здесь работали нагло и размашисто, наплевав на все нормы и закон. Юристу здесь ещё проще работать, чем в ситуации с Финавиа. Другое дело, что нас ждут пустые счета, с большой вероятностью.

Александр Долотов, вот поэтому и нужна шмырина, если её прижмут, возможно найдутся и деньги.

Vavim, какие-то деньги на неё будут выделены, но может не хватить. Главное, чтобы она паровозом не потащила за собой главную фигуру, а уж он и без неё начнёт, улыбающийся и счастливый, новый проект, с другими шмыриными.

Александр Долотов, стоит учитывать, что за пару последних лет сильно изменилась практика по субсидиарной ответственности, сейчас могут много кого подтянуть, не только главных лиц компании, но и любого кто имел возможность влияния на принятие решений, вплоть до любовниц и друзей детства с которыми поддерживается постоянная связь...

Правда пока такая практика распространена в основном в делах по невыплаченным компанией в бюджет налогам, но все меняется…

Сергей Хорошавин, ну задача прежняя: найти таких аффилированных друзей детства, найти кубышки, куда натаскали денег. Контролирующее лицо здесь, очевидно, одно-единственное. И найти, куда он спрятал, можно проверенным способом: камера СИЗО, подсаживаются пара «мохнатых-волосатых», раскольщиков, и работают с клиентом. Могут и петушиный угол показать, если ещё нет у клиента столь достойного опыта. Все обычные клиенты быстро и с энтузиазмом всё рассказывают и с облегчением идут в суд получать срок. Вот только наш ли это вариант? Если даже судебные приставы говорят в лицо: мы не будем делать за вас нашу работу. Тем более следствию насрать на наши проблемы.

Александр Долотов, устарело это давно...

IT-революция совсем другие схемы дает в руки компетентных органов...

Жаль только они не особо еще научились пользоваться даже тем инструментарием что сейчас уже существует...

Я про механизмы Росфинмониторинга...

Ну и цифровизацию тоже… Сейчас вообще не проблема найти где деньги, проблема в желании их искать…

Сергей Хорошавин, конечно, просто так никакой росфинмониторинг ничего делать не будет, а зачем? Их деньги, что ли, уведены? А наш фигурант мог по-разному поступить, и наличные снять, сколько влезет, и сразу их потерять, и в криптовалюту убежать, — мониторьте потом, хоть до седых мудей.

Александр Долотов, в том и дело что будет, а насчет просто так вы конечно загнули — это вообще-то их обязанность — мониторить левые доходы с которых налоги не платяться, их для того и создавали...

Опять же — ладно бы им усилия прилагать нужно было, так не же — все делает ИИ, который пашет в режиме 24/7/365...

Ну и наличку он столько не снимет даже не стоит мечтать — не выдадут просто подобную сумму, да еще и стуканут куда надо, потому как попадает под кучу признаков от отмывания до уклонения!

Что касается крипты — там тоже не так все просто...

Это на словах она якобы неотслеживаемая, когда нужно ВАШИ деньги вернуть, которые хакеры увели...

А на деле там все транзакции записаны и при желании все отслеживается!

Полная аналогия с банками, кстати: если у вас деньги мошенники увели: мы ничего не можем сделать, а вот если вы от государства свои доходы скрыли — достанут из-под земли!

И опять же что значит «не их деньги увели»?

Росфинмониторинг чьи интересы блюдет? Внезапно — ФНС!

Так что это таки ИХ деньги, пусть и не полностью, потому как инвестор получив доход должен уплатить налоги, а значит невыплата эмитентом денег владельцам облигаций непосредственно бьет по сбору налогов!

Сергей Хорошавин, обналом занимаются специально обученные люди, стоит от 10%, на большую сумму дисконт. Мелких сейчас передушили, а вот крупные, связанные с парой самых известных банков, прекрасно работают, и никакой Росфинмониторинг, никакая ФНС им не указ. Так что Д. не надо самому ходить по банкоматам и снимать гигантские суммы.

Александр Долотов, вы о чём? там жеж всё проще вроде как. от ООО мульярд ушёл в виде «кродитов» самим себе:
По состоянию на последнюю отчетную дату (31.12.2020 г.) основные дебиторы с долей в общей дебиторской задолженности более 5% составляют: Наименование дебитора Сумма задолженности, тыс. руб.
ДЭНИКОМО ГРУПП ПАО 773 604
ДС Генератор 550 206


Прочие 158 026

Итого 1 481 837

ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ «ДС ГЕНЕРАТОР»
Организация ликвидирована
Ликвидатор Жданов Денис Васильевич с 25 марта 2021 г.



Учредители? (1)
Уставный капитал: 10 000,00 руб.
100% Шмырина Екатерина Александровна
10 000,00руб., 15.06.2018, ИНН 434585724661

www.rusprofile.ru/id/11472292

Vavim, деньги переходили со счетов на счета аффилированных структур. Но потом-то они каким-то образом выводились. Куда-то исчезали.

Александр Долотов, а игры с ДКП на что? как вариант: покупаются фантики дени у эмитента по 50% от номинала, выкупаются ПАО/стримброХером за 109% от номинала — 59% от номинала вывели и так по кругу

Vavim, это всё движение денег и бумаг внутри экосистемы, со счёта на счёт. Но счета пустые, деньги покинули систему. Куда и как?

Александр Долотов, так я жеж ниже указал один из вариантов: шмырина покупает 1000 облигаций на рынке по 50% от номинала, продаёт ПАО/стримброХеру по 109% от номинала, ПАО/стримброХер ей выплачивает эти деньги — шмырина получает около 1 млн наликом. ПАО/стримброХер возвращает их в рынок (получает за это 0,5 млн), и так по кругу. прогнав 100 000 бумаг шмырина получает 100 млн наликом. мелочь, а приятно. ПАО/сримброХер/ООО/АО (зависит от того где они решат консолидировать убытки) получает порядка 60 млн убытку.

а ранее тот мульярд был роздан своим:
По состоянию на последнюю отчетную дату (31.12.2020 г.) основные дебиторы с долей в общей дебиторской задолженности более 5% составляют: Наименование дебитора Сумма задолженности, тыс. руб.
ДЭНИКОМО ГРУПП ПАО 773 604
ДС Генератор 550 206

Прочие 158 026
Итого 1 481 837

Vavim, если такие сделки представить, то это статья железобетонная. Автоматом садятся все фигуранты. Думаю, они действовали как-то более обдуманно и современно. Теперь в этом будет разбираться назначенный управляющий, все сделки по выводу денег откатит назад. Всем, конечно, не хватит, сколько бы он не отобрал у них, даже с учётом субсидиарки. Но вероятность что-то вернуть есть.

Александр Долотов, если такую схему представить, то все в минусе. Тогда вопрос: а зачем это делать? Ещё раз проверните в голове то, что этот непонимающий глупый человек напечатал. Профит от чего образовался?

Дмитрий Зы, как зачем? чтобы не делиться с ВОБлами и прочими кредиторами. где вы профит узрели? по отчёту за первое полугодие 2021 выручка отсутствует. 11 млн "% к получению" но это не деньги а циферки в отчёте. деньги за пользование займами никто не заплатил. ни ПАО ни ДС генератор.

Vavim, про профит ты напечатал, а не я.

Лучше обратить внимание на подобную историю в Финавиа, может быть, связаться с юристом, который ведёт эту ситуацию. Просто сидеть и ничего не делать, кроме обсуждений, почему у нас ничего не получится — не выход, а капитуляция.

Александр Долотов, юрист уже давно есть. С ноября. Все его знают… Почти все.

Дмитрий Зы, юрист у тех горе-инвесторов из Финавиа вполне реальный и профессиональный, руки выкрутил Андрею Зарменовичу показательно. А тот, про которого Вы пишете… Думаю, тоже вполне профессиональный, вот только в нашу ли сторону этот профессионализм направлен… Здесь уверенности нет.

Александр Долотов, ну насколько я знаю, Зарменыч пока с невыкрученными руками ходит.)))

Mediaholder, пусть ходит. Невыкрученными руками куда проще расплачиваться с облигационерами.

Александр Долотов, в Финанс-Авиа схема с голосованием. Здесь схема, начиная с выхода на биржу, продолжая с отчетностью, аудитом и рейтингами, выкупами и заканчивая шоу с судами.

Mediaholder, здесь работали нагло и размашисто, наплевав на все нормы и закон. Юристу здесь ещё проще работать, чем в ситуации с Финавиа. Другое дело, что нас ждут пустые счета, с большой вероятностью.

Александр Долотов, вот поэтому и нужна шмырина, если её прижмут, возможно найдутся и деньги.

Vavim, какие-то деньги на неё будут выделены, но может не хватить. Главное, чтобы она паровозом не потащила за собой главную фигуру, а уж он и без неё начнёт, улыбающийся и счастливый, новый проект, с другими шмыриными.

Александр Долотов, стоит учитывать, что за пару последних лет сильно изменилась практика по субсидиарной ответственности, сейчас могут много кого подтянуть, не только главных лиц компании, но и любого кто имел возможность влияния на принятие решений, вплоть до любовниц и друзей детства с которыми поддерживается постоянная связь...

Правда пока такая практика распространена в основном в делах по невыплаченным компанией в бюджет налогам, но все меняется…

Сергей Хорошавин, ну задача прежняя: найти таких аффилированных друзей детства, найти кубышки, куда натаскали денег. Контролирующее лицо здесь, очевидно, одно-единственное. И найти, куда он спрятал, можно проверенным способом: камера СИЗО, подсаживаются пара «мохнатых-волосатых», раскольщиков, и работают с клиентом. Могут и петушиный угол показать, если ещё нет у клиента столь достойного опыта. Все обычные клиенты быстро и с энтузиазмом всё рассказывают и с облегчением идут в суд получать срок. Вот только наш ли это вариант? Если даже судебные приставы говорят в лицо: мы не будем делать за вас нашу работу. Тем более следствию насрать на наши проблемы.

Александр Долотов, устарело это давно...

IT-революция совсем другие схемы дает в руки компетентных органов...

Жаль только они не особо еще научились пользоваться даже тем инструментарием что сейчас уже существует...

Я про механизмы Росфинмониторинга...

Ну и цифровизацию тоже… Сейчас вообще не проблема найти где деньги, проблема в желании их искать…

Сергей Хорошавин, в наше время есть вариант возбудить данное желание в мужах государевых — указав им на связь интересуещего субъекта с Навальным, на это они мигом возбуждаются. Кстати Навальный тоже какое-то время проживал в Кирове, вроде как.

Vavim, если такое произойдёт, то ты первым пойдёшь по 33 и по 306 УК РФ. Ты башкой своей вообще не думаешь, когда комментарий пишешь?
Я уже не один раз высказывался, что в Кирове не особо почитают «олешуотравленного», который кинул много людей (КировЛес). Есть упоротые, кто за него выходят на улицу. В основном молодые безмозглые сосунки.

Дмитрий Зы, Есть такое высказывание: «Можно обманывать многих, но нельзя бесконечно обманывать всех!»

P.S. Это не про Зы, а про шайку-лейку, к которой Зы, конечно, же, ни имеет никакого отношения. Но, на мой взгляд, данное высказывание, наилучшим образом, демонстрирует то, что происходит с эмитентом и вокруг него с момента размещения облигаций!

Mediaholder, ну вот, начинается меняться мнение: я уже не аффилированное лицо.
А что именно было не так с момента размещения и почему многие, кто сейчас в позиции, либо державшие облигации и продавшие с убытком, не видели этого ранее? Что изменилось?

Дмитрий Зы, Если зарубежный бизнес был не нарисованный, то куда делся сам бизнес и почему перестали поступать от него доходы?

Mediaholder, ненарисованный. Он и сейчас действует. За потоком денег не слежу, не знаю про доходы и расходы. Но предполагаю, что это не социальная контора и генерирует прибыль.

Дмитрий Зы, Ну дайте ссылку давайте вместе последим? Вместе оно надежнее будет)))

Mediaholder, поищем. В Эстонии и в Великобритании он есть. Информации о закрытии/ продаже не было, как например, про продажу чешской компании, что обсуждали некоторое время назад.

Дмитрий Зы, не ври у ООО этих контор нет, вывели их ещё в прошлом годе. посмотри список аффилированых лиц.

Vavim, я не про ООО. И не встревай, если вообще не петришь ничего в теме.

Дмитрий Зы, у ПАО их тоже нет, если они где-то поблизости и есть, то они «не принадлежит к той группе лиц, к которой принадлежит данное юридическое лицо».
и какой прок от этого ВОБлам? денеХ оттуда они не получат и в деню они не придут никак.

Vavim, ты кто, оракул? Откуда ты знаешь движение денежных средств в группе компаний? Ты можешь рассказать тут в чате структуру группы или предоставить иллюстрацию?

Лучше обратить внимание на подобную историю в Финавиа, может быть, связаться с юристом, который ведёт эту ситуацию. Просто сидеть и ничего не делать, кроме обсуждений, почему у нас ничего не получится — не выход, а капитуляция.

Александр Долотов, юрист уже давно есть. С ноября. Все его знают… Почти все.

Дмитрий Зы, юрист у тех горе-инвесторов из Финавиа вполне реальный и профессиональный, руки выкрутил Андрею Зарменовичу показательно. А тот, про которого Вы пишете… Думаю, тоже вполне профессиональный, вот только в нашу ли сторону этот профессионализм направлен… Здесь уверенности нет.

Александр Долотов, ну насколько я знаю, Зарменыч пока с невыкрученными руками ходит.)))

Mediaholder, пусть ходит. Невыкрученными руками куда проще расплачиваться с облигационерами.

Александр Долотов, в Финанс-Авиа схема с голосованием. Здесь схема, начиная с выхода на биржу, продолжая с отчетностью, аудитом и рейтингами, выкупами и заканчивая шоу с судами.

Mediaholder, здесь работали нагло и размашисто, наплевав на все нормы и закон. Юристу здесь ещё проще работать, чем в ситуации с Финавиа. Другое дело, что нас ждут пустые счета, с большой вероятностью.

Александр Долотов, вот поэтому и нужна шмырина, если её прижмут, возможно найдутся и деньги.

Vavim, какие-то деньги на неё будут выделены, но может не хватить. Главное, чтобы она паровозом не потащила за собой главную фигуру, а уж он и без неё начнёт, улыбающийся и счастливый, новый проект, с другими шмыриными.

Александр Долотов, стоит учитывать, что за пару последних лет сильно изменилась практика по субсидиарной ответственности, сейчас могут много кого подтянуть, не только главных лиц компании, но и любого кто имел возможность влияния на принятие решений, вплоть до любовниц и друзей детства с которыми поддерживается постоянная связь...

Правда пока такая практика распространена в основном в делах по невыплаченным компанией в бюджет налогам, но все меняется…

Сергей Хорошавин, ну задача прежняя: найти таких аффилированных друзей детства, найти кубышки, куда натаскали денег. Контролирующее лицо здесь, очевидно, одно-единственное. И найти, куда он спрятал, можно проверенным способом: камера СИЗО, подсаживаются пара «мохнатых-волосатых», раскольщиков, и работают с клиентом. Могут и петушиный угол показать, если ещё нет у клиента столь достойного опыта. Все обычные клиенты быстро и с энтузиазмом всё рассказывают и с облегчением идут в суд получать срок. Вот только наш ли это вариант? Если даже судебные приставы говорят в лицо: мы не будем делать за вас нашу работу. Тем более следствию насрать на наши проблемы.

Александр Долотов, устарело это давно...

IT-революция совсем другие схемы дает в руки компетентных органов...

Жаль только они не особо еще научились пользоваться даже тем инструментарием что сейчас уже существует...

Я про механизмы Росфинмониторинга...

Ну и цифровизацию тоже… Сейчас вообще не проблема найти где деньги, проблема в желании их искать…

Сергей Хорошавин, в наше время есть вариант возбудить данное желание в мужах государевых — указав им на связь интересуещего субъекта с Навальным, на это они мигом возбуждаются. Кстати Навальный тоже какое-то время проживал в Кирове, вроде как.

Vavim, если такое произойдёт, то ты первым пойдёшь по 33 и по 306 УК РФ. Ты башкой своей вообще не думаешь, когда комментарий пишешь?
Я уже не один раз высказывался, что в Кирове не особо почитают «олешуотравленного», который кинул много людей (КировЛес). Есть упоротые, кто за него выходят на улицу. В основном молодые безмозглые сосунки.

Дмитрий Зы, Есть такое высказывание: «Можно обманывать многих, но нельзя бесконечно обманывать всех!»

P.S. Это не про Зы, а про шайку-лейку, к которой Зы, конечно, же, ни имеет никакого отношения. Но, на мой взгляд, данное высказывание, наилучшим образом, демонстрирует то, что происходит с эмитентом и вокруг него с момента размещения облигаций!

Mediaholder, ну вот, начинается меняться мнение: я уже не аффилированное лицо.
А что именно было не так с момента размещения и почему многие, кто сейчас в позиции, либо державшие облигации и продавшие с убытком, не видели этого ранее? Что изменилось?

Дмитрий Зы, Если зарубежный бизнес был не нарисованный, то куда делся сам бизнес и почему перестали поступать от него доходы?

Mediaholder, ненарисованный. Он и сейчас действует. За потоком денег не слежу, не знаю про доходы и расходы. Но предполагаю, что это не социальная контора и генерирует прибыль.

Дмитрий Зы, Ну дайте ссылку давайте вместе последим? Вместе оно надежнее будет)))

Mediaholder, поищем. В Эстонии и в Великобритании он есть. Информации о закрытии/ продаже не было, как например, про продажу чешской компании, что обсуждали некоторое время назад.

Дмитрий Зы, не ври у ООО этих контор нет, вывели их ещё в прошлом годе. посмотри список аффилированых лиц.

Vavim, я не про ООО. И не встревай, если вообще не петришь ничего в теме.

Лучше обратить внимание на подобную историю в Финавиа, может быть, связаться с юристом, который ведёт эту ситуацию. Просто сидеть и ничего не делать, кроме обсуждений, почему у нас ничего не получится — не выход, а капитуляция.

Александр Долотов, юрист уже давно есть. С ноября. Все его знают… Почти все.

Дмитрий Зы, юрист у тех горе-инвесторов из Финавиа вполне реальный и профессиональный, руки выкрутил Андрею Зарменовичу показательно. А тот, про которого Вы пишете… Думаю, тоже вполне профессиональный, вот только в нашу ли сторону этот профессионализм направлен… Здесь уверенности нет.

Александр Долотов, ну насколько я знаю, Зарменыч пока с невыкрученными руками ходит.)))

Mediaholder, пусть ходит. Невыкрученными руками куда проще расплачиваться с облигационерами.

Александр Долотов, в Финанс-Авиа схема с голосованием. Здесь схема, начиная с выхода на биржу, продолжая с отчетностью, аудитом и рейтингами, выкупами и заканчивая шоу с судами.

Mediaholder, здесь работали нагло и размашисто, наплевав на все нормы и закон. Юристу здесь ещё проще работать, чем в ситуации с Финавиа. Другое дело, что нас ждут пустые счета, с большой вероятностью.

Александр Долотов, вот поэтому и нужна шмырина, если её прижмут, возможно найдутся и деньги.

Vavim, какие-то деньги на неё будут выделены, но может не хватить. Главное, чтобы она паровозом не потащила за собой главную фигуру, а уж он и без неё начнёт, улыбающийся и счастливый, новый проект, с другими шмыриными.

Александр Долотов, стоит учитывать, что за пару последних лет сильно изменилась практика по субсидиарной ответственности, сейчас могут много кого подтянуть, не только главных лиц компании, но и любого кто имел возможность влияния на принятие решений, вплоть до любовниц и друзей детства с которыми поддерживается постоянная связь...

Правда пока такая практика распространена в основном в делах по невыплаченным компанией в бюджет налогам, но все меняется…

Сергей Хорошавин, ну задача прежняя: найти таких аффилированных друзей детства, найти кубышки, куда натаскали денег. Контролирующее лицо здесь, очевидно, одно-единственное. И найти, куда он спрятал, можно проверенным способом: камера СИЗО, подсаживаются пара «мохнатых-волосатых», раскольщиков, и работают с клиентом. Могут и петушиный угол показать, если ещё нет у клиента столь достойного опыта. Все обычные клиенты быстро и с энтузиазмом всё рассказывают и с облегчением идут в суд получать срок. Вот только наш ли это вариант? Если даже судебные приставы говорят в лицо: мы не будем делать за вас нашу работу. Тем более следствию насрать на наши проблемы.

Александр Долотов, устарело это давно...

IT-революция совсем другие схемы дает в руки компетентных органов...

Жаль только они не особо еще научились пользоваться даже тем инструментарием что сейчас уже существует...

Я про механизмы Росфинмониторинга...

Ну и цифровизацию тоже… Сейчас вообще не проблема найти где деньги, проблема в желании их искать…

Сергей Хорошавин, конечно, просто так никакой росфинмониторинг ничего делать не будет, а зачем? Их деньги, что ли, уведены? А наш фигурант мог по-разному поступить, и наличные снять, сколько влезет, и сразу их потерять, и в криптовалюту убежать, — мониторьте потом, хоть до седых мудей.

Александр Долотов, в том и дело что будет, а насчет просто так вы конечно загнули — это вообще-то их обязанность — мониторить левые доходы с которых налоги не платяться, их для того и создавали...

Опять же — ладно бы им усилия прилагать нужно было, так не же — все делает ИИ, который пашет в режиме 24/7/365...

Ну и наличку он столько не снимет даже не стоит мечтать — не выдадут просто подобную сумму, да еще и стуканут куда надо, потому как попадает под кучу признаков от отмывания до уклонения!

Что касается крипты — там тоже не так все просто...

Это на словах она якобы неотслеживаемая, когда нужно ВАШИ деньги вернуть, которые хакеры увели...

А на деле там все транзакции записаны и при желании все отслеживается!

Полная аналогия с банками, кстати: если у вас деньги мошенники увели: мы ничего не можем сделать, а вот если вы от государства свои доходы скрыли — достанут из-под земли!

И опять же что значит «не их деньги увели»?

Росфинмониторинг чьи интересы блюдет? Внезапно — ФНС!

Так что это таки ИХ деньги, пусть и не полностью, потому как инвестор получив доход должен уплатить налоги, а значит невыплата эмитентом денег владельцам облигаций непосредственно бьет по сбору налогов!

Сергей Хорошавин, обналом занимаются специально обученные люди, стоит от 10%, на большую сумму дисконт. Мелких сейчас передушили, а вот крупные, связанные с парой самых известных банков, прекрасно работают, и никакой Росфинмониторинг, никакая ФНС им не указ. Так что Д. не надо самому ходить по банкоматам и снимать гигантские суммы.

Александр Долотов, вы о чём? там жеж всё проще вроде как. от ООО мульярд ушёл в виде «кродитов» самим себе:
По состоянию на последнюю отчетную дату (31.12.2020 г.) основные дебиторы с долей в общей дебиторской задолженности более 5% составляют: Наименование дебитора Сумма задолженности, тыс. руб.
ДЭНИКОМО ГРУПП ПАО 773 604
ДС Генератор 550 206


Прочие 158 026

Итого 1 481 837

ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ «ДС ГЕНЕРАТОР»
Организация ликвидирована
Ликвидатор Жданов Денис Васильевич с 25 марта 2021 г.



Учредители? (1)
Уставный капитал: 10 000,00 руб.
100% Шмырина Екатерина Александровна
10 000,00руб., 15.06.2018, ИНН 434585724661

www.rusprofile.ru/id/11472292

Vavim, деньги переходили со счетов на счета аффилированных структур. Но потом-то они каким-то образом выводились. Куда-то исчезали.

Александр Долотов, а игры с ДКП на что? как вариант: покупаются фантики дени у эмитента по 50% от номинала, выкупаются ПАО/стримброХером за 109% от номинала — 59% от номинала вывели и так по кругу

Vavim, это всё движение денег и бумаг внутри экосистемы, со счёта на счёт. Но счета пустые, деньги покинули систему. Куда и как?

Александр Долотов, так я жеж ниже указал один из вариантов: шмырина покупает 1000 облигаций на рынке по 50% от номинала, продаёт ПАО/стримброХеру по 109% от номинала, ПАО/стримброХер ей выплачивает эти деньги — шмырина получает около 1 млн наликом. ПАО/стримброХер возвращает их в рынок (получает за это 0,5 млн), и так по кругу. прогнав 100 000 бумаг шмырина получает 100 млн наликом. мелочь, а приятно. ПАО/сримброХер/ООО/АО (зависит от того где они решат консолидировать убытки) получает порядка 60 млн убытку.

а ранее тот мульярд был роздан своим:
По состоянию на последнюю отчетную дату (31.12.2020 г.) основные дебиторы с долей в общей дебиторской задолженности более 5% составляют: Наименование дебитора Сумма задолженности, тыс. руб.
ДЭНИКОМО ГРУПП ПАО 773 604
ДС Генератор 550 206

Прочие 158 026
Итого 1 481 837

Vavim, если такие сделки представить, то это статья железобетонная. Автоматом садятся все фигуранты. Думаю, они действовали как-то более обдуманно и современно. Теперь в этом будет разбираться назначенный управляющий, все сделки по выводу денег откатит назад. Всем, конечно, не хватит, сколько бы он не отобрал у них, даже с учётом субсидиарки. Но вероятность что-то вернуть есть.

Александр Долотов, если такую схему представить, то все в минусе. Тогда вопрос: а зачем это делать? Ещё раз проверните в голове то, что этот непонимающий глупый человек напечатал. Профит от чего образовался?

Лучше обратить внимание на подобную историю в Финавиа, может быть, связаться с юристом, который ведёт эту ситуацию. Просто сидеть и ничего не делать, кроме обсуждений, почему у нас ничего не получится — не выход, а капитуляция.

Александр Долотов, юрист уже давно есть. С ноября. Все его знают… Почти все.

Дмитрий Зы, юрист у тех горе-инвесторов из Финавиа вполне реальный и профессиональный, руки выкрутил Андрею Зарменовичу показательно. А тот, про которого Вы пишете… Думаю, тоже вполне профессиональный, вот только в нашу ли сторону этот профессионализм направлен… Здесь уверенности нет.

Александр Долотов, ну насколько я знаю, Зарменыч пока с невыкрученными руками ходит.)))

Mediaholder, пусть ходит. Невыкрученными руками куда проще расплачиваться с облигационерами.

Александр Долотов, в Финанс-Авиа схема с голосованием. Здесь схема, начиная с выхода на биржу, продолжая с отчетностью, аудитом и рейтингами, выкупами и заканчивая шоу с судами.

Mediaholder, здесь работали нагло и размашисто, наплевав на все нормы и закон. Юристу здесь ещё проще работать, чем в ситуации с Финавиа. Другое дело, что нас ждут пустые счета, с большой вероятностью.

Александр Долотов, вот поэтому и нужна шмырина, если её прижмут, возможно найдутся и деньги.

Vavim, какие-то деньги на неё будут выделены, но может не хватить. Главное, чтобы она паровозом не потащила за собой главную фигуру, а уж он и без неё начнёт, улыбающийся и счастливый, новый проект, с другими шмыриными.

Александр Долотов, стоит учитывать, что за пару последних лет сильно изменилась практика по субсидиарной ответственности, сейчас могут много кого подтянуть, не только главных лиц компании, но и любого кто имел возможность влияния на принятие решений, вплоть до любовниц и друзей детства с которыми поддерживается постоянная связь...

Правда пока такая практика распространена в основном в делах по невыплаченным компанией в бюджет налогам, но все меняется…

Сергей Хорошавин, ну задача прежняя: найти таких аффилированных друзей детства, найти кубышки, куда натаскали денег. Контролирующее лицо здесь, очевидно, одно-единственное. И найти, куда он спрятал, можно проверенным способом: камера СИЗО, подсаживаются пара «мохнатых-волосатых», раскольщиков, и работают с клиентом. Могут и петушиный угол показать, если ещё нет у клиента столь достойного опыта. Все обычные клиенты быстро и с энтузиазмом всё рассказывают и с облегчением идут в суд получать срок. Вот только наш ли это вариант? Если даже судебные приставы говорят в лицо: мы не будем делать за вас нашу работу. Тем более следствию насрать на наши проблемы.

Александр Долотов, устарело это давно...

IT-революция совсем другие схемы дает в руки компетентных органов...

Жаль только они не особо еще научились пользоваться даже тем инструментарием что сейчас уже существует...

Я про механизмы Росфинмониторинга...

Ну и цифровизацию тоже… Сейчас вообще не проблема найти где деньги, проблема в желании их искать…

Сергей Хорошавин, в наше время есть вариант возбудить данное желание в мужах государевых — указав им на связь интересуещего субъекта с Навальным, на это они мигом возбуждаются. Кстати Навальный тоже какое-то время проживал в Кирове, вроде как.

Vavim, если такое произойдёт, то ты первым пойдёшь по 33 и по 306 УК РФ. Ты башкой своей вообще не думаешь, когда комментарий пишешь?
Я уже не один раз высказывался, что в Кирове не особо почитают «олешуотравленного», который кинул много людей (КировЛес). Есть упоротые, кто за него выходят на улицу. В основном молодые безмозглые сосунки.

Дмитрий Зы, Есть такое высказывание: «Можно обманывать многих, но нельзя бесконечно обманывать всех!»

P.S. Это не про Зы, а про шайку-лейку, к которой Зы, конечно, же, ни имеет никакого отношения. Но, на мой взгляд, данное высказывание, наилучшим образом, демонстрирует то, что происходит с эмитентом и вокруг него с момента размещения облигаций!

Mediaholder, ну вот, начинается меняться мнение: я уже не аффилированное лицо.
А что именно было не так с момента размещения и почему многие, кто сейчас в позиции, либо державшие облигации и продавшие с убытком, не видели этого ранее? Что изменилось?

Дмитрий Зы, Если зарубежный бизнес был не нарисованный, то куда делся сам бизнес и почему перестали поступать от него доходы?

Mediaholder, ненарисованный. Он и сейчас действует. За потоком денег не слежу, не знаю про доходы и расходы. Но предполагаю, что это не социальная контора и генерирует прибыль.

Дмитрий Зы, Ну дайте ссылку давайте вместе последим? Вместе оно надежнее будет)))

Mediaholder, поищем. В Эстонии и в Великобритании он есть. Информации о закрытии/ продаже не было, как например, про продажу чешской компании, что обсуждали некоторое время назад.

Дмитрий Зы, не ври у ООО этих контор нет, вывели их ещё в прошлом годе. посмотри список аффилированых лиц.

Vavim, я не про ООО. И не встревай, если вообще не петришь ничего в теме.

Лучше обратить внимание на подобную историю в Финавиа, может быть, связаться с юристом, который ведёт эту ситуацию. Просто сидеть и ничего не делать, кроме обсуждений, почему у нас ничего не получится — не выход, а капитуляция.

Александр Долотов, юрист уже давно есть. С ноября. Все его знают… Почти все.

Дмитрий Зы, юрист у тех горе-инвесторов из Финавиа вполне реальный и профессиональный, руки выкрутил Андрею Зарменовичу показательно. А тот, про которого Вы пишете… Думаю, тоже вполне профессиональный, вот только в нашу ли сторону этот профессионализм направлен… Здесь уверенности нет.

Александр Долотов, ну насколько я знаю, Зарменыч пока с невыкрученными руками ходит.)))

Mediaholder, пусть ходит. Невыкрученными руками куда проще расплачиваться с облигационерами.

Александр Долотов, в Финанс-Авиа схема с голосованием. Здесь схема, начиная с выхода на биржу, продолжая с отчетностью, аудитом и рейтингами, выкупами и заканчивая шоу с судами.

Mediaholder, здесь работали нагло и размашисто, наплевав на все нормы и закон. Юристу здесь ещё проще работать, чем в ситуации с Финавиа. Другое дело, что нас ждут пустые счета, с большой вероятностью.

Александр Долотов, вот поэтому и нужна шмырина, если её прижмут, возможно найдутся и деньги.

Vavim, какие-то деньги на неё будут выделены, но может не хватить. Главное, чтобы она паровозом не потащила за собой главную фигуру, а уж он и без неё начнёт, улыбающийся и счастливый, новый проект, с другими шмыриными.

Александр Долотов, стоит учитывать, что за пару последних лет сильно изменилась практика по субсидиарной ответственности, сейчас могут много кого подтянуть, не только главных лиц компании, но и любого кто имел возможность влияния на принятие решений, вплоть до любовниц и друзей детства с которыми поддерживается постоянная связь...

Правда пока такая практика распространена в основном в делах по невыплаченным компанией в бюджет налогам, но все меняется…

Сергей Хорошавин, ну задача прежняя: найти таких аффилированных друзей детства, найти кубышки, куда натаскали денег. Контролирующее лицо здесь, очевидно, одно-единственное. И найти, куда он спрятал, можно проверенным способом: камера СИЗО, подсаживаются пара «мохнатых-волосатых», раскольщиков, и работают с клиентом. Могут и петушиный угол показать, если ещё нет у клиента столь достойного опыта. Все обычные клиенты быстро и с энтузиазмом всё рассказывают и с облегчением идут в суд получать срок. Вот только наш ли это вариант? Если даже судебные приставы говорят в лицо: мы не будем делать за вас нашу работу. Тем более следствию насрать на наши проблемы.

Александр Долотов, устарело это давно...

IT-революция совсем другие схемы дает в руки компетентных органов...

Жаль только они не особо еще научились пользоваться даже тем инструментарием что сейчас уже существует...

Я про механизмы Росфинмониторинга...

Ну и цифровизацию тоже… Сейчас вообще не проблема найти где деньги, проблема в желании их искать…

Сергей Хорошавин, в наше время есть вариант возбудить данное желание в мужах государевых — указав им на связь интересуещего субъекта с Навальным, на это они мигом возбуждаются. Кстати Навальный тоже какое-то время проживал в Кирове, вроде как.

Vavim, если такое произойдёт, то ты первым пойдёшь по 33 и по 306 УК РФ. Ты башкой своей вообще не думаешь, когда комментарий пишешь?
Я уже не один раз высказывался, что в Кирове не особо почитают «олешуотравленного», который кинул много людей (КировЛес). Есть упоротые, кто за него выходят на улицу. В основном молодые безмозглые сосунки.

Дмитрий Зы, Есть такое высказывание: «Можно обманывать многих, но нельзя бесконечно обманывать всех!»

P.S. Это не про Зы, а про шайку-лейку, к которой Зы, конечно, же, ни имеет никакого отношения. Но, на мой взгляд, данное высказывание, наилучшим образом, демонстрирует то, что происходит с эмитентом и вокруг него с момента размещения облигаций!

Mediaholder, ну вот, начинается меняться мнение: я уже не аффилированное лицо.
А что именно было не так с момента размещения и почему многие, кто сейчас в позиции, либо державшие облигации и продавшие с убытком, не видели этого ранее? Что изменилось?

Дмитрий Зы, Если зарубежный бизнес был не нарисованный, то куда делся сам бизнес и почему перестали поступать от него доходы?

Mediaholder, ненарисованный. Он и сейчас действует. За потоком денег не слежу, не знаю про доходы и расходы. Но предполагаю, что это не социальная контора и генерирует прибыль.

Дмитрий Зы, Ну дайте ссылку давайте вместе последим? Вместе оно надежнее будет)))

Mediaholder, поищем. В Эстонии и в Великобритании он есть. Информации о закрытии/ продаже не было, как например, про продажу чешской компании, что обсуждали некоторое время назад.

Лучше обратить внимание на подобную историю в Финавиа, может быть, связаться с юристом, который ведёт эту ситуацию. Просто сидеть и ничего не делать, кроме обсуждений, почему у нас ничего не получится — не выход, а капитуляция.

Александр Долотов, юрист уже давно есть. С ноября. Все его знают… Почти все.

Дмитрий Зы, юрист у тех горе-инвесторов из Финавиа вполне реальный и профессиональный, руки выкрутил Андрею Зарменовичу показательно. А тот, про которого Вы пишете… Думаю, тоже вполне профессиональный, вот только в нашу ли сторону этот профессионализм направлен… Здесь уверенности нет.

Александр Долотов, ну насколько я знаю, Зарменыч пока с невыкрученными руками ходит.)))

Mediaholder, пусть ходит. Невыкрученными руками куда проще расплачиваться с облигационерами.

Александр Долотов, в Финанс-Авиа схема с голосованием. Здесь схема, начиная с выхода на биржу, продолжая с отчетностью, аудитом и рейтингами, выкупами и заканчивая шоу с судами.

Mediaholder, здесь работали нагло и размашисто, наплевав на все нормы и закон. Юристу здесь ещё проще работать, чем в ситуации с Финавиа. Другое дело, что нас ждут пустые счета, с большой вероятностью.

Александр Долотов, вот поэтому и нужна шмырина, если её прижмут, возможно найдутся и деньги.

Vavim, какие-то деньги на неё будут выделены, но может не хватить. Главное, чтобы она паровозом не потащила за собой главную фигуру, а уж он и без неё начнёт, улыбающийся и счастливый, новый проект, с другими шмыриными.

Александр Долотов, стоит учитывать, что за пару последних лет сильно изменилась практика по субсидиарной ответственности, сейчас могут много кого подтянуть, не только главных лиц компании, но и любого кто имел возможность влияния на принятие решений, вплоть до любовниц и друзей детства с которыми поддерживается постоянная связь...

Правда пока такая практика распространена в основном в делах по невыплаченным компанией в бюджет налогам, но все меняется…

Сергей Хорошавин, ну задача прежняя: найти таких аффилированных друзей детства, найти кубышки, куда натаскали денег. Контролирующее лицо здесь, очевидно, одно-единственное. И найти, куда он спрятал, можно проверенным способом: камера СИЗО, подсаживаются пара «мохнатых-волосатых», раскольщиков, и работают с клиентом. Могут и петушиный угол показать, если ещё нет у клиента столь достойного опыта. Все обычные клиенты быстро и с энтузиазмом всё рассказывают и с облегчением идут в суд получать срок. Вот только наш ли это вариант? Если даже судебные приставы говорят в лицо: мы не будем делать за вас нашу работу. Тем более следствию насрать на наши проблемы.

Александр Долотов, устарело это давно...

IT-революция совсем другие схемы дает в руки компетентных органов...

Жаль только они не особо еще научились пользоваться даже тем инструментарием что сейчас уже существует...

Я про механизмы Росфинмониторинга...

Ну и цифровизацию тоже… Сейчас вообще не проблема найти где деньги, проблема в желании их искать…

Сергей Хорошавин, в наше время есть вариант возбудить данное желание в мужах государевых — указав им на связь интересуещего субъекта с Навальным, на это они мигом возбуждаются. Кстати Навальный тоже какое-то время проживал в Кирове, вроде как.

Vavim, если такое произойдёт, то ты первым пойдёшь по 33 и по 306 УК РФ. Ты башкой своей вообще не думаешь, когда комментарий пишешь?
Я уже не один раз высказывался, что в Кирове не особо почитают «олешуотравленного», который кинул много людей (КировЛес). Есть упоротые, кто за него выходят на улицу. В основном молодые безмозглые сосунки.

Дмитрий Зы, Есть такое высказывание: «Можно обманывать многих, но нельзя бесконечно обманывать всех!»

P.S. Это не про Зы, а про шайку-лейку, к которой Зы, конечно, же, ни имеет никакого отношения. Но, на мой взгляд, данное высказывание, наилучшим образом, демонстрирует то, что происходит с эмитентом и вокруг него с момента размещения облигаций!

Mediaholder, ну вот, начинается меняться мнение: я уже не аффилированное лицо.
А что именно было не так с момента размещения и почему многие, кто сейчас в позиции, либо державшие облигации и продавшие с убытком, не видели этого ранее? Что изменилось?

Дмитрий Зы, Если зарубежный бизнес был не нарисованный, то куда делся сам бизнес и почему перестали поступать от него доходы?

Mediaholder, ненарисованный. Он и сейчас действует. За потоком денег не слежу, не знаю про доходы и расходы. Но предполагаю, что это не социальная контора и генерирует прибыль.

Дмитрий Зы, Ну дайте ссылку давайте вместе последим? Вместе оно надежнее будет)))

Mediaholder, поищем. В Эстонии и в Великобритании он есть. Информации о закрытии/ продаже не было, как например, про продажу чешской компании, что обсуждали некоторое время назад.

Лучше обратить внимание на подобную историю в Финавиа, может быть, связаться с юристом, который ведёт эту ситуацию. Просто сидеть и ничего не делать, кроме обсуждений, почему у нас ничего не получится — не выход, а капитуляция.

Александр Долотов, юрист уже давно есть. С ноября. Все его знают… Почти все.

Дмитрий Зы, юрист у тех горе-инвесторов из Финавиа вполне реальный и профессиональный, руки выкрутил Андрею Зарменовичу показательно. А тот, про которого Вы пишете… Думаю, тоже вполне профессиональный, вот только в нашу ли сторону этот профессионализм направлен… Здесь уверенности нет.

Александр Долотов, ну насколько я знаю, Зарменыч пока с невыкрученными руками ходит.)))

Mediaholder, пусть ходит. Невыкрученными руками куда проще расплачиваться с облигационерами.

Александр Долотов, в Финанс-Авиа схема с голосованием. Здесь схема, начиная с выхода на биржу, продолжая с отчетностью, аудитом и рейтингами, выкупами и заканчивая шоу с судами.

Mediaholder, здесь работали нагло и размашисто, наплевав на все нормы и закон. Юристу здесь ещё проще работать, чем в ситуации с Финавиа. Другое дело, что нас ждут пустые счета, с большой вероятностью.

Александр Долотов, вот поэтому и нужна шмырина, если её прижмут, возможно найдутся и деньги.

Vavim, какие-то деньги на неё будут выделены, но может не хватить. Главное, чтобы она паровозом не потащила за собой главную фигуру, а уж он и без неё начнёт, улыбающийся и счастливый, новый проект, с другими шмыриными.

Александр Долотов, стоит учитывать, что за пару последних лет сильно изменилась практика по субсидиарной ответственности, сейчас могут много кого подтянуть, не только главных лиц компании, но и любого кто имел возможность влияния на принятие решений, вплоть до любовниц и друзей детства с которыми поддерживается постоянная связь...

Правда пока такая практика распространена в основном в делах по невыплаченным компанией в бюджет налогам, но все меняется…

Сергей Хорошавин, ну задача прежняя: найти таких аффилированных друзей детства, найти кубышки, куда натаскали денег. Контролирующее лицо здесь, очевидно, одно-единственное. И найти, куда он спрятал, можно проверенным способом: камера СИЗО, подсаживаются пара «мохнатых-волосатых», раскольщиков, и работают с клиентом. Могут и петушиный угол показать, если ещё нет у клиента столь достойного опыта. Все обычные клиенты быстро и с энтузиазмом всё рассказывают и с облегчением идут в суд получать срок. Вот только наш ли это вариант? Если даже судебные приставы говорят в лицо: мы не будем делать за вас нашу работу. Тем более следствию насрать на наши проблемы.

Александр Долотов, устарело это давно...

IT-революция совсем другие схемы дает в руки компетентных органов...

Жаль только они не особо еще научились пользоваться даже тем инструментарием что сейчас уже существует...

Я про механизмы Росфинмониторинга...

Ну и цифровизацию тоже… Сейчас вообще не проблема найти где деньги, проблема в желании их искать…

Сергей Хорошавин, в наше время есть вариант возбудить данное желание в мужах государевых — указав им на связь интересуещего субъекта с Навальным, на это они мигом возбуждаются. Кстати Навальный тоже какое-то время проживал в Кирове, вроде как.

Vavim, если такое произойдёт, то ты первым пойдёшь по 33 и по 306 УК РФ. Ты башкой своей вообще не думаешь, когда комментарий пишешь?
Я уже не один раз высказывался, что в Кирове не особо почитают «олешуотравленного», который кинул много людей (КировЛес). Есть упоротые, кто за него выходят на улицу. В основном молодые безмозглые сосунки.

Дмитрий Зы, Есть такое высказывание: «Можно обманывать многих, но нельзя бесконечно обманывать всех!»

P.S. Это не про Зы, а про шайку-лейку, к которой Зы, конечно, же, ни имеет никакого отношения. Но, на мой взгляд, данное высказывание, наилучшим образом, демонстрирует то, что происходит с эмитентом и вокруг него с момента размещения облигаций!

Mediaholder, ну вот, начинается меняться мнение: я уже не аффилированное лицо.
А что именно было не так с момента размещения и почему многие, кто сейчас в позиции, либо державшие облигации и продавшие с убытком, не видели этого ранее? Что изменилось?

Дмитрий Зы, Если зарубежный бизнес был не нарисованный, то куда делся сам бизнес и почему перестали поступать от него доходы?

Mediaholder, ненарисованный. Он и сейчас действует. За потоком денег не слежу, не знаю про доходы и расходы. Но предполагаю, что это не социальная контора и генерирует прибыль.

Лучше обратить внимание на подобную историю в Финавиа, может быть, связаться с юристом, который ведёт эту ситуацию. Просто сидеть и ничего не делать, кроме обсуждений, почему у нас ничего не получится — не выход, а капитуляция.

Александр Долотов, юрист уже давно есть. С ноября. Все его знают… Почти все.

Дмитрий Зы, юрист у тех горе-инвесторов из Финавиа вполне реальный и профессиональный, руки выкрутил Андрею Зарменовичу показательно. А тот, про которого Вы пишете… Думаю, тоже вполне профессиональный, вот только в нашу ли сторону этот профессионализм направлен… Здесь уверенности нет.

Александр Долотов, ну насколько я знаю, Зарменыч пока с невыкрученными руками ходит.)))

Mediaholder, пусть ходит. Невыкрученными руками куда проще расплачиваться с облигационерами.

Александр Долотов, в Финанс-Авиа схема с голосованием. Здесь схема, начиная с выхода на биржу, продолжая с отчетностью, аудитом и рейтингами, выкупами и заканчивая шоу с судами.

Mediaholder, здесь работали нагло и размашисто, наплевав на все нормы и закон. Юристу здесь ещё проще работать, чем в ситуации с Финавиа. Другое дело, что нас ждут пустые счета, с большой вероятностью.

Александр Долотов, вот поэтому и нужна шмырина, если её прижмут, возможно найдутся и деньги.

Vavim, какие-то деньги на неё будут выделены, но может не хватить. Главное, чтобы она паровозом не потащила за собой главную фигуру, а уж он и без неё начнёт, улыбающийся и счастливый, новый проект, с другими шмыриными.

Александр Долотов, стоит учитывать, что за пару последних лет сильно изменилась практика по субсидиарной ответственности, сейчас могут много кого подтянуть, не только главных лиц компании, но и любого кто имел возможность влияния на принятие решений, вплоть до любовниц и друзей детства с которыми поддерживается постоянная связь...

Правда пока такая практика распространена в основном в делах по невыплаченным компанией в бюджет налогам, но все меняется…

Сергей Хорошавин, ну задача прежняя: найти таких аффилированных друзей детства, найти кубышки, куда натаскали денег. Контролирующее лицо здесь, очевидно, одно-единственное. И найти, куда он спрятал, можно проверенным способом: камера СИЗО, подсаживаются пара «мохнатых-волосатых», раскольщиков, и работают с клиентом. Могут и петушиный угол показать, если ещё нет у клиента столь достойного опыта. Все обычные клиенты быстро и с энтузиазмом всё рассказывают и с облегчением идут в суд получать срок. Вот только наш ли это вариант? Если даже судебные приставы говорят в лицо: мы не будем делать за вас нашу работу. Тем более следствию насрать на наши проблемы.

Александр Долотов, устарело это давно...

IT-революция совсем другие схемы дает в руки компетентных органов...

Жаль только они не особо еще научились пользоваться даже тем инструментарием что сейчас уже существует...

Я про механизмы Росфинмониторинга...

Ну и цифровизацию тоже… Сейчас вообще не проблема найти где деньги, проблема в желании их искать…

Сергей Хорошавин, в наше время есть вариант возбудить данное желание в мужах государевых — указав им на связь интересуещего субъекта с Навальным, на это они мигом возбуждаются. Кстати Навальный тоже какое-то время проживал в Кирове, вроде как.

Vavim, если такое произойдёт, то ты первым пойдёшь по 33 и по 306 УК РФ. Ты башкой своей вообще не думаешь, когда комментарий пишешь?
Я уже не один раз высказывался, что в Кирове не особо почитают «олешуотравленного», который кинул много людей (КировЛес). Есть упоротые, кто за него выходят на улицу. В основном молодые безмозглые сосунки.

Дмитрий Зы, Есть такое высказывание: «Можно обманывать многих, но нельзя бесконечно обманывать всех!»

P.S. Это не про Зы, а про шайку-лейку, к которой Зы, конечно, же, ни имеет никакого отношения. Но, на мой взгляд, данное высказывание, наилучшим образом, демонстрирует то, что происходит с эмитентом и вокруг него с момента размещения облигаций!

Mediaholder, ну вот, начинается меняться мнение: я уже не аффилированное лицо.
А что именно было не так с момента размещения и почему многие, кто сейчас в позиции, либо державшие облигации и продавшие с убытком, не видели этого ранее? Что изменилось?

Лучше обратить внимание на подобную историю в Финавиа, может быть, связаться с юристом, который ведёт эту ситуацию. Просто сидеть и ничего не делать, кроме обсуждений, почему у нас ничего не получится — не выход, а капитуляция.

Александр Долотов, юрист уже давно есть. С ноября. Все его знают… Почти все.

Дмитрий Зы, юрист у тех горе-инвесторов из Финавиа вполне реальный и профессиональный, руки выкрутил Андрею Зарменовичу показательно. А тот, про которого Вы пишете… Думаю, тоже вполне профессиональный, вот только в нашу ли сторону этот профессионализм направлен… Здесь уверенности нет.

Александр Долотов, ну насколько я знаю, Зарменыч пока с невыкрученными руками ходит.)))

Mediaholder, пусть ходит. Невыкрученными руками куда проще расплачиваться с облигационерами.

Александр Долотов, в Финанс-Авиа схема с голосованием. Здесь схема, начиная с выхода на биржу, продолжая с отчетностью, аудитом и рейтингами, выкупами и заканчивая шоу с судами.

Mediaholder, здесь работали нагло и размашисто, наплевав на все нормы и закон. Юристу здесь ещё проще работать, чем в ситуации с Финавиа. Другое дело, что нас ждут пустые счета, с большой вероятностью.

Александр Долотов, вот поэтому и нужна шмырина, если её прижмут, возможно найдутся и деньги.

Vavim, какие-то деньги на неё будут выделены, но может не хватить. Главное, чтобы она паровозом не потащила за собой главную фигуру, а уж он и без неё начнёт, улыбающийся и счастливый, новый проект, с другими шмыриными.

Александр Долотов, стоит учитывать, что за пару последних лет сильно изменилась практика по субсидиарной ответственности, сейчас могут много кого подтянуть, не только главных лиц компании, но и любого кто имел возможность влияния на принятие решений, вплоть до любовниц и друзей детства с которыми поддерживается постоянная связь...

Правда пока такая практика распространена в основном в делах по невыплаченным компанией в бюджет налогам, но все меняется…

Сергей Хорошавин, ну задача прежняя: найти таких аффилированных друзей детства, найти кубышки, куда натаскали денег. Контролирующее лицо здесь, очевидно, одно-единственное. И найти, куда он спрятал, можно проверенным способом: камера СИЗО, подсаживаются пара «мохнатых-волосатых», раскольщиков, и работают с клиентом. Могут и петушиный угол показать, если ещё нет у клиента столь достойного опыта. Все обычные клиенты быстро и с энтузиазмом всё рассказывают и с облегчением идут в суд получать срок. Вот только наш ли это вариант? Если даже судебные приставы говорят в лицо: мы не будем делать за вас нашу работу. Тем более следствию насрать на наши проблемы.

Александр Долотов, устарело это давно...

IT-революция совсем другие схемы дает в руки компетентных органов...

Жаль только они не особо еще научились пользоваться даже тем инструментарием что сейчас уже существует...

Я про механизмы Росфинмониторинга...

Ну и цифровизацию тоже… Сейчас вообще не проблема найти где деньги, проблема в желании их искать…

Сергей Хорошавин, в наше время есть вариант возбудить данное желание в мужах государевых — указав им на связь интересуещего субъекта с Навальным, на это они мигом возбуждаются. Кстати Навальный тоже какое-то время проживал в Кирове, вроде как.

Vavim, если такое произойдёт, то ты первым пойдёшь по 33 и по 306 УК РФ. Ты башкой своей вообще не думаешь, когда комментарий пишешь?
Я уже не один раз высказывался, что в Кирове не особо почитают «олешуотравленного», который кинул много людей (КировЛес). Есть упоротые, кто за него выходят на улицу. В основном молодые безмозглые сосунки.

Лучше обратить внимание на подобную историю в Финавиа, может быть, связаться с юристом, который ведёт эту ситуацию. Просто сидеть и ничего не делать, кроме обсуждений, почему у нас ничего не получится — не выход, а капитуляция.

Александр Долотов, юрист уже давно есть. С ноября. Все его знают… Почти все.

Дмитрий Зы, юрист у тех горе-инвесторов из Финавиа вполне реальный и профессиональный, руки выкрутил Андрею Зарменовичу показательно. А тот, про которого Вы пишете… Думаю, тоже вполне профессиональный, вот только в нашу ли сторону этот профессионализм направлен… Здесь уверенности нет.

Александр Долотов, ну насколько я знаю, Зарменыч пока с невыкрученными руками ходит.)))

Mediaholder, пусть ходит. Невыкрученными руками куда проще расплачиваться с облигационерами.

Александр Долотов, в Финанс-Авиа схема с голосованием. Здесь схема, начиная с выхода на биржу, продолжая с отчетностью, аудитом и рейтингами, выкупами и заканчивая шоу с судами.

Mediaholder, здесь работали нагло и размашисто, наплевав на все нормы и закон. Юристу здесь ещё проще работать, чем в ситуации с Финавиа. Другое дело, что нас ждут пустые счета, с большой вероятностью.

Александр Долотов, вот поэтому и нужна шмырина, если её прижмут, возможно найдутся и деньги.

Vavim, какие-то деньги на неё будут выделены, но может не хватить. Главное, чтобы она паровозом не потащила за собой главную фигуру, а уж он и без неё начнёт, улыбающийся и счастливый, новый проект, с другими шмыриными.

Александр Долотов, стоит учитывать, что за пару последних лет сильно изменилась практика по субсидиарной ответственности, сейчас могут много кого подтянуть, не только главных лиц компании, но и любого кто имел возможность влияния на принятие решений, вплоть до любовниц и друзей детства с которыми поддерживается постоянная связь...

Правда пока такая практика распространена в основном в делах по невыплаченным компанией в бюджет налогам, но все меняется…

Сергей Хорошавин, ну задача прежняя: найти таких аффилированных друзей детства, найти кубышки, куда натаскали денег. Контролирующее лицо здесь, очевидно, одно-единственное. И найти, куда он спрятал, можно проверенным способом: камера СИЗО, подсаживаются пара «мохнатых-волосатых», раскольщиков, и работают с клиентом. Могут и петушиный угол показать, если ещё нет у клиента столь достойного опыта. Все обычные клиенты быстро и с энтузиазмом всё рассказывают и с облегчением идут в суд получать срок. Вот только наш ли это вариант? Если даже судебные приставы говорят в лицо: мы не будем делать за вас нашу работу. Тем более следствию насрать на наши проблемы.

Александр Долотов, устарело это давно...

IT-революция совсем другие схемы дает в руки компетентных органов...

Жаль только они не особо еще научились пользоваться даже тем инструментарием что сейчас уже существует...

Я про механизмы Росфинмониторинга...

Ну и цифровизацию тоже… Сейчас вообще не проблема найти где деньги, проблема в желании их искать…

Сергей Хорошавин, в наше время есть вариант возбудить данное желание в мужах государевых — указав им на связь интересуещего субъекта с Навальным, на это они мигом возбуждаются. Кстати Навальный тоже какое-то время проживал в Кирове, вроде как.

Vavim, если такое произойдёт, то ты первым пойдёшь по 33 и по 306 УК РФ. Ты башкой своей вообще не думаешь, когда комментарий пишешь?
Я уже не один раз высказывался, что в Кирове не особо почитают «олешуотравленного», который кинул много людей (КировЛес). Есть упоротые, кто за него выходят на улицу. В основном молодые безмозглые сосунки.

Компании по факту давно нет. Все пользователи либо потеряли свои номера, либо перешли в MCN. MCN в свою очередь на сегодняшний день создал свои собственные тарифы у которых от бесплатного осталось ровным счётом ничего.

Константин Кюри, компания по факту есть и работа с физическими лицами была лишь мелкой частью бизнеса. Судя по вашему комментарию вы даже не знали чем именно занимается и занималась компания, облигациями которой вы владеете.

Товарищ прислал сообщение. Ходили сегодня за продуктами в Пятёрочку, зашли в ларёк ДядяДёнер, работает. Расположен на Восточном около Лазурной и Волочаевской.

Дмитрий Зы, ну все, надо заходить на всю котлету, сейчас дисконт 90%

mixer_gr, если найдутся идиоты, которые продают по такой цене.

Дмитрий Зы, если найдутся идиоты, которые покупают облиги ДД!

Элиен Ксен, чувак предлагает на всю котлету. Вы уж сами меж собой порешайте кто из вас кто. Мне фиолетово.

Товарищ прислал сообщение. Ходили сегодня за продуктами в Пятёрочку, зашли в ларёк ДядяДёнер, работает. Расположен на Восточном около Лазурной и Волочаевской.

Дмитрий Зы, ну все, надо заходить на всю котлету, сейчас дисконт 90%

mixer_gr, если найдутся идиоты, которые продают по такой цене.

Товарищ прислал сообщение. Ходили сегодня за продуктами в Пятёрочку, зашли в ларёк ДядяДёнер, работает. Расположен на Восточном около Лазурной и Волочаевской.

Дмитрий Зы, ну все, надо заходить на всю котлету, сейчас дисконт 90%

mixer_gr, если найдутся идиоты, которые продают по такой цене.

Товарищ прислал сообщение. Ходили сегодня за продуктами в Пятёрочку, зашли в ларёк ДядяДёнер, работает. Расположен на Восточном около Лазурной и Волочаевской.