Тема с судами затянется на год, а эмитент предполагает возобновить расчёты с облигационерами через семь месяцев. Может получиться так, что эмитент будет вам выплачивать деньги, а судебное дело будет уже на полпути. Как это скажется на работе эмитента? Как отразится это на бумагах облигационеров?
Тема с судами затянется на год, а эмитент предполагает возобновить расчёты с облигационерами через семь месяцев. Может получиться так, что эмитент будет вам выплачивать деньги, а судебное дело будет уже на полпути. Как это скажется на работе эмитента? Как отразится это на бумагах облигационеров?
Сайт Интерфакс: как к нему относятся участники обсуждения?
Это дерьмо, которое пишет ложь или вы верите тому, что там написано?
Дмитрий Зы, сайт Интерфакс — это всего лишь площадка, на которой ЭМИТЕНТЫ обязаны размещать информацию. Что там размещается — зависит от степени добросовестности эмитента. Есть там и «дерьмо» типа шмыринской оферты.
Vavim, то есть на сайте ИНТЕРФАКС ложь написана?
Сайт ИНТЕРФАКС значит является распространителем фейков?
Сайт Интерфакс: как к нему относятся участники обсуждения?
Там пишут ложь или вы верите тому, что там написано?
Добрый день.
Подскажите пожалуйста как всё должно происходить?
Облигации будут торговаться в стакане ещё 5 лет?
Отсрочка 8 месяцев — Что должно произойти после этого?
Юрий Викторович Ярцев, если не будет проведено ОСВО, то в рамках суда будет приниматься решение о гашении задолженности перед держателями облигаций. Если будет все таки ОСВО ранее решения суда, то, если ОСВО примет решение о реструктуризации, бумаги будут на внебиржевом рынке
LESSS, почему на внебиржевом?
Дмитрий Зы, описался, нет не внебиржевой, моя ошибка. Также будем в секторе Д))) От Дяд Дёнер).
LESSS, вот тут как раз будет открытый вопрос: если реструктуризация пройдёт, то условия изменятся. Так как старые условия не имеют силы, а новые не нарушены, то оба ввпуска будут перемещены из сектора Облигации-Дефолт в сектор ПИР (как вариант).
Дмитрий Зы, согласен, формально так получается, вот только есть главный вопрос — активность держателей облигаций на ОСВО. Правда сам факт проведения ОСВО в обозримом будущем уже становится БОЛЬШИМ вопросом
LESSS, при условии, что держателей под тысячу и в среднем на лицо приходится менее 6 бумажек (второй выпуск)… С большой долей вероятности можно предполагать, что никакой реструктуризации не будет. Компанию обанкротят, налоговая заберет свою основную долю, призрачные активы распродадут за копейки структурам аффилированным с владельцами и сеть, возможно, продолжит работать уже под новым юрлицом но с прежним названием...
Проходил уже такое с облигациями сети Дикая Орхидей
Kromnomo, бизнес компании не зарабатывает деньги? Сегодня. Сейчас. Они закрыты, не работают? Выручки нет?
Почему компания банкрот? Закончились деньги? Что случилось для банкротства?
Дмитрий Зы, всё элементарно. Долгов компании больше чем выручка, которая может быть сгенерирована в короткий момент для покрытия этих долгов. Да, компания работает в настоящее время но как она работает? Работают по большей части группа юрлиц имеющая второстепенное отношение к ЭМИТЕНТУ. Сам эмитент должен крупную сумму налоговой, что подтвердил сам гендир, так же эмитент должен еще одну крупную сумму держателям бумаг. Кроме этого, компания платит по кредиту банку и нарушение этих платежей грозит взысканию залога, без которого, вероятно, компания так же не сможет генерировать достаточную выручку. С каждым из этой группы кредиторов возможно договориться, но отсутствие договоренности с одной из групп влечет бессмысленность договоренностей с другой.
С держателями облигаций договориться практически не возможно, так как они рассыпаны мелкими пакетами по множеству лиц. Элементарно невозможно собрать кворум для решения. В связи с этим единственным вариантом остается взыскание с должника долга через суд, а это значит банкротство компании так как денег недостаточно.
P.S. лично я писал, звонил, узнавал… Желание у руководства разрулить ситуацию есть, но возможностей судя по всему нет. Единственный вариант это найти инвестора, который захочет всё это залить кэшом
Kromnomo, шансов, что такой инвестор найдётся, мало. Поэтому реальный вариант для компании — реструктурировать один из долгов. Я не хочу, чтоб бизнес этой компании сложился: это не курево, не алкоголь, не оружие. Бизнес зарабатывает деньги, создаёт рабочие места. Лично я бы пошёл навстречу компании в её предложении.
Mediaholder, какие-то неустановленные лица будут звонить с номера, который указан на официальном сайте? А спросить кто звонит не позволяет страх, религия или черта характера? номера.
Дмитрий Зы, так себе аргумент: широко известно, что мошенники, представляющиеся сотрудниками банков, регулярно звонят с подставных номеров, указанных на официальных сайтах. И, говорят, даже появились случаи «обратной» подстановки
medoedoed, не понял. Расскажите всем когда мошенники звонили с номера телефона, например, Сбербанка. Приведите пример.
Дмитрий Зы, это широко известно. Вот в РГ древняя статья со ссылками на источники в ЦБ
rg.ru/2020/01/28/rg-sovety-kak-raspoznat-telefonnogo-moshennika-iz-psevdobanka.html
Лично мне звонили например с Альфабанка с 8-800-200-00-00, после того, как были посланы, открылись и начали хамить, были посланы повторно.
medoedoed,
А как иначе, если не будем верить официальному сайту?
Добрый день.
Подскажите пожалуйста как всё должно происходить?
Облигации будут торговаться в стакане ещё 5 лет?
Отсрочка 8 месяцев — Что должно произойти после этого?
Юрий Викторович Ярцев, если не будет проведено ОСВО, то в рамках суда будет приниматься решение о гашении задолженности перед держателями облигаций. Если будет все таки ОСВО ранее решения суда, то, если ОСВО примет решение о реструктуризации, бумаги будут на внебиржевом рынке
LESSS, почему на внебиржевом?
Дмитрий Зы, описался, нет не внебиржевой, моя ошибка. Также будем в секторе Д))) От Дяд Дёнер).
LESSS, вот тут как раз будет открытый вопрос: если реструктуризация пройдёт, то условия изменятся. Так как старые условия не имеют силы, а новые не нарушены, то оба ввпуска будут перемещены из сектора Облигации-Дефолт в сектор ПИР (как вариант).
Дмитрий Зы, согласен, формально так получается, вот только есть главный вопрос — активность держателей облигаций на ОСВО. Правда сам факт проведения ОСВО в обозримом будущем уже становится БОЛЬШИМ вопросом
LESSS, при условии, что держателей под тысячу и в среднем на лицо приходится менее 6 бумажек (второй выпуск)… С большой долей вероятности можно предполагать, что никакой реструктуризации не будет. Компанию обанкротят, налоговая заберет свою основную долю, призрачные активы распродадут за копейки структурам аффилированным с владельцами и сеть, возможно, продолжит работать уже под новым юрлицом но с прежним названием...
Проходил уже такое с облигациями сети Дикая Орхидей
Kromnomo, бизнес компании не зарабатывает деньги? Сегодня. Сейчас. Они закрыты, не работают? Выручки нет?
Почему компания банкрот? Закончились деньги? Что случилось для банкротства?
Mediaholder, какие-то неустановленные лица будут звонить с номера, который указан на официальном сайте? А спросить кто звонит не позволяет страх, религия или черта характера? номера.
Дмитрий Зы, так себе аргумент: широко известно, что мошенники, представляющиеся сотрудниками банков, регулярно звонят с подставных номеров, указанных на официальных сайтах. И, говорят, даже появились случаи «обратной» подстановки
medoedoed, не понял. Расскажите всем когда мошенники звонили с номера телефона, например, Сбербанка. Приведите пример.
Дмитрий Зы, это широко известно. Вот в РГ древняя статья со ссылками на источники в ЦБ
rg.ru/2020/01/28/rg-sovety-kak-raspoznat-telefonnogo-moshennika-iz-psevdobanka.html
Лично мне звонили например с Альфабанка с 8-800-200-00-00, после того, как были посланы, открылись и начали хамить, были посланы повторно.
medoedoed, статью прочитал. Технически не представляю как это делается.
Но если относиться так в данном конкретном случае, то лучше продать облигации по рынку прямо сейчас, а тем, у кого ДКП — вообще забыть о бумагах.
А как иначе, если не будем верить официальному сайту?
Какому-то сайту, который кинул статью про мошенников и подмену номеров, верим, а официальному сайту компании — не верим. Верно? Ведь так удобнее? Создать негатив, думать, что вокруг все обманыаают, но верить статейкам, где фигурируют буковки Ц и Б и печатают то, что во всех нас вызывает негатив.
Окей. А что предлагаете вы? Не звонить им и не отвечать на звонки с номера компании?
Mediaholder, какие-то неустановленные лица будут звонить с номера, который указан на официальном сайте? А спросить кто звонит не позволяет страх, религия или черта характера? номера.
Дмитрий Зы, так себе аргумент: широко известно, что мошенники, представляющиеся сотрудниками банков, регулярно звонят с подставных номеров, указанных на официальных сайтах. И, говорят, даже появились случаи «обратной» подстановки
medoedoed, не понял. Расскажите всем когда мошенники звонили с номера телефона, например, Сбербанка. Приведите пример.
Добрый день.
Подскажите пожалуйста как всё должно происходить?
Облигации будут торговаться в стакане ещё 5 лет?
Отсрочка 8 месяцев — Что должно произойти после этого?
Юрий Викторович Ярцев, если не будет проведено ОСВО, то в рамках суда будет приниматься решение о гашении задолженности перед держателями облигаций. Если будет все таки ОСВО ранее решения суда, то, если ОСВО примет решение о реструктуризации, бумаги будут на внебиржевом рынке
LESSS, почему на внебиржевом?
Дмитрий Зы, описался, нет не внебиржевой, моя ошибка. Также будем в секторе Д))) От Дяд Дёнер).
LESSS, вот тут как раз будет открытый вопрос: если реструктуризация пройдёт, то условия изменятся. Так как старые условия не имеют силы, а новые не нарушены, то оба ввпуска будут перемещены из сектора Облигации-Дефолт в сектор ПИР (как вариант).
Mediaholder, какие-то неустановленные лица будут звонить с номера, который указан на официальном сайте? А спросить кто звонит не позволяет страх, религия или черта характера? номера.
Добрый день.
Подскажите пожалуйста как всё должно происходить?
Облигации будут торговаться в стакане ещё 5 лет?
Отсрочка 8 месяцев — Что должно произойти после этого?
Юрий Викторович Ярцев, если не будет проведено ОСВО, то в рамках суда будет приниматься решение о гашении задолженности перед держателями облигаций. Если будет все таки ОСВО ранее решения суда, то, если ОСВО примет решение о реструктуризации, бумаги будут на внебиржевом рынке
LESSS, почему на внебиржевом?
Речь о том, что в подобной ситуации вы можете: 1) продать по 30-40% от номинала. 2) подать в суд, ждать банкротства, и скорее всего не получить ничего 3) подождать и получить свои средства и 7-8% годовых, что является нормальной доходностью по облигациям. Поэтому, на мой взгляд, предложение по реструктуризации более чем адекватно, если его конечно исполнят в полном объеме. Интересно, какое предложение вы ждали, если все уже были в курсе проблем?
Alex_Tsukanov, чаще бывает выгоднее получить ничего сейчас, чем надеяться на лучшее и в результате получить те же ничего через пять лет.
Вы много знаете случаев реструктуризации долга на подобных условиях (длительный срок, ставка чуть выше учетной, отсрочка платежей...) когда компании смогли выкарабкаться из кризиса без чьей либо помощи? Я ни одного
Kromnomo, тгк-2, мечел. Тгк-2 аж дважды на рестракт ходила
xoce_umahyuji, насколько я помню, ТГК-2 не уменьшало ставку в два раза, она осталась прежней. Был увеличен срок обращения всего на пол года и введена амортизация. Кроме того, компанию спасло смена собственников.
По Мечелу, аналогично зафиксировали ставку на высоком уровне и реструктуризацию предложили ЗАРАНЕЕ а не после дефолтов. Кроме того, еще и отступное заплатили. Компанию спасали банковскими кредитами.
По обеим компаниям, возникшие проблемы решали не вешая убытки на держателей облигаций.
В нашем кейсе, спустя уже достаточно продолжительное время нет никакого понимания КАКИМ ОБРАЗОМ компания собирается выходить из кризисной ситуации.
Только одни нелепые оправдания и желание переложить убытки на инвесторов. На мой взгляд, это тупиковый путь.
Kromnomo, раскройте, пожалуйста, мысль про «вешать убытки на облигационеров» — про какой убыток речь?
И про «продолжительное время нет понимания как будет выходить из кризиса» — про какой период времени речь? Про три месяца с марта по июнь?
Дмитрий Зы, к примеру, возьмем первый выпуск. «партнер», как называет ген.дир держателей бумаг, дал в долг денег на 3 года под 14%. Когда стал подходить срок возврата, партнеру объявляют что он свои деньги сможет увидеть только через 5 лет и платить ему будут за это ставку ниже рыночной. Все это из-за убытков возникших в компании по разным причинам, но покрыть эти убытки должен «партнер» предоставив финансирование на 5 лет. Еще наверняка добавят пункт «без права требовать досрочного погашения и обращения в суд...»
По второй части вопроса я имел ввиду ВЕСЬ период, до окончательных расчетов по долгам. Пока озвучено, что требуется отсрочка выплат на пол года, а что произойдет через полгода и каким образом будут покрывать кассовый разрыв, понимания нет.
При этом, мельком прозвучала фраза, что по новым реалиям компания должна нести расходы превышающие в 20 раз!!! прежние.
Kromnomo, благодарю за ответ.
"… но покрыть эти убытки должен «партнер» предоставив финансирование на 5 лет." — не согласен с данным высказыванием. Партнёр получал прибыль установленный срок ввиде купонов. Так как любая инвестиция содержит в себе риск не возврата денежных средств вообще, либо в условленный срок, то с подходом «если мне не отдали сразу, то я хочу смерти должника» лучше не инвестировать в биржевые инструменты, а воспользоваться более спокойным методом — банковским вкладом. Это моё мнение.
Про период понял. Даже если после шести месяцев потребуется ещё два месяца — лично я бы предоставил их должнику, потому что для меня бизнес компании это не только деньги, которые компания вернёт обратно мне, но чуть позже.
Ломать — не строить. Попробуйте создать свой стабильный бизнес и обеспечить людей, которые помогают бизнесу зарабатывать деньги.
Дмитрий Зы, соглашусь, что каждая инвестиция содержит те или иные риски. Но важен не сам факт наличия риска, а его конкретная вероятностная величина. Именно эта величина влияет на премию, для уравновешивания рисков, тем самым образуя доходность. По данному эмитенту величина риска банкротства была крайне мала. На это указывало и предоставляемая отчетность и проверка эмитента вплоть до рейтингового агентства.
Внезапно и во многом по вине менеджмента, а не стечения обстоятельств, степень риска зашкалила, поэтому премия за риск так же стала высокой, что и отразилось на котировках. В дальнейшем, величина риска банкротства компании так же останется на высоком уровне и, к примеру, если эмитент обратится за финансовой помощью к кредитным организациям, то к нему будут предъявлены повышенные требования по залогам и значительно большая ставка по кредиту чем рыночная. А вот старым кредиторам, как «партнерам» компания хочет предложить разделить убытки снизив им премию к рыночной ставке.
Не зря же постоянно упоминаются «партнерские отношения», с которыми и принято делить как прибыль так и убытки, хотя это в корне не верно по отношению держателям долга. Мы не партнеры, мы кредиторы — предоставившие временно свободные денежные средства заемщику в долг на определенный срок и на определенных условиях.
Kromnomo, абсолютно верно пишете. Вот если бы мы купили акции, то да, берем на себя риск падения вплоть до нуля. А облигации-никакого им дисконта!
Oksana, кто отменил риск падения биржевых облигаций? Какой смысл цены тела биржевой облигации?
Дмитрий Зы, что?? фиалетово на падение цены, все облигации которые я когда-либо покупала готова держать до погашения, поэтому цена не имеет значения. Это займ!!! фиксированный! Kromnomo и другие абсолютно правы, мы сознательно берем облигации а не акции, т.к. это гарантированный инструмент с заранее известным результатом!!!
Oksana, с каким заранее известным результатом? Риски никто не отменял. Это такие же компании, как и эмитенты по акциям. Есть временные проблемы — будет просадка цены. Вы ещё на государство наезд сделайте по поводу просадки ОФЗ весной 2020.
Речь о том, что в подобной ситуации вы можете: 1) продать по 30-40% от номинала. 2) подать в суд, ждать банкротства, и скорее всего не получить ничего 3) подождать и получить свои средства и 7-8% годовых, что является нормальной доходностью по облигациям. Поэтому, на мой взгляд, предложение по реструктуризации более чем адекватно, если его конечно исполнят в полном объеме. Интересно, какое предложение вы ждали, если все уже были в курсе проблем?
Alex_Tsukanov, чаще бывает выгоднее получить ничего сейчас, чем надеяться на лучшее и в результате получить те же ничего через пять лет.
Вы много знаете случаев реструктуризации долга на подобных условиях (длительный срок, ставка чуть выше учетной, отсрочка платежей...) когда компании смогли выкарабкаться из кризиса без чьей либо помощи? Я ни одного
Kromnomo, тгк-2, мечел. Тгк-2 аж дважды на рестракт ходила
xoce_umahyuji, насколько я помню, ТГК-2 не уменьшало ставку в два раза, она осталась прежней. Был увеличен срок обращения всего на пол года и введена амортизация. Кроме того, компанию спасло смена собственников.
По Мечелу, аналогично зафиксировали ставку на высоком уровне и реструктуризацию предложили ЗАРАНЕЕ а не после дефолтов. Кроме того, еще и отступное заплатили. Компанию спасали банковскими кредитами.
По обеим компаниям, возникшие проблемы решали не вешая убытки на держателей облигаций.
В нашем кейсе, спустя уже достаточно продолжительное время нет никакого понимания КАКИМ ОБРАЗОМ компания собирается выходить из кризисной ситуации.
Только одни нелепые оправдания и желание переложить убытки на инвесторов. На мой взгляд, это тупиковый путь.
Kromnomo, раскройте, пожалуйста, мысль про «вешать убытки на облигационеров» — про какой убыток речь?
И про «продолжительное время нет понимания как будет выходить из кризиса» — про какой период времени речь? Про три месяца с марта по июнь?
Дмитрий Зы, к примеру, возьмем первый выпуск. «партнер», как называет ген.дир держателей бумаг, дал в долг денег на 3 года под 14%. Когда стал подходить срок возврата, партнеру объявляют что он свои деньги сможет увидеть только через 5 лет и платить ему будут за это ставку ниже рыночной. Все это из-за убытков возникших в компании по разным причинам, но покрыть эти убытки должен «партнер» предоставив финансирование на 5 лет. Еще наверняка добавят пункт «без права требовать досрочного погашения и обращения в суд...»
По второй части вопроса я имел ввиду ВЕСЬ период, до окончательных расчетов по долгам. Пока озвучено, что требуется отсрочка выплат на пол года, а что произойдет через полгода и каким образом будут покрывать кассовый разрыв, понимания нет.
При этом, мельком прозвучала фраза, что по новым реалиям компания должна нести расходы превышающие в 20 раз!!! прежние.
Kromnomo, благодарю за ответ.
"… но покрыть эти убытки должен «партнер» предоставив финансирование на 5 лет." — не согласен с данным высказыванием. Партнёр получал прибыль установленный срок ввиде купонов. Так как любая инвестиция содержит в себе риск не возврата денежных средств вообще, либо в условленный срок, то с подходом «если мне не отдали сразу, то я хочу смерти должника» лучше не инвестировать в биржевые инструменты, а воспользоваться более спокойным методом — банковским вкладом. Это моё мнение.
Про период понял. Даже если после шести месяцев потребуется ещё два месяца — лично я бы предоставил их должнику, потому что для меня бизнес компании это не только деньги, которые компания вернёт обратно мне, но чуть позже.
Ломать — не строить. Попробуйте создать свой стабильный бизнес и обеспечить людей, которые помогают бизнесу зарабатывать деньги.
Дмитрий Зы, соглашусь, что каждая инвестиция содержит те или иные риски. Но важен не сам факт наличия риска, а его конкретная вероятностная величина. Именно эта величина влияет на премию, для уравновешивания рисков, тем самым образуя доходность. По данному эмитенту величина риска банкротства была крайне мала. На это указывало и предоставляемая отчетность и проверка эмитента вплоть до рейтингового агентства.
Внезапно и во многом по вине менеджмента, а не стечения обстоятельств, степень риска зашкалила, поэтому премия за риск так же стала высокой, что и отразилось на котировках. В дальнейшем, величина риска банкротства компании так же останется на высоком уровне и, к примеру, если эмитент обратится за финансовой помощью к кредитным организациям, то к нему будут предъявлены повышенные требования по залогам и значительно большая ставка по кредиту чем рыночная. А вот старым кредиторам, как «партнерам» компания хочет предложить разделить убытки снизив им премию к рыночной ставке.
Не зря же постоянно упоминаются «партнерские отношения», с которыми и принято делить как прибыль так и убытки, хотя это в корне не верно по отношению держателям долга. Мы не партнеры, мы кредиторы — предоставившие временно свободные денежные средства заемщику в долг на определенный срок и на определенных условиях.
Kromnomo, абсолютно верно пишете. Вот если бы мы купили акции, то да, берем на себя риск падения вплоть до нуля. А облигации-никакого им дисконта!
Oksana, кто отменил риск падения биржевых облигаций? Какой смысл цены тела биржевой облигации?
спрос на бумаги в первом выпуске превышает их общий объем в 30 раз
Только вот почему-то биржа ограничила максимальную цену до 0.01
Во втором выпуске то же ажиотаж, но без таких ограничений по цене
Kromnomo, а что в новости написано на сайте биржи?
Вот только попробуйте напечатать тут новости, которые сейчас были в телеграмм-канале ИК Стрим.
Модератор мне указал, что это канал не известно кого и что я распространяю информацию, которая является манипуляцией.
Если тут появится информация из телеграмм-канала ИК Стрим и не будет удалена модератором, значит модератор предвзято относится к некоторым участникам форума.
Либо модератор признаёт, что телеграмм-канал ИК Стрим является официальным и меняет свой взгляд к компании, которая имеет отношение к ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП».
Дмитрий Зы, почему ПАО «Дэникомо Групп» не пользуется официальными каналами раскрытия информациями, разного рода сомнительными чатиками?
Mediaholder, раскрыть что?
Дмитрий Зы, я слышал, что идут какие-то предложения от 3-го лица ДКПшникам.
Mediaholder, ну и? Я тут причём? У меня нет договора.
Дмитрий Зы, Вы спросили что раскрывать, я ответил, что раскрывать нужно предложение которое делается по телефону.
Mediaholder, где определено, что это НУЖНО?
Дмитрий Зы, Ничего не мешает сделать это добровольно!
Mediaholder, зачем?
Дмитрий Зы, подтвердить серьезность намерений еще раз.
Mediaholder, ещё раз? Типа для тупых? Я себя тупым не считаю. Компания тоже не считает своих кредиторов тупыми.
Но, как вижу, некотрые индивидуумы…
Дмитрий Зы, никто Вас тупым и компанию не считает. Просто будут звонить какие-то неустановленные лица и что-то предлагать. Сами знаете кругом столько мошенников.
Mediaholder, какие-то неустановленные лица будут звонить с номера, который указан на официальном сайте? А спросить кто звонит не позволяет страх, религия или черта характера?
Вот только попробуйте напечатать тут новости, которые сейчас были в телеграмм-канале ИК Стрим.
Модератор мне указал, что это канал не известно кого и что я распространяю информацию, которая является манипуляцией.
Если тут появится информация из телеграмм-канала ИК Стрим и не будет удалена модератором, значит модератор предвзято относится к некоторым участникам форума.
Либо модератор признаёт, что телеграмм-канал ИК Стрим является официальным и меняет свой взгляд к компании, которая имеет отношение к ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП».
Дмитрий Зы, почему ПАО «Дэникомо Групп» не пользуется официальными каналами раскрытия информациями, разного рода сомнительными чатиками?
Mediaholder, раскрыть что?
Дмитрий Зы, я слышал, что идут какие-то предложения от 3-го лица ДКПшникам.
Mediaholder, ну и? Я тут причём? У меня нет договора.
Дмитрий Зы, Вы спросили что раскрывать, я ответил, что раскрывать нужно предложение которое делается по телефону.
Mediaholder, где определено, что это НУЖНО?
Дмитрий Зы, Ничего не мешает сделать это добровольно!
Mediaholder, зачем?
Дмитрий Зы, подтвердить серьезность намерений еще раз.
Mediaholder, ещё раз? Типа для тупых? Я себя тупым не считаю. Компания тоже не считает своих кредиторов тупыми.
Но, как вижу, некотрые индивидуумы…
Вот только попробуйте напечатать тут новости, которые сейчас были в телеграмм-канале ИК Стрим.
Модератор мне указал, что это канал не известно кого и что я распространяю информацию, которая является манипуляцией.
Если тут появится информация из телеграмм-канала ИК Стрим и не будет удалена модератором, значит модератор предвзято относится к некоторым участникам форума.
Либо модератор признаёт, что телеграмм-канал ИК Стрим является официальным и меняет свой взгляд к компании, которая имеет отношение к ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП».
Дмитрий Зы, почему ПАО «Дэникомо Групп» не пользуется официальными каналами раскрытия информациями, разного рода сомнительными чатиками?
Mediaholder, раскрыть что?
Дмитрий Зы, я слышал, что идут какие-то предложения от 3-го лица ДКПшникам.
Mediaholder, ну и? Я тут причём? У меня нет договора.
Дмитрий Зы, Вы спросили что раскрывать, я ответил, что раскрывать нужно предложение которое делается по телефону.
Mediaholder, где определено, что это НУЖНО?
Дмитрий Зы, Ничего не мешает сделать это добровольно!
Mediaholder, зачем?
Дмитрий Зы, подтвердить серьезность намерений еще раз.
Mediaholder, ещё раз? Типа для тупых? Я себя тупым не считаю. Компания тоже не считает своих кредиторов тупыми.
Но, как вижу, некотрые индивидуумы…
Вот только попробуйте напечатать тут новости, которые сейчас были в телеграмм-канале ИК Стрим.
Модератор мне указал, что это канал не известно кого и что я распространяю информацию, которая является манипуляцией.
Если тут появится информация из телеграмм-канала ИК Стрим и не будет удалена модератором, значит модератор предвзято относится к некоторым участникам форума.
Либо модератор признаёт, что телеграмм-канал ИК Стрим является официальным и меняет свой взгляд к компании, которая имеет отношение к ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП».
Дмитрий Зы, почему ПАО «Дэникомо Групп» не пользуется официальными каналами раскрытия информациями, разного рода сомнительными чатиками?
Mediaholder, раскрыть что?
Дмитрий Зы, то, что вам не позволили скопировать в сюда из телеграммы, например.
Vavim, у вас очень глупый ответ. О том, что будут звонить и предлагать условия, было оглашено ранее. Сейчас были опубликованы детали этого мероприятия.
Дмитрий Зы, вот и интересно почему вся эта инфа от анонима из телеграф, а не от представителей эмитента или пао, на официальном сайте?
Vavim, зачем мне этот вопрос?
