ответы на форуме

  1. Аватар Андрей Южный
    ВТБ на вопрос о голосовании отослал читать КД.

    Андрей Южный, по телефонному звонку брокеру ВТБ отослали к КД и данным в бюллетене. Подтверждаю.
    ПСБ пока не ответили. В Альфу не дозвонился.

    Дмитрий Зы, Если не сложно, подскажите, будут ли каким то образом учитываться не проголосовавшие, и, если да, то как? Вроде варианта два, либо за, либо против.
  2. Аватар Vavim
    На следующей неделе будет информация и документы по проведению голосования. Условия были озвучены.
    Брокеры рассылали оповещения о КД.

    Дмитрий Зы, а чЁ там с датами? почему в первом КД дата определения «лиц» 24,02 дата собрания 06,03 а во втором 20,02 и 05,03? как бы оба не совпадают с решением эмитента, там 24,02 и 05,03? это чтобы запутать или чтобы деминский апосля судился?
  3. Аватар Vavim
    Пришло на почту извещение о корп. действии, по желанию, что можно предпринять, чтобы защитить свои интересы в данной ситуации?

    Андрей Южный, проголосовать ЗА или ПРОТИВ в зависимости от интересов.
    Только не понял почему «защищать»?

    Дмитрий Зы, есть ещё вариант вообще не голосовать

    Vavim, Верно. Это вариант для тех, кто думает, что отсутствие голоса равно «против».

    Дмитрий Зы, а разве нет? или «непроголосовавших» фокусникам проще сделать «проголосовавшими за»?
  4. Аватар Mediaholder
    Пришло на почту извещение о корп. действии, по желанию, что можно предпринять, чтобы защитить свои интересы в данной ситуации?

    Андрей Южный, проголосовать ЗА или ПРОТИВ в зависимости от интересов.
    Только не понял почему «защищать»?

    Дмитрий Зы, по всей видимости, инвестор считает условия реструктуризации «грабительскими».
  5. Аватар Андрей Южный
    Пришло на почту извещение о корп. действии, по желанию, что можно предпринять, чтобы защитить свои интересы в данной ситуации?

    Андрей Южный, проголосовать ЗА или ПРОТИВ в зависимости от интересов.
    Только не понял почему «защищать»?

    Дмитрий Зы, Потому что они нарушены. Я давно на этом форуме, Вашу позицию знаю, спорить не собираюсь, за дельные советы заранее спасибо.
  6. Аватар Vavim
    Пришло на почту извещение о корп. действии, по желанию, что можно предпринять, чтобы защитить свои интересы в данной ситуации?

    Андрей Южный, проголосовать ЗА или ПРОТИВ в зависимости от интересов.
    Только не понял почему «защищать»?

    Дмитрий Зы, есть ещё вариант вообще не голосовать
  7. Аватар Vavim
    1) О согласии на внесение эмитентом изменений в решение о выпуске облигаций, связанных с объемом прав по облигациям и (или) порядком их осуществления на следующих условиях:
    — Срок погашения Биржевых облигаций устанавливается в 2548 (Две тысячи пятьсот сорок восьмой) день с даты начала размещения Биржевых облигаций.
    — Биржевые облигации имеют 28 (двадцать восемь) купонных периодов.
    2) Об отказе от права требовать досрочного погашения облигаций в случае возникновения у владельцев облигаций указанного права.
    3) О согласии на заключение от имени владельцев Биржевых облигаций соглашения о прекращении обязательств по Биржевым облигациям новацией, а также об утверждении условий указанного соглашения.
    4). Об отказе от права на обращение в суд с требованием к эмитенту облигаций, в том числе с требованием о признании эмитента банкротом.

    Денис Егоров, 2) Об отказе от права требовать досрочного погашения облигаций в случае возникновения у владельцев облигаций указанного права. Это по прошлым правам или по прошлым и будущим? На 100 лет вперед отказываемся? Своего рода индульгенция для Дэни!

    Mediaholder, да это в таких случаях стандартная строчка, мне вот интересней про 28 купонов а купон так и останется нулевым вот это интересней)

    Денис Егоров, ну поясни тогда что стоит за этой стандартной строчкой?

    Mediaholder, А я разве сказал что она не работает? еще как работает и ни каких возможностей податься на досрочное погашение при не выплате купоном ни у кого не будет. Но эту строчку вставляют всегда и все и ничего тут не сделать

    Денис Егоров, так там купон копеечный

    Vavim, то есть появляется вера что его через год начнут выплачивать))) ммм глядишь ценник подрастет)))

    Денис Егоров, да какая вера может быть этим фокусникам? они просто уходят от ответственности и оформляют это юридически. Так как сейчас таких ужЕ/ещё не отстреливают — им всё сходит с рук.

    Vavim, отстреливали во все времена не тех, кто должен. а кому должны. Эх, молодежь…

    Alex64, как вы себе представляете оный расстрел шмыриной/деминским? это ж сколько народу перестрелять. А вот их двоих — легко. Ну ладно не отстреливали, а утюги/паяльники прикладывали.

    Vavim, комментарий заскринен. В следующий раз будешь думать, прежде чем печатать.

    Дмитрий Зы, докладать деминскому побежал? счастливого пути, не осклизнись
  8. Аватар Vavim
    А есть доказтельства, что бумаги выкупленные по ДКП, но не оплаченные, не были слиты в рынок?

    Mediaholder, есть основания подозревать, что это произошло?

    Дмитрий Зы, а как тогда эмитент собирается обеспечить кворум ОСВО? ПАО будет госовать полученными, но не оплаченными облигациями? тогда вот она цель этой махинации с выкупом и требования деминского ничтожны, а ПАО должен будет оплатить облигации и проценты за пользование чужими средствами в течение более чем полугода.
  9. Аватар Mediaholder
    А есть доказтельства, что бумаги выкупленные по ДКП, но не оплаченные, не были слиты в рынок?

    Mediaholder, есть основания подозревать, что это произошло?

    Дмитрий Зы, основания есть. Перечисляю их:
    1) Бумаг на балансе ПАО нет.
    2) Иное, то есть что бумаги не слиты в рынок, не доказано.
  10. Аватар Alex64
    Ожидаем завтра новость. Будет раскрытие.

    Дмитрий Зы, судя по цене, новость будет так себе.
  11. Аватар Vavim
    Вопрос! Что произойдет с облигациями при реализации новации?

    Alex64, Если это будет договор займа, например перед ПАО, либо любым др юл, то должен быть делистинг.
    Соответственно бонды должны быть списаны после отсечки, на которую приходится начало новации(того самого договора займа)

    Angelina Yurieva, делистинг облигаций происходит. И каждый держатель получает взамен закрепленное договором обязательство по погашению долга в определенные сроки.

    Alex64, что будет с теми кто не примет «новацию». например откажется подписывать «договор займа»? или, например, подаст в суд на деню с просьбой признать решение ОСВО недействительным по причине незаконности голосования ДКПшными облигациями в пользу дени?

    Vavim, я полагаю. что эмитент просто возрадуется, если кто-то откажется подписать новацию. Ведь в этом случае эмитент уже не должен бывшему воблу. Насчет подачи в суд, то это дело недешевое, и главное, совсем неподъемное для многих воблов. Многие предпочитают бесцельно верещать и сетовать на несправедливость и надеяться, что кто-то найдется и сдеоает все за них. Причем совершенно бесплатно.

    Alex64, а на каком основании тогда деня «спишет долг»?

    Vavim, а это важно? Или все-таки деньги важнее.

    Alex64, важно. долг будет висеть на дене. А деньги всё равно никто платить не собирается.

    Vavim, Уже сообщили, что не будут платить?

    Дмитрий Зы, давно сообщили, ещё в прошлом годе

    Vavim, а где можно посмотреть информацию, на каком сайте? Она точно была выложена в прошлом «годе»?

    Дмитрий Зы, в интерфаксе, на странице раскрытия

    Vavim, не удалось найти информацию где написано, что в будущем вообще не будут платить.
    Следовательно утверждение ложь. Тема закрыта.

    Дмитрий Зы, плохо искал, хоть здесь: www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=d5mw2raYnU6WouqZHbgnZQ-B-B
  12. Аватар Vavim
    Вопрос! Что произойдет с облигациями при реализации новации?

    Alex64, Если это будет договор займа, например перед ПАО, либо любым др юл, то должен быть делистинг.
    Соответственно бонды должны быть списаны после отсечки, на которую приходится начало новации(того самого договора займа)

    Angelina Yurieva, делистинг облигаций происходит. И каждый держатель получает взамен закрепленное договором обязательство по погашению долга в определенные сроки.

    Alex64, что будет с теми кто не примет «новацию». например откажется подписывать «договор займа»? или, например, подаст в суд на деню с просьбой признать решение ОСВО недействительным по причине незаконности голосования ДКПшными облигациями в пользу дени?

    Vavim, я полагаю. что эмитент просто возрадуется, если кто-то откажется подписать новацию. Ведь в этом случае эмитент уже не должен бывшему воблу. Насчет подачи в суд, то это дело недешевое, и главное, совсем неподъемное для многих воблов. Многие предпочитают бесцельно верещать и сетовать на несправедливость и надеяться, что кто-то найдется и сдеоает все за них. Причем совершенно бесплатно.

    Alex64, а на каком основании тогда деня «спишет долг»?

    Vavim, а это важно? Или все-таки деньги важнее.

    Alex64, важно. долг будет висеть на дене. А деньги всё равно никто платить не собирается.

    Vavim, Уже сообщили, что не будут платить?

    Дмитрий Зы, давно сообщили, ещё в прошлом годе

    Vavim, а где можно посмотреть информацию, на каком сайте? Она точно была выложена в прошлом «годе»?

    Дмитрий Зы, в интерфаксе, на странице раскрытия
  13. Аватар Vavim
    Вопрос! Что произойдет с облигациями при реализации новации?

    Alex64, Если это будет договор займа, например перед ПАО, либо любым др юл, то должен быть делистинг.
    Соответственно бонды должны быть списаны после отсечки, на которую приходится начало новации(того самого договора займа)

    Angelina Yurieva, делистинг облигаций происходит. И каждый держатель получает взамен закрепленное договором обязательство по погашению долга в определенные сроки.

    Alex64, что будет с теми кто не примет «новацию». например откажется подписывать «договор займа»? или, например, подаст в суд на деню с просьбой признать решение ОСВО недействительным по причине незаконности голосования ДКПшными облигациями в пользу дени?

    Vavim, я полагаю. что эмитент просто возрадуется, если кто-то откажется подписать новацию. Ведь в этом случае эмитент уже не должен бывшему воблу. Насчет подачи в суд, то это дело недешевое, и главное, совсем неподъемное для многих воблов. Многие предпочитают бесцельно верещать и сетовать на несправедливость и надеяться, что кто-то найдется и сдеоает все за них. Причем совершенно бесплатно.

    Alex64, а на каком основании тогда деня «спишет долг»?

    Vavim, а это важно? Или все-таки деньги важнее.

    Alex64, важно. долг будет висеть на дене. А деньги всё равно никто платить не собирается.

    Vavim, Уже сообщили, что не будут платить?

    Дмитрий Зы, давно сообщили, ещё в прошлом годе
  14. Аватар Vavim
    Вопрос! Что произойдет с облигациями при реализации новации?

    Alex64, Если это будет договор займа, например перед ПАО, либо любым др юл, то должен быть делистинг.
    Соответственно бонды должны быть списаны после отсечки, на которую приходится начало новации(того самого договора займа)

    Angelina Yurieva, делистинг облигаций происходит. И каждый держатель получает взамен закрепленное договором обязательство по погашению долга в определенные сроки.

    Alex64, что будет с теми кто не примет «новацию». например откажется подписывать «договор займа»? или, например, подаст в суд на деню с просьбой признать решение ОСВО недействительным по причине незаконности голосования ДКПшными облигациями в пользу дени?

    Vavim, 1) Последнее утверждение надо доказать;
    2) Надо дождаться голосования. Потом уже смотреть/обсуждать по ситуации.

    Дмитрий Зы,
    1.отсутствие кворума, как вариант

    2. Насколько я понимаю «зависщие по ДКП» облигации составляют более 25% выпуска? стало быть без них ОСВО не будет иметь кворума. Деньги за них платить, я так понимаю, они не собираются. Мы жеж знаем «креативность» этих «фокусников» они что-нибудь ужЕ придумали. Вот и интересно мне — что они придумали. И трижды на этот вопрос никто не высказал даже своих предположений. потому и вопрошаю.
  15. Аватар Angelina Yurieva
    Вопрос! Что произойдет с облигациями при реализации новации?

    Alex64, Если это будет договор займа, например перед ПАО, либо любым др юл, то должен быть делистинг.
    Соответственно бонды должны быть списаны после отсечки, на которую приходится начало новации(того самого договора займа)

    Angelina Yurieva, делистинг облигаций происходит. И каждый держатель получает взамен закрепленное договором обязательство по погашению долга в определенные сроки.

    Alex64, что будет с теми кто не примет «новацию». например откажется подписывать «договор займа»? или, например, подаст в суд на деню с просьбой признать решение ОСВО недействительным по причине незаконности голосования ДКПшными облигациями в пользу дени?

    Vavim, 1) Последнее утверждение надо доказать;
    2) Надо дождаться голосования. Потом уже смотреть/обсуждать по ситуации.

    Дмитрий Зы, Вавиму на моей памяти уже трижды говорили, что бумаги застрявшие в дкп не могут принять участие в осво по закону. Он продолжает писать сам не понимая. То ли он это делает намеренно, то ли не может принять простой факт для себя.
  16. Аватар Vavim
    Коллеги, имею несколько бумаг на ИИС. Планирую закрыть его где-то через полгода. Что посоветуете делать с облигациями? Не возникнет ли ситуация когда продать (или что?) бумаги будет невозможно? Как тогда закрывается ИИС?

    Йосиф Антоныч, есть еще вариант при закрытии ИИС перевести с него бумаги на брокерский счет. Уточните у своего брокера эту возможность.

    Ruslaki, это, насколько я понимаю, не дешевое удовольствие.

    Vavim, Зависит от брокера (но возможно у всех одинаково). 250 рублей за одного эмитента вне зависимости от количества бумаг.

    Дмитрий Зы, скорее не от брокера, а от депозитория. У сбера 800р+комиссия принимающей стороны.
  17. Аватар Vavim
    www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=iUqwWznIbkO1yiy9a2ysnQ-B-B&attempt=1
    ООО «ДЭНИ КОЛЛ»
    Неисполнение обязательств эмитента перед владельцами его эмиссионных ценных бумаг

    Денис Егоров, в этот раз написано по вине эмитента.

    Ruslaki, где такая надпись?

    Дмитрий Зы, п.2.5 этого раскрытия. просто в раскрытии от 05.11.2020 17:26 указывалось на запрет выплаты купона по определению суда, вроде как это не вина эмитента. Сейчас такого указания нет.

    Ruslaki, правильно ли я понимаю, что вы не читали остальные раскрытия, касающиеся выплаты купонов, с период с того момента, который озвучили, до сегодняшнего дня?

    Дмитрий Зы, это похоже Вы не читали, по БОшкам:

    21.10.2020 09:59
    2.6. причина неисполнения (частичного неисполнения) эмитентом соответствующего обязательства перед владельцами его ценных бумаг, а для денежного обязательства или иного обязательства, которое может быть выражено в денежном выражении, также размер такого обязательства в денежном выражении, в котором оно не исполнено: наличие определения суда о запрете выплаты купонного дохода.

    больше купонных периодов после дефота по БОшкам не было.

    Vavim, «Что я могу сказать тебе про Сахалин?»
    www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=KccdF0T6FUupK9ZzkjEP1Q-B-B
    Узри, о смертный.

    Дмитрий Зы, и? об этом и известил Вас Ruslaki, после чего вы возбудились и вышли из спячки, звиняюсь.
  18. Аватар Ruslaki
    www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=iUqwWznIbkO1yiy9a2ysnQ-B-B&attempt=1
    ООО «ДЭНИ КОЛЛ»
    Неисполнение обязательств эмитента перед владельцами его эмиссионных ценных бумаг

    Денис Егоров, в этот раз написано по вине эмитента.

    Ruslaki, где такая надпись?

    Дмитрий Зы, п.2.5 этого раскрытия. просто в раскрытии от 05.11.2020 17:26 указывалось на запрет выплаты купона по определению суда, вроде как это не вина эмитента. Сейчас такого указания нет.

    Ruslaki, правильно ли я понимаю, что вы не читали остальные раскрытия, касающиеся выплаты купонов, с период с того момента, который озвучили, до сегодняшнего дня?

    Дмитрий Зы, это похоже Вы не читали, по БОшкам:

    21.10.2020 09:59
    2.6. причина неисполнения (частичного неисполнения) эмитентом соответствующего обязательства перед владельцами его ценных бумаг, а для денежного обязательства или иного обязательства, которое может быть выражено в денежном выражении, также размер такого обязательства в денежном выражении, в котором оно не исполнено: наличие определения суда о запрете выплаты купонного дохода.

    больше купонных периодов после дефота по БОшкам не было.

    Vavim, «Что я могу сказать тебе про Сахалин?»
    www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=KccdF0T6FUupK9ZzkjEP1Q-B-B
    Узрей, о смертный.

    Дмитрий Зы, Подскажите, зачем нужно было повторно делать раскрытие поэтому же факту? Какой в этом юридический или другой смысл?
  19. Аватар Ruslaki
    www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=iUqwWznIbkO1yiy9a2ysnQ-B-B&attempt=1
    ООО «ДЭНИ КОЛЛ»
    Неисполнение обязательств эмитента перед владельцами его эмиссионных ценных бумаг

    Денис Егоров, в этот раз написано по вине эмитента.

    Ruslaki, где такая надпись?

    Дмитрий Зы, п.2.5 этого раскрытия. просто в раскрытии от 05.11.2020 17:26 указывалось на запрет выплаты купона по определению суда, вроде как это не вина эмитента. Сейчас такого указания нет.

    Ruslaki, правильно ли я понимаю, что вы не читали остальные раскрытия, касающиеся выплаты купонов, в период с того момента, который озвучили, до сегодняшнего дня?

    Дмитрий Зы, Да, правильно. Интересовало только причина не выплаты 5 купона и 6, остальное бегло пробежался пока искал инфу про 5 купон.
  20. Аватар Vavim
    www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=iUqwWznIbkO1yiy9a2ysnQ-B-B&attempt=1
    ООО «ДЭНИ КОЛЛ»
    Неисполнение обязательств эмитента перед владельцами его эмиссионных ценных бумаг

    Денис Егоров, в этот раз написано по вине эмитента.

    Ruslaki, где такая надпись?

    Дмитрий Зы, п.2.5 этого раскрытия. просто в раскрытии от 05.11.2020 17:26 указывалось на запрет выплаты купона по определению суда, вроде как это не вина эмитента. Сейчас такого указания нет.

    Ruslaki, правильно ли я понимаю, что вы не читали остальные раскрытия, касающиеся выплаты купонов, с период с того момента, который озвучили, до сегодняшнего дня?

    Дмитрий Зы, это похоже Вы не читали, по БОшкам:

    21.10.2020 09:59
    2.6. причина неисполнения (частичного неисполнения) эмитентом соответствующего обязательства перед владельцами его ценных бумаг, а для денежного обязательства или иного обязательства, которое может быть выражено в денежном выражении, также размер такого обязательства в денежном выражении, в котором оно не исполнено: наличие определения суда о запрете выплаты купонного дохода.

    больше купонных периодов после дефота по БОшкам не было.
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: