ответы на форуме

2Р03 и 2Р04 на верхней планке по +40%, ждем выстрела по остальным бумагам

Warlock75, ждём 3 февраля

BelkaCapital, Кто-то ждет, а кто-то деньги на скальпе или кратко-срок делает.

Warlock75, шлачины на мамбе мало чтоли? На этом гумусе больше 40% фиксанул
После попадания в пир от рубля покатаем, а может и ниже
Что с облигами после 3-го будет думаю объяснять нет необходимости…

BelkaCapital, облиги погасят

boss12, зачем?
Банкротство на пару месяцев отложить

BelkaCapital, вопрос хомяка, какой интерес банкам банкротить компанию? Позиция ПСБ более менее понятна, облигации им достались в наследство, у них сейчас проблемы с облигациями Роснано, да и банк оборонку в основном обслуживает, компания им не интересна. Но у ВТБ и Сбера интерес может быть, капитализация компании сейчас на планке, Титова похоже в угол загнали, получить контроль или блок пакет сейчас ничего не стоит. Банкам проще сейчас войти в компанию, и контролировать потоки, чем банкротить компанию.

Drozdow, Банкам третий эшелон не интересен в плане инвестиций, только если кредит им дадут под хороший процент — ставка ЦБ+10%

2Р03 и 2Р04 на верхней планке по +40%, ждем выстрела по остальным бумагам

Warlock75, ждём 3 февраля

BelkaCapital, Кто-то ждет, а кто-то деньги на скальпе или кратко-срок делает.

Warlock75, шлачины на мамбе мало чтоли? На этом гумусе больше 40% фиксанул
После попадания в пир от рубля покатаем, а может и ниже
Что с облигами после 3-го будет думаю объяснять нет необходимости…

BelkaCapital, облиги погасят

boss12, зачем?
Банкротство на пару месяцев отложить

BelkaCapital, вопрос хомяка, какой интерес банкам банкротить компанию? Позиция ПСБ более менее понятна, облигации им достались в наследство, у них сейчас проблемы с облигациями Роснано, да и банк оборонку в основном обслуживает, компания им не интересна. Но у ВТБ и Сбера интерес может быть, капитализация компании сейчас на планке, Титова похоже в угол загнали, получить контроль или блок пакет сейчас ничего не стоит. Банкам проще сейчас войти в компанию, и контролировать потоки, чем банкротить компанию.

Drozdow, банкротство освобождает от долгов. Пример последних месяцев: банкротство ОАО красный Октябрь Волгоград, металлургический комбинат. Долги списали на отдельную контору, активы вывели и передала синара групп. Долги выкупили за 30,5 млн руб. Это около 3 процентов от их реального размера. Банкротство выгодно для покупателя — не покупать с предприятием и его долги.

Купон по 1Р02 закрыли, деньги в НРД!!!
Выплата 31 января 2022 г.

Warlock75, мне кажется ещё рано радоваться.

Виктор Егоров, Это почему? Деньги в НРД, 31 января получим купоны железно. Как тут не радоваться — все отлично!

Warlock75, с Арифметики ещё дёрнули 9,5 млн

Drozdow, Ну вообще, с момента технического дефолта, они дёрнули больше: 10+11+28 = 49 млн. рублей

Чет вторая планка не берется, у покупателя была целевая цена в 12?

Fire2fox, а зачем её брать, если есть покупатель, то сейчас надо вниз, чтоб высадить тех кто набился случайно. Позитивных новостей нет, и не было, росли ни на чём.

Drozdow, Так и объемов толком нет, залезли на 12 и ни вниз ни вверх

Fire2fox, объёмы прошли, 1млн лотов прошёл за час, это мало?

Drozdow, сейчас на продажу объемов нет. Тот кто вчера брал по 7.5 не торопится фиксировать прибыль, но и вверх дальше на планку не толкает.

Fire2fox, дураков нет покупать по 12 и толкать вверх, если есть покупатель, он всё равно ближайшие несколько лет платить дивиденды не будет, соберёт сколько ему надо и всё.

Drozdow, Короче Вы думаете, что кто-то (с инсайдом?) скупил подешевке на долгосрок?

Чет вторая планка не берется, у покупателя была целевая цена в 12?

Fire2fox, а зачем её брать, если есть покупатель, то сейчас надо вниз, чтоб высадить тех кто набился случайно. Позитивных новостей нет, и не было, росли ни на чём.

Drozdow, Так и объемов толком нет, залезли на 12 и ни вниз ни вверх

Fire2fox, объёмы прошли, 1млн лотов прошёл за час, это мало?

Drozdow, сейчас на продажу объемов нет. Тот кто вчера брал по 7.5 не торопится фиксировать прибыль, но и вверх дальше на планку не толкает.

Чет вторая планка не берется, у покупателя была целевая цена в 12?

Fire2fox, а зачем её брать, если есть покупатель, то сейчас надо вниз, чтоб высадить тех кто набился случайно. Позитивных новостей нет, и не было, росли ни на чём.

Drozdow, Так и объемов толком нет, залезли на 12 и ни вниз ни вверх

Им дали две недели на гашение, потом процедура банкротства

Эдуард Лоскутов, а вариант появления нового собственника возможен?

Drozdow, а зачем? Что собственник получит? Долги. Это не покупка долгов за 3 процента, как делают коллекторы. Это долги самой компании. Вы хотите стать должником?? Удачи

Поздравляю всех кто пересидел это падение. Вот и на вашей улице праздник!

TrendFriend, шутник. Разогнали на фейковой новости, а потом ещё глубже вниз

Эдуард Лоскутов, я в этом слабо разбираюсь, но мне кажется что кто то хороший пакет собрал бумаг на лоях.

Drozdow, да, возможно. Посмотрите Virgin Galactic на мой взгляд они похожи. Хозяин решил сменить профиль, акции упали с 54 до 8 долларов и только падают… лесенкой.

Поздравляю всех кто пересидел это падение. Вот и на вашей улице праздник!

TrendFriend, шутник. Разогнали на фейковой новости, а потом ещё глубже вниз

Эдуард Лоскутов, я в этом слабо разбираюсь, но мне кажется что кто то хороший пакет собрал бумаг на лоях.

Drozdow, в таких бумагах инсайд рулит- фундаментал вторичен. Купоны не смогут погасить- что будет с акциями?

Поздравляю всех кто пересидел это падение. Вот и на вашей улице праздник!

TrendFriend, шутник. Разогнали на фейковой новости, а потом ещё глубже вниз

Эдуард Лоскутов, я в этом слабо разбираюсь, но мне кажется что кто то хороший пакет собрал бумаг на лоях.

Drozdow, ага, собрал пакет предбанкротной компании.

Виктор Егоров, а вы уверены что она предбанкротная? что то берёт сомнение что хомяки так скупают акции.

Drozdow, мне кажется, Вы не дооцениваете силу и безумие «хомяков».

Поздравляю всех кто пересидел это падение. Вот и на вашей улице праздник!

TrendFriend, шутник. Разогнали на фейковой новости, а потом ещё глубже вниз

Эдуард Лоскутов, я в этом слабо разбираюсь, но мне кажется что кто то хороший пакет собрал бумаг на лоях.

Drozdow, ага, собрал пакет предбанкротной компании.

Численность персонала -9 человек.Организация 'ПУБЛИЧНОЕ АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО «ОР ГРУПП»' зарегистрирована 12 августа 2013 года по адресу 630110, Новосибирская область, г Новосибирск, ул Богдана Хмельницкого, 56. Компании был присвоен ОГРН 1135476124101 и выдан ИНН 5410779580. Основным видом деятельности является консультирование по вопросам коммерческой деятельности и управления. Компанию возглавляет ТИТОВ АНТОН МИХАЙЛОВИЧ. За 2020 год убыток компании составил 31580 тыс. руб.

Юлий Цезарь, общая численность сотрудников группы около 25тыс человек

Drozdow,
Там 4тыс человек работают, на сайте у них эта инфа.

Вот хочу спросить, за всю жизнь ни разу не встретился даже с продукцией ОРа России, хотя может и хотел бы, но ни разу, при этом компания похожа на «зомби» с кучей кредитов и огромным денежным потоком на их обслуживание. Не проще ли бы было планомерно и консервативно развиваться, начать с фабрики, наладить производство, пустить конкурентоспособную продукцию на полки, обуть хоть кого-то, кроме инвесторов и кредиторов?

Национальное Достояние, неплохо бы реально ознакомиться с компанией. У нее есть 2 фабрики: в Новосибирске и Бердске. Работают с 2003 года. За это время выпустили и продали десятки миллионов пар обуви. Хотите купить — сайт Вестфалика, если в Вашем городе нет их магазинов, которых на данный момент 744. Они действительно набрали кредитов пока открывали магазины. Часть из них оказались нерентабельными. Их закрыли более 150. Но деньги то на их открытие потрачены. И кредиты нужно обслуживать. Теперь да, сложно. Если бы раньше распродали запасы — было бы легче. Но компания старалась показать прибыльную историю — за все время ни одного года убытка. Они ведь собирались делать дополнительную эмиссию акций головной компании. И была нужна хорошая история. А теперь решили выводить на IPO Арифметику. И я думаю, что они это срочно сделают: слияние со СПАК уже произошло. 2 брокера на бирже Торонто наняты. Осталось только день начала торгов назначить.

Иван Кригер, Ральф Рингер вот я знаю, хожу в них и ещё в каких-то российских(или китайско-российских), а «Пешеход» там какой-нибудь от ОРа, никогда не встречал. Опять же, мне кажется надо было вкладываться в прдукт и производство повышая эффективность, а не играться в эти биржевые пузыри.

Национальное Достояние, у них нет обуви Пешеход, у них ест сеть магазинов Пешеход, где они продают остатки товаров или нелеквид с дисконтом.

Drozdow, в наши дни была фабрика «Скороход»!
«Обувное предприятие, от которого фабрика ведёт свою историю, было основано 11 сентября 1882 года.
В 2005—2006 фабрика включена в реестр «500 преуспевающих компании России» и вошла в первую тройку!
В 2010-х годах исторические корпуса фабрики «Скорохода» остались под охраной, как памятники архитектуры!»
Всего через три года после включения в реестр преуспевающих!
Памятник!

мимо проходил, о чём мы разговариваем, у нас в области тоже была фабрика, только Североход называлась, её давно уже нет, но у них то работает, посмотрите видео о фабрике, оборудование современное, осенью два образца их обуви получили дипломы на выставке 100 лучших товаров России.

Drozdow, кому продавать они хотят? Население нищеброды! Потребителей нет!
Вчера пенсии прибавили с помпой, а сегодня девальвировали за пару часов!
Что там на фабрике?
Импортное оборудование и комплектующие!
И кредиты, которые хотите переложить на это население!
Ну-ну!

мимо проходил, по вашей логике весь ритейл получается надо сливать, население в лапти и рубище,

Drozdow, 25000*10000=250 000 000 руб. 250 лям зарплата рабочих в месяц при окладе в 10тысяч рупий. если их зарплата 30тысяц в месяц 25000человек*30000руб (оклад в месяц)=750 лям зарплата рабочих в месяц. как они людям платят зарплату если у них денег нет?

Как может компания отвечать по имущественным долгам, имуществом, принадлежащим на 100% акционеру? У них есть на балансе сколько-то кеша, остальное долг, по факту сальдо минусовое.

Национальное Достояние, кэш далеко не единственный актив в любой компании. Достаточно посмотреть баланс и увидеть, что в OR Group 15 млрд рублей собственного капитала (то есть активы минус долги). Даже в случае значительной переоценки активов собственный капитал положительный и многократно перекрывает капитализацию.

Иван Кригер, на интерфаксе сообщение что цб с 24 января по 31 марта возобновляет программу льготного кредитования

Drozdow, к сожалению это касается только МСП, то есть численность работников должна быть не более чем 250 человек. Для данной компании не подходит. А было бы очень кстати

По текущему курсу акций в свободном обращении всего то на 470 млн руб. Такое количество скупить — дело нехитрое)) А это 50% от всей OR Group

Иван Кригер, 50% от банкрота, неплохо, это как 50% от нуля

Пампиний, во-первых ещё не банкротство. При выручке за год больше 10 млрд рублей и запасах в 19 млрд рублей за десять дней можно собрать требующиеся 592 млн руб с помощью хотя бы распродажи с дисконтом в 90%. Во-вторых, даже банкротство ООО ОР не означает банкротства OR Group, которое имеет ещё иные активы, не обременённые кредитами. В частности Арифметику, О2 и Дизайн студию.

Иван Кригер, Если хотели собрать — то собрали бы 20 января. Даже часть долга не закрыли.

Warlock75, посмотрите все кредиты которые ОР брала у Арифметики, общая сумма получается за ярд, они первый кредит брали больше 800млн, потом ещё брали, а сумма всего 778млн. Насчёт собрали или нет, я отслеживаю собственные товары группы на всех площадках, распродаж тотальных у них нет, цена даже выросла на большую часть позиций. Насчёт техдефолта по бо7, он тоже совпал с заявлением банка России о возобновлении выдачи льготных кредитов, почему бы не предположить что обувка сама своими руками не создала эту ситуацию, есть неплохая возможность получить кредит до 3февраля.

Drozdow, а можно узнать когда было последнее заявление на тему льготного кредитования. Я нашел только 22 октября 2021 года:
Банк России со своей стороны выделил лимит 60 млрд рублей в рамках спецмеханизма рефинансирования со ставкой 4% для банков, которые на льготных условиях будут кредитовать попавший под ограничения малый и средний бизнес.

Компания OR Group очевидно подходит для этой программы.Но не исчерпан ли лимит? Были ещё заявления, более поздние?

По текущему курсу акций в свободном обращении всего то на 470 млн руб. Такое количество скупить — дело нехитрое)) А это 50% от всей OR Group

Иван Кригер, 50% от банкрота, неплохо, это как 50% от нуля

Пампиний, во-первых ещё не банкротство. При выручке за год больше 10 млрд рублей и запасах в 19 млрд рублей за десять дней можно собрать требующиеся 592 млн руб с помощью хотя бы распродажи с дисконтом в 90%. Во-вторых, даже банкротство ООО ОР не означает банкротства OR Group, которое имеет ещё иные активы, не обременённые кредитами. В частности Арифметику, О2 и Дизайн студию.

Иван Кригер, Если хотели собрать — то собрали бы 20 января. Даже часть долга не закрыли.

Warlock75, посмотрите все кредиты которые ОР брала у Арифметики, общая сумма получается за ярд, они первый кредит брали больше 800млн, потом ещё брали, а сумма всего 778млн. Насчёт собрали или нет, я отслеживаю собственные товары группы на всех площадках, распродаж тотальных у них нет, цена даже выросла на большую часть позиций. Насчёт техдефолта по бо7, он тоже совпал с заявлением банка России о возобновлении выдачи льготных кредитов, почему бы не предположить что обувка сама своими руками не создала эту ситуацию, есть неплохая возможность получить кредит до 3февраля.

Drozdow, Значит погасили задолженность. В ихнем документе: займ на 778 767 000 руб. от сегодняшнего числа.
Или они сами запутались в числах

Кстати, читал здесь в комментариях, что особенно нужно беспокоиться держателям акций OR Group. Я считаю, что напротив. Держатели облигаций ООО ОР находятся в худшем положении. Предположим худший вариант: ООО ОР пойдет на банкротство и всё имущество (товар, фабрики, магазины) уйдет за долги ООО ОР. Замечу, что OR Group не отвечает по обязательствам своего дочернего ООО ОР. И у группы остаётся Арифметика (выходит на биржу Торонто с предварительной оценкой 140 млн. долларов и совершенно не имеет долгов), ООО Дизайн студия (оптовая торговля) и ООО О2. Только эта группа стоит около 10 млрд рублей. На сегодняшний день вся капитализация OR Group 1,2 млрд рублей. Так что и по худшему сценарию перспективы есть. Хотя я предполагаю, что до банкротства ООО ОР не дойдет. Будем смотреть.

Иван Кригер, «Арифметику» выжали до суха. У неё куча просроченной задолженности + из нее вытащили всю наличность в виде кредита (который могут не вернуть). Вы думаю, что канадцы дураки и этого не увидят? И что будет с Арифметикой, если ОР разорится и все магазины закроются? Где они будут впаривать свои микрокредиты и кому? Конечно, возможно и такую компанию купят. Но о розовой мечте в виде 140 млн следует уже забыть.

Алексей aka Markitant, я неопытный во всём этом но мне кажется что они наоборот накачивают Арифметику. Арифметика продаёт товары группы в кредит, при этом за товар не платит, берёт его в рассрочку у мамки, и скорее всего беспроцентно. По мере возвратов кредитов Арифметике, мамка изымает эти средства в качестве кредитов у неё. При такой схеме Арифметике не нужна наличность, она может бесплатно использовать весь собственный товар группы. Это видно и из сообщений ОР, за последние 2 месяца ОР взяла у Арифметики кредитами, больше ярда, но путём взаимозачётов сумма всего 760млн.

Drozdow,
Новые данные:
2.5. Содержание сделки, в том числе гражданские права и обязанности, на установление, изменение или прекращение которых направлена совершенная сделка: по договору Займа ООО МКК «Арифметика» предоставляет ООО «ОР» денежные средства в сумме 11 000 000 (Одиннадцать миллионов) рублей 00 копеек

2.8. Размер сделки в денежном выражении: Цена взаимосвязанных сделок, рассчитанная с учетом всех заключенных договоров займа и дополнительных соглашений к ним и частичного гашения, составляет 778 767 000 руб.

www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=-AIOsRrgGSUuW0ABz8JoD7Q-B-B&q=NTQwNzI0OTg3Mg%3d%3d

На ветке акций тем временем народ предпринимает попытки что-то сделать, через выдвижение кандидата в СД.

Danil_2022, Похоже на вброс
Зарегистрирован: 21.01.2022

Warlock75, ну если это какой-то вброс и цель не такая как озвучена, то какой иной смысл? Собрать списки акционеров и число акций через форум, но для чего?
Может человека приперло, и он решил, что надо что-то делать. Все же деньги с его слов большие вложены.

Danil_2022, Не знаю, причин может быть множество, но пока выглядит как вброс…

Warlock75, ну есть такой вариант — успокоить владельцев, чтобы те не сливали акции на след. неделе и тем самым приостановить дальнейшее падение цены.

Danil_2022, Бесполезно. Выяснили, что контрольный пакет в одних руках.

Warlock75, я во всём этом плохо разбираюсь, проясните некоторые моменты. Почему все настроены на то что компанию будут банкротить? У компании большая долговая нагрузка, но если посмотреть то в декабре она у них уменьшилась. Они заняли 650млн через облигации, но при этом выкупили на 100млн облигаций в БО7, выплатили 370млн по 1р1 и вернули ВТБ 500млн, получается что они сократили долг на 300млн. Проблемы с ПСБ чудесным образом совпали с информацией что Банк России с 24 января начнёт выдавать льготные кредиты, в прошлый раз обувка попала в список системообразующих предприятий, сейчас у неё шансов меньше не стало. 600млн они вполне могут получить в качестве льготного кредита, ПСБ если подумать заинтересован в получении Обувкой этого кредита, он сможет получить деньги по БО7.

Drozdow, Часть облигаций по Б07 погасили ранее по оферте. Оставшуюся часть (тело) не погасили, поэтому образовался технический дефолт. До 3 февраля, есть срок погасить задолженность по телу. Если не выполняют это требование — будет дефолт по Б07 и кросс-дефолт по 1Р1. После этого, скорее всего, по остальным выпускам будет — дефолт. Мешать в одну кучу кредиты и облигации не стоит (разные долговые инструменты). ОР если допустит дефолт по Б07: одна дорога остается — банкротство.

Warlock75, ещё один вопрос может и не по теме, до 3 февраля время ещё есть. У компании большой долг, но и потенциал роста есть при грамотном управлении. Облигации и акции сейчас падают в пол, капитализация компании меньше ярда, объёмы торгов в акциях большие. Допустим кто то начнёт сейчас подбирать акции, соберёт допустим 25%, потом Титов продаст 25% и одну акцию. Получится что Титов останется с хорошим пакетом в 25%, а кто то недорого получит контроль над компанией. После этого новый владелец в связи с тем что облигации на лоях, предложит выкуп за 50% у желающих их продать мотивируя это попыткой поднять котировки облигаций. Так можно сделать не нарушая закон?

Drozdow, Здесь ветка по облигациям от ОР. Если не будет контрольного пакета на руках, то решения принимаются Общим собранием акционеров.
Посмотрите Вики:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE

На ветке акций тем временем народ предпринимает попытки что-то сделать, через выдвижение кандидата в СД.

Danil_2022, Похоже на вброс
Зарегистрирован: 21.01.2022

Warlock75, ну если это какой-то вброс и цель не такая как озвучена, то какой иной смысл? Собрать списки акционеров и число акций через форум, но для чего?
Может человека приперло, и он решил, что надо что-то делать. Все же деньги с его слов большие вложены.

Danil_2022, Не знаю, причин может быть множество, но пока выглядит как вброс…

Warlock75, ну есть такой вариант — успокоить владельцев, чтобы те не сливали акции на след. неделе и тем самым приостановить дальнейшее падение цены.

Danil_2022, Бесполезно. Выяснили, что контрольный пакет в одних руках.

Warlock75, я во всём этом плохо разбираюсь, проясните некоторые моменты. Почему все настроены на то что компанию будут банкротить? У компании большая долговая нагрузка, но если посмотреть то в декабре она у них уменьшилась. Они заняли 650млн через облигации, но при этом выкупили на 100млн облигаций в БО7, выплатили 370млн по 1р1 и вернули ВТБ 500млн, получается что они сократили долг на 300млн. Проблемы с ПСБ чудесным образом совпали с информацией что Банк России с 24 января начнёт выдавать льготные кредиты, в прошлый раз обувка попала в список системообразующих предприятий, сейчас у неё шансов меньше не стало. 600млн они вполне могут получить в качестве льготного кредита, ПСБ если подумать заинтересован в получении Обувкой этого кредита, он сможет получить деньги по БО7.

Drozdow, Часть облигаций по Б07 погасили ранее по оферте. Оставшуюся часть (тело) не погасили, поэтому образовался технический дефолт. До 3 февраля, есть срок погасить задолженность по телу. Если не выполняют это требование — будет дефолт по Б07 и кросс-дефолт по 1Р1. После этого, скорее всего, по остальным выпускам будет — дефолт. Мешать в одну кучу кредиты и облигации не стоит (разные долговые инструменты). ОР если допустит дефолт по Б07: одна дорога остается — банкротство.

Банк России сообщил, что с 24 января возобновит предоставление кредитов в рамках временного механизма поддержки кредитования субъектов малого и среднего предпринимательства из отраслей, наиболее пострадавших от ковид-ограничений.

Алексей Иванов, Собственно большой вопрос сможет ли ОР воспользоваться данным кредитом.

Danil_2022, что это меняет? при любом раскладе бумаги будут падать. Если у компании есть потенциал роста, её постараются отжать у Титова, если компания банкрот, то банки постараются заместить свои кредиты, кредитами банка России. Ситуация странная, в декабре Титов покинул пост гендиректора, погасили кредит ВТБ 500млн, хотя со слов пресслужбы ВТБ, они не требовали его гасить, а вот ПСБ который поставил условие погасить БО7, они откровенно кинули.

Drozdow, Если под «бумагами» подразумеваются акции, то мне это монописуально. Главное, чтобы выплатили купоны и погасили облигации по номиналу в срок.