ответы на форуме

  1. Аватар Danil_2022
    Как теперь будет складываться минимальная цена стакана в облигациях? Например в пнд. Будет держаться все время на прежнем уровне или будет понижаться с каждым днем ниже и ниже?

    Danil_2022, всё зависит от продавцов, может будем каждый день планку вниз делать, если будет много желающих продать, в общем за 10 дней бумаги можно укатать в пол.

    Drozdow, судя по лимитам Мосбиржи могут укатать еще на -40% от цены закрытия в понедельник
    www.moex.com/a774
    продажа облигаций по 10-20% от номинала уже не так интересна :-(, оптимальнее подождать развязки.
  2. Аватар Ярослав Корнилов
    У Главторга, там неясный какой то долг, я то до лета точно оттуда выйду, если размещение активно пойдет, то сразу и закрою позицию.
    Я же говорю, парковка денег.

    Сами кстати какие сейчас ВДО смотрите\покупаете\продаете?
  3. Аватар Ярослав Корнилов
    Так он и есть не айс, на это и ставка. Его не разместят быстро. Поэтому там и припарковал деньги временно. Держать там после размещения желания нет, мб символическую сумму оставить если только.

    Хотя я и не думаю что Главторгу надо будет гасить все кредиты разом, скорее всего он сможет перезанять, банкам тоже смысла нет банкротить на пустом месте компанию.
  4. Аватар Ярослав Корнилов
    Спасибо за расчет.

    Такой объем это и хорошо и плохо. Хорошо что дефолта не будет (в среднесроке точно), плохо что они высасывают деньги из дочки — симптом серьезных финансовых проблем.
    Будет забавно если ОР потихоньку станет МФО полностью и в магазах будут пункты как у МФОшек) Все к этому и идет.
  5. Аватар Виктор Егоров
    Есть ли какая то инфа по переводам в НРД на погашение 7 выпуска ?
    По амортизации 1 выпуска заранее рапортовали. А тут неделя осталась сумма больше… и тишина.
    Или с ПСБ договарились...?

    vitak177, нифы нет, но была инфа о выдачи займов: "… по договору Займа ООО МКК «Арифметика» предоставляет ООО «ОР» денежные средства..."
    и два последних выпуска по 100 млн разместили полностью.
    так что деньги у на погашение 7 выпуска у них есть, демонстрировать это нет необходимости. Наоборот — чем сильнее упадут бумаги, тем дешевле будет выкупить свой долг, если будет на то желание и возможность.

    Vavim, возобновилось размещение 2р2, сегодня 230 бумаг кто то взял на размещении.

    Drozdow, возможно, это отчаянный инвестор или истинно верующий в OR Group.
  6. Аватар Vavim
    и опять с купоном справились: nsddata.ru/ru/news/view/804211, а цены упала на 5% какой-то крупняк выходит

    Vavim, магазинов на 14 ещё меньше стало.

    Drozdow, а кому нужны эти магазины? сейчас самое удобное время максимально перейти на онлайн торговлю. технологии для этого достаточно подросли, плюс фсякие фирусные примочки. Я вообще удивляюся не тех кто сейчас открывает новые магазины. По мне так идеальный формат — шоурум + интернет магазин + пункты/терминалы выдачи товаров
  7. Аватар alexshein1977
    Я слабо разбираюсь в этом, но мне кажется что дефолт маловероятен. Рейтинг понизили на основании большого краткосрочного долга, 2.5млрд до сентября 2022 года надо погасить. 370млн в 1р1 они погасили, 400млн в БО-7 они выкупили, остаток 600млн по БО-7 держит ПСБ, что то погасят в январе, остальное переведут в длинный долг. Госбанк не будет валить скорее всего обувку. А там что то и с Арифметикой выгорит, интерес к МКК и МФК у банков вроде как появился. Альфа банк вроде как открыл с Займер совместную МКК с уставным капиталом 300млн. Интерес к ОР будет, как ни крути сеть большая, поставщики товар в долг отгружают, МКК со своей клиентской базой. Хозяин может только поменяться, но может это и к лучшему.

    Drozdow, у организатора выпусков — Иволги — другое настроение: продали всё что есть в портфелях, даже зафиксировав убыток по 4 выпуску, лишь бы продать… Пока не поздно и еще хотя бы 75-80% дают выйти…
  8. Аватар Александр Е

    Drozdow, рейтинг присвоили стабильный инфа появилась

    Drozdow, а полностью новость так звучит
    Рейтинговое агентство «Эксперт РА» понизило рейтинг кредитоспособности нефинансовой компании «ОР» до уровня ruBB-, прогноз по рейтингу стабильный. Ранее у компании действовал рейтинг на уровне ruBBB со стабильным прогнозом.

    Александр Е, согласен, но Эксперт РА не учитывал сделку с Арифметикой, если у Титова получится то рейтинг будет выше в следующем году.

    Drozdow, при чем тут Арифметика? Она дочка ПАО, а не ООО, на котором основной бизнес и основной долг.
  9. Аватар Александр Е

    Drozdow, рейтинг присвоили стабильный инфа появилась

    Drozdow, а полностью новость так звучит
    Рейтинговое агентство «Эксперт РА» понизило рейтинг кредитоспособности нефинансовой компании «ОР» до уровня ruBB-, прогноз по рейтингу стабильный. Ранее у компании действовал рейтинг на уровне ruBBB со стабильным прогнозом.
  10. Аватар Drozdow
    Собственно, долг ОРГ может выплатить без проблем, если не будет в Китай проплачивать авансы под твёрдые запасы товара СТМ. Поставщиков мягких запасов товара под реализацию уже больше 1000 — завалят все полки офф-лайн магазинов. На сокращение закупок в Китае не идут, значит по силам справиться с долгом и процентами по нему, так думаю.

    khornickjaadle,

    похоже вы немного остались в прошлом, когда показатели ОР были не так ужасны.
    Посмотрите последнюю отчетность за 9 мес. РСБУ. Сейчас положение еще хуже.
    Заемные средства за 9мес 2021 г выросли еще на 1,5 млрд руб. Про кредиторскую задолженность молчу — это больше Маркетплейс.
    Но по факту платный долг вырос на 1,5 млрд руб. до каких то космических значений больше 13 млрд руб (отчетность МСФО еще не готова, но примерно там 14 млрд руб).
    Убыток за 9 мес 276 млн руб.

    Но главный вопрос — за счет чего погашение 13 млрд руб.?
    В 2022 году проценты и амортизация облигаций будет около 4 млрд руб.
    Откуда заплатить 4 млрд руб. если в целом деятельность убыточна сейчас?
    Вот ОР и пытается разместить облигации — три раза подряд не удалось. Иволга уже всё поняла и избавляется от облигаций ОР.

    www.e-disclosure.ru/portal/files.aspx?id=37530&type=3

    @InvestBuffett, Ну так поэтому в Канаде и размещаются. Время ещё есть. 4 ярда в течение года надо погасить. Уже к марту станет ясно с Канадой. А что банки Сбер, ВТБ, Промсвязь не могут дать кредиты? В МСФО 2021 должны показать неиспользованные лимиты по банкам.

    khornickjaadle,
    А то что деньги от Канады, которые врядли удастся собрать (облигации же не удалось разместить) нельзя использовать для погашения долга самого ОР вы не учитываете?

    @InvestBuffett, Опосредованно. Выдаст Арифметика микро-займов больше — покупок будет больше. Или поставщиков маркетплейса кредитовать — тож вариант. Кстати, если Арифметика нарастит прибыль, то ОР в убытке может даже быть — МСФО ОРГ прибыль будет показывать.

    khornickjaadle,

    дело ваше. Можете верить в чудо.

    Сам Титов и Иволга Капитал в чудо перестали уже верить судя по уходу из компании Титова и распродаже остатков облигаций Иволгой.

    @InvestBuffett, Э-э..., нет. Это что, делистинг? Так не пойдёт, мне убытки отбивать надо. За ОРГ «должок».

    khornickjaadle, более вероятно банкротство, чем делистинг.

    Александр Е, Так выплаты идут по облигациям. Не слышал о дефолте.

    khornickjaadle, в январе миллиард надо добыть для погашения. Посмотрим.

    Александр Е, 600млн им надо погасить, если верить инфе с MFD, Стреблянский сказал что с ПСБ у них вроде как договорённость. Что погасят, остаток в длинный долг переведут, посмотрм.

    Drozdow, не стыкуется, русбондс говорит что весь миллиард в обращении rusbonds.ru/bonds/123575/, плюс последний купон выплатить.

    Александр Е, всё стыкуется, смотрите карточку компании, выкупить и погасить две разные вещи, они на балансе группы.

    Drozdow, рейтинг присвоили стабильный инфа появилась
  11. Аватар Александр Е
    Собственно, долг ОРГ может выплатить без проблем, если не будет в Китай проплачивать авансы под твёрдые запасы товара СТМ. Поставщиков мягких запасов товара под реализацию уже больше 1000 — завалят все полки офф-лайн магазинов. На сокращение закупок в Китае не идут, значит по силам справиться с долгом и процентами по нему, так думаю.

    khornickjaadle,

    похоже вы немного остались в прошлом, когда показатели ОР были не так ужасны.
    Посмотрите последнюю отчетность за 9 мес. РСБУ. Сейчас положение еще хуже.
    Заемные средства за 9мес 2021 г выросли еще на 1,5 млрд руб. Про кредиторскую задолженность молчу — это больше Маркетплейс.
    Но по факту платный долг вырос на 1,5 млрд руб. до каких то космических значений больше 13 млрд руб (отчетность МСФО еще не готова, но примерно там 14 млрд руб).
    Убыток за 9 мес 276 млн руб.

    Но главный вопрос — за счет чего погашение 13 млрд руб.?
    В 2022 году проценты и амортизация облигаций будет около 4 млрд руб.
    Откуда заплатить 4 млрд руб. если в целом деятельность убыточна сейчас?
    Вот ОР и пытается разместить облигации — три раза подряд не удалось. Иволга уже всё поняла и избавляется от облигаций ОР.

    www.e-disclosure.ru/portal/files.aspx?id=37530&type=3

    @InvestBuffett, Ну так поэтому в Канаде и размещаются. Время ещё есть. 4 ярда в течение года надо погасить. Уже к марту станет ясно с Канадой. А что банки Сбер, ВТБ, Промсвязь не могут дать кредиты? В МСФО 2021 должны показать неиспользованные лимиты по банкам.

    khornickjaadle,
    А то что деньги от Канады, которые врядли удастся собрать (облигации же не удалось разместить) нельзя использовать для погашения долга самого ОР вы не учитываете?

    @InvestBuffett, Опосредованно. Выдаст Арифметика микро-займов больше — покупок будет больше. Или поставщиков маркетплейса кредитовать — тож вариант. Кстати, если Арифметика нарастит прибыль, то ОР в убытке может даже быть — МСФО ОРГ прибыль будет показывать.

    khornickjaadle,

    дело ваше. Можете верить в чудо.

    Сам Титов и Иволга Капитал в чудо перестали уже верить судя по уходу из компании Титова и распродаже остатков облигаций Иволгой.

    @InvestBuffett, Э-э..., нет. Это что, делистинг? Так не пойдёт, мне убытки отбивать надо. За ОРГ «должок».

    khornickjaadle, более вероятно банкротство, чем делистинг.

    Александр Е, Так выплаты идут по облигациям. Не слышал о дефолте.

    khornickjaadle, в январе миллиард надо добыть для погашения. Посмотрим.

    Александр Е, 600млн им надо погасить, если верить инфе с MFD, Стреблянский сказал что с ПСБ у них вроде как договорённость. Что погасят, остаток в длинный долг переведут, посмотрм.

    Drozdow, не стыкуется, русбондс говорит что весь миллиард в обращении rusbonds.ru/bonds/123575/, плюс последний купон выплатить.

    Александр Е, всё стыкуется, смотрите карточку компании, выкупить и погасить две разные вещи, они на балансе группы.

    Drozdow, подскажите где смотреть пожалуйста, на русбондс не вижу.
  12. Аватар Александр Е
    Собственно, долг ОРГ может выплатить без проблем, если не будет в Китай проплачивать авансы под твёрдые запасы товара СТМ. Поставщиков мягких запасов товара под реализацию уже больше 1000 — завалят все полки офф-лайн магазинов. На сокращение закупок в Китае не идут, значит по силам справиться с долгом и процентами по нему, так думаю.

    khornickjaadle,

    похоже вы немного остались в прошлом, когда показатели ОР были не так ужасны.
    Посмотрите последнюю отчетность за 9 мес. РСБУ. Сейчас положение еще хуже.
    Заемные средства за 9мес 2021 г выросли еще на 1,5 млрд руб. Про кредиторскую задолженность молчу — это больше Маркетплейс.
    Но по факту платный долг вырос на 1,5 млрд руб. до каких то космических значений больше 13 млрд руб (отчетность МСФО еще не готова, но примерно там 14 млрд руб).
    Убыток за 9 мес 276 млн руб.

    Но главный вопрос — за счет чего погашение 13 млрд руб.?
    В 2022 году проценты и амортизация облигаций будет около 4 млрд руб.
    Откуда заплатить 4 млрд руб. если в целом деятельность убыточна сейчас?
    Вот ОР и пытается разместить облигации — три раза подряд не удалось. Иволга уже всё поняла и избавляется от облигаций ОР.

    www.e-disclosure.ru/portal/files.aspx?id=37530&type=3

    @InvestBuffett, Ну так поэтому в Канаде и размещаются. Время ещё есть. 4 ярда в течение года надо погасить. Уже к марту станет ясно с Канадой. А что банки Сбер, ВТБ, Промсвязь не могут дать кредиты? В МСФО 2021 должны показать неиспользованные лимиты по банкам.

    khornickjaadle,
    А то что деньги от Канады, которые врядли удастся собрать (облигации же не удалось разместить) нельзя использовать для погашения долга самого ОР вы не учитываете?

    @InvestBuffett, Опосредованно. Выдаст Арифметика микро-займов больше — покупок будет больше. Или поставщиков маркетплейса кредитовать — тож вариант. Кстати, если Арифметика нарастит прибыль, то ОР в убытке может даже быть — МСФО ОРГ прибыль будет показывать.

    khornickjaadle,

    дело ваше. Можете верить в чудо.

    Сам Титов и Иволга Капитал в чудо перестали уже верить судя по уходу из компании Титова и распродаже остатков облигаций Иволгой.

    @InvestBuffett, Э-э..., нет. Это что, делистинг? Так не пойдёт, мне убытки отбивать надо. За ОРГ «должок».

    khornickjaadle, более вероятно банкротство, чем делистинг.

    Александр Е, Так выплаты идут по облигациям. Не слышал о дефолте.

    khornickjaadle, в январе миллиард надо добыть для погашения. Посмотрим.

    Александр Е, 600млн им надо погасить, если верить инфе с MFD, Стреблянский сказал что с ПСБ у них вроде как договорённость. Что погасят, остаток в длинный долг переведут, посмотрм.

    Drozdow, не стыкуется, русбондс говорит что весь миллиард в обращении rusbonds.ru/bonds/123575/, плюс последний купон выплатить.
  13. Аватар @InvestBuffett
    Собственно, долг ОРГ может выплатить без проблем, если не будет в Китай проплачивать авансы под твёрдые запасы товара СТМ. Поставщиков мягких запасов товара под реализацию уже больше 1000 — завалят все полки офф-лайн магазинов. На сокращение закупок в Китае не идут, значит по силам справиться с долгом и процентами по нему, так думаю.

    khornickjaadle,

    похоже вы немного остались в прошлом, когда показатели ОР были не так ужасны.
    Посмотрите последнюю отчетность за 9 мес. РСБУ. Сейчас положение еще хуже.
    Заемные средства за 9мес 2021 г выросли еще на 1,5 млрд руб. Про кредиторскую задолженность молчу — это больше Маркетплейс.
    Но по факту платный долг вырос на 1,5 млрд руб. до каких то космических значений больше 13 млрд руб (отчетность МСФО еще не готова, но примерно там 14 млрд руб).
    Убыток за 9 мес 276 млн руб.

    Но главный вопрос — за счет чего погашение 13 млрд руб.?
    В 2022 году проценты и амортизация облигаций будет около 4 млрд руб.
    Откуда заплатить 4 млрд руб. если в целом деятельность убыточна сейчас?
    Вот ОР и пытается разместить облигации — три раза подряд не удалось. Иволга уже всё поняла и избавляется от облигаций ОР.

    www.e-disclosure.ru/portal/files.aspx?id=37530&type=3

    @InvestBuffett, Ну так поэтому в Канаде и размещаются. Время ещё есть. 4 ярда в течение года надо погасить. Уже к марту станет ясно с Канадой. А что банки Сбер, ВТБ, Промсвязь не могут дать кредиты? В МСФО 2021 должны показать неиспользованные лимиты по банкам.

    khornickjaadle,
    А то что деньги от Канады, которые врядли удастся собрать (облигации же не удалось разместить) нельзя использовать для погашения долга самого ОР вы не учитываете?

    @InvestBuffett, Опосредованно. Выдаст Арифметика микро-займов больше — покупок будет больше. Или поставщиков маркетплейса кредитовать — тож вариант. Кстати, если Арифметика нарастит прибыль, то ОР в убытке может даже быть — МСФО ОРГ прибыль будет показывать.

    khornickjaadle,

    дело ваше. Можете верить в чудо.

    Сам Титов и Иволга Капитал в чудо перестали уже верить судя по уходу из компании Титова и распродаже остатков облигаций Иволгой.

    @InvestBuffett, Э-э..., нет. Это что, делистинг? Так не пойдёт, мне убытки отбивать надо. За ОРГ «должок».

    khornickjaadle, более вероятно банкротство, чем делистинг.

    Александр Е, Так выплаты идут по облигациям. Не слышал о дефолте.

    khornickjaadle, в январе миллиард надо добыть для погашения. Посмотрим.

    Александр Е, 600млн им надо погасить, если верить инфе с MFD, Стреблянский сказал что с ПСБ у них вроде как договорённость. Что погасят, остаток в длинный долг переведут, посмотрм.

    Drozdow,

    как минимум самое сложное будет:
    Облигация ОР ООО обл.БО-07
    погашение 520 млн руб с процентами в январе 2022

    Облигация ОР ООО 001P-01
    погашение 1,65 млрд руб с процентами тремя траншами до сентября 2022



    @InvestBuffett, 370млн в 1р1 они в этом месяце погасили, им останется 3 транша по 370млн,

    Drozdow,

    про это не забывайте:
    Облигация ОР ООО обл.БО-07
    погашение 520 млн руб с процентами в январе 2022

    Облигация ОР ООО 001P-01
    погашение 1,2 млрд руб с процентами тремя траншами до сентября 2022


    Я думаю банки уже давно всё поняли. Титов признавался, что увеличивать кредитные линии они отказываются. Поэтому как будет подходить срок кредита они будут давить на ОР, чтобы за счет облигаций погашение кредитов было. А это уже тупик учитывая что три раза подряд даже несколько сотен миллионов не удалось собрать под 16% годовых.
  14. Аватар @InvestBuffett
    Собственно, долг ОРГ может выплатить без проблем, если не будет в Китай проплачивать авансы под твёрдые запасы товара СТМ. Поставщиков мягких запасов товара под реализацию уже больше 1000 — завалят все полки офф-лайн магазинов. На сокращение закупок в Китае не идут, значит по силам справиться с долгом и процентами по нему, так думаю.

    khornickjaadle,

    похоже вы немного остались в прошлом, когда показатели ОР были не так ужасны.
    Посмотрите последнюю отчетность за 9 мес. РСБУ. Сейчас положение еще хуже.
    Заемные средства за 9мес 2021 г выросли еще на 1,5 млрд руб. Про кредиторскую задолженность молчу — это больше Маркетплейс.
    Но по факту платный долг вырос на 1,5 млрд руб. до каких то космических значений больше 13 млрд руб (отчетность МСФО еще не готова, но примерно там 14 млрд руб).
    Убыток за 9 мес 276 млн руб.

    Но главный вопрос — за счет чего погашение 13 млрд руб.?
    В 2022 году проценты и амортизация облигаций будет около 4 млрд руб.
    Откуда заплатить 4 млрд руб. если в целом деятельность убыточна сейчас?
    Вот ОР и пытается разместить облигации — три раза подряд не удалось. Иволга уже всё поняла и избавляется от облигаций ОР.

    www.e-disclosure.ru/portal/files.aspx?id=37530&type=3

    @InvestBuffett, Ну так поэтому в Канаде и размещаются. Время ещё есть. 4 ярда в течение года надо погасить. Уже к марту станет ясно с Канадой. А что банки Сбер, ВТБ, Промсвязь не могут дать кредиты? В МСФО 2021 должны показать неиспользованные лимиты по банкам.

    khornickjaadle,
    А то что деньги от Канады, которые врядли удастся собрать (облигации же не удалось разместить) нельзя использовать для погашения долга самого ОР вы не учитываете?

    @InvestBuffett, Опосредованно. Выдаст Арифметика микро-займов больше — покупок будет больше. Или поставщиков маркетплейса кредитовать — тож вариант. Кстати, если Арифметика нарастит прибыль, то ОР в убытке может даже быть — МСФО ОРГ прибыль будет показывать.

    khornickjaadle,

    дело ваше. Можете верить в чудо.

    Сам Титов и Иволга Капитал в чудо перестали уже верить судя по уходу из компании Титова и распродаже остатков облигаций Иволгой.

    @InvestBuffett, Э-э..., нет. Это что, делистинг? Так не пойдёт, мне убытки отбивать надо. За ОРГ «должок».

    khornickjaadle, более вероятно банкротство, чем делистинг.

    Александр Е, Так выплаты идут по облигациям. Не слышал о дефолте.

    khornickjaadle, в январе миллиард надо добыть для погашения. Посмотрим.

    Александр Е, 600млн им надо погасить, если верить инфе с MFD, Стреблянский сказал что с ПСБ у них вроде как договорённость. Что погасят, остаток в длинный долг переведут, посмотрм.

    Drozdow,

    как минимум самое сложное будет:
    Облигация ОР ООО обл.БО-07
    погашение 520 млн руб с процентами в январе 2022

    Облигация ОР ООО 001P-01
    погашение 1,65 млрд руб с процентами тремя траншами до сентября 2022


  15. Аватар Андрей Волов
    Из интересного, на мой взгляд:
    В Новосибирске за 60 миллионов продают комплекс коттеджей, связанный с владельцем «Обуви России»

    ngs.ru/text/realty/2021/12/22/70331186/
    Казалось бы, к чему это? Арифметику переоформляет на акции без номинальной стоимости (со скидкой 7%), от недвижимости на родине избавляется, бизнес оформленный на супругу на заграницу ориентируется, частные банки уже давно свои средства ему не выделяют, только три крупных, которым, возможно, возврат не так важен, облигации штампует с купоном, который над здравой рентабельностью бизнеса, случаем не собирается того, точнее туда сбежать? Как думаете, что владельца здесь будет продолжать удерживать в желании расплатится по набранным долгам?



    Vlad7, всё это муть, вы играете на понижение? Напишите прямо что три крупных банка ВТБ, ПСБ и СБЕР кредитуют обувку на льготных условиях, и обувке нет смысла брать кредиты в частных банках. Они разместили 650млн в декабре, при дохе по старым выпускам выше 20%, кто то купил бумаг на такую сумму, по вашему они лохи? Может они знают больше чем мы? Обувка взяла 3 кредита у Арифметики 869млн, 25млн и 12млн, 17.12.2021 долг перед Арифметикой 869млн, а 27.12.2021 всего лишь 636млн, 230млн они как то погасили, деньгами или товаром. Если товаром, то это большой плюс для Арифметики, получается что она выдала за 10 дней потребкредитов на 230 млн. Да ещё последняя новость, магазинов стало 759, правда не ясно чьи магазины сокращаются, собственные или которые работают по франшизе.

    Drozdow, нет, я не играю на понижение стоимости их облигаций. И, собственно, я из них выхожу, с одним из выпусков сегодня расстался. Дискомфортно быть держателем их облигаций. Их акций у меня нет.
    По займу Арифметики, выданному материнской компании. И та и та принадлежат собственно одной семье. Когда в семье нужны деньги их берут из кармана и дают так, потому что нужно. Да бизнес, да другие законы ведения бизнеса. Но, у меня начинает укрепляться мнение, что через оформленный займ и начисленные на него %% может быть провернута схема по обмену накопленного долга (займа и %%) на изменение структуры подчиненности. А именно, через некоторое время (условно, через год и займ под 0,4% в день = 365х0,4=146%) уже Арифметика будет владеть и управлять ОР, а не на оборот. А Арифметику от нас направленно уводят, через представление, что на бирже в Канаде кругом сидят дураки и не видят что происходит с оценкой материнской компании. Хотя, хотя, возможно у меня действительно излишний пессимизм насчет них.

    Подскажите, где смотрите структуру займов на конкретные даты, например на 17.12.2021 и 27.12.2021?

    Вас не смущает, что на страничке «Выпуски в обращении»
    orgroup.ru/investors/credit_finance/exchange_bonds/
    не показывают, под какие %% размещаются крайние выпуски их облигаций, а кичатся что под низкие % облигации размещали?

    Vlad7, с информацией на сайте по новым выпускам конечно непонятно, но информацию по всем решениям, и количеству магазинов они не скрывают, выкладывают у себя на сайте и на интерфаксе, инфа по кредитам от Арифметики выложена у них на сайте и в карточке компании на интерфаксе. Меня напрягает многое в компании, например стоимость активов группы, она чудесным образом выросла сначала до 26 млрд, а потом стала 32млрд. Смена руководителя на господина Усика, выручка Дизайн-студии за 2020 год 5ярдов с хвостиком, но чистая прибыль не впечатляет, всего 100 с чем то млн., да и просадка по отношению к 2019 по выручке почти 45%. Резкая смена позиции Андрея Хохрина, продать 1р4 и купить Главторг. Выпуск 900млн, ставка 15%, размещено всего 257млн. Если почитать канал Манька Аблигация, у эмитента *опа похлеще чем у ОР.

    Drozdow, Возможно в ситуации с Хохриным это в принципе разрыв отношений с иволгой, так как Хохрин однозначно провалил размещение. Собственно из-за этих скажем не совсем верных действий так сильно упали облиги. Последние размещения 3 и 4 отправили весь первый выпуск в нокдаун.
  16. Аватар Vlad7
    Из интересного, на мой взгляд:
    В Новосибирске за 60 миллионов продают комплекс коттеджей, связанный с владельцем «Обуви России»

    ngs.ru/text/realty/2021/12/22/70331186/
    Казалось бы, к чему это? Арифметику переоформляет на акции без номинальной стоимости (со скидкой 7%), от недвижимости на родине избавляется, бизнес оформленный на супругу на заграницу ориентируется, частные банки уже давно свои средства ему не выделяют, только три крупных, которым, возможно, возврат не так важен, облигации штампует с купоном, который над здравой рентабельностью бизнеса, случаем не собирается того, точнее туда сбежать? Как думаете, что владельца здесь будет продолжать удерживать в желании расплатится по набранным долгам?



    Vlad7, всё это муть, вы играете на понижение? Напишите прямо что три крупных банка ВТБ, ПСБ и СБЕР кредитуют обувку на льготных условиях, и обувке нет смысла брать кредиты в частных банках. Они разместили 650млн в декабре, при дохе по старым выпускам выше 20%, кто то купил бумаг на такую сумму, по вашему они лохи? Может они знают больше чем мы? Обувка взяла 3 кредита у Арифметики 869млн, 25млн и 12млн, 17.12.2021 долг перед Арифметикой 869млн, а 27.12.2021 всего лишь 636млн, 230млн они как то погасили, деньгами или товаром. Если товаром, то это большой плюс для Арифметики, получается что она выдала за 10 дней потребкредитов на 230 млн. Да ещё последняя новость, магазинов стало 759, правда не ясно чьи магазины сокращаются, собственные или которые работают по франшизе.

    Drozdow, нет, я не играю на понижение стоимости их облигаций. И, собственно, я из них выхожу, с одним из выпусков сегодня расстался. Дискомфортно быть держателем их облигаций. Их акций у меня нет.
    По займу Арифметики, выданному материнской компании. И та и та принадлежат собственно одной семье. Когда в семье нужны деньги их берут из кармана и дают так, потому что нужно. Да бизнес, да другие законы ведения бизнеса. Но, у меня начинает укрепляться мнение, что через оформленный займ и начисленные на него %% может быть провернута схема по обмену накопленного долга (займа и %%) на изменение структуры подчиненности. А именно, через некоторое время (условно, через год и займ под 0,4% в день = 365х0,4=146%) уже Арифметика будет владеть и управлять ОР, а не на оборот. А Арифметику от нас направленно уводят, через представление, что на бирже в Канаде кругом сидят дураки и не видят что происходит с оценкой материнской компании. Хотя, хотя, возможно у меня действительно излишний пессимизм насчет них.

    Подскажите, где смотрите структуру займов на конкретные даты, например на 17.12.2021 и 27.12.2021?

    Вас не смущает, что на страничке «Выпуски в обращении»
    orgroup.ru/investors/credit_finance/exchange_bonds/
    не показывают, под какие %% размещаются крайние выпуски их облигаций, а кичатся что под низкие % облигации размещали?
  17. Аватар Рассудов Виталий
    Выбрали самое неудачное время для дебюта.

    Виталий Маслов, Не только время, но и форму отчётности — для воблов одни цифры, для налоговой другие. А это мало кому нравится, учитывая, что налицо попытка ввести в заблуждение об истинном размере долговых обязательств

    Андрей, Слышал об этом. А можно по конкретней где и в чем разночтения? За 2020-й год сравнил их отчетность с налоговой — вроде все совпадает…

    Алексей Судаков, Найдите телеграм-канал Маньки Облигации, там все документы выложены. Главная суть: в отчётности весь долг указан как краткосрочный, в презентации для воблов только 25% краткосрочный уже. Короче пусть они идут лесом, из 900 млн пока только 6 с чем то процентов разместили, на этом наверное и заглохнут. В сентябре 2022 года им нужно погасить 2,5 млрд долга, банки им денег, вроде не дают. Я бы и копейки им не дал бы взаймы ни под какие проценты

    Андрей, интересный канал, много полезной информации по ВДО, тоже читаю.

    Drozdow, не дадим денег им и точка.
  18. Аватар Vavim
    www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=bQt8T9adNU6cg-CTK-CBmhjQ-B-B

    twielru, Ну вот, вполне логичное и разумное решение для выхода из ситуации с оборотным кредитованием ОР. А то начали облиги пирамидой размещать. Думаю у Арифметики процент будет меньше, чем у облиг, кто знает данную инфу?

    Алексей Судаков, в чём разумность этого решения? Я дилетант в этих вопросах и мне не понятна эта схема. Арифметика выдаёт потребкредиты минимум под 30% годовых, если 867млн- это чистая прибыль Арифметики за 2020 год, то какой смысл брать мамке эти деньги у дочки в кредит, она и так получила бы их по итогам 2020 года. Если это деньги Арифметики то получается что она не может их разместить в потребкредитах, или процент по кредиту мамке близок к этой цифре. При удачном айпио в Канаде эти деньги уйдут будущим акционерам Арифметики.

    Drozdow, каким образом мамка получила бы чистую прибыль Арифметики за 2020? а если это не «чистая прибыль» Арифметики, а «оборотные средства»?
  19. Аватар khornickjaadle
    www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=bQt8T9adNU6cg-CTK-CBmhjQ-B-B

    twielru, Ну вот, вполне логичное и разумное решение для выхода из ситуации с оборотным кредитованием ОР. А то начали облиги пирамидой размещать. Думаю у Арифметики процент будет меньше, чем у облиг, кто знает данную инфу?

    Алексей Судаков, По логике да, меньше должен быть процент по кредиту. Раньше бы эти деньги пустили на выдачу микро-займов, а сейчас финансируют торговлю.

    khornickjaadle, логики здесь нет, количество магазинов уменьшилось ещё на 8 шт, долг по итогам года вырос. Арифметика запустила потребкредит Делим на части. Арифметика продаёт товары мамки в кредит на 6мес с отсрочкой 1мес. При такой модели кредитования, Арифметика должна иметь оборотные средства чтоб рассчитываться с мамкой, или мамка даёт товары дочке в рассрочку. При такой модели существования, Арифметике не надо иметь оборотный капитал, потому что получается что весь товарный запас мамки, это оборотный капитал дочки. При продаже Арифметики полностью или частично, вся прибыль будет у акционеров Арифметики, а у мамки долги и товар который нельзя продать.

    Drozdow, Много непонятного. Какие-то схематозы. Думаю нарисуют ЧП Арифметики на эту сумму за 2021 год. Канадцам негоже плохой отчёт показывать, и в марте баблишко из Канады можно ждать. По сокращению магазов, думаю, норм. Они всегда убыточные сокращали, а сейчас, когда за товаром ВБ, Озон приезжает, то укрупнять склады-магазины необходимо.

    khornickjaadle, вы всерьёз считаете что на склады Обувки потянулась вереница фур Озона, велдберис, Сбер маркета? Посмотрите счётчики продаж на ВБ, они не впечатляющие. На Озон и Сбермаркет счётчиков нет, можно только ориентироваться по отзывам, отзывов мало, значит продажи низкие. Пробежимся по ассортименту ОР, он от трусов до обуви представлен, ассортимент широкий. Это и понятно, при старой модели работы компании это было оправдано, была сеть магазинов, полки которых надо было заполнить разнообразным товаром, плюс была программа по расширению сети до 1100 магазинов если не ошибаюсь. Сейчас ситуация совсем иная. Развивая свой маркетплейс и предоставляя сторонним поставщикам реализовывать товары в своих магазинах, обувке придётся чтоб продать свои складские запасы конкурировать с ними в цене и качестве. При продажах через Озон, и другие площадки, конкуренция ещё больше. При таком обширном ассортименте, Обувка должна иметь нехилый штат экспертов по закупкам этого ширпотреба. Ведь закупив партии товаров, можно и не продать их в будущем. Точки роста сейчас есть только у S-tep, они сами производят и проектируют обувь, выпуская небольшие новые партии обуви они могут при наличии спроса увеличить или уменьшить производство данных моделей. Увеличение продаж у фабрики прослеживается, но при правильной организации логистики и производства, им не потребуются большие склады под готовую продукцию.

    Drozdow, Пока нет. Раньше всех ВБ начал ездить забирать товар со складов-магазинов ОРГ, потом Озон, а СберМегаМаркет с октября, по-моему, и то, только в несколько магазинов в Ебурге. Там всё постепенно будет. Фурами они забирать не будут, это же розничные заказы. Оптом они, по-моему, в магазины по франшизе продают товар СТМ. По маркетплейсу — все шьют в Китае (Вьетнаме, Бангладеш) и Турции. У всех есть дизайнеры. У ОРГ немец обувь создаёт — звезда европейской величины. Так что по качеству товар Вестфалики на одном уровне с поставщиками маркетплейса. Точка роста у ОРГ сейчас — это выдача посылок, ПВЗ, постаматы — ООО «О2». Вот где можно захватывать рынок и отъедать кусок пирога у крупнейшего игрока — Почты России.
  20. Аватар khornickjaadle
    www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=bQt8T9adNU6cg-CTK-CBmhjQ-B-B

    twielru, Ну вот, вполне логичное и разумное решение для выхода из ситуации с оборотным кредитованием ОР. А то начали облиги пирамидой размещать. Думаю у Арифметики процент будет меньше, чем у облиг, кто знает данную инфу?

    Алексей Судаков, По логике да, меньше должен быть процент по кредиту. Раньше бы эти деньги пустили на выдачу микро-займов, а сейчас финансируют торговлю.

    khornickjaadle, логики здесь нет, количество магазинов уменьшилось ещё на 8 шт, долг по итогам года вырос. Арифметика запустила потребкредит Делим на части. Арифметика продаёт товары мамки в кредит на 6мес с отсрочкой 1мес. При такой модели кредитования, Арифметика должна иметь оборотные средства чтоб рассчитываться с мамкой, или мамка даёт товары дочке в рассрочку. При такой модели существования, Арифметике не надо иметь оборотный капитал, потому что получается что весь товарный запас мамки, это оборотный капитал дочки. При продаже Арифметики полностью или частично, вся прибыль будет у акционеров Арифметики, а у мамки долги и товар который нельзя продать.

    Drozdow, Много непонятного. Какие-то схематозы. Думаю нарисуют ЧП Арифметики на эту сумму за 2021 год. Канадцам негоже плохой отчёт показывать, и в марте баблишко из Канады можно ждать. По сокращению магазов, думаю, норм. Они всегда убыточные сокращали, а сейчас, когда за товаром ВБ, Озон приезжает, то укрупнять склады-магазины необходимо.
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: