ответы на форуме

Ygrek, погрузит и погрузит. Первый кризис чтоль. В сороковых вообще пол мира разнесли, и ниче, отстроились и в космос полетели даже.

unknow unknow, ответ пропитан бесшабашностью и юношеским максимализмом (в хорошем смысле слова). И даже вдохновил бы меня, но нет. В 40-е и после в стране была мощная конструктивная идея. Сейчас таковой нет, а идея казнокрадства — деструктивна.

Ygrek, все прелести Госплана: запускаем ракеты в космос, а в магазине дефицит товаров и младенческая смертность 30%

Fox1995x, дефицит товаров был. Денег, помню, было больше, чем товаров. А вот 30% младенческая смертность — фейк (история СССР по Новодворской?). Если не ошибаюсь (лень искать), в 1982-м перинатальная смертность составляла 16-17 на 10000. Во Франции, которая тогда была лидером, около 12-ти.

Ygrek, я про послевоенные годы. Тогда же СССР взял курс на вооружение и ракеты вместо нормальной медицины.

Fox1995x, ну, послевоенные годы, что в СССР, что в Германии, что в Британии и т.д. были тяжелыми.

Ygrek, смертность младенческая, кстати, по-другому считалась.
В СССР ребёнком считался с 28 недель беременности, а в Европе с 22 или около того.
В общем, манипулировали со статистикой

Дюша Метелкин, там, если и была разница в подсчетах, то незначительная. Но СССР несколько отставал от Европы по этим показателям. Было дело. Но не 30 же процентов смертности (это каждый третий!).

Это я прикинула. 10000 акций Газа = 3 миллиона рублей. У среднего американца таких денег нет.

Fox1995x, Соглашусь пожалуй, но у среднего россиянина и 300 тыс. нет. 80% вообще без сбережений живут, от зарплаты до зарплаты. Но это не значит, что мы хуже)

Олег Ков, но ничего, мы растём. Только в прошлом году число россиян-участников фондового рынка возросло в 2 раза, до 17 миллионов человек. Доверие к инвестициям потихоньку возрастает.

Fox1995x, Количеством выросли да, но 1% участников рынка владеют 90% капитала, так что нам на 17 млн только 10% остаётся) Да и вообще наш рынок крохотный, молодой, растущий… Радует только последнее слово.

Олег Ков, те, кто в последний год пришли, чувствуют, насколько он растущий…
Я уж не говорю про тех, кому «народным IPO» ВТБ прививку сделали…

Дюша Метелкин, О вы помните те времена!? Вроде 2007 что ли год. Я вспомнил как бегал успеть в последний день заявку подать, вроде по 12(могу забыть) была тогда цена размещения, я искрене думал, что подрастёт на ура! И огорчился когда не успел с заявкой и укатил в Америку… а оказалось, что пронесло от лиха! и я не попал в этот попадос)

Пошел спам о золотых горах. Пришло время шортить.

unknow unknow, как шорт?)

Fox1995x, шортистов как детей сегодня развели, даже жалко их в моменте, попасться на классический трюк кукла, залив, набор позы, сброс волы, выход вверх))
ладно пойду, а то болтаю много, саму как бы не развели

Lis'Lis', ты видишь от 245 шорт? или пробой?

… и поза основная у меня теперь в газике,..:))

Lis', а почему именно газик? У меня тоже была мысль уйти со сбера в газик. Посмотрел показатели газика и что то они проигрывают сберовским. Есть какая то объективная инфа, что пе\рентабельность газика улучшится в ближ 10 лет?

Wal72, у нас с вами разные цели;) мне всё быстро нужно:)) ...

Lis', ну если на какой то «короткий» отрезок то да, можно рискнуть. Но если недельки сравнивать газика и сбера, то сбер конечно предпочтительней в плане ловли тренда, да и вообще в плане инвестирования… был ;)

Wal72, я на данный момент не вижу сбер выше 300 -320 максимум по целе, а план был другой, быстро прокатится 250-420 и свалить в туман. то, что до трендовой в сбере дошли — для долгосрока это и хорошо, а для моего плана — плохо, а в газике всё четко для меня — 281 — 440 пока так вижу.

Lis', по газику 440 к какому сроку видится?

Ygrek, без обид, но судя по вопросу мне видится, что это не ваша тема:) тем более вам Zamok вчера весь расклад писал уже:))

Lis', так же, без обид, зачем же тогда писать: "… а в газике всё четко для меня — 281 — 440 пока так вижу"? Это ваши слова. Отсюда и вопрос, когда ждете указанную цифру)))

Ygrek, у меня уже дежавю какое-то, каждые 2-3 дня повторяется одна и та же ситуация, один раз пишу — разберитесь в теме, не будет ничего работать, если вы не поработаете, так нет — никто не хочет разбираться ни в чем, в ответ пишут — ничего не работает, а ты непонятно зачем это написала, а я-то понимаю, просто у меня принцип… был «если нужно объяснять, то не нужно объяснять»
Но сейчас всё сразу объясню. Работает техника, и она показывает конкретный обвал не сейчас, а в середине лета, как раз потому что максимальные цены по акциям мы увидим в период отсечки под дивиденды, и когда останки или остатки нерезидентов получат их, то начнётся окончательное и бесповоротное бегство с нашего рынка, так как ситуация в который мы оказались надолго. если амеры что-то начинают, то они доводят это до конца. у них все варианты исхода еще перед началом были прочитаны, а потому могут отступить на время, но не успокоиться. и именно поэтому я не хочу сейчас даже думать об инвестициях.

Lis', а как быть с фундаментальными показателями? какой на российском рынке средневзвешенный p/e?
До какого среднего p/e американцы обвалят наш рынок? 4 (доходность 25%) или может быть 2 (доходность 50%)?

У нас на данный момент самый дешевый рынок в мире с самыми большими дивидендами. На мой взгляд вы излишне пессимистичны в ваших прогнозах.

Даниил, фундаментальные показатели — это только цифры.
Они имеют свойство изменяться, а не высечены в камне.
Вместе с экономической ситуацией в общем, с трендами по секторам, много по чему ещё.

Дюша Метелкин, фундаметнальные показатели это не просто цифры и если они поменяются, значит на то есть причина.
я не зря привел самый понятный для инвестора любой квалификации p/e. Если эта цифра пойдёт вверх, значит либо вырастет капитализация, что для нас, инвесторов хорошо, либо упадёт прибыль. Падение прибыли компаний крайне маловероятно, в связи с максимальной простотой российской экономики и отдельных компаний: продаем нефть, продаем газ, продаём металлы, раздаём кредиты… Никаких сложных технологических цепочек или заумных схем.
У вас может быть свое мнение, но перспективы рынка РФ для меня очевидны. Как и вся эта шумиха вокруг Украины не более чем болтовня.

Даниил, максимально просто, да.
Цены на нефть и газ — ничего нет прочнее этих величин ведь!
Прибыль банков стабильна, особенно в депрессивном цикле экономики! На российскую сталь никогда не введут экспортных или импортных пошлин и не будет расследований о демпинге или сговоре!
🙈🙈🙈

Дюша Метелкин, Сам придумал — сам опроверг… Самостоятельный Дюша)
Нефть, газ и металлы нужны миру и будут нужны в ближайшие десятилетия. Как и жрачка, как и энергия. Краткосрочные колебания цен не имеют значения.

Зашёл в лонг на 30% возможного, вроде как к затуханию конфликт намечается…

Олег Ков, ну да, и Посол России в США вот поддержал затухание.
Выгоняют, говорит, меня с апреля из Штатов…
Эта карта ещё толком и не начала отыгрываться…

Дюша Метелкин, возможно. Но чуть риторика смягчилась, на мой взгляд, думаю ниже 225 не упадём уже, дело к боковичку перешло, а там и рост не за горами.

Олег Ков, а если США начнет масштабную коррекцию?

Валерий Шеншин, В США не всё так плохо как у нас. Тэсла шикарно отчиталась, да и с НГ рынок скорректировался слегка уже. Обвала там не будет точно, ну может процентов на 5 прокатятся вниз, не более. Да и пандемия отступит скоро, к лету все рынки будут выше с вероятностью 0,997.

Олег Ков, большинство всех этих отчетов — липа. Компании не увеличивают настолько свое производство, чтоб расти такими темпами. Тот же Близзард — замшелое, извените, говно. Креатива и новых идей — ноль, большинство продуктов морально устарели и вот-вот сдохнут от старости, а выручка все растет и растет, как будто они каждый год по хиту выпускают. Откуда дровишки? И так везде. Опять понадували пузырей с 2008 — ничему этих дятлов жизнь не учит. А теперь зиц-председатель ФРС блеет «все хорошо, прекрасная маркиза» и уж очень не хочет повышать ставку — знает, что лавина пойдет.

unknow unknow, В США отчёты гораздо менее липовые, чем в России. Я их отчётам верю больше, потому как там сильный налоговый контроль(едва ли не самый сильный в мире) Там могут не брать налоги с бедных, но богатых и успешных обдерут до цента. У нас к сожаленью наоборот.

Олег Ков, ога-ога, и солнце у них ярче светит. У них стабильно каждые 5-10 лет что то громко схлопывается и люди массово начинают выходить в окно с миллиардными долгами — это все от честности и прозрачности конечно же.

unknow unknow, тем не менее передовая экономика мира, это факт.

Олег Ков, у Китая сейчас сильнее — у них реальные заводы стоят, а не на бумажках нарисованные. Почему США Китай нагнуть не может? Да потому что как только они введут серьезные санкции — весь высокотехнологичный бизнес рванет поближе к реальному производству, и останутся штаты и без заводов и без технологий. Большая часть экономики США изначально на вере в бакс основана, а не на реальном секторе. Пропала вера — давай досвидания. Поэтому и не хотят ставку повышать — вера пошатнется. И те, кто вчера вложился в бакс — так же резво сдриснут в юань.

unknow unknow, Главное мерило успеха государства, это уровень жизни его граждан. Китай никогда не достигнет уровня жизни американцев, никогда. Китай берёт количеством, а надо качеством.

Олег Ков, tinyurl.com/52mdscp2

unknow unknow, извините, никогда не открываю присланные ссылки, если только не попросил сам.

Олег Ков, а я как то забыл. «Закон перехода количесва в качество» в гугле, если будет интересно.

unknow unknow, пройденный этап.

Олег Ков, если бы был пройденый — вы бы не писали о «количестве». Китай уже переводил количество в качество и не раз — в середине нулевых мы ржали над ноклами с телевизионными антеннами, а сейчас у меня смартфон хуавей, а Тенсент — один из мировых медиагигантов. Освежите память — не помешает.

unknow unknow, Рост ВВП Китая уже замедлился и больше никогда не будет двузначным. Тенденция на уменьшение темпов роста ВВП, это очевидно. Это нормально. Нам бы развиваться такими темпами как Китай) Но чтобы достичь уровня жизни Китаю как у американцев, потребуются сотни лет, при бесконечной положительной динамике выше американской, а это невозможно. Наиболее вероятно, что через десяток лет Китай будет расти около 3-5% в год, что будет сопоставимо с ростом США, которые будут расти чуть медленнее.

Олег Ков, замедлился — идет переход на новый качественный уровень. Чтоб достичь уровня жизни Америки, Китаю достаточно подождать, пока Америка сгниет изнутри и занять её место. Никаких сотен лет — штаты пожирают сами себя и просто утопают в мракобесии — долго это продолжаться не может.

unknow unknow, В США всё гораздо лучше, чем нам вещают с ТВ каналов, поверьте. Я много раз бывал в США.

Олег Ков, я не смотрю ТВ и даже в ютубе наши каналы типа RT не смотрю. Больше оппозиционные + слухи и новости с разных ресурсов. И даже так — ничего, кроме откровенной деградации я не вижу. В золотое время каждый мериканец был готов кричать «Хайль Америка» и бежать с винтовкой нести святую демократию невежественным варварам. Сейчас это не страна, а один большой базар.

unknow unknow, Всё познаётся в сравнении, в степени проблем. В США есть проблемы, но у нас например их на порядок больше и они намного серьёзней.

Олег Ков, у нас страну развалили 30 лет назад. Развалили — во всех смыслах и направлениях. И все эти 30 лет нас макали башкой в очко, чтоб даже мыслей о противостоянии больше небыло. То что мы еще на плаву и можем как-то огрызаться — чудо. Только вот пока макали нас — не заметили, как сзади подкрался Китай и достал большое дилдо.

unknow unknow, У меня совершенно другая картина перед глазами с 80-х годов, вы всё видите так как и с ТВ. Я по другому и моя картинка более реалистичная, даже наоборот совершенно, чем ваша.

Олег Ков, я вижу пузыри на рынке, вижу БЛМ-анархию в городах. И главное, вижу моральное разложение их общества — вижу по культуре — игры, фильмы, музыка, тренды, а не из новостей. А там где моральное разложение — нет места будущему. Хотя патриоты там еще остались, но их усиленно загоняют под плинтус.

unknow unknow, Последнее до этого, я говорил про нашу страну. Её мы видим и знаем лучше. И взгляд на то что происходит в России у меня почти прямо противоположенный от вашего.Уже в 2000 году было всё хорошо и примерно до 2008 года с Россией было всё боле менее, но потом всё стало только ухудшаться и продолжается до сих пор и конца края не видно.

Олег Ков, с 2000 по 2008 было хорошо по сравнению с «лихими 90-ми». Сработал эффект низкой базы. На деле, хорошо то особо не было.

Ygrek, да нет, низкую базу 98 года съел рост ВВП 99 года. А в 2000 году был рекордный рост в 10% ВВП, такого мы уже никогда не увидим. Потом темпы роста ВВП стали замедлятся и в 2014 ушли в минус, откуда только теперь еле еле выкарабкиваемся. Но это то ладно. Я про курс доллара как про универсальный индикатор уровня жизни в России. Очевидно в случае укрепления рубля все россияне богатеют и наоборот. И с 2008 года рубль упал в 3.5 раза, т.е. и доходы всех россиян упали за эти 13 лет в 3.5 раза по отношению к западным гражданам. Т.е. курс рубля это конечно грубая формула итогов работы власти, но она рабочая. И сегодня нас всех власть опустила в 3.5 раза по доходам в долларах это факт. Я хорошо помню, что в 2007 году в Европе я себя чувствовал на равных по кошельку с местными аборигенами, не задумываясь заходил в любое кафе или бар, клуб, отоваривался в магазинах, позволял себе многое. Но уже в 2015 году, я не мог себе этого позволить, хотя моя зарплата и выросла на 20%, но курс рубля упал на 300%.)

Олег Ков, I know your feeling, как говорится, всё это на себе ощутил.
Но я в том же 2007 году понимал, что это «равенство» — оно искусственное, это симптом голландской болезни.
Так что просто всё пришло в нормальное состояние, это тогда было лучше, чем должно было быть

Дюша Метелкин, это понятно. Но я не о причинах

Олег Ков, в уровне жизни как на ФР — не надо на других равняться.

Дюша Метелкин, Это нормально. У нас другой менталитет. В США можно ехать и дерзать только молодым и здоровым или рождённым там. Кто где родился, там и пригодился, есть резон в этой народной мудрости.

Олег Ков, ну вот видите, вы согласны 😊
Мы же не сферического коня в вакууме обсуждаем

Дюша Метелкин, так никто и не был против этого, это само собой разумеющиеся вещи.

Олег Ков, следующий шаг сделайте в рассуждениях, пожалуйста. Нам даются возможности. Здесь их реально больше, чем в устоявшемся мире. Но риск тоже больше. «Там» хорошо ниже определённого уровня дохода. Лучше, чем «здесь», я имею в виду.
Пока есть силы и вера в себя — рыпаемся здесь.
Но активы держим с прицелом на «там».

Дюша Метелкин, Вы вероятно помоложе. Согласен с вашей установкой.Так и надо. Я же уже давно никуда не рыпаюсь, мне не нужно, у меня всё есть и не меньше чем у американца. А вам добра и удачи!

Олег Ков, мне 46. Спасибо.
Но это смотря с каким американцем сравнивать 🤣

Дюша Метелкин, мне за 50 перевалило.

Зашёл в лонг на 30% возможного, вроде как к затуханию конфликт намечается…

Олег Ков, ну да, и Посол России в США вот поддержал затухание.
Выгоняют, говорит, меня с апреля из Штатов…
Эта карта ещё толком и не начала отыгрываться…

Дюша Метелкин, возможно. Но чуть риторика смягчилась, на мой взгляд, думаю ниже 225 не упадём уже, дело к боковичку перешло, а там и рост не за горами.

Олег Ков, а если США начнет масштабную коррекцию?

Валерий Шеншин, В США не всё так плохо как у нас. Тэсла шикарно отчиталась, да и с НГ рынок скорректировался слегка уже. Обвала там не будет точно, ну может процентов на 5 прокатятся вниз, не более. Да и пандемия отступит скоро, к лету все рынки будут выше с вероятностью 0,997.

Олег Ков, большинство всех этих отчетов — липа. Компании не увеличивают настолько свое производство, чтоб расти такими темпами. Тот же Близзард — замшелое, извените, говно. Креатива и новых идей — ноль, большинство продуктов морально устарели и вот-вот сдохнут от старости, а выручка все растет и растет, как будто они каждый год по хиту выпускают. Откуда дровишки? И так везде. Опять понадували пузырей с 2008 — ничему этих дятлов жизнь не учит. А теперь зиц-председатель ФРС блеет «все хорошо, прекрасная маркиза» и уж очень не хочет повышать ставку — знает, что лавина пойдет.

unknow unknow, В США отчёты гораздо менее липовые, чем в России. Я их отчётам верю больше, потому как там сильный налоговый контроль(едва ли не самый сильный в мире) Там могут не брать налоги с бедных, но богатых и успешных обдерут до цента. У нас к сожаленью наоборот.

Олег Ков, ога-ога, и солнце у них ярче светит. У них стабильно каждые 5-10 лет что то громко схлопывается и люди массово начинают выходить в окно с миллиардными долгами — это все от честности и прозрачности конечно же.

unknow unknow, тем не менее передовая экономика мира, это факт.

Олег Ков, у Китая сейчас сильнее — у них реальные заводы стоят, а не на бумажках нарисованные. Почему США Китай нагнуть не может? Да потому что как только они введут серьезные санкции — весь высокотехнологичный бизнес рванет поближе к реальному производству, и останутся штаты и без заводов и без технологий. Большая часть экономики США изначально на вере в бакс основана, а не на реальном секторе. Пропала вера — давай досвидания. Поэтому и не хотят ставку повышать — вера пошатнется. И те, кто вчера вложился в бакс — так же резво сдриснут в юань.

unknow unknow, Главное мерило успеха государства, это уровень жизни его граждан. Китай никогда не достигнет уровня жизни американцев, никогда. Китай берёт количеством, а надо качеством.

Олег Ков, tinyurl.com/52mdscp2

unknow unknow, извините, никогда не открываю присланные ссылки, если только не попросил сам.

Олег Ков, а я как то забыл. «Закон перехода количесва в качество» в гугле, если будет интересно.

unknow unknow, пройденный этап.

Олег Ков, если бы был пройденый — вы бы не писали о «количестве». Китай уже переводил количество в качество и не раз — в середине нулевых мы ржали над ноклами с телевизионными антеннами, а сейчас у меня смартфон хуавей, а Тенсент — один из мировых медиагигантов. Освежите память — не помешает.

unknow unknow, Рост ВВП Китая уже замедлился и больше никогда не будет двузначным. Тенденция на уменьшение темпов роста ВВП, это очевидно. Это нормально. Нам бы развиваться такими темпами как Китай) Но чтобы достичь уровня жизни Китаю как у американцев, потребуются сотни лет, при бесконечной положительной динамике выше американской, а это невозможно. Наиболее вероятно, что через десяток лет Китай будет расти около 3-5% в год, что будет сопоставимо с ростом США, которые будут расти чуть медленнее.

Олег Ков, замедлился — идет переход на новый качественный уровень. Чтоб достичь уровня жизни Америки, Китаю достаточно подождать, пока Америка сгниет изнутри и занять её место. Никаких сотен лет — штаты пожирают сами себя и просто утопают в мракобесии — долго это продолжаться не может.

unknow unknow, В США всё гораздо лучше, чем нам вещают с ТВ каналов, поверьте. Я много раз бывал в США.

Олег Ков, я не смотрю ТВ и даже в ютубе наши каналы типа RT не смотрю. Больше оппозиционные + слухи и новости с разных ресурсов. И даже так — ничего, кроме откровенной деградации я не вижу. В золотое время каждый мериканец был готов кричать «Хайль Америка» и бежать с винтовкой нести святую демократию невежественным варварам. Сейчас это не страна, а один большой базар.

unknow unknow, Всё познаётся в сравнении, в степени проблем. В США есть проблемы, но у нас например их на порядок больше и они намного серьёзней.

Олег Ков, у нас страну развалили 30 лет назад. Развалили — во всех смыслах и направлениях. И все эти 30 лет нас макали башкой в очко, чтоб даже мыслей о противостоянии больше небыло. То что мы еще на плаву и можем как-то огрызаться — чудо. Только вот пока макали нас — не заметили, как сзади подкрался Китай и достал большое дилдо.

unknow unknow, У меня совершенно другая картина перед глазами с 80-х годов, вы всё видите так как и с ТВ. Я по другому и моя картинка более реалистичная, даже наоборот совершенно, чем ваша.

Олег Ков, я вижу пузыри на рынке, вижу БЛМ-анархию в городах. И главное, вижу моральное разложение их общества — вижу по культуре — игры, фильмы, музыка, тренды, а не из новостей. А там где моральное разложение — нет места будущему. Хотя патриоты там еще остались, но их усиленно загоняют под плинтус.

unknow unknow, Последнее до этого, я говорил про нашу страну. Её мы видим и знаем лучше. И взгляд на то что происходит в России у меня почти прямо противоположенный от вашего.Уже в 2000 году было всё хорошо и примерно до 2008 года с Россией было всё боле менее, но потом всё стало только ухудшаться и продолжается до сих пор и конца края не видно.

Олег Ков, с 2000 по 2008 было хорошо по сравнению с «лихими 90-ми». Сработал эффект низкой базы. На деле, хорошо то особо не было.

Ygrek, да нет, низкую базу 98 года съел рост ВВП 99 года. А в 2000 году был рекордный рост в 10% ВВП, такого мы уже никогда не увидим. Потом темпы роста ВВП стали замедлятся и в 2014 ушли в минус, откуда только теперь еле еле выкарабкиваемся. Но это то ладно. Я про курс доллара как про универсальный индикатор уровня жизни в России. Очевидно в случае укрепления рубля все россияне богатеют и наоборот. И с 2008 года рубль упал в 3.5 раза, т.е. и доходы всех россиян упали за эти 13 лет в 3.5 раза по отношению к западным гражданам. Т.е. курс рубля это конечно грубая формула итогов работы власти, но она рабочая. И сегодня нас всех власть опустила в 3.5 раза по доходам в долларах это факт. Я хорошо помню, что в 2007 году в Европе я себя чувствовал на равных по кошельку с местными аборигенами, не задумываясь заходил в любое кафе или бар, клуб, отоваривался в магазинах, позволял себе многое. Но уже в 2015 году, я не мог себе этого позволить, хотя моя зарплата и выросла на 20%, но курс рубля упал на 300%.)

Олег Ков, I know your feeling, как говорится, всё это на себе ощутил.
Но я в том же 2007 году понимал, что это «равенство» — оно искусственное, это симптом голландской болезни.
Так что просто всё пришло в нормальное состояние, это тогда было лучше, чем должно было быть

Дюша Метелкин, это понятно. Но я не о причинах, а о взаимиосвязи. Укрепление рубля автоматом делает каждого россиянина богаче относительно запада и наоборот. Никто не верит, что рубль когда-нибудь окрепнет до 50, но все верят, что рубль может упасть до 100 легко.

Олег Ков, в уровне жизни как на ФР — не надо на других равняться.

Дюша Метелкин, Это нормально. У нас другой менталитет. В США можно ехать и дерзать только молодым и здоровым или рождённым там. Кто где родился, там и пригодился, есть резон в этой народной мудрости.

Олег Ков, ну вот видите, вы согласны 😊
Мы же не сферического коня в вакууме обсуждаем

Дюша Метелкин, так никто и не был против этого, это само собой разумеющиеся вещи.

Олег Ков, следующий шаг сделайте в рассуждениях, пожалуйста. Нам даются возможности. Здесь их реально больше, чем в устоявшемся мире. Но риск тоже больше. «Там» хорошо ниже определённого уровня дохода. Лучше, чем «здесь», я имею в виду.
Пока есть силы и вера в себя — рыпаемся здесь.
Но активы держим с прицелом на «там».

Дюша Метелкин, Вы вероятно помоложе. Согласен с вашей установкой.Так и надо. Я же уже давно никуда не рыпаюсь, мне не нужно, у меня всё есть и не меньше чем у американца. А вам добра и удачи!

Зашёл в лонг на 30% возможного, вроде как к затуханию конфликт намечается…

Олег Ков, ну да, и Посол России в США вот поддержал затухание.
Выгоняют, говорит, меня с апреля из Штатов…
Эта карта ещё толком и не начала отыгрываться…

Дюша Метелкин, возможно. Но чуть риторика смягчилась, на мой взгляд, думаю ниже 225 не упадём уже, дело к боковичку перешло, а там и рост не за горами.

Олег Ков, а если США начнет масштабную коррекцию?

Валерий Шеншин, В США не всё так плохо как у нас. Тэсла шикарно отчиталась, да и с НГ рынок скорректировался слегка уже. Обвала там не будет точно, ну может процентов на 5 прокатятся вниз, не более. Да и пандемия отступит скоро, к лету все рынки будут выше с вероятностью 0,997.

Олег Ков, большинство всех этих отчетов — липа. Компании не увеличивают настолько свое производство, чтоб расти такими темпами. Тот же Близзард — замшелое, извените, говно. Креатива и новых идей — ноль, большинство продуктов морально устарели и вот-вот сдохнут от старости, а выручка все растет и растет, как будто они каждый год по хиту выпускают. Откуда дровишки? И так везде. Опять понадували пузырей с 2008 — ничему этих дятлов жизнь не учит. А теперь зиц-председатель ФРС блеет «все хорошо, прекрасная маркиза» и уж очень не хочет повышать ставку — знает, что лавина пойдет.

unknow unknow, В США отчёты гораздо менее липовые, чем в России. Я их отчётам верю больше, потому как там сильный налоговый контроль(едва ли не самый сильный в мире) Там могут не брать налоги с бедных, но богатых и успешных обдерут до цента. У нас к сожаленью наоборот.

Олег Ков, ога-ога, и солнце у них ярче светит. У них стабильно каждые 5-10 лет что то громко схлопывается и люди массово начинают выходить в окно с миллиардными долгами — это все от честности и прозрачности конечно же.

unknow unknow, тем не менее передовая экономика мира, это факт.

Олег Ков, у Китая сейчас сильнее — у них реальные заводы стоят, а не на бумажках нарисованные. Почему США Китай нагнуть не может? Да потому что как только они введут серьезные санкции — весь высокотехнологичный бизнес рванет поближе к реальному производству, и останутся штаты и без заводов и без технологий. Большая часть экономики США изначально на вере в бакс основана, а не на реальном секторе. Пропала вера — давай досвидания. Поэтому и не хотят ставку повышать — вера пошатнется. И те, кто вчера вложился в бакс — так же резво сдриснут в юань.

unknow unknow, Главное мерило успеха государства, это уровень жизни его граждан. Китай никогда не достигнет уровня жизни американцев, никогда. Китай берёт количеством, а надо качеством.

Олег Ков, tinyurl.com/52mdscp2

unknow unknow, извините, никогда не открываю присланные ссылки, если только не попросил сам.

Олег Ков, а я как то забыл. «Закон перехода количесва в качество» в гугле, если будет интересно.

unknow unknow, пройденный этап.

Олег Ков, если бы был пройденый — вы бы не писали о «количестве». Китай уже переводил количество в качество и не раз — в середине нулевых мы ржали над ноклами с телевизионными антеннами, а сейчас у меня смартфон хуавей, а Тенсент — один из мировых медиагигантов. Освежите память — не помешает.

unknow unknow, Рост ВВП Китая уже замедлился и больше никогда не будет двузначным. Тенденция на уменьшение темпов роста ВВП, это очевидно. Это нормально. Нам бы развиваться такими темпами как Китай) Но чтобы достичь уровня жизни Китаю как у американцев, потребуются сотни лет, при бесконечной положительной динамике выше американской, а это невозможно. Наиболее вероятно, что через десяток лет Китай будет расти около 3-5% в год, что будет сопоставимо с ростом США, которые будут расти чуть медленнее.

Олег Ков, замедлился — идет переход на новый качественный уровень. Чтоб достичь уровня жизни Америки, Китаю достаточно подождать, пока Америка сгниет изнутри и занять её место. Никаких сотен лет — штаты пожирают сами себя и просто утопают в мракобесии — долго это продолжаться не может.

unknow unknow, В США всё гораздо лучше, чем нам вещают с ТВ каналов, поверьте. Я много раз бывал в США.

Олег Ков, я не смотрю ТВ и даже в ютубе наши каналы типа RT не смотрю. Больше оппозиционные + слухи и новости с разных ресурсов. И даже так — ничего, кроме откровенной деградации я не вижу. В золотое время каждый мериканец был готов кричать «Хайль Америка» и бежать с винтовкой нести святую демократию невежественным варварам. Сейчас это не страна, а один большой базар.

unknow unknow, Всё познаётся в сравнении, в степени проблем. В США есть проблемы, но у нас например их на порядок больше и они намного серьёзней.

Олег Ков, у нас страну развалили 30 лет назад. Развалили — во всех смыслах и направлениях. И все эти 30 лет нас макали башкой в очко, чтоб даже мыслей о противостоянии больше небыло. То что мы еще на плаву и можем как-то огрызаться — чудо. Только вот пока макали нас — не заметили, как сзади подкрался Китай и достал большое дилдо.

unknow unknow, У меня совершенно другая картина перед глазами с 80-х годов, вы всё видите так как и с ТВ. Я по другому и моя картинка более реалистичная, даже наоборот совершенно, чем ваша.

Олег Ков, я вижу пузыри на рынке, вижу БЛМ-анархию в городах. И главное, вижу моральное разложение их общества — вижу по культуре — игры, фильмы, музыка, тренды, а не из новостей. А там где моральное разложение — нет места будущему. Хотя патриоты там еще остались, но их усиленно загоняют под плинтус.

unknow unknow, Последнее до этого, я говорил про нашу страну. Её мы видим и знаем лучше. И взгляд на то что происходит в России у меня почти прямо противоположенный от вашего.Уже в 2000 году было всё хорошо и примерно до 2008 года с Россией было всё боле менее, но потом всё стало только ухудшаться и продолжается до сих пор и конца края не видно.

Олег Ков, с 2000 по 2008 было хорошо по сравнению с «лихими 90-ми». Сработал эффект низкой базы. На деле, хорошо то особо не было.

Ygrek, да нет, низкую базу 98 года съел рост ВВП 99 года. А в 2000 году был рекордный рост в 10% ВВП, такого мы уже никогда не увидим. Потом темпы роста ВВП стали замедлятся и в 2014 ушли в минус, откуда только теперь еле еле выкарабкиваемся. Но это то ладно. Я про курс доллара как про универсальный индикатор уровня жизни в России. Очевидно в случае укрепления рубля все россияне богатеют и наоборот. И с 2008 года рубль упал в 3.5 раза, т.е. и доходы всех россиян упали за эти 13 лет в 3.5 раза по отношению к западным гражданам. Т.е. курс рубля это конечно грубая формула итогов работы власти, но она рабочая. И сегодня нас всех власть опустила в 3.5 раза по доходам в долларах это факт. Я хорошо помню, что в 2007 году в Европе я себя чувствовал на равных по кошельку с местными аборигенами, не задумываясь заходил в любое кафе или бар, клуб, отоваривался в магазинах, позволял себе многое. Но уже в 2015 году, я не мог себе этого позволить, хотя моя зарплата и выросла на 20%, но курс рубля упал на 300%.)

Олег Ков, I know your feeling, как говорится, всё это на себе ощутил.
Но я в том же 2007 году понимал, что это «равенство» — оно искусственное, это симптом голландской болезни.
Так что просто всё пришло в нормальное состояние, это тогда было лучше, чем должно было быть

Дюша Метелкин, это понятно. Но я не о причинах, а о взаимиосвязи. Укрепление рубля автоматом делает каждого россиянина богаче относительно запада и наоборот. Никто не верит, что рубль когда-нибудь окрепнет до 50, но все верят, что рубль может упасть до 100 легко.

Олег Ков, в уровне жизни как на ФР — не надо на других равняться.
От курса доллара зависит многое, но не всё.
Если курс упал в 3 раза — мы не стали жить хуже в 3 раза.
Ну, большинство.
Стали хуже в 1.5-2.
Но и возможностей заработать появилось больше.
Я практически на 100% уверен, что если мне завтра на голову свалится грин карта, я не буду знать, что с ней делать.
Я знаю (надеюсь что знаю) как заработать в России.
В Америке — не знаю.

Дюша Метелкин, Это нормально. У нас другой менталитет. В США можно ехать и дерзать только молодым и здоровым или рождённым там. Кто где родился, там и пригодился, есть резон в этой народной мудрости.

Олег Ков, я, кстати, думал поехать в Штаты в 97-98. Серьёзно планировал.
С медицинским дипломом устроился бы, я думаю.
А потом и здесь всё вроде стало налаживаться.
Но с послезнанием — рванул бы роняя тапки 🤣

Дюша Метелкин, в 97 году я был уверен, что в России всё будет лучше чем в Америке через 20 лет, ан нет.

Зашёл в лонг на 30% возможного, вроде как к затуханию конфликт намечается…

Олег Ков, ну да, и Посол России в США вот поддержал затухание.
Выгоняют, говорит, меня с апреля из Штатов…
Эта карта ещё толком и не начала отыгрываться…

Дюша Метелкин, возможно. Но чуть риторика смягчилась, на мой взгляд, думаю ниже 225 не упадём уже, дело к боковичку перешло, а там и рост не за горами.

Олег Ков, а если США начнет масштабную коррекцию?

Валерий Шеншин, В США не всё так плохо как у нас. Тэсла шикарно отчиталась, да и с НГ рынок скорректировался слегка уже. Обвала там не будет точно, ну может процентов на 5 прокатятся вниз, не более. Да и пандемия отступит скоро, к лету все рынки будут выше с вероятностью 0,997.

Олег Ков, большинство всех этих отчетов — липа. Компании не увеличивают настолько свое производство, чтоб расти такими темпами. Тот же Близзард — замшелое, извените, говно. Креатива и новых идей — ноль, большинство продуктов морально устарели и вот-вот сдохнут от старости, а выручка все растет и растет, как будто они каждый год по хиту выпускают. Откуда дровишки? И так везде. Опять понадували пузырей с 2008 — ничему этих дятлов жизнь не учит. А теперь зиц-председатель ФРС блеет «все хорошо, прекрасная маркиза» и уж очень не хочет повышать ставку — знает, что лавина пойдет.

unknow unknow, В США отчёты гораздо менее липовые, чем в России. Я их отчётам верю больше, потому как там сильный налоговый контроль(едва ли не самый сильный в мире) Там могут не брать налоги с бедных, но богатых и успешных обдерут до цента. У нас к сожаленью наоборот.

Олег Ков, ога-ога, и солнце у них ярче светит. У них стабильно каждые 5-10 лет что то громко схлопывается и люди массово начинают выходить в окно с миллиардными долгами — это все от честности и прозрачности конечно же.

unknow unknow, тем не менее передовая экономика мира, это факт.

Олег Ков, у Китая сейчас сильнее — у них реальные заводы стоят, а не на бумажках нарисованные. Почему США Китай нагнуть не может? Да потому что как только они введут серьезные санкции — весь высокотехнологичный бизнес рванет поближе к реальному производству, и останутся штаты и без заводов и без технологий. Большая часть экономики США изначально на вере в бакс основана, а не на реальном секторе. Пропала вера — давай досвидания. Поэтому и не хотят ставку повышать — вера пошатнется. И те, кто вчера вложился в бакс — так же резво сдриснут в юань.

unknow unknow, Главное мерило успеха государства, это уровень жизни его граждан. Китай никогда не достигнет уровня жизни американцев, никогда. Китай берёт количеством, а надо качеством.

Олег Ков, tinyurl.com/52mdscp2

unknow unknow, извините, никогда не открываю присланные ссылки, если только не попросил сам.

Олег Ков, а я как то забыл. «Закон перехода количесва в качество» в гугле, если будет интересно.

unknow unknow, пройденный этап.

Олег Ков, если бы был пройденый — вы бы не писали о «количестве». Китай уже переводил количество в качество и не раз — в середине нулевых мы ржали над ноклами с телевизионными антеннами, а сейчас у меня смартфон хуавей, а Тенсент — один из мировых медиагигантов. Освежите память — не помешает.

unknow unknow, Рост ВВП Китая уже замедлился и больше никогда не будет двузначным. Тенденция на уменьшение темпов роста ВВП, это очевидно. Это нормально. Нам бы развиваться такими темпами как Китай) Но чтобы достичь уровня жизни Китаю как у американцев, потребуются сотни лет, при бесконечной положительной динамике выше американской, а это невозможно. Наиболее вероятно, что через десяток лет Китай будет расти около 3-5% в год, что будет сопоставимо с ростом США, которые будут расти чуть медленнее.

Олег Ков, замедлился — идет переход на новый качественный уровень. Чтоб достичь уровня жизни Америки, Китаю достаточно подождать, пока Америка сгниет изнутри и занять её место. Никаких сотен лет — штаты пожирают сами себя и просто утопают в мракобесии — долго это продолжаться не может.

unknow unknow, В США всё гораздо лучше, чем нам вещают с ТВ каналов, поверьте. Я много раз бывал в США.

Олег Ков, я не смотрю ТВ и даже в ютубе наши каналы типа RT не смотрю. Больше оппозиционные + слухи и новости с разных ресурсов. И даже так — ничего, кроме откровенной деградации я не вижу. В золотое время каждый мериканец был готов кричать «Хайль Америка» и бежать с винтовкой нести святую демократию невежественным варварам. Сейчас это не страна, а один большой базар.

unknow unknow, Всё познаётся в сравнении, в степени проблем. В США есть проблемы, но у нас например их на порядок больше и они намного серьёзней.

Олег Ков, у нас страну развалили 30 лет назад. Развалили — во всех смыслах и направлениях. И все эти 30 лет нас макали башкой в очко, чтоб даже мыслей о противостоянии больше небыло. То что мы еще на плаву и можем как-то огрызаться — чудо. Только вот пока макали нас — не заметили, как сзади подкрался Китай и достал большое дилдо.

unknow unknow, У меня совершенно другая картина перед глазами с 80-х годов, вы всё видите так как и с ТВ. Я по другому и моя картинка более реалистичная, даже наоборот совершенно, чем ваша.

Олег Ков, я вижу пузыри на рынке, вижу БЛМ-анархию в городах. И главное, вижу моральное разложение их общества — вижу по культуре — игры, фильмы, музыка, тренды, а не из новостей. А там где моральное разложение — нет места будущему. Хотя патриоты там еще остались, но их усиленно загоняют под плинтус.

unknow unknow, Последнее до этого, я говорил про нашу страну. Её мы видим и знаем лучше. И взгляд на то что происходит в России у меня почти прямо противоположенный от вашего.Уже в 2000 году было всё хорошо и примерно до 2008 года с Россией было всё боле менее, но потом всё стало только ухудшаться и продолжается до сих пор и конца края не видно.

Олег Ков, с 2000 по 2008 было хорошо по сравнению с «лихими 90-ми». Сработал эффект низкой базы. На деле, хорошо то особо не было.

Ygrek, да нет, низкую базу 98 года съел рост ВВП 99 года. А в 2000 году был рекордный рост в 10% ВВП, такого мы уже никогда не увидим. Потом темпы роста ВВП стали замедлятся и в 2014 ушли в минус, откуда только теперь еле еле выкарабкиваемся. Но это то ладно. Я про курс доллара как про универсальный индикатор уровня жизни в России. Очевидно в случае укрепления рубля все россияне богатеют и наоборот. И с 2008 года рубль упал в 3.5 раза, т.е. и доходы всех россиян упали за эти 13 лет в 3.5 раза по отношению к западным гражданам. Т.е. курс рубля это конечно грубая формула итогов работы власти, но она рабочая. И сегодня нас всех власть опустила в 3.5 раза по доходам в долларах это факт. Я хорошо помню, что в 2007 году в Европе я себя чувствовал на равных по кошельку с местными аборигенами, не задумываясь заходил в любое кафе или бар, клуб, отоваривался в магазинах, позволял себе многое. Но уже в 2015 году, я не мог себе этого позволить, хотя моя зарплата и выросла на 20%, но курс рубля упал на 300%.)

Олег Ков, I know your feeling, как говорится, всё это на себе ощутил.
Но я в том же 2007 году понимал, что это «равенство» — оно искусственное, это симптом голландской болезни.
Так что просто всё пришло в нормальное состояние, это тогда было лучше, чем должно было быть

Дюша Метелкин, это понятно. Но я не о причинах, а о взаимиосвязи. Укрепление рубля автоматом делает каждого россиянина богаче относительно запада и наоборот. Никто не верит, что рубль когда-нибудь окрепнет до 50, но все верят, что рубль может упасть до 100 легко.

Олег Ков, в уровне жизни как на ФР — не надо на других равняться.
От курса доллара зависит многое, но не всё.
Если курс упал в 3 раза — мы не стали жить хуже в 3 раза.
Ну, большинство.
Стали хуже в 1.5-2.
Но и возможностей заработать появилось больше.
Я практически на 100% уверен, что если мне завтра на голову свалится грин карта, я не буду знать, что с ней делать.
Я знаю (надеюсь что знаю) как заработать в России.
В Америке — не знаю.

Дюша Метелкин, Это нормально. У нас другой менталитет. В США можно ехать и дерзать только молодым и здоровым или рождённым там. Кто где родился, там и пригодился, есть резон в этой народной мудрости.

Олег Ков, ну вот видите, вы согласны 😊
Мы же не сферического коня в вакууме обсуждаем

Дюша Метелкин, так никто и не был против этого, это само собой разумеющиеся вещи.

Зашёл в лонг на 30% возможного, вроде как к затуханию конфликт намечается…

Олег Ков, ну да, и Посол России в США вот поддержал затухание.
Выгоняют, говорит, меня с апреля из Штатов…
Эта карта ещё толком и не начала отыгрываться…

Дюша Метелкин, возможно. Но чуть риторика смягчилась, на мой взгляд, думаю ниже 225 не упадём уже, дело к боковичку перешло, а там и рост не за горами.

Олег Ков, а если США начнет масштабную коррекцию?

Валерий Шеншин, В США не всё так плохо как у нас. Тэсла шикарно отчиталась, да и с НГ рынок скорректировался слегка уже. Обвала там не будет точно, ну может процентов на 5 прокатятся вниз, не более. Да и пандемия отступит скоро, к лету все рынки будут выше с вероятностью 0,997.

Олег Ков, большинство всех этих отчетов — липа. Компании не увеличивают настолько свое производство, чтоб расти такими темпами. Тот же Близзард — замшелое, извените, говно. Креатива и новых идей — ноль, большинство продуктов морально устарели и вот-вот сдохнут от старости, а выручка все растет и растет, как будто они каждый год по хиту выпускают. Откуда дровишки? И так везде. Опять понадували пузырей с 2008 — ничему этих дятлов жизнь не учит. А теперь зиц-председатель ФРС блеет «все хорошо, прекрасная маркиза» и уж очень не хочет повышать ставку — знает, что лавина пойдет.

unknow unknow, В США отчёты гораздо менее липовые, чем в России. Я их отчётам верю больше, потому как там сильный налоговый контроль(едва ли не самый сильный в мире) Там могут не брать налоги с бедных, но богатых и успешных обдерут до цента. У нас к сожаленью наоборот.

Олег Ков, ога-ога, и солнце у них ярче светит. У них стабильно каждые 5-10 лет что то громко схлопывается и люди массово начинают выходить в окно с миллиардными долгами — это все от честности и прозрачности конечно же.

unknow unknow, тем не менее передовая экономика мира, это факт.

Олег Ков, у Китая сейчас сильнее — у них реальные заводы стоят, а не на бумажках нарисованные. Почему США Китай нагнуть не может? Да потому что как только они введут серьезные санкции — весь высокотехнологичный бизнес рванет поближе к реальному производству, и останутся штаты и без заводов и без технологий. Большая часть экономики США изначально на вере в бакс основана, а не на реальном секторе. Пропала вера — давай досвидания. Поэтому и не хотят ставку повышать — вера пошатнется. И те, кто вчера вложился в бакс — так же резво сдриснут в юань.

unknow unknow, Главное мерило успеха государства, это уровень жизни его граждан. Китай никогда не достигнет уровня жизни американцев, никогда. Китай берёт количеством, а надо качеством.

Олег Ков, tinyurl.com/52mdscp2

unknow unknow, извините, никогда не открываю присланные ссылки, если только не попросил сам.

Олег Ков, а я как то забыл. «Закон перехода количесва в качество» в гугле, если будет интересно.

unknow unknow, пройденный этап.

Олег Ков, если бы был пройденый — вы бы не писали о «количестве». Китай уже переводил количество в качество и не раз — в середине нулевых мы ржали над ноклами с телевизионными антеннами, а сейчас у меня смартфон хуавей, а Тенсент — один из мировых медиагигантов. Освежите память — не помешает.

unknow unknow, Рост ВВП Китая уже замедлился и больше никогда не будет двузначным. Тенденция на уменьшение темпов роста ВВП, это очевидно. Это нормально. Нам бы развиваться такими темпами как Китай) Но чтобы достичь уровня жизни Китаю как у американцев, потребуются сотни лет, при бесконечной положительной динамике выше американской, а это невозможно. Наиболее вероятно, что через десяток лет Китай будет расти около 3-5% в год, что будет сопоставимо с ростом США, которые будут расти чуть медленнее.

Олег Ков, замедлился — идет переход на новый качественный уровень. Чтоб достичь уровня жизни Америки, Китаю достаточно подождать, пока Америка сгниет изнутри и занять её место. Никаких сотен лет — штаты пожирают сами себя и просто утопают в мракобесии — долго это продолжаться не может.

unknow unknow, В США всё гораздо лучше, чем нам вещают с ТВ каналов, поверьте. Я много раз бывал в США.

Олег Ков, я не смотрю ТВ и даже в ютубе наши каналы типа RT не смотрю. Больше оппозиционные + слухи и новости с разных ресурсов. И даже так — ничего, кроме откровенной деградации я не вижу. В золотое время каждый мериканец был готов кричать «Хайль Америка» и бежать с винтовкой нести святую демократию невежественным варварам. Сейчас это не страна, а один большой базар.

unknow unknow, Всё познаётся в сравнении, в степени проблем. В США есть проблемы, но у нас например их на порядок больше и они намного серьёзней.

Олег Ков, у нас страну развалили 30 лет назад. Развалили — во всех смыслах и направлениях. И все эти 30 лет нас макали башкой в очко, чтоб даже мыслей о противостоянии больше небыло. То что мы еще на плаву и можем как-то огрызаться — чудо. Только вот пока макали нас — не заметили, как сзади подкрался Китай и достал большое дилдо.

unknow unknow, У меня совершенно другая картина перед глазами с 80-х годов, вы всё видите так как и с ТВ. Я по другому и моя картинка более реалистичная, даже наоборот совершенно, чем ваша.

Олег Ков, я вижу пузыри на рынке, вижу БЛМ-анархию в городах. И главное, вижу моральное разложение их общества — вижу по культуре — игры, фильмы, музыка, тренды, а не из новостей. А там где моральное разложение — нет места будущему. Хотя патриоты там еще остались, но их усиленно загоняют под плинтус.

unknow unknow, Последнее до этого, я говорил про нашу страну. Её мы видим и знаем лучше. И взгляд на то что происходит в России у меня почти прямо противоположенный от вашего.Уже в 2000 году было всё хорошо и примерно до 2008 года с Россией было всё боле менее, но потом всё стало только ухудшаться и продолжается до сих пор и конца края не видно.

Олег Ков, с 2000 по 2008 было хорошо по сравнению с «лихими 90-ми». Сработал эффект низкой базы. На деле, хорошо то особо не было.

Ygrek, да нет, низкую базу 98 года съел рост ВВП 99 года. А в 2000 году был рекордный рост в 10% ВВП, такого мы уже никогда не увидим. Потом темпы роста ВВП стали замедлятся и в 2014 ушли в минус, откуда только теперь еле еле выкарабкиваемся. Но это то ладно. Я про курс доллара как про универсальный индикатор уровня жизни в России. Очевидно в случае укрепления рубля все россияне богатеют и наоборот. И с 2008 года рубль упал в 3.5 раза, т.е. и доходы всех россиян упали за эти 13 лет в 3.5 раза по отношению к западным гражданам. Т.е. курс рубля это конечно грубая формула итогов работы власти, но она рабочая. И сегодня нас всех власть опустила в 3.5 раза по доходам в долларах это факт. Я хорошо помню, что в 2007 году в Европе я себя чувствовал на равных по кошельку с местными аборигенами, не задумываясь заходил в любое кафе или бар, клуб, отоваривался в магазинах, позволял себе многое. Но уже в 2015 году, я не мог себе этого позволить, хотя моя зарплата и выросла на 20%, но курс рубля упал на 300%.)

Олег Ков, I know your feeling, как говорится, всё это на себе ощутил.
Но я в том же 2007 году понимал, что это «равенство» — оно искусственное, это симптом голландской болезни.
Так что просто всё пришло в нормальное состояние, это тогда было лучше, чем должно было быть

Дюша Метелкин, это понятно. Но я не о причинах, а о взаимиосвязи. Укрепление рубля автоматом делает каждого россиянина богаче относительно запада и наоборот. Никто не верит, что рубль когда-нибудь окрепнет до 50, но все верят, что рубль может упасть до 100 легко.

Олег Ков, да привязались вы к курсу доллара…
Если курс вырос в 2 раза, а зарабатывать вы стали больше в 3 раза — вы стали жить лучше в 1.5 с лишним раза…

Дюша Метелкин, всё верно, но для всех россиян разом в 3 раза начать зарабатывать больше, это из области фантастики. Ну да и бог с ним. Что есть, то есть.

Зашёл в лонг на 30% возможного, вроде как к затуханию конфликт намечается…

Олег Ков, ну да, и Посол России в США вот поддержал затухание.
Выгоняют, говорит, меня с апреля из Штатов…
Эта карта ещё толком и не начала отыгрываться…

Дюша Метелкин, возможно. Но чуть риторика смягчилась, на мой взгляд, думаю ниже 225 не упадём уже, дело к боковичку перешло, а там и рост не за горами.

Олег Ков, а если США начнет масштабную коррекцию?

Валерий Шеншин, В США не всё так плохо как у нас. Тэсла шикарно отчиталась, да и с НГ рынок скорректировался слегка уже. Обвала там не будет точно, ну может процентов на 5 прокатятся вниз, не более. Да и пандемия отступит скоро, к лету все рынки будут выше с вероятностью 0,997.

Олег Ков, большинство всех этих отчетов — липа. Компании не увеличивают настолько свое производство, чтоб расти такими темпами. Тот же Близзард — замшелое, извените, говно. Креатива и новых идей — ноль, большинство продуктов морально устарели и вот-вот сдохнут от старости, а выручка все растет и растет, как будто они каждый год по хиту выпускают. Откуда дровишки? И так везде. Опять понадували пузырей с 2008 — ничему этих дятлов жизнь не учит. А теперь зиц-председатель ФРС блеет «все хорошо, прекрасная маркиза» и уж очень не хочет повышать ставку — знает, что лавина пойдет.

unknow unknow, В США отчёты гораздо менее липовые, чем в России. Я их отчётам верю больше, потому как там сильный налоговый контроль(едва ли не самый сильный в мире) Там могут не брать налоги с бедных, но богатых и успешных обдерут до цента. У нас к сожаленью наоборот.

Олег Ков, ога-ога, и солнце у них ярче светит. У них стабильно каждые 5-10 лет что то громко схлопывается и люди массово начинают выходить в окно с миллиардными долгами — это все от честности и прозрачности конечно же.

unknow unknow, тем не менее передовая экономика мира, это факт.

Олег Ков, у Китая сейчас сильнее — у них реальные заводы стоят, а не на бумажках нарисованные. Почему США Китай нагнуть не может? Да потому что как только они введут серьезные санкции — весь высокотехнологичный бизнес рванет поближе к реальному производству, и останутся штаты и без заводов и без технологий. Большая часть экономики США изначально на вере в бакс основана, а не на реальном секторе. Пропала вера — давай досвидания. Поэтому и не хотят ставку повышать — вера пошатнется. И те, кто вчера вложился в бакс — так же резво сдриснут в юань.

unknow unknow, Главное мерило успеха государства, это уровень жизни его граждан. Китай никогда не достигнет уровня жизни американцев, никогда. Китай берёт количеством, а надо качеством.

Олег Ков, tinyurl.com/52mdscp2

unknow unknow, извините, никогда не открываю присланные ссылки, если только не попросил сам.

Олег Ков, а я как то забыл. «Закон перехода количесва в качество» в гугле, если будет интересно.

unknow unknow, пройденный этап.

Олег Ков, если бы был пройденый — вы бы не писали о «количестве». Китай уже переводил количество в качество и не раз — в середине нулевых мы ржали над ноклами с телевизионными антеннами, а сейчас у меня смартфон хуавей, а Тенсент — один из мировых медиагигантов. Освежите память — не помешает.

unknow unknow, Рост ВВП Китая уже замедлился и больше никогда не будет двузначным. Тенденция на уменьшение темпов роста ВВП, это очевидно. Это нормально. Нам бы развиваться такими темпами как Китай) Но чтобы достичь уровня жизни Китаю как у американцев, потребуются сотни лет, при бесконечной положительной динамике выше американской, а это невозможно. Наиболее вероятно, что через десяток лет Китай будет расти около 3-5% в год, что будет сопоставимо с ростом США, которые будут расти чуть медленнее.

Олег Ков, замедлился — идет переход на новый качественный уровень. Чтоб достичь уровня жизни Америки, Китаю достаточно подождать, пока Америка сгниет изнутри и занять её место. Никаких сотен лет — штаты пожирают сами себя и просто утопают в мракобесии — долго это продолжаться не может.

unknow unknow, В США всё гораздо лучше, чем нам вещают с ТВ каналов, поверьте. Я много раз бывал в США.

Олег Ков, я не смотрю ТВ и даже в ютубе наши каналы типа RT не смотрю. Больше оппозиционные + слухи и новости с разных ресурсов. И даже так — ничего, кроме откровенной деградации я не вижу. В золотое время каждый мериканец был готов кричать «Хайль Америка» и бежать с винтовкой нести святую демократию невежественным варварам. Сейчас это не страна, а один большой базар.

unknow unknow, Всё познаётся в сравнении, в степени проблем. В США есть проблемы, но у нас например их на порядок больше и они намного серьёзней.

Олег Ков, у нас страну развалили 30 лет назад. Развалили — во всех смыслах и направлениях. И все эти 30 лет нас макали башкой в очко, чтоб даже мыслей о противостоянии больше небыло. То что мы еще на плаву и можем как-то огрызаться — чудо. Только вот пока макали нас — не заметили, как сзади подкрался Китай и достал большое дилдо.

unknow unknow, У меня совершенно другая картина перед глазами с 80-х годов, вы всё видите так как и с ТВ. Я по другому и моя картинка более реалистичная, даже наоборот совершенно, чем ваша.

Олег Ков, я вижу пузыри на рынке, вижу БЛМ-анархию в городах. И главное, вижу моральное разложение их общества — вижу по культуре — игры, фильмы, музыка, тренды, а не из новостей. А там где моральное разложение — нет места будущему. Хотя патриоты там еще остались, но их усиленно загоняют под плинтус.

unknow unknow, Последнее до этого, я говорил про нашу страну. Её мы видим и знаем лучше. И взгляд на то что происходит в России у меня почти прямо противоположенный от вашего.Уже в 2000 году было всё хорошо и примерно до 2008 года с Россией было всё боле менее, но потом всё стало только ухудшаться и продолжается до сих пор и конца края не видно.

Олег Ков, с 2000 по 2008 было хорошо по сравнению с «лихими 90-ми». Сработал эффект низкой базы. На деле, хорошо то особо не было.

Ygrek, да нет, низкую базу 98 года съел рост ВВП 99 года. А в 2000 году был рекордный рост в 10% ВВП, такого мы уже никогда не увидим. Потом темпы роста ВВП стали замедлятся и в 2014 ушли в минус, откуда только теперь еле еле выкарабкиваемся. Но это то ладно. Я про курс доллара как про универсальный индикатор уровня жизни в России. Очевидно в случае укрепления рубля все россияне богатеют и наоборот. И с 2008 года рубль упал в 3.5 раза, т.е. и доходы всех россиян упали за эти 13 лет в 3.5 раза по отношению к западным гражданам. Т.е. курс рубля это конечно грубая формула итогов работы власти, но она рабочая. И сегодня нас всех власть опустила в 3.5 раза по доходам в долларах это факт. Я хорошо помню, что в 2007 году в Европе я себя чувствовал на равных по кошельку с местными аборигенами, не задумываясь заходил в любое кафе или бар, клуб, отоваривался в магазинах, позволял себе многое. Но уже в 2015 году, я не мог себе этого позволить, хотя моя зарплата и выросла на 20%, но курс рубля упал на 300%.)

Олег Ков, I know your feeling, как говорится, всё это на себе ощутил.
Но я в том же 2007 году понимал, что это «равенство» — оно искусственное, это симптом голландской болезни.
Так что просто всё пришло в нормальное состояние, это тогда было лучше, чем должно было быть

Дюша Метелкин, это понятно. Но я не о причинах, а о взаимиосвязи. Укрепление рубля автоматом делает каждого россиянина богаче относительно запада и наоборот. Никто не верит, что рубль когда-нибудь окрепнет до 50, но все верят, что рубль может упасть до 100 легко.

Олег Ков, в уровне жизни как на ФР — не надо на других равняться.
От курса доллара зависит многое, но не всё.
Если курс упал в 3 раза — мы не стали жить хуже в 3 раза.
Ну, большинство.
Стали хуже в 1.5-2.
Но и возможностей заработать появилось больше.
Я практически на 100% уверен, что если мне завтра на голову свалится грин карта, я не буду знать, что с ней делать.
Я знаю (надеюсь что знаю) как заработать в России.
В Америке — не знаю.

Дюша Метелкин, Это нормально. У нас другой менталитет. В США можно ехать и дерзать только молодым и здоровым или рождённым там. Кто где родился, там и пригодился, есть резон в этой народной мудрости.

Пошел спам о золотых горах. Пришло время шортить.

unknow unknow, как шорт?)

Fox1995x, шортистов как детей сегодня развели, даже жалко их в моменте, попасться на классический трюк кукла, залив, набор позы, сброс волы, выход вверх))
ладно пойду, а то болтаю много, саму как бы не развели

Lis'Lis', ты видишь от 245 шорт? или пробой?

… и поза основная у меня теперь в газике,..:))

Lis', а почему именно газик? У меня тоже была мысль уйти со сбера в газик. Посмотрел показатели газика и что то они проигрывают сберовским. Есть какая то объективная инфа, что пе\рентабельность газика улучшится в ближ 10 лет?

Wal72, у нас с вами разные цели;) мне всё быстро нужно:)) ...

Lis', ну если на какой то «короткий» отрезок то да, можно рискнуть. Но если недельки сравнивать газика и сбера, то сбер конечно предпочтительней в плане ловли тренда, да и вообще в плане инвестирования… был ;)

Wal72, я на данный момент не вижу сбер выше 300 -320 максимум по целе, а план был другой, быстро прокатится 250-420 и свалить в туман. то, что до трендовой в сбере дошли — для долгосрока это и хорошо, а для моего плана — плохо, а в газике всё четко для меня — 281 — 440 пока так вижу.

Lis', по газику 440 к какому сроку видится?

Ygrek, без обид, но судя по вопросу мне видится, что это не ваша тема:) тем более вам Zamok вчера весь расклад писал уже:))

Lis', так же, без обид, зачем же тогда писать: "… а в газике всё четко для меня — 281 — 440 пока так вижу"? Это ваши слова. Отсюда и вопрос, когда ждете указанную цифру)))

Ygrek, у меня уже дежавю какое-то, каждые 2-3 дня повторяется одна и та же ситуация, один раз пишу — разберитесь в теме, не будет ничего работать, если вы не поработаете, так нет — никто не хочет разбираться ни в чем, в ответ пишут — ничего не работает, а ты непонятно зачем это написала, а я-то понимаю, просто у меня принцип… был «если нужно объяснять, то не нужно объяснять»
Но сейчас всё сразу объясню. Работает техника, и она показывает конкретный обвал не сейчас, а в середине лета, как раз потому что максимальные цены по акциям мы увидим в период отсечки под дивиденды, и когда останки или остатки нерезидентов получат их, то начнётся окончательное и бесповоротное бегство с нашего рынка, так как ситуация в который мы оказались надолго. если амеры что-то начинают, то они доводят это до конца. у них все варианты исхода еще перед началом были прочитаны, а потому могут отступить на время, но не успокоиться. и именно поэтому я не хочу сейчас даже думать об инвестициях.

Lis', а как быть с фундаментальными показателями? какой на российском рынке средневзвешенный p/e?
До какого среднего p/e американцы обвалят наш рынок? 4 (доходность 25%) или может быть 2 (доходность 50%)?

У нас на данный момент самый дешевый рынок в мире с самыми большими дивидендами. На мой взгляд вы излишне пессимистичны в ваших прогнозах.

Даниил, фундаментальные показатели — это только цифры.
Они имеют свойство изменяться, а не высечены в камне.
Вместе с экономической ситуацией в общем, с трендами по секторам, много по чему ещё.

Дюша Метелкин, фундаметнальные показатели это не просто цифры и если они поменяются, значит на то есть причина.
я не зря привел самый понятный для инвестора любой квалификации p/e. Если эта цифра пойдёт вверх, значит либо вырастет капитализация, что для нас, инвесторов хорошо, либо упадёт прибыль. Падение прибыли компаний крайне маловероятно, в связи с максимальной простотой российской экономики и отдельных компаний: продаем нефть, продаем газ, продаём металлы, раздаём кредиты… Никаких сложных технологических цепочек или заумных схем.
У вас может быть свое мнение, но перспективы рынка РФ для меня очевидны. Как и вся эта шумиха вокруг Украины не более чем болтовня.

Сбер уже +9. Что делается?

Fox1995x, когда будет +9% — можно будет задать этот вопрос.
Пока рост на осторожных ожиданиях, что позиция России смягчится.
Предпосылка — всё «говорящие головы» замолчали.
Моё мнение — надежда это глупое чувство

Дюша Метелкин,

Моё мнение — надежда это глупое чувство

то есть не верите даже в краткосрочный рост Сбера?

Зашёл в лонг на 30% возможного, вроде как к затуханию конфликт намечается…

Олег Ков, ну да, и Посол России в США вот поддержал затухание.
Выгоняют, говорит, меня с апреля из Штатов…
Эта карта ещё толком и не начала отыгрываться…

Дюша Метелкин, возможно. Но чуть риторика смягчилась, на мой взгляд, думаю ниже 225 не упадём уже, дело к боковичку перешло, а там и рост не за горами.

Олег Ков, а если США начнет масштабную коррекцию?

Валерий Шеншин, В США не всё так плохо как у нас. Тэсла шикарно отчиталась, да и с НГ рынок скорректировался слегка уже. Обвала там не будет точно, ну может процентов на 5 прокатятся вниз, не более. Да и пандемия отступит скоро, к лету все рынки будут выше с вероятностью 0,997.

Олег Ков, большинство всех этих отчетов — липа. Компании не увеличивают настолько свое производство, чтоб расти такими темпами. Тот же Близзард — замшелое, извените, говно. Креатива и новых идей — ноль, большинство продуктов морально устарели и вот-вот сдохнут от старости, а выручка все растет и растет, как будто они каждый год по хиту выпускают. Откуда дровишки? И так везде. Опять понадували пузырей с 2008 — ничему этих дятлов жизнь не учит. А теперь зиц-председатель ФРС блеет «все хорошо, прекрасная маркиза» и уж очень не хочет повышать ставку — знает, что лавина пойдет.

unknow unknow, В США отчёты гораздо менее липовые, чем в России. Я их отчётам верю больше, потому как там сильный налоговый контроль(едва ли не самый сильный в мире) Там могут не брать налоги с бедных, но богатых и успешных обдерут до цента. У нас к сожаленью наоборот.

Олег Ков, ога-ога, и солнце у них ярче светит. У них стабильно каждые 5-10 лет что то громко схлопывается и люди массово начинают выходить в окно с миллиардными долгами — это все от честности и прозрачности конечно же.

unknow unknow, тем не менее передовая экономика мира, это факт.

Олег Ков, у Китая сейчас сильнее — у них реальные заводы стоят, а не на бумажках нарисованные. Почему США Китай нагнуть не может? Да потому что как только они введут серьезные санкции — весь высокотехнологичный бизнес рванет поближе к реальному производству, и останутся штаты и без заводов и без технологий. Большая часть экономики США изначально на вере в бакс основана, а не на реальном секторе. Пропала вера — давай досвидания. Поэтому и не хотят ставку повышать — вера пошатнется. И те, кто вчера вложился в бакс — так же резво сдриснут в юань.

unknow unknow, Главное мерило успеха государства, это уровень жизни его граждан. Китай никогда не достигнет уровня жизни американцев, никогда. Китай берёт количеством, а надо качеством.

Олег Ков, tinyurl.com/52mdscp2

unknow unknow, извините, никогда не открываю присланные ссылки, если только не попросил сам.

Олег Ков, а я как то забыл. «Закон перехода количесва в качество» в гугле, если будет интересно.

unknow unknow, пройденный этап.

Олег Ков, если бы был пройденый — вы бы не писали о «количестве». Китай уже переводил количество в качество и не раз — в середине нулевых мы ржали над ноклами с телевизионными антеннами, а сейчас у меня смартфон хуавей, а Тенсент — один из мировых медиагигантов. Освежите память — не помешает.

unknow unknow, Рост ВВП Китая уже замедлился и больше никогда не будет двузначным. Тенденция на уменьшение темпов роста ВВП, это очевидно. Это нормально. Нам бы развиваться такими темпами как Китай) Но чтобы достичь уровня жизни Китаю как у американцев, потребуются сотни лет, при бесконечной положительной динамике выше американской, а это невозможно. Наиболее вероятно, что через десяток лет Китай будет расти около 3-5% в год, что будет сопоставимо с ростом США, которые будут расти чуть медленнее.

Олег Ков, замедлился — идет переход на новый качественный уровень. Чтоб достичь уровня жизни Америки, Китаю достаточно подождать, пока Америка сгниет изнутри и занять её место. Никаких сотен лет — штаты пожирают сами себя и просто утопают в мракобесии — долго это продолжаться не может.

unknow unknow, В США всё гораздо лучше, чем нам вещают с ТВ каналов, поверьте. Я много раз бывал в США.

Олег Ков, я не смотрю ТВ и даже в ютубе наши каналы типа RT не смотрю. Больше оппозиционные + слухи и новости с разных ресурсов. И даже так — ничего, кроме откровенной деградации я не вижу. В золотое время каждый мериканец был готов кричать «Хайль Америка» и бежать с винтовкой нести святую демократию невежественным варварам. Сейчас это не страна, а один большой базар.

unknow unknow, Всё познаётся в сравнении, в степени проблем. В США есть проблемы, но у нас например их на порядок больше и они намного серьёзней.

Олег Ков, у нас страну развалили 30 лет назад. Развалили — во всех смыслах и направлениях. И все эти 30 лет нас макали башкой в очко, чтоб даже мыслей о противостоянии больше небыло. То что мы еще на плаву и можем как-то огрызаться — чудо. Только вот пока макали нас — не заметили, как сзади подкрался Китай и достал большое дилдо.

unknow unknow, У меня совершенно другая картина перед глазами с 80-х годов, вы всё видите так как и с ТВ. Я по другому и моя картинка более реалистичная, даже наоборот совершенно, чем ваша.

Олег Ков, я вижу пузыри на рынке, вижу БЛМ-анархию в городах. И главное, вижу моральное разложение их общества — вижу по культуре — игры, фильмы, музыка, тренды, а не из новостей. А там где моральное разложение — нет места будущему. Хотя патриоты там еще остались, но их усиленно загоняют под плинтус.

unknow unknow, Последнее до этого, я говорил про нашу страну. Её мы видим и знаем лучше. И взгляд на то что происходит в России у меня почти прямо противоположенный от вашего.Уже в 2000 году было всё хорошо и примерно до 2008 года с Россией было всё боле менее, но потом всё стало только ухудшаться и продолжается до сих пор и конца края не видно.

Олег Ков, с 2000 по 2008 было хорошо по сравнению с «лихими 90-ми». Сработал эффект низкой базы. На деле, хорошо то особо не было.

Ygrek, да нет, низкую базу 98 года съел рост ВВП 99 года. А в 2000 году был рекордный рост в 10% ВВП, такого мы уже никогда не увидим. Потом темпы роста ВВП стали замедлятся и в 2014 ушли в минус, откуда только теперь еле еле выкарабкиваемся. Но это то ладно. Я про курс доллара как про универсальный индикатор уровня жизни в России. Очевидно в случае укрепления рубля все россияне богатеют и наоборот. И с 2008 года рубль упал в 3.5 раза, т.е. и доходы всех россиян упали за эти 13 лет в 3.5 раза по отношению к западным гражданам. Т.е. курс рубля это конечно грубая формула итогов работы власти, но она рабочая. И сегодня нас всех власть опустила в 3.5 раза по доходам в долларах это факт. Я хорошо помню, что в 2007 году в Европе я себя чувствовал на равных по кошельку с местными аборигенами, не задумываясь заходил в любое кафе или бар, клуб, отоваривался в магазинах, позволял себе многое. Но уже в 2015 году, я не мог себе этого позволить, хотя моя зарплата и выросла на 20%, но курс рубля упал на 300%.)

Олег Ков, I know your feeling, как говорится, всё это на себе ощутил.
Но я в том же 2007 году понимал, что это «равенство» — оно искусственное, это симптом голландской болезни.
Так что просто всё пришло в нормальное состояние, это тогда было лучше, чем должно было быть

Дюша Метелкин, это понятно. Но я не о причинах, а о взаимиосвязи. Укрепление рубля автоматом делает каждого россиянина богаче относительно запада и наоборот. Никто не верит, что рубль когда-нибудь окрепнет до 50, но все верят, что рубль может упасть до 100 легко.

Зашёл в лонг на 30% возможного, вроде как к затуханию конфликт намечается…

Олег Ков, ну да, и Посол России в США вот поддержал затухание.
Выгоняют, говорит, меня с апреля из Штатов…
Эта карта ещё толком и не начала отыгрываться…

Дюша Метелкин, возможно. Но чуть риторика смягчилась, на мой взгляд, думаю ниже 225 не упадём уже, дело к боковичку перешло, а там и рост не за горами.

Олег Ков, а если США начнет масштабную коррекцию?

Валерий Шеншин, В США не всё так плохо как у нас. Тэсла шикарно отчиталась, да и с НГ рынок скорректировался слегка уже. Обвала там не будет точно, ну может процентов на 5 прокатятся вниз, не более. Да и пандемия отступит скоро, к лету все рынки будут выше с вероятностью 0,997.

Олег Ков, большинство всех этих отчетов — липа. Компании не увеличивают настолько свое производство, чтоб расти такими темпами. Тот же Близзард — замшелое, извените, говно. Креатива и новых идей — ноль, большинство продуктов морально устарели и вот-вот сдохнут от старости, а выручка все растет и растет, как будто они каждый год по хиту выпускают. Откуда дровишки? И так везде. Опять понадували пузырей с 2008 — ничему этих дятлов жизнь не учит. А теперь зиц-председатель ФРС блеет «все хорошо, прекрасная маркиза» и уж очень не хочет повышать ставку — знает, что лавина пойдет.

unknow unknow, В США отчёты гораздо менее липовые, чем в России. Я их отчётам верю больше, потому как там сильный налоговый контроль(едва ли не самый сильный в мире) Там могут не брать налоги с бедных, но богатых и успешных обдерут до цента. У нас к сожаленью наоборот.

Олег Ков, ога-ога, и солнце у них ярче светит. У них стабильно каждые 5-10 лет что то громко схлопывается и люди массово начинают выходить в окно с миллиардными долгами — это все от честности и прозрачности конечно же.

unknow unknow, тем не менее передовая экономика мира, это факт.

Олег Ков, у Китая сейчас сильнее — у них реальные заводы стоят, а не на бумажках нарисованные. Почему США Китай нагнуть не может? Да потому что как только они введут серьезные санкции — весь высокотехнологичный бизнес рванет поближе к реальному производству, и останутся штаты и без заводов и без технологий. Большая часть экономики США изначально на вере в бакс основана, а не на реальном секторе. Пропала вера — давай досвидания. Поэтому и не хотят ставку повышать — вера пошатнется. И те, кто вчера вложился в бакс — так же резво сдриснут в юань.

unknow unknow, Главное мерило успеха государства, это уровень жизни его граждан. Китай никогда не достигнет уровня жизни американцев, никогда. Китай берёт количеством, а надо качеством.

Олег Ков, tinyurl.com/52mdscp2

unknow unknow, извините, никогда не открываю присланные ссылки, если только не попросил сам.

Олег Ков, а я как то забыл. «Закон перехода количесва в качество» в гугле, если будет интересно.

unknow unknow, пройденный этап.

Олег Ков, если бы был пройденый — вы бы не писали о «количестве». Китай уже переводил количество в качество и не раз — в середине нулевых мы ржали над ноклами с телевизионными антеннами, а сейчас у меня смартфон хуавей, а Тенсент — один из мировых медиагигантов. Освежите память — не помешает.

unknow unknow, Рост ВВП Китая уже замедлился и больше никогда не будет двузначным. Тенденция на уменьшение темпов роста ВВП, это очевидно. Это нормально. Нам бы развиваться такими темпами как Китай) Но чтобы достичь уровня жизни Китаю как у американцев, потребуются сотни лет, при бесконечной положительной динамике выше американской, а это невозможно. Наиболее вероятно, что через десяток лет Китай будет расти около 3-5% в год, что будет сопоставимо с ростом США, которые будут расти чуть медленнее.

Олег Ков, замедлился — идет переход на новый качественный уровень. Чтоб достичь уровня жизни Америки, Китаю достаточно подождать, пока Америка сгниет изнутри и занять её место. Никаких сотен лет — штаты пожирают сами себя и просто утопают в мракобесии — долго это продолжаться не может.

unknow unknow, В США всё гораздо лучше, чем нам вещают с ТВ каналов, поверьте. Я много раз бывал в США.

Олег Ков, я не смотрю ТВ и даже в ютубе наши каналы типа RT не смотрю. Больше оппозиционные + слухи и новости с разных ресурсов. И даже так — ничего, кроме откровенной деградации я не вижу. В золотое время каждый мериканец был готов кричать «Хайль Америка» и бежать с винтовкой нести святую демократию невежественным варварам. Сейчас это не страна, а один большой базар.

unknow unknow, Всё познаётся в сравнении, в степени проблем. В США есть проблемы, но у нас например их на порядок больше и они намного серьёзней.

Олег Ков, у нас страну развалили 30 лет назад. Развалили — во всех смыслах и направлениях. И все эти 30 лет нас макали башкой в очко, чтоб даже мыслей о противостоянии больше небыло. То что мы еще на плаву и можем как-то огрызаться — чудо. Только вот пока макали нас — не заметили, как сзади подкрался Китай и достал большое дилдо.

unknow unknow, У меня совершенно другая картина перед глазами с 80-х годов, вы всё видите так как и с ТВ. Я по другому и моя картинка более реалистичная, даже наоборот совершенно, чем ваша.

Олег Ков, я вижу пузыри на рынке, вижу БЛМ-анархию в городах. И главное, вижу моральное разложение их общества — вижу по культуре — игры, фильмы, музыка, тренды, а не из новостей. А там где моральное разложение — нет места будущему. Хотя патриоты там еще остались, но их усиленно загоняют под плинтус.

unknow unknow, Последнее до этого, я говорил про нашу страну. Её мы видим и знаем лучше. И взгляд на то что происходит в России у меня почти прямо противоположенный от вашего.Уже в 2000 году было всё хорошо и примерно до 2008 года с Россией было всё боле менее, но потом всё стало только ухудшаться и продолжается до сих пор и конца края не видно.

Олег Ков, с 2000 по 2008 было хорошо по сравнению с «лихими 90-ми». Сработал эффект низкой базы. На деле, хорошо то особо не было.

Ygrek, да нет, низкую базу 98 года съел рост ВВП 99 года. А в 2000 году был рекордный рост в 10% ВВП, такого мы уже никогда не увидим. Потом темпы роста ВВП стали замедлятся и в 2014 ушли в минус, откуда только теперь еле еле выкарабкиваемся. Но это то ладно. Я про курс доллара как про универсальный индикатор уровня жизни в России. Очевидно в случае укрепления рубля все россияне богатеют и наоборот. И с 2008 года рубль упал в 3.5 раза, т.е. и доходы всех россиян упали за эти 13 лет в 3.5 раза по отношению к западным гражданам. Т.е. курс рубля это конечно грубая формула итогов работы власти, но она рабочая. И сегодня нас всех власть опустила в 3.5 раза по доходам в долларах это факт. Я хорошо помню, что в 2007 году в Европе я себя чувствовал на равных по кошельку с местными аборигенами, не задумываясь заходил в любое кафе или бар, клуб, отоваривался в магазинах, позволял себе многое. Но уже в 2015 году, я не мог себе этого позволить, хотя моя зарплата и выросла на 20%, но курс рубля упал на 300%.)

Олег Ков, уровень жизни это производная от курса доллара все же, зависимость не прямая.
В цене товаров доля импорта велик, да.
А вот услуги очень сильно дешевле, это надо учитывать.

Дюша Метелкин, так с этим я согласен. Но мне то важно, чтобы россияне относительно западных граждан всё же богатели, а не беднели.Понятно, что это в нынешних условиях невозможно. Разрыв в доходах между нами и ими будет только расти, т.е. рубль будет только падать и через 10 лет скорее будет 100 чем 55

Зашёл в лонг на 30% возможного, вроде как к затуханию конфликт намечается…

Олег Ков, ну да, и Посол России в США вот поддержал затухание.
Выгоняют, говорит, меня с апреля из Штатов…
Эта карта ещё толком и не начала отыгрываться…

Дюша Метелкин, возможно. Но чуть риторика смягчилась, на мой взгляд, думаю ниже 225 не упадём уже, дело к боковичку перешло, а там и рост не за горами.

Олег Ков, а если США начнет масштабную коррекцию?

Валерий Шеншин, В США не всё так плохо как у нас. Тэсла шикарно отчиталась, да и с НГ рынок скорректировался слегка уже. Обвала там не будет точно, ну может процентов на 5 прокатятся вниз, не более. Да и пандемия отступит скоро, к лету все рынки будут выше с вероятностью 0,997.

Олег Ков, большинство всех этих отчетов — липа. Компании не увеличивают настолько свое производство, чтоб расти такими темпами. Тот же Близзард — замшелое, извените, говно. Креатива и новых идей — ноль, большинство продуктов морально устарели и вот-вот сдохнут от старости, а выручка все растет и растет, как будто они каждый год по хиту выпускают. Откуда дровишки? И так везде. Опять понадували пузырей с 2008 — ничему этих дятлов жизнь не учит. А теперь зиц-председатель ФРС блеет «все хорошо, прекрасная маркиза» и уж очень не хочет повышать ставку — знает, что лавина пойдет.

unknow unknow, В США отчёты гораздо менее липовые, чем в России. Я их отчётам верю больше, потому как там сильный налоговый контроль(едва ли не самый сильный в мире) Там могут не брать налоги с бедных, но богатых и успешных обдерут до цента. У нас к сожаленью наоборот.

Олег Ков, ога-ога, и солнце у них ярче светит. У них стабильно каждые 5-10 лет что то громко схлопывается и люди массово начинают выходить в окно с миллиардными долгами — это все от честности и прозрачности конечно же.

unknow unknow, тем не менее передовая экономика мира, это факт.

Олег Ков, у Китая сейчас сильнее — у них реальные заводы стоят, а не на бумажках нарисованные. Почему США Китай нагнуть не может? Да потому что как только они введут серьезные санкции — весь высокотехнологичный бизнес рванет поближе к реальному производству, и останутся штаты и без заводов и без технологий. Большая часть экономики США изначально на вере в бакс основана, а не на реальном секторе. Пропала вера — давай досвидания. Поэтому и не хотят ставку повышать — вера пошатнется. И те, кто вчера вложился в бакс — так же резво сдриснут в юань.

unknow unknow, Главное мерило успеха государства, это уровень жизни его граждан. Китай никогда не достигнет уровня жизни американцев, никогда. Китай берёт количеством, а надо качеством.

Олег Ков, tinyurl.com/52mdscp2

unknow unknow, извините, никогда не открываю присланные ссылки, если только не попросил сам.

Олег Ков, а я как то забыл. «Закон перехода количесва в качество» в гугле, если будет интересно.

unknow unknow, пройденный этап.

Олег Ков, если бы был пройденый — вы бы не писали о «количестве». Китай уже переводил количество в качество и не раз — в середине нулевых мы ржали над ноклами с телевизионными антеннами, а сейчас у меня смартфон хуавей, а Тенсент — один из мировых медиагигантов. Освежите память — не помешает.

unknow unknow, Рост ВВП Китая уже замедлился и больше никогда не будет двузначным. Тенденция на уменьшение темпов роста ВВП, это очевидно. Это нормально. Нам бы развиваться такими темпами как Китай) Но чтобы достичь уровня жизни Китаю как у американцев, потребуются сотни лет, при бесконечной положительной динамике выше американской, а это невозможно. Наиболее вероятно, что через десяток лет Китай будет расти около 3-5% в год, что будет сопоставимо с ростом США, которые будут расти чуть медленнее.

Олег Ков, замедлился — идет переход на новый качественный уровень. Чтоб достичь уровня жизни Америки, Китаю достаточно подождать, пока Америка сгниет изнутри и занять её место. Никаких сотен лет — штаты пожирают сами себя и просто утопают в мракобесии — долго это продолжаться не может.

unknow unknow, В США всё гораздо лучше, чем нам вещают с ТВ каналов, поверьте. Я много раз бывал в США.

Олег Ков, лучше, конечно. Но как человек, бывавший неоднократно в США, вы должны признать, что ситуация там ухудшается. Тенденция налицо…
Я тоже много раз был в Штатах, прошёл стадию восторга, посмотрел на это трезвым взглядом…
BLM почувствовал на себе (лет 5 назад, такого названия ещё даже не было).

Дюша Метелкин, есть такие моменты. В каждой стране свои особенности, не без этого.

Олег Ков, я BLM только как пример привёл. Во многом ухудшается

Дюша Метелкин, для меня главный показатель, доходы и уровень жизни. С этим там не так уж плохо.

Интересно, может ли Россия, чисто формально, ссылаясь на санкции, разорвать договоры Газпрома с Европой в одностороннем порядке? Вот бы смеху было в феврале то. Акционеры Газпрома через пол годика майбахи бы себе купили.

unknow unknow, можно логику объяснить, пожалуйста? Компания теряет свой самый прибыльный рынок и получает иксы?

Дюша Метелкин, сейчас цена в районе 150 за куб по договору вроде, не слежу. Цена в Европе — 1000 за куб. Цена после февральских морозов с озверевшим без отопления населением — 3000 за куб. «Новый договор или танкер из Америки подождете?». Мгновенное решение всех вопросов по Крыму, Донбассу и Северному потоку как бонус.

unknow unknow, вы немного ошибаетесь, мне кажется.
Попробуйте встать на место Европы.
Всеми своими действиями в последнее время Европа как раз доказывает, что ей не близка позиция газового шантажа

Дюша Метелкин, Правильно думает. Страх регулятор безопастности на любом поприще.

Zamok, да ну? С гантажистом есть только один способ вести дела — убрать его возможность для шантажа.

Дюша Метелкин, Булавой его окаянного.

Зашёл в лонг на 30% возможного, вроде как к затуханию конфликт намечается…

Олег Ков, ну да, и Посол России в США вот поддержал затухание.
Выгоняют, говорит, меня с апреля из Штатов…
Эта карта ещё толком и не начала отыгрываться…

Дюша Метелкин, возможно. Но чуть риторика смягчилась, на мой взгляд, думаю ниже 225 не упадём уже, дело к боковичку перешло, а там и рост не за горами.

Олег Ков, а если США начнет масштабную коррекцию?

Валерий Шеншин, В США не всё так плохо как у нас. Тэсла шикарно отчиталась, да и с НГ рынок скорректировался слегка уже. Обвала там не будет точно, ну может процентов на 5 прокатятся вниз, не более. Да и пандемия отступит скоро, к лету все рынки будут выше с вероятностью 0,997.

Олег Ков, большинство всех этих отчетов — липа. Компании не увеличивают настолько свое производство, чтоб расти такими темпами. Тот же Близзард — замшелое, извените, говно. Креатива и новых идей — ноль, большинство продуктов морально устарели и вот-вот сдохнут от старости, а выручка все растет и растет, как будто они каждый год по хиту выпускают. Откуда дровишки? И так везде. Опять понадували пузырей с 2008 — ничему этих дятлов жизнь не учит. А теперь зиц-председатель ФРС блеет «все хорошо, прекрасная маркиза» и уж очень не хочет повышать ставку — знает, что лавина пойдет.

unknow unknow, В США отчёты гораздо менее липовые, чем в России. Я их отчётам верю больше, потому как там сильный налоговый контроль(едва ли не самый сильный в мире) Там могут не брать налоги с бедных, но богатых и успешных обдерут до цента. У нас к сожаленью наоборот.

Олег Ков, ога-ога, и солнце у них ярче светит. У них стабильно каждые 5-10 лет что то громко схлопывается и люди массово начинают выходить в окно с миллиардными долгами — это все от честности и прозрачности конечно же.

unknow unknow, тем не менее передовая экономика мира, это факт.

Олег Ков, у Китая сейчас сильнее — у них реальные заводы стоят, а не на бумажках нарисованные. Почему США Китай нагнуть не может? Да потому что как только они введут серьезные санкции — весь высокотехнологичный бизнес рванет поближе к реальному производству, и останутся штаты и без заводов и без технологий. Большая часть экономики США изначально на вере в бакс основана, а не на реальном секторе. Пропала вера — давай досвидания. Поэтому и не хотят ставку повышать — вера пошатнется. И те, кто вчера вложился в бакс — так же резво сдриснут в юань.

unknow unknow, Главное мерило успеха государства, это уровень жизни его граждан. Китай никогда не достигнет уровня жизни американцев, никогда. Китай берёт количеством, а надо качеством.

Олег Ков, tinyurl.com/52mdscp2

unknow unknow, извините, никогда не открываю присланные ссылки, если только не попросил сам.

Олег Ков, а я как то забыл. «Закон перехода количесва в качество» в гугле, если будет интересно.

unknow unknow, пройденный этап.

Олег Ков, если бы был пройденый — вы бы не писали о «количестве». Китай уже переводил количество в качество и не раз — в середине нулевых мы ржали над ноклами с телевизионными антеннами, а сейчас у меня смартфон хуавей, а Тенсент — один из мировых медиагигантов. Освежите память — не помешает.

unknow unknow, Рост ВВП Китая уже замедлился и больше никогда не будет двузначным. Тенденция на уменьшение темпов роста ВВП, это очевидно. Это нормально. Нам бы развиваться такими темпами как Китай) Но чтобы достичь уровня жизни Китаю как у американцев, потребуются сотни лет, при бесконечной положительной динамике выше американской, а это невозможно. Наиболее вероятно, что через десяток лет Китай будет расти около 3-5% в год, что будет сопоставимо с ростом США, которые будут расти чуть медленнее.

Олег Ков, замедлился — идет переход на новый качественный уровень. Чтоб достичь уровня жизни Америки, Китаю достаточно подождать, пока Америка сгниет изнутри и занять её место. Никаких сотен лет — штаты пожирают сами себя и просто утопают в мракобесии — долго это продолжаться не может.

unknow unknow, В США всё гораздо лучше, чем нам вещают с ТВ каналов, поверьте. Я много раз бывал в США.

Олег Ков, лучше, конечно. Но как человек, бывавший неоднократно в США, вы должны признать, что ситуация там ухудшается. Тенденция налицо…
Я тоже много раз был в Штатах, прошёл стадию восторга, посмотрел на это трезвым взглядом…
BLM почувствовал на себе (лет 5 назад, такого названия ещё даже не было).

Дюша Метелкин, есть такие моменты. В каждой стране свои особенности, не без этого.

Интересно, может ли Россия, чисто формально, ссылаясь на санкции, разорвать договоры Газпрома с Европой в одностороннем порядке? Вот бы смеху было в феврале то. Акционеры Газпрома через пол годика майбахи бы себе купили.

unknow unknow, можно логику объяснить, пожалуйста? Компания теряет свой самый прибыльный рынок и получает иксы?

Дюша Метелкин, сейчас цена в районе 150 за куб по договору вроде, не слежу. Цена в Европе — 1000 за куб. Цена после февральских морозов с озверевшим без отопления населением — 3000 за куб. «Новый договор или танкер из Америки подождете?». Мгновенное решение всех вопросов по Крыму, Донбассу и Северному потоку как бонус.

unknow unknow, вы немного ошибаетесь, мне кажется.
Попробуйте встать на место Европы.
Всеми своими действиями в последнее время Европа как раз доказывает, что ей не близка позиция газового шантажа

Дюша Метелкин, Правильно думает. Страх регулятор безопастности на любом поприще.

Зашёл в лонг на 30% возможного, вроде как к затуханию конфликт намечается…

Олег Ков, ну да, и Посол России в США вот поддержал затухание.
Выгоняют, говорит, меня с апреля из Штатов…
Эта карта ещё толком и не начала отыгрываться…

Дюша Метелкин, возможно. Но чуть риторика смягчилась, на мой взгляд, думаю ниже 225 не упадём уже, дело к боковичку перешло, а там и рост не за горами.

Так. А иранскую нефть кто у нас разрабатывает? Кто в курсе? Лукойл? Роснефть?

Ольга, никто из России.
Неделю назад, когда их президент был в Москве, было сказано про «очень хорошие разговоры» с российскими нефтяными компаниями.
Пока санкции не сняты — то же самое что с Крымом.
«Спасибо, мы посмотрим со стороны».

Дюша Метелкин, персам всегда было пох на санкции. Они конструктивная нация. Если их поляну не занимают наши, туда придут другие. Допустим те кому банкстеры не дают кредит на бурежку и добычу месторождений обкурившись зеленой травы.

Ольга, я про Крым не просто так упомянул. Персам пофиг, нашим не пофиг

Дюша Метелкин, РыгорИванычу после Венессуэльских пассажей все уже должно быть пофиг.

Так. А иранскую нефть кто у нас разрабатывает? Кто в курсе? Лукойл? Роснефть?

Ольга, никто из России.
Неделю назад, когда их президент был в Москве, было сказано про «очень хорошие разговоры» с российскими нефтяными компаниями.
Пока санкции не сняты — то же самое что с Крымом.
«Спасибо, мы посмотрим со стороны».

Дюша Метелкин, персам всегда было пох на санкции. Они конструктивная нация. Если их поляну не занимают наши, туда придут другие. Допустим те кому банкстеры не дают кредит на бурежку и добычу месторождений обкурившись зеленой травы.