Всё ростет, а это падает… Стабильно падает, даже вирджин галактик ростет, а тут идёт на дно. Но вы привыкли…
Эдуард Лоскутов, Так это же замечательно. Сможете купить ещё дешевле этой замечательной компании. Или уже не хочется?
ответы на форуме
Эдуард Лоскутов, Так это же замечательно. Сможете купить ещё дешевле этой замечательной компании. Или уже не хочется?
Смотрю, тут интересная дискуссия идет. Как один человек на максимумах затарился в надежде заработать на коротке, но чё то пошло не так. Наверно Эдуард не понимал, что рынок в этот момент перегрет (я имею в виду общий рынок акций). Соответственно под шумок в месте с общим рынком и акции ТМК будут скорей сего корректироваться плюс див отсечка на размер дивов, и очень часто бывает, что многие акции после див отсечки продолжают снижаться. Но виноват почему то Пумпянский в этом оказался, парадокс получается.
Лично я данную акцию второй год держу, три раза дивы получал. Изначальная цена закупа была 64р. Такие акции как ТМК все таки в долгую брать нужно, учитывая характер поведения данной акции.
Ни в коем случае своим высказыванием не было мысли кого то учить здесь, все сказанное мною, это приобретенный опыт.
Вячеслав, и вы не фиксили прибыль по 120-123? очень смешно)))
Serge & Co, я дискутировать о деньгах не люблю.
Эдуард Лоскутов, я и не собирался фиксировать. У меня план по данной бумаге не менее трех лет с момента покупки, так как на больших периодах больше спроса чем предложения, это хорошо отражается в объёмах. На таких коррекциях ниже 80 я этот год по чуть чуть добавляю в портфель. А для спекуляций я выбираю бумаги которые не собираюсь держать более 6 мес -1 год, в зависимости от рыночных условий. От инвест-позиций глупо избавляться, я себе таких вещей не могу позволить.
71 руб, а в январе-феврале до 60 и потом на 40
Эдуард Лоскутов,
Ещё 8 октября 2021г Вы говорили, цитирую:
«Меня интересует рост капитализации и рост стоимости акций. В этом году акции выросли от 50 до 70%. Скажите кому это не понравится? Новые формы медведь я ожидаю роста акций до 300 руб. Да я Фантазёр. Но я верю что компания в которой количество предприятий увеличивается каждый год будет стоить дороже! Я очень жалею что раньше не начал складывать в данной акции когда они стоили 30 или 50 руб.»
А 9 октября 2021г:
«Группа ТМК является замечательным проявлением а растущего российского бизнеса! Я надеюсь что данный акции в ближайшие годы увеличится своей стоимости в разы!»
В декабре компания стала не такой уж и хорошей?
Виктор Егоров, компания была и осталась прекрасной. Я лучше понял президента компании. Он не собирается делиться. Как управленец, Пумпянскому можно памятник поставить при жизни. Но он делает всё, чтобы деньги шли в бизнес, а не в уплату налогов или нахлебникам, какими он считает миноритариев.
Эдуард Лоскутов, настолько не собирается, что раздал в 2021 году по 27,38р. на бумагу… Это составляет почти 40% к текущим котировкам или почти 50% к началу года. РЕАЛЬНЫМИ бабками.
Клоун, пля…71 руб, а в январе-феврале до 60 и потом на 40
Эдуард Лоскутов,
Ещё 8 октября 2021г Вы говорили, цитирую:
«Меня интересует рост капитализации и рост стоимости акций. В этом году акции выросли от 50 до 70%. Скажите кому это не понравится? Новые формы медведь я ожидаю роста акций до 300 руб. Да я Фантазёр. Но я верю что компания в которой количество предприятий увеличивается каждый год будет стоить дороже! Я очень жалею что раньше не начал складывать в данной акции когда они стоили 30 или 50 руб.»
А 9 октября 2021г:
«Группа ТМК является замечательным проявлением а растущего российского бизнеса! Я надеюсь что данный акции в ближайшие годы увеличится своей стоимости в разы!»
В декабре компания стала не такой уж и хорошей?
71 руб, а в январе-феврале до 60 и потом на 40
Эдуард Лоскутов, +100500 согласен
Рост теперь наверное ближе к годовому отчету, а щас туда сюда, можно на дивы докупиться
Макс Пчелкин, взял 82 листа
Эдуард Лоскутов, опять с плечами?
Вам сложно ответить от незнания?
Почему вы пишите, что есть какой-то кукл, который продаёт или покупает, тем самым кардинально меняет цену акции? На основании чего вы так думаете? Или это всё пустые слова?
Дмитрий Зы,
От незнания чего? Вам чего тут не понятно? Уважаемый, кукл-это общая фраза, это может быть и группа разгончиков, может сам представители владельца компании захотят повысить стоимость котировок. Ранее тут муссировалось о выкупе всех акций и ухода с Мосбиржы, а что ему мешало сделать это раньше?
DJ, почитайте про владение ценными бумагами аффилированными лицами. Кукл — общая фраза? Общая фраза для чего? Обозначения группы людей? А как группа людей будет действовать сообща? Откуда у группы людей деньги для таких объёмов?
Что значит «разгоняют» цену? Покупают? А дальше? Продадут по цене, которую подняли? То есть в итоге останутся в минусе из-за комиссий?
Может пора взрослеть и выкинуть из головы всякую чушь про заговоры (куклы и тому подобное).
Дмитрий Зы, В первый раз на бирже? Что как дите малое рассуждаешь, ни разу не видел как разгоняют 2-3 эшелон? По ссылке ранее сложно было перейти и глянуть? Белугу на 2,4млрд разогнали при обычном обороте 4млн.
DJ, вы рассуждаете как человек, склонный к теориям заговора.
Ответьте сами для себя: как происходит разгон акции в ваших глазах и для чего?
Разгон акции — это активные покупки. Если покупает кто-то богатый (ваш волшебный кукл), то в тот момент, когда он перестаёт покупать — цена дальше двигаться не будет, либо двинется очень незначительно. Таким образом, ваш волшебный кукл потратил деньги при покупке по разным повышающимся ценам. Если он начнёт продавать после вашего якобы разгона, то он продаст по тем же ценам, что и покупал, ведь цена будет опускаться. В результате ваш волшебный кукл потратит много денег на комиссии.
А теперь расскажите вы — как вы видите действия кукла?
Дмитрий Зы, Дмитрий не хотел Вас задеть, ей Богу это первое. Второе, разгоняют и разгоняли и будут разгонять дальше, есть закрытые терелеграмм каналы с кол-м пользователей 100т.+, да что там всем известный Элвис закрывался об свою же паству после озвучивания сигнала или с помощью автоследования, вы гляньте на комон соответствующие группы и их кол-во и больше не рассуждайте как дилетант. Это было и будет всегда, разгоняют одни, засаживая при этом других кто не успел тот сидит того и проблемы. ЦБ раскрыло много таких не добросовестных. Перейдите уже по ссылке и прочтите всё до конца и вам все будет понятно. thebell.io/rynki-dengi-i-vlast-v-telegram-kak-anonimnye-kanaly-razgruzhayut-investorov
DJ, я не рассуждаю как дилетант и о подобных группах знаю, ради любопытства в некоторых состоял, пока не надоело читать чушь.
Ещё раз: если они разгоняют, значит они покупают всё дороже и дороже. Какой им смысл, если они потом будут продавать? Если, согласно вашей логике, их объём при подъёме цены в какой-то промежуток времени будет большинством, то как они потом получат прибыль, если они этим же объёмом закроются, опустив цену? Даже если они будут в небольшом плюсе, то, учитывая тот факт, что это покупали несколько человек — кто-то из них будет в минусе.
Как бы где логика?
Дмитрий Зы, Дмитрий есть расследование ЦБ, факты, у людей разгонщиков каналов блокируют брокерские счета, ведутся расследования, Вам хочется порассуждать перегоняя из пустого в порожнее т.к вы не понимаете как это работает, можете продолжить, а можете поступить умно и почитать подробно, а не между строк как это делается. И не только по моей ссылке, такие случае общеизвестны и как это делается разобрано до деталей.
DJ, но я хотел бы услышать ваше мнение о данной ситуации, которая сейчас: как именно это происходит по-вашему? Как группа/ группы (кукл) высаживает инвесторов? Например меня? То есть что должно напугать инвестора? Может я не инвестор и поэтому не пугаюсь?
Дмитрий Зы, двигают стоимость ниже и ниже, те кто зашел на свои и будет сидеть до последнего не страшно, но есть же и плечевики, которые уже сидят с 2-3 и более плечем, кто-то психанет и выйдет на очередном походе вниз, кого-то закроет брокер (маржин-колл), расти не дают, собирая ликвидность. Когда нужно произведут манипуляцию (если это вообще будет), я всего лишь предполагаю. А как будет увидим мы с вами уже по факту.
DJ, в этой бумаге с плечами?
Ну хотя новичков в последние два года пришло много — может и найдутся такие индивидуумы. Но много ли их будет именно в этой бумаге, с плечами и с плохими нервами?
Дмитрий Зы, Много кто, вы уж поверьте я не только на этом форуме нахожусь, как вы грубо выразились — индивидуумы (подразумевая видимо глупость простых трейдеров, поверившие в данную бумагу), порой сидят на несколько млн в ТМК, а кто и на десятки млн.
DJ, поставьте человека в чёрный список и больше от него не будете видеть сообщения.
Эдуард Лоскутов, HH поставил, с Дмитрием Зы мы поняли друг друга, все в порядке.Вам сложно ответить от незнания?
Почему вы пишите, что есть какой-то кукл, который продаёт или покупает, тем самым кардинально меняет цену акции? На основании чего вы так думаете? Или это всё пустые слова?
Дмитрий Зы,
От незнания чего? Вам чего тут не понятно? Уважаемый, кукл-это общая фраза, это может быть и группа разгончиков, может сам представители владельца компании захотят повысить стоимость котировок. Ранее тут муссировалось о выкупе всех акций и ухода с Мосбиржы, а что ему мешало сделать это раньше?
DJ, налоги. Вы читать умеете? Кто владеет компанией и как? Владеет не Пумпянский, а кипрский холдинг, а вот Пумпянским владеет этим холдингом на Кипре. Льготное налогообложение для акционерных обществ и их акции обязательно должны торговаться на бирже. Условие выполнили, сумма акций не должна превышать 1 млрд евро. По Сигара групп ЗАО другая система владения и управления, там и акций нет.
Эдуард Лоскутов, Эдуард читал то что в ранее писали, возможно все будет по вашему сценарию и Пумпянский укатает стоимость акций на минимум и объявит выкуп акций, какова вероятность — согласен большая, но могут попробовать опять вывести деньги и опять объявить дивиденты, они заранее зайдут в бумагу перед разгоном. Вот и посмотрим что и как будет.
DJ, он не сможет вывести. Объясню. Положение не позволяет, закредитованность. Он ранее не платил дивиденды, даже было время и он не признавал ТМК металлургической компанией. Вывод денег будет в конце 2023 года, т.к. оффшорная компания не будет иметь льготы с 2024 года и станет не нужна. Из этого выжмут всё и закроют, далее новый офшор, может в России. И скорее всего уход Пумпянского Дмитрия, и передача дел его сыну, который уже руководитель Синара
Эдуард Лоскутов, Эдуард со всем уважением к Вам, ваш сценарий возможно будет реализован. Будем надеется, что нет.Вам сложно ответить от незнания?
Почему вы пишите, что есть какой-то кукл, который продаёт или покупает, тем самым кардинально меняет цену акции? На основании чего вы так думаете? Или это всё пустые слова?
Дмитрий Зы,
От незнания чего? Вам чего тут не понятно? Уважаемый, кукл-это общая фраза, это может быть и группа разгончиков, может сам представители владельца компании захотят повысить стоимость котировок. Ранее тут муссировалось о выкупе всех акций и ухода с Мосбиржы, а что ему мешало сделать это раньше?
DJ, налоги. Вы читать умеете? Кто владеет компанией и как? Владеет не Пумпянский, а кипрский холдинг, а вот Пумпянским владеет этим холдингом на Кипре. Льготное налогообложение для акционерных обществ и их акции обязательно должны торговаться на бирже. Условие выполнили, сумма акций не должна превышать 1 млрд евро. По Сигара групп ЗАО другая система владения и управления, там и акций нет.
Эдуард Лоскутов, Эдуард читал то что в ранее писали, возможно все будет по вашему сценарию и Пумпянский укатает стоимость акций на минимум и объявит выкуп акций, какова вероятность — согласен большая, но могут попробовать опять вывести деньги и опять объявить дивиденты, они заранее зайдут в бумагу перед разгоном. Вот и посмотрим что и как будет.
Интересно в НГ дивГЭп закроем?
РоманП., возможно, уж больно скромно упал лучок — я думал до 6000 осилит…
Сергей Хорошавин, нефть растет, следующие дивы ещё больше, да и Байбэк поддерживает котировки.
Вангую дивы Лукойла за календарный год с декабря 2021- по декабрь 2022г 308р 3-кв-л *2=616р за полгода умножим на 2, типа за год. Имеем 1232р дивов — деньги за байбэк! 1232р/6317р= 19.5% это при идеально раскладе. Байбэк если по мах на 3 млрд $ то -300р от дивов. 1232р-300р=932р/6317р=14,8%
РоманП., Но до июня дивидендов не будет. И нефть… могут уронить до весны, потом должна отрости с апреля
Эдуард Лоскутов, омикрон может сыграть злую шутку, да
Интересно форма будет продаж предприятия по требованию фас. Возможно два варианта: отчуждение предприятия в виде продажи акций по курсу рыночному или второй вариант продажа на основании капитализации предприятия. Разница между капитализацией 655 млрд руб всей группы и рыночной стоимостью на бирже 74 млрд руб — 9 раз
Эдуард Лоскутов, кол-во акций при продаже не поменяется — продавать будут заводы, а не акции.
Жан Ли, отлично. Ждём. Перед сделкой должно быть предусмотрено обратный выкуп акций тем, кто не согласен со сделкой. Будет оценка, с которой я не соглашусь и оспорю.
Эдуард Лоскутов, полагаю сделки купли-продажи акций имеют обычный рыночный характер — не устраивает Вас цена, не продавайте.
А вот продажа активов (заводов) должна пойти в прибыль компании, от которой возможно появится выплата дивидендов
Интересно форма будет продаж предприятия по требованию фас. Возможно два варианта: отчуждение предприятия в виде продажи акций по курсу рыночному или второй вариант продажа на основании капитализации предприятия. Разница между капитализацией 655 млрд руб всей группы и рыночной стоимостью на бирже 74 млрд руб — 9 раз
Эдуард Лоскутов, кол-во акций при продаже не поменяется — продавать будут заводы, а не акции.Полетели вверх
Эдуард Лоскутов, я билет у запасного выхода взял, если что, парашутируюсь в первых рядах…Не важно рост у компании, важно будет ли президент ТМК делиться с акционерами и почему на протяжении 17 лет средняя цена акций 70-72 руб. И это сразу после того, как создан кипрский холдинг. Число купленных предприятий с 2012 фактически удвоилось, один ЧТпЗ на апрель 2021 года имел капитализацию равную группе ТМК. Но акции упорно на уровне 70 руб по средней за год. Не странно? А при оформлении кредита 26 ноября используют сумму 655 млрд рублей вместо 70 млрд
Эдуард Лоскутов, Вы или троллите здесь, или не различаете бумажные активы и рыночную капитализацию? 655 — это активы по отчёту (кстати, из которых там половина заемные). А 70 — это результат торговли на бирже. Полтора года назад (весна 2020 г.) акция стоила вместе с амер. активами всего 36 руб.! Торговля на бирже — это спекуляция
Ещё, посмотрите балансовую стоимость ТМК (на этом сайте) — она сегодня отрицательная вообще! (как ещё сказать правду не омикроня огульно)было 20% (20500)от всех портфелей((
продал все(20400, 100 оставил) вчера по 117...
посмотрю на бумагу через 2 недели...
фриифлоат 4%)))
ПС: никогда более не зайду в подобную ракету более чем на 2% от всех портфелей…
это казино)))
Serge & Co, извините вы когда покупали смотрели на то как эти акции ведут себя? У них традиционно боковик в течение 3-4 месяцев
Эдуард Лоскутов, очень много Ваших постов про данную акцию.
Смею предположить, что Вы «женились» на данной бумаге (без подробностей).
Хочу напомнить Вам, что данное событие может Вас потрясти, как и настоящий неудачный брак))
мои бумаги ушли по стопу на 117..
тейк на 122 не сработал, тк поставил поздно..
ПС: разводитесь нежно и быстро… или живите с ней вечно))
Serge & Co, Сергей доброе утро. Я очень верю в данную компанию в данного президента который её возглавляет и в данной акции. Естественно что прежде всего я надеюсь что президент компании является деловым человеком они просто спекулянтам. Его действия за последние 7-8 лет это подтверждает. По этой причине в виде как он приобретает новые активы в виде целых заводов Я искренне верю что эти акции будут расти вверх. По моим предположениям данной акции в течение ближайшего полугода должны вырасти до 300 руб. Я очень жалею что что прочитанное мною стратегия которую я немного прервал и изменил не позволила мне купить в итоге 10.000 акций. Сегодня у меня на руках всего 5120 акций. Первичная брал по 105 руб и продал по 118 а потом я их купил ещё раз по 124 руб это была ошибка. Выходить из этих акций я крайне хочу более того при появлении свободных денежных средств Я с удовольствием куплю эти акции ещё. Я не знаю чем может быть недовольны люди которые имели эти акции купленные по 60 или 70 руб и получившие возможность продать их по 117 руб то есть доходность было 80% и это за 6 месяцев!!!
Эдуард Лоскутов, Добрый вечер!
редко захожу на форум)
увидел в уведомлениях Ваш ответ.
Позвольте узнать Ваше текущее мнение по ТМК, цене акций и прогнозы на весну 2022г.
спсб.
ПС: спрашиваю, тк весной, возможно, буду поглядывать на ТМК.
спсб
Сегодня гэп, свалятся до 1970, ниже пока не вижу, хотя продавить могут.
Эдуард Лоскутов, если ниже 1970 пойдет будете в ЦБ и спортлото писать на X5 Group?возможно 112 пробьем, но на 108-109 скорее всего плотно зависнем, не ниже. поддержка там слишком мощная
Дмитрий Иванович, поддержки? Смотрите как всё падает
Эдуард Лоскутов, Убедились, или смотрим дальше? надеюсь, успели до 110 закупиться?-
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:
