ответы на форуме

Готовлю судебный иск. Вопрос — переоценка предприятий входящих в группу ТМК. Аудит. Уклонение от уплаты налогов. В понедельник обращусь в Фас и Прокуратуру.

Эдуард Лоскутов, а какова справедливая цена акций ТМК, да и дивы платят в чем суть иска?

Если кто ещё не понимает то группа ТМК групп используя двойную математику. При получении кредитов используется стоимость предприятий после переоценки. Любой вменяемый банк перед оформлением кредита особенно крупного потребует сделать экспертную оценку предприятия. Таким образом Газпромбанк и Сбербанк выдавая кредит оценивал каждое предприятие исходя из их балансовой стоимости на 2021 год. Но при этом стоимость акций исходит из того что предприятия стоили в 2000 году. Хочу заметить что с 2012 года добавилась минимум 5 предприятий. По ЧТпЗ акции стоили 318 рублей на 28 сентября 2021 год, но при входе в ТМК, акции упали до 76 руб. Идёт манипуляция с ценой акций!

Эдуард Лоскутов, более того, количество акций ТМК не увеличилось после приобретения ЧТПЗ! Где наши акции ЧТПЗ? Наверное Пумпянский спёр. Редиска!

Vladimir Sergeev, вы можете ко мне относиться как угодно, ну от компании ТМК надо требовать переоценки стоимости предприятий. К сожалению это можно требовать только к если акционер и группа акционеров имеет пакет не менее 10% акций. Это на основании федерального закона об акционерных обществах. Сам он этого сделать не захочет.

Эдуард Лоскутов, вам-то что это даст? Серьезно, что вам даст цена акций условного ЧТПЗ а балансе ТМК? Да хоть по миллиону их оприходуй, на цену бумаг ТМК это не повлияет. Никак! Совсем! Со стороны ЧТПЗ на цену акций ТМК будет влиять только их реальная текущая прибыль/убыток.
Неужели это так сложно для понимания?

Vladimir Sergeev, сложно. ТМК групп состоит из стоимости входящих в неё заводов. Упростим задачу. Сколько стоит один миллиард акций ТМК групп, если все предприятия перешли на сторону одного из банков кредиторов за не уплату процентов по кредиту? Ноль. Ничего акции потом не стоят

Эдуард Лоскутов, и?

Если кто ещё не понимает то группа ТМК групп используя двойную математику. При получении кредитов используется стоимость предприятий после переоценки. Любой вменяемый банк перед оформлением кредита особенно крупного потребует сделать экспертную оценку предприятия. Таким образом Газпромбанк и Сбербанк выдавая кредит оценивал каждое предприятие исходя из их балансовой стоимости на 2021 год. Но при этом стоимость акций исходит из того что предприятия стоили в 2000 году. Хочу заметить что с 2012 года добавилась минимум 5 предприятий. По ЧТпЗ акции стоили 318 рублей на 28 сентября 2021 год, но при входе в ТМК, акции упали до 76 руб. Идёт манипуляция с ценой акций!

Эдуард Лоскутов, более того, количество акций ТМК не увеличилось после приобретения ЧТПЗ! Где наши акции ЧТПЗ? Наверное Пумпянский спёр. Редиска!

Vladimir Sergeev, вы можете ко мне относиться как угодно, ну от компании ТМК надо требовать переоценки стоимости предприятий. К сожалению это можно требовать только к если акционер и группа акционеров имеет пакет не менее 10% акций. Это на основании федерального закона об акционерных обществах. Сам он этого сделать не захочет.

Эдуард Лоскутов, вам-то что это даст? Серьезно, что вам даст цена акций условного ЧТПЗ а балансе ТМК? Да хоть по миллиону их оприходуй, на цену бумаг ТМК это не повлияет. Никак! Совсем! Со стороны ЧТПЗ на цену акций ТМК будет влиять только их реальная текущая прибыль/убыток.
Неужели это так сложно для понимания?

Если кто ещё не понимает то группа ТМК групп используя двойную математику. При получении кредитов используется стоимость предприятий после переоценки. Любой вменяемый банк перед оформлением кредита особенно крупного потребует сделать экспертную оценку предприятия. Таким образом Газпромбанк и Сбербанк выдавая кредит оценивал каждое предприятие исходя из их балансовой стоимости на 2021 год. Но при этом стоимость акций исходит из того что предприятия стоили в 2000 году. Хочу заметить что с 2012 года добавилась минимум 5 предприятий. По ЧТпЗ акции стоили 318 рублей на 28 сентября 2021 год, но при входе в ТМК, акции упали до 76 руб. Идёт манипуляция с ценой акций!

Эдуард Лоскутов, более того, количество акций ТМК не увеличилось после приобретения ЧТПЗ! Где наши акции ЧТПЗ? Наверное Пумпянский спёр. Редиска!

Недооценка данной компании была 74%. Я планировал изначально что эти акции должны вырасти до 357 руб. А когда я стал проверять форума то еще в 2005 году люди говорили о том что акции должны вырасти до 100руб и выше. И они были 100руб. А потом народ матерился и продавал акции

Эдуард Лоскутов, 357₽… Однако… Не поделитесь методикой расчета?

Y. Ozu, есть оценка к коэффициент а недооценки. В данном случае рассматривается отношение капитализации к коэффициенту ev (рыночная стоимость). Сегодня это 78 к 302 те равно трём

Эдуард Лоскутов, немного математики: ev = p + debt, т.е. вы предлагаете x = p/(p+debt). Иными словами чем выше долг компании тем сильнее она недооценена? Серьезно? Право, это очень занятный подход к инвестициям.

Кубышкой зашел утром на полпакета нлмк по 217.54 вечером выйду, утром в понедельник после дивгепа еще зайду отскок ловить, если все пройдет по графику, то див геп считай закрыт.

Макс Пчелкин, отскок будет во вторник- среду

Эдуард Лоскутов, посмотрим по обстановке, я уже всю неделю в боковике на кубышку по 2 рубля в день(интрадейно ямки вершинки собирал) примерно ловлю, коплю на закрытие дивгепа. Ну в общем ерундой занимаюсь, если б она росла этого делать бы не пришлось.

Прогноз ТМК на IV квартал 2021 г.
www.metalinfo.ru/ru/news/132013

Вадим Джог, доходы ТМК вас должны мало интересовать, они не делятся. Вас должны интересовать их долги, от этого зависит выплаты дивидендов.

Эдуард Лоскутов, почему вас не волновали их долги до покупки акций по 124? Убей не пойму, честное слово.

shev073, вам объяснить причину или вам очень хочется поиздеваться? Если вы следили за тем что я писал то могли заметить я считал президента компании Пумпянского Дмитрия Александровича очень умным человеком. Он действительно замечательно строит свою группу. Его оценил президент Путин. Проблема только в одном и об этом я не знал… он бизнесмен который не собирается ни с кем ничем делиться. Он заслуженно считает что всё что сделал это его! Таким образом мы для него не являемся целью. Он не любит платить налоги платить дивиденды.

Эдуард Лоскутов, мне вас жаль, что вы попали на акциях ТМК. Но почти все, что вы написали про пумпянского применительно практически для всех. У всех и у каждого цель обогатиться и неважно какими методами. Это такая страна, понимаете. Страна барыг, воров и наглецов.
П.с. Путин и Чубайса хвалил и многих других дармоедов. Так что как минимум это не показатель. Мое личное скромное мнение.
А вам совет, впредь не будьте столь наивны, не верьте в людей и держите в голове, что каждый каждого готов на*ать ради личной выгоды.

shev073, согласен. Но денег у меня нет, хотя в сентябре был миллион рублей

Эдуард Лоскутов, Совсем нет? Вы с плечом зашли что-ли?

Иван Паровозов, нет, я купил 5230 акций по 124 руб. ВТБ банк брокер

Эдуард Лоскутов, есть ли у меня деньги??? Нет. Я безработный. Меня приговорили к смерти, казанская группировка, обворовывающая пенсионеров. m.nn.ru/t/33995473

Прогноз ТМК на IV квартал 2021 г.
www.metalinfo.ru/ru/news/132013

Вадим Джог, доходы ТМК вас должны мало интересовать, они не делятся. Вас должны интересовать их долги, от этого зависит выплаты дивидендов.

Эдуард Лоскутов, почему вас не волновали их долги до покупки акций по 124? Убей не пойму, честное слово.

shev073, вам объяснить причину или вам очень хочется поиздеваться? Если вы следили за тем что я писал то могли заметить я считал президента компании Пумпянского Дмитрия Александровича очень умным человеком. Он действительно замечательно строит свою группу. Его оценил президент Путин. Проблема только в одном и об этом я не знал… он бизнесмен который не собирается ни с кем ничем делиться. Он заслуженно считает что всё что сделал это его! Таким образом мы для него не являемся целью. Он не любит платить налоги платить дивиденды.

Эдуард Лоскутов, мне вас жаль, что вы попали на акциях ТМК. Но почти все, что вы написали про пумпянского применительно практически для всех. У всех и у каждого цель обогатиться и неважно какими методами. Это такая страна, понимаете. Страна барыг, воров и наглецов.
П.с. Путин и Чубайса хвалил и многих других дармоедов. Так что как минимум это не показатель. Мое личное скромное мнение.
А вам совет, впредь не будьте столь наивны, не верьте в людей и держите в голове, что каждый каждого готов на*ать ради личной выгоды.

shev073, согласен. Но денег у меня нет, хотя в сентябре был миллион рублей

Эдуард Лоскутов, Совсем нет? Вы с плечом зашли что-ли?

Недооценка данной компании была 74%. Я планировал изначально что эти акции должны вырасти до 357 руб. А когда я стал проверять форума то еще в 2005 году люди говорили о том что акции должны вырасти до 100руб и выше. И они были 100руб. А потом народ матерился и продавал акции

Эдуард Лоскутов, 357₽… Однако… Не поделитесь методикой расчета?

Прогноз ТМК на IV квартал 2021 г.
www.metalinfo.ru/ru/news/132013

Вадим Джог, доходы ТМК вас должны мало интересовать, они не делятся. Вас должны интересовать их долги, от этого зависит выплаты дивидендов.

Эдуард Лоскутов, а как же дивы в 15 процентов прошедшие? Вроде поделились же)

shev073, вы с математикой дружите? Я отдал 124, получил акции за 77 плюс 15 руб за лохотрон. Итого убыток. Не забываем ставку рефинансирования.

Эдуард Лоскутов, в то время я как-раз продал 90% и то уже дешевле (перед отсечкой) после 3-х лет владения (с великой радостью), хотя в магедон-2020 акция опускалась даже до 36!
В том, что акция упала, Пумпянский отношения не имеет — это биржа, здесь цена может двигаться не только вверх, к сожалению для инвестеров. Если не продали, то теперь уже лучше держать, всё-таки, падение уже очень большое (не настаиваю)). Лось — ведь это ещё не убыток, но уже, правда, упущенная выгода
Получается, Вы купили на максимуме, теперь трудно найти виновного в этом

Прогноз ТМК на IV квартал 2021 г.
www.metalinfo.ru/ru/news/132013

Вадим Джог, доходы ТМК вас должны мало интересовать, они не делятся. Вас должны интересовать их долги, от этого зависит выплаты дивидендов.

Эдуард Лоскутов, почему вас не волновали их долги до покупки акций по 124? Убей не пойму, честное слово.

shev073, вам объяснить причину или вам очень хочется поиздеваться? Если вы следили за тем что я писал то могли заметить я считал президента компании Пумпянского Дмитрия Александровича очень умным человеком. Он действительно замечательно строит свою группу. Его оценил президент Путин. Проблема только в одном и об этом я не знал… он бизнесмен который не собирается ни с кем ничем делиться. Он заслуженно считает что всё что сделал это его! Таким образом мы для него не являемся целью. Он не любит платить налоги платить дивиденды.

Эдуард Лоскутов, Пумпянскому принадлежит 9/10 ТМК, он заплатил дивы: ~3 руб. (на акцию) в конце прошлого года, ~9 руб. этой весной, ~17 руб. летом. Как же после этого он «не любит платить дивы» и «ничем делиться»? На этом акции спекулятивно выросли, т.к. дивы — основной драйвер (как минимум у нас в России). Всё логично.
Ааа, смотрю вчера это обсуждали (ну ладно)).

Эдуард Лоскутов льет воду на мельницу своего грабителя, помогает ТМК снижать стоимость акций.

Александр, да эт на клинический случай вообще похоже :(

zzznth, вы неправы. Он раньше писал, что у него 5+к акций и убыток 200тр. Выходит, взял на лимон+, теперь у него его нет — сидит в папире.
Ну, на самом деле, если таких донкихотов не будет — так и будут эмитенты гонять цены в нужном направлении.
А за это наказывать надо бы — толку-то, что инвестор фундаментал оценил — денег в избушки заслали, по телегам покричали — нате памп

Александр, вы говорите глупости. Я бы назвал чудаком но заменил первую букву. Я отлично знаю что такое экономика я 20 лет занимался финансовым анализом. Я отлично понимаю как работают заводы так как работал финансовым директором и работал заместителем коммерческого директора. В данном случае идёт скрытие прибыли для снижения я
налогов чтобы меньше платить

Эдуард Лоскутов, То есть, сейчас вы подтверждаете, что при таком большом опыте работы, не на зазывалах из каналов, вы втарили котлету, и только потом начали изучать эмитента и его методы сокрытия прибыли?

Прогноз ТМК на IV квартал 2021 г.
www.metalinfo.ru/ru/news/132013

Вадим Джог, доходы ТМК вас должны мало интересовать, они не делятся. Вас должны интересовать их долги, от этого зависит выплаты дивидендов.

Эдуард Лоскутов, почему вас не волновали их долги до покупки акций по 124? Убей не пойму, честное слово.

shev073, вам объяснить причину или вам очень хочется поиздеваться? Если вы следили за тем что я писал то могли заметить я считал президента компании Пумпянского Дмитрия Александровича очень умным человеком. Он действительно замечательно строит свою группу. Его оценил президент Путин. Проблема только в одном и об этом я не знал… он бизнесмен который не собирается ни с кем ничем делиться. Он заслуженно считает что всё что сделал это его! Таким образом мы для него не являемся целью. Он не любит платить налоги платить дивиденды.

Эдуард Лоскутов, мне вас жаль, что вы попали на акциях ТМК. Но почти все, что вы написали про пумпянского применительно практически для всех. У всех и у каждого цель обогатиться и неважно какими методами. Это такая страна, понимаете. Страна барыг, воров и наглецов.
П.с. Путин и Чубайса хвалил и многих других дармоедов. Так что как минимум это не показатель. Мое личное скромное мнение.
А вам совет, впредь не будьте столь наивны, не верьте в людей и держите в голове, что каждый каждого готов на*ать ради личной выгоды.

shev073, согласен. Но денег у меня нет, хотя в сентябре был миллион рублей

Эдуард Лоскутов, это опыт.

Прогноз ТМК на IV квартал 2021 г.
www.metalinfo.ru/ru/news/132013

Вадим Джог, доходы ТМК вас должны мало интересовать, они не делятся. Вас должны интересовать их долги, от этого зависит выплаты дивидендов.

Эдуард Лоскутов, почему вас не волновали их долги до покупки акций по 124? Убей не пойму, честное слово.

shev073, вам объяснить причину или вам очень хочется поиздеваться? Если вы следили за тем что я писал то могли заметить я считал президента компании Пумпянского Дмитрия Александровича очень умным человеком. Он действительно замечательно строит свою группу. Его оценил президент Путин. Проблема только в одном и об этом я не знал… он бизнесмен который не собирается ни с кем ничем делиться. Он заслуженно считает что всё что сделал это его! Таким образом мы для него не являемся целью. Он не любит платить налоги платить дивиденды.

Эдуард Лоскутов, мне вас жаль, что вы попали на акциях ТМК. Но почти все, что вы написали про пумпянского применительно практически для всех. У всех и у каждого цель обогатиться и неважно какими методами. Это такая страна, понимаете. Страна барыг, воров и наглецов.
П.с. Путин и Чубайса хвалил и многих других дармоедов. Так что как минимум это не показатель. Мое личное скромное мнение.
А вам совет, впредь не будьте столь наивны, не верьте в людей и держите в голове, что каждый каждого готов на*ать ради личной выгоды.

shev073, согласен. Но денег у меня нет, хотя в сентябре был миллион рублей

Эдуард Лоскутов, Я думал, вы 230 тысяч только потеряли…

Прогноз ТМК на IV квартал 2021 г.
www.metalinfo.ru/ru/news/132013

Вадим Джог, доходы ТМК вас должны мало интересовать, они не делятся. Вас должны интересовать их долги, от этого зависит выплаты дивидендов.

Эдуард Лоскутов, почему вас не волновали их долги до покупки акций по 124? Убей не пойму, честное слово.

shev073, вам объяснить причину или вам очень хочется поиздеваться? Если вы следили за тем что я писал то могли заметить я считал президента компании Пумпянского Дмитрия Александровича очень умным человеком. Он действительно замечательно строит свою группу. Его оценил президент Путин. Проблема только в одном и об этом я не знал… он бизнесмен который не собирается ни с кем ничем делиться. Он заслуженно считает что всё что сделал это его! Таким образом мы для него не являемся целью. Он не любит платить налоги платить дивиденды.

Эдуард Лоскутов, мне вас жаль, что вы попали на акциях ТМК. Но почти все, что вы написали про пумпянского применительно практически для всех. У всех и у каждого цель обогатиться и неважно какими методами. Это такая страна, понимаете. Страна барыг, воров и наглецов.
П.с. Путин и Чубайса хвалил и многих других дармоедов. Так что как минимум это не показатель. Мое личное скромное мнение.
А вам совет, впредь не будьте столь наивны, не верьте в людей и держите в голове, что каждый каждого готов на*ать ради личной выгоды.

Да, падает перед дивидентами

Эдуард Лоскутов, Сегодня как ОПЕК объявит, что увеличения на январь не будет и нефть подскочит а за ней и Лукойл. А по НЛМК это же здорово что снижается, на Гэпе упадет рублей до 180 и будем докупать под дивы следующего года…

DenisIX35, да охуе ен о я брал по 245

Эдуард ть Лоскутов, Шикарные дивиденды как у Лукойл так и у НЛМК. Я купил эти бумаги минимум лет на 5 (ну если не будет бешеного роста процентов на 200, может и продам тогда)) мне кажется что при стратегии покупки этих див коров на долгосрок цена закупки особо не важна.

DenisIX35, ну если взять НЛМК по 100 руб, а Лукойл по 4500 руб, то да. Только не каждый день по этим ценам продают или не всем

Эдуард Лоскутов, Ну у нас с вами разная философия, разная стратегия. Для меня важнее стабильность выплаты дивидендов и дивдоха более 10 процентов, чем цена акции на данный момент. Я беру на долгосрок и на свои, а вы я так понимаю в спекулятивных интересах

DenisIX35, да, я тоже взял Лукойл по 7440, рост просто…

Эдуард Лоскутов, Я смотрю вы любитель на хаях покупать)))

Да, падает перед дивидентами

Эдуард Лоскутов, Сегодня как ОПЕК объявит, что увеличения на январь не будет и нефть подскочит а за ней и Лукойл. А по НЛМК это же здорово что снижается, на Гэпе упадет рублей до 180 и будем докупать под дивы следующего года…

DenisIX35, да охуе ен о я брал по 245

Эдуард ть Лоскутов, Шикарные дивиденды как у Лукойл так и у НЛМК. Я купил эти бумаги минимум лет на 5 (ну если не будет бешеного роста процентов на 200, может и продам тогда)) мне кажется что при стратегии покупки этих див коров на долгосрок цена закупки особо не важна.

DenisIX35, ну если взять НЛМК по 100 руб, а Лукойл по 4500 руб, то да. Только не каждый день по этим ценам продают или не всем

Эдуард Лоскутов, Ну у нас с вами разная философия, разная стратегия. Для меня важнее стабильность выплаты дивидендов и дивдоха более 10 процентов, чем цена акции на данный момент. Я беру на долгосрок и на свои, а вы я так понимаю в спекулятивных интересах

Да, падает перед дивидентами

Эдуард Лоскутов, Сегодня как ОПЕК объявит, что увеличения на январь не будет и нефть подскочит а за ней и Лукойл. А по НЛМК это же здорово что снижается, на Гэпе упадет рублей до 180 и будем докупать под дивы следующего года…

DenisIX35, да охуе ен о я брал по 245

Эдуард Лоскутов, Шикарные дивиденды как у Лукойл так и у НЛМК. Я купил эти бумаги минимум лет на 5 (ну если не будет бешеного роста процентов на 200, может и продам тогда)) мне кажется что при стратегии покупки этих див коров на долгосрок цена закупки особо не важна.

Прогноз ТМК на IV квартал 2021 г.
www.metalinfo.ru/ru/news/132013

Вадим Джог, доходы ТМК вас должны мало интересовать, они не делятся. Вас должны интересовать их долги, от этого зависит выплаты дивидендов.

Эдуард Лоскутов, почему вас не волновали их долги до покупки акций по 124? Убей не пойму, честное слово.

Прогноз ТМК на IV квартал 2021 г.
www.metalinfo.ru/ru/news/132013

Вадим Джог, доходы ТМК вас должны мало интересовать, они не делятся. Вас должны интересовать их долги, от этого зависит выплаты дивидендов.

Эдуард Лоскутов, а как же дивы в 15 процентов прошедшие? Вроде поделились же)

shev073, вы с математикой дружите? Я отдал 124, получил акции за 77 плюс 15 руб за лохотрон. Итого убыток. Не забываем ставку рефинансирования.

Эдуард Лоскутов, больше вам скажу, я еще и с головой дружу. Покупал по 60-65, скинул по 120, не дожидаясь дивов, было ясно, что это разовая акция щедрости. На что вы рассчитывали, я даже представить не могу… Вы так расписывали, что ниже 90 не упадет, все в руках у владельца, в свободном обращении акций мало, туда-сюда. Я вам говорил, что это глупость, а вы с пеной у рта доказывали, что все под контролем. Странная у вас логика. Но мне жаль вас, странный поступок был. Имхо.