ответы на форуме

Одно печально, из этой прибыли нам почти ничего не перепадёт. Дивиденды по обычке упадут через год. Большую часть префки АСВ получат.

Электромонтёр, почему не перепадет? Покупайте акции, они вырастут на хорошем отчёте, продадите дороже. Вот и «перепало», можно так сказать :)).

Йоганн,
В дивы 20+руб. в следующем году не верите? Какие котировки будут на объявлении таких див?

Электромонтёр,
а) какие гарантии, что дивы не урежут?
б) если даже не урежут, то окупят ли эти дивы потери на обвале бумаги?
в) Я бы на месте Грефа именно так и сделал — объявил супердивы и раздал бы не торопясь по максимальной цене.

Йоганн,
Версия про сбор-разгон-раздачу Грефом, в принципе, рабочая.
Но из неё не следует, что раздача произошла именно сегодня на 230р.
====
А если сегодня была не раздача, то у бумаги остался только один путь — на перехай.

Электромонтёр, раздача была на самом локальном пике, именно она и толкнула бумагу вниз. Затем, когда ее начали сбрасывать нервные спекулянты, Греф откупил, чтоб закинуть цену наверх и снова дораздать по лучшей цене. Да, возможен и перехай. Все зависит от того, как поведется толпа на эту игру. Так будут возить, пока не раздадут всё на самом верху.

Йоганн, если пропустил супертренд — молча скрипи зубами, а не пиши всякую х… ню. Придут когда-нибудь и тебе деньги. Если же в шорте застрял, можно только посочувствовать. Безысходность. Я бы зарезал, прошлый год показал, что сбер не та бумага, где легко на шорте заработать.
Потом на 300р перезайдёшь в шорт и может быть отобьёшь лося.

Электромонтёр, спасибо поржал...

1. Я никогда не шорчу акции, тем более, российские — это на патриотично.

2. Насчет супертренда — я его предсказал в самом начале. О чем свидетельствует этот пост
smart-lab.ru/blog/249957.php

3. Помню, что писал пост об окончании лонга сбера близко к верхушке (чуть поторопился) но не могу найти поиском почему-то.

4. Я нисколько не отговариваю всех желающих держать и дальше акции, которые Греф ща скидывает активно (по моим подозрениям).

Тимофей Мартынов, вот всё разжёвано зачем это надо:
energoholding.gazprom.ru/press/about-company/2018/06/14/

Павел,
если коротко пересказать данную ссылку: чтоб развивать сектор экономики, занимающийся строительством и монтажом оборудования для электростанций. А также, чтобы при снижении цен на энергоносители (газ, уголь) цена электричества всё равно только росла (из-за платежей по ДПМ, которых в цене киловаттчаса уже более 70%, для сравнения сжигаемое топливо сейчас менее 10% цены электричества).

Электромонтёр, логично

сбер — довайдосвиданья))

Дата на оранжевой метке...
Сложно представить более гадкий банк...  



читать дальше на смартлабе

Йоганн, если пропустил супертренд — молча скрипи зубами, а не пиши всякую х… ню. Придут когда-нибудь и тебе деньги. Если же в шорте застрял, можно только посочувствовать. Безысходность. Я бы зарезал, прошлый год показал, что сбер не та бумага, где легко на шорте заработать.
Потом на 300р перезайдёшь в шорт и может быть отобьёшь лося.

Электромонтёр,

Электромонтёр, спасибо! Справедливое замечание
только не понял — почему тгк говношлак и почему он должен торговаться с ДД 25%?:)))

Тимофей Мартынов,
Потому что:
1. Прибыль будет только падать, а вдолгосроке перейдёт надолго в убыточность (не только тгк1, а у всех генераторов: энел, фортум, все ГЭХи, русгидро, ИнтерРАО).
Т.к. на данной стадии развития энергосистемы России генераторов в стране избыток, и пока не обанкротят и не сдадут на металлолом 20% электростанций страны, денег в секторе не будет. А компании вместо того, чтобы сесть за стол и договориться об сокращении (как ОПЕК), упорно строят новые электростанции в надежде, что обанкротятся конкуренты.
2. Продолжение п.1: капексы капексы. В безумной гонке генерирующих мощностей ГЭХ будет строить новые ТЭЦ и модернизировать старые. Это процесс на 10лет минимум. Я думаю, вообще прекратят платить дивы, чтоб больше вкладывать в стройки.
3. Менеджмент ГЭХа тупое говно и воры.
4. Бумага неликвид, даже спекулянтам уже неинтересна.
5. За деньги ткг1 (и всех остальных генерирующих компаний) развивают энергосистему Дальнего Востока, Крыма, снабжают бесплатно (по цене в 10раз ниже, чем в остальной России) Кавказ, Карелию, Донбасс и прочие национальные анклавы. Есть закон, придуманный Путиным, чтоб 80% выручки электростанций Центра, Урала и Сибири отнимать в пользу вышеуказанных территорий. В июне госдума продлила его до 2030го года.

Электромонтёр, я не понял, зачем строить новые или модернизировать старые, если текущие загружены на половину?

Электромонтёр, эл. эн станет бесплатной?)

Евгений,
Уже сегодня несколько электростанций тгк1 и огк продают электроэнергию дешевле себестоимости. Так как газ подорожал, уголь подорожал. А рядом стоят АЭС с «бесплатной» энергией и сбивают цены. В итоге станции тгк работают в четвертьсилы. А если цену поднимут до экономически обоснованной, вообще у них электричество никто не купит.

Электромонтёр, не пори ерунды кто будет субсидировать? ы не в то й стране живешь и тарифы быстро пересмотрят не в твою пользу, а в пользу аллигархов

Евгений,
Ещё в прошлом году ОГК2 слёзно просила разрешения закрыть и сломать несколько угольных электростанций из-за их убыточности. Им запретили отключать станции, так как снизится надёжность электроснабжения. Но денег не дали. Сказали — вы ГЭХ, социально значимая компания и должны проявить сознательность и патриотизм.

Электромонтёр, для этого есть ДПМ и будет ДПМ №2 и ДПМ №3… и так до бесконечности за нас счет

Электромонтёр, эл. эн станет бесплатной?)

Евгений,
Уже сегодня несколько электростанций тгк1 и огк продают электроэнергию дешевле себестоимости. Так как газ подорожал, уголь подорожал. А рядом стоят АЭС с «бесплатной» энергией и сбивают цены. В итоге станции тгк работают в четвертьсилы. А если цену поднимут до экономически обоснованной, вообще у них электричество никто не купит.

Электромонтёр, не пори ерунды кто будет субсидировать? ы не в то й стране живешь и тарифы быстро пересмотрят не в твою пользу, а в пользу аллигархов

Электромонтёр, спасибо! Справедливое замечание
только не понял — почему тгк говношлак и почему он должен торговаться с ДД 25%?:)))

Тимофей Мартынов,
Потому что:
1. Прибыль будет только падать, а вдолгосроке перейдёт надолго в убыточность (не только тгк1, а у всех генераторов: энел, фортум, все ГЭХи, русгидро, ИнтерРАО).
Т.к. на данной стадии развития энеросистемы России генераторов в стране избыток, и пока не обанкротят и не сдадут на металлолом 20% электростанций страны, денег в секторе не будет. А компании вместо того, чтобы сесть за стол и договориться об сокращении (как ОПЕК), упорно строят новые электростанции в надежде, что обанкротятся конкуренты.
2. Продолжение п.1: капексы капексы. В безумной гонке генерирующих мощностей ГЭХ будет строить новые ТЭЦ и модернизировать старые. Это процесс на 10лет минимум. Я думаю, вообще прекратят платить дивы, чтоб больше вкладывать в стройки.
3. Менеджмент ГЭХа тупое говно и воры.
4. Бумага неликвид, даже спекулянтам уже неинтересна.
5. За деньги ткг1 (и всех остальных генерирующих компаний) развивают энергосистему Дальнего Востока, Крыма, снабжают бесплатно (по цене в 10раз ниже, чем в остальной России) Кавказ и прочие национальные анклавы.

Электромонтёр, эл. эн станет бесплатной?)

Электромонтёр, согласен нет дивов нет Капы.

ну конечно…
Транснефть платила мизерные дивиденды и росла долгие годы, сейчас повысили дивиденды до средненьких и забуксовал рост;
Магнит долгие годы платил мизерные дивиденды и рос, поднял дивиденды и обвалился;
Татнефть растет на средненьких дивидендах…
и так далее.

Malik,
Времена меняются. Раньше у нас был молодой рынок. Работали одни дилетанты (даже в серьёзных конторах). Теперь уже они набрались опыта и ума. Взяли пример с американского рынка. А в Америке профи никогда не купят бездивидендное говно, коим тгк1 будет ближайшие 20 лет.

Электромонтёр, по существенно увеличившемуся количеству бранных слов в комментариях, предположу, что рынок преподал несколько неприятных уроков и подкорректировал прошлогодние амбициозные планы? Еще годик-другой и закономерно придешь к выводу, что любые категорические утверждения на биржевом рынке неприемлемы. В данном случае, утверждение об исключительности дивидендной стратегии. Нужно четко понимать, что сегодня работает одна тема, завтра другая, послезавтра третья. А если бы всегда работала в плюс одна и та же тема (например, дивидендная), то на рынке зарабатывало бы большинство… а большинство на деле теряет.

Ну что, какие есть версии? Почему так завалили ТГК-1?

Тимофей Мартынов,
Потому что, теперь на рынке всем правит потенциальная дивидендная доходность. Время дураков прошло.
Когда лучший эмитент России Сбербанк торгуется с ДД 10%, металлурги с ДД 16%, всякий говношлак типа тгк огк должен торговаться с ДД 25-30%.
Значит, от сегодняшней цены вдолгороке тгк1 неизбежно упадёт в 5 раз. Если я знаю достоверно, что мне в будущем дадут купить тгк1 по 0.2-0.3коп, зачем покупать сегодня?

Электромонтёр, спасибо! Справедливое замечание
только не понял — почему тгк говношлак и почему он должен торговаться с ДД 25%?:)))

Ну что, какие есть версии? Почему так завалили ТГК-1?

Тимофей Мартынов,
Потому что, теперь на рынке всем правит потенциальная дивидендная доходность. Время дураков прошло.
Когда лучший эмитент России Сбербанк торгуется с ДД 10%, металлурги с ДД 16%, всякий говношлак типа тгк огк должен торговаться с ДД 25-30%.
Значит, от сегодняшней цены вдолгороке тгк1 неизбежно упадёт в 5 раз. Если я знаю достоверно, что мне в будущем дадут купить тгк1 по 0.2-0.3коп, зачем покупать сегодня?

Электромонтёр, согласен нет дивов нет Капы.

Не путайте Сбербанк 2 года назад, когда это была политическая бумага, зависящая от настроений иностранных инвесторов, и Сбербанк сейчас, когда это лучшая дивидендная фишка мамбы. (Нет цикличности прибыли, нет зависимости от тарифов либо налогов либо цен на сырьё. Просто вечный рост дивидендных выплат.)

Электромонтёр, всё же это далеко не лучшая дивидендная бумага индекса ММВБ. Див. доходность составляет порядка 6%, есть и другие компании, стабильно выплачивающие дивиденды с бОльшей дивдоходностью. Это, прежде всего, сектор электроэнергетики и такие дивитикеры, как Алроса-Нюрба. С «вечным ростом» я бы тоже поспорил, это банк, опыт 2008 года показал, как крупнейшие мировые банки в один момент складываются, как карточные домики. Но на предстоящий год, согласен, бумага выглядит привлекательно и я разделяю ваши цели в 300 рублей за обыкновенную акцию. Если будет корректироваться, буду покупать.

Юрий Вознесенский, ))) стоит бумаге подрасти чуток, а уже мерещатся облака, спуститесь на землю, таких максимумов уже не будет т.к. иностранцы вышли из бумаги, а те что остались мелочь для таких высот, прежние вершины пойдем покарять когда ЕС снимет санкции, но вчера послушал речь после их саммита и стало ясно — пока США рулят, ЕС санкции не отменит даже если их бизнес загнется…

Константин,
При чём здесь иностранцы. Ключевое слово теперь ДИВИДЕНДЫ. Они сами вывезут бумагу на перехай.

Не путайте Сбербанк 2 года назад, когда это была политическая бумага, зависящая от настроений иностранных инвесторов, и Сбербанк сейчас, когда это лучшая дивидендная фишка мамбы. (Нет цикличности прибыли, нет зависимости от тарифов либо налогов либо цен на сырьё. Просто вечный рост дивидендных выплат.)

Электромонтёр, время покажет ))

ПBМ, сам ожидал 194, отскочили от 198,6. Из-за этого остался какой-то осадок и ощущение, что могут ещё свозить на 202-204.

Auximen,
Но вы ведь понимаете, что 180р для сбера это дно. Так как минимальный дивиденд за 2018й год 18рублей. Неужели вы думали, что вам дадут закупить на дне, на котором ВООБЩЕ ВСЕ будут тарить. Продадут все остальные бумаги, возьмут кредиты и будут тарить.
А вот потолка у Сбербанка нет (вообще нет).

Электромонтёр, в 180 не верил, но 194 ожидал(

Auximen,
Но вы ведь понимаете, что 180р для сбера это дно. Так как минимальный дивиденд за 2018й год 18рублей. Неужели вы думали, что вам дадут закупить на дне, на котором ВООБЩЕ ВСЕ будут тарить. Продадут все остальные бумаги, возьмут кредиты и будут тарить.
А вот потолка у Сбербанка нет (вообще нет).

Электромонтёр, насчет отсутствия потолка — это факт. Если вспомнить, с какими мультипликаторами торговался Банк Астаны, то Сберу ещё есть куда расти. Плюс уровень доверия к бренду, плюс спред кредит-депозит. Сбер по мультипликаторам сопоставим с Bank of America и Wells Fargo, которые наиболее недооценены (с поправкой на последний скандал с WF и его спор с регулятором).

в чем причина роста Сбера?

Владимир Гончаров,
Его справедливая цена 300+руб. По сегодняшней цене он за 5лет дивами окупится. Сбер — лучшая дивидендная бумага ММВБ.

Электромонтёр, с чего это справедливая? на каком основании?

Владимир Гончаров,
потраченные сегодня на покупку деньги за 5 лет вернутся дивидендами. Дивы будут 25, 30, 40, 50, 60р. Для иностранцев это токсичные деньги, поэтому пока в бумаге аукцион невиданной щедрости. А мне норм.будет, при цене покупки 208руб (до отсечки) дивы 50+руб долгие годы получать.:) И срал я на санкции.

Электромонтёр, фантазер

в чем причина роста Сбера?

Владимир Гончаров,
Его справедливая цена 300+руб. По сегодняшней цене он за 5лет дивами окупится. Сбер — лучшая дивидендная бумага ММВБ.

Электромонтёр, с чего это справедливая? на каком основании?

Владимир Гончаров,
потраченные сегодня на покупку деньги за 5 лет вернутся дивидендами. Дивы будут 25, 30, 40, 50, 60р. Для иностранцев это токсичные деньги, поэтому пока в бумаге аукцион невиданной щедрости. А мне норм.будет, при цене покупки 208руб (до отсечки) дивы 50+руб долгие годы получать.:) И срал я на санкции.

Электромонтёр, что-то Вы разошлись.
25 руб. — это при триллионе прибыли и 50% отчисления на дивы. Банковский рынок России ограничен. Основная его часть уже подмята сбером. За счёт чего по-Вашему планируется дальнейшее наращивание прибыли?
Роботов и прочие «хайтек» в расчёт не берём, ибо это скорее дорогие игрушки Грефа. Нежели реальные бизнес -темы.

в чем причина роста Сбера?

Владимир Гончаров,
Его справедливая цена 300+руб. По сегодняшней цене он за 5лет дивами окупится. Сбер — лучшая дивидендная бумага ММВБ.

Электромонтёр, с чего это справедливая? на каком основании?