ответы на форуме

Про Россети и цифровизацию.

Вчера на ПМЭФ-2018 много слов было сказано про цифровизацию Россетей.
Я маленько в теме, в электричестве понимаю побольше ген.директора Ливинского, всё-таки дольше него в энергетике работаю, причём больше 10 лет на «переднем крае», в «дочке» Россетей. И лично буду использовать всю эту «цифру».

Разберём сначала что конкретно они называют цифровизацией.

...

Мой вывод — играть Россети (и обычку и преф) только спекулятивно по тех.анализу. Про фундаментал забыть.

Электромонтёр, компания Россети принимает твой вызов и продолжает баттл.

www.forumspb.com/programme/56902/

ЦИФРОВИЗАЦИЯ – ОСНОВА БУДУЩИХ ЭНЕРГЕТИЧЕСКИХ СИСТЕМ
25 мая, 16:30–17:45
ГЛОБАЛЬНАЯ ЭКОНОМИКА В ЭПОХУ ИЗМЕНЕНИЙ Панельная сессия
Павильон G, Конференц-зал G4
При поддержке ПАО «Россети»

Электромонтёр, понял, спасибо

Электромонтёр, то есть инфу о Сибири и центре вы взяли на сайте Минэнерго?

Тимофей Мартынов,
Да.
minenergo.gov.ru/node/4164
Она же есть и на сайтах самих МРСК, но на Минэнерго самая оперативная информация.

Главное не это, а то, что в электросетевых компаниях любые инвестиции убыточны. Просто бесполезное просирание денег. Наш доход — оплата по тарифу за передачу энергии. И сумма зависит только от объёма потребления, им мы не управляем. Это потребитель решает — сколько энергии он использует.
Размер оплаты независит, какие подстанции мы используем — суперсовременные цифровые, стоимостью миллионы долларов, либо старые советских времён, доставшиеся нам бесплатно.

Если бы сеть была частная, и цель была — извлечение прибыли, то инвестиции бы ограничивались только прокладкой новых линий для подключения новых абонентов. При этом их оплачивает абонент (плата за тех.присоединение).
А вот в Россетях 90% инвестиций — строят «просто так». Ломают прекрасно работавшее старое оборудование и ставят дорогостоящее новое. Либо прокладывают линии между двумя своими подстанциями, хотя абонентов от этого не прибавляется и доход от потребления энергии не растёт.

Электромонтёр, в энергетике во главу угла нельзя ставить извлечение прибыли. Это не ритейл какой-нибудь, это жизненно важная отрасль. Надёжность на первом месте здесь должна быть, дивиденды как-нибудь потом. «Прекрасно работающее старое оборудование» — это миф, у всего есть срок службы.

Электромонтёр, то есть инфу о Сибири и центре вы взяли на сайте Минэнерго?

А в Сибири, Центре и МОЭСКе заранее известно, что ближайшие 5 лет не будет дивидендов больше 3% от текущей цены

Электромонтёр, а это почему так?

Электромонтёр, согласен. Разве что Центр будет немного лучше отчетности прошлого года. А что думаешь по С-Западу?

archie,
В Центре огромная инвестпрограмма. Денег на неё не хватает и ближайшие годы всю прибыль будут направят на инвест. Дивиденды будут символическими.

По Северо-Западу сложно спрогнозировать. Инвестпрограмма, как и в Юге, маленькая. Всю прибыль (50% МФСО) будут пускать на дивиденды. Сама компания прогнозировала 2 млрд р чистой прибыли за 2018-й год. Это значит около 1коп дивидендов и цена акции через год 10коп.
Но у меня есть сомнения в этом, так как ФАС признала тарифы в половине областей СЗ завышенными, и с 1 марта их спец. приказом понизили в 2 раза. А с 1 июля их ещё понизят. Когда строили бизнес-план, это ещё не знали. Плюс Вологодский сбыт в апреле упал, это ещё минус 0.5 млрд из прибыли.
Поэтому мой прогноз СЗ — 1 млрд р прибыли за 2018 и 0.5коп дивиденд. Ну и справедливая цена сегодня — 5коп. Всё что ниже, можно смело покупать.

Электромонтёр, спасибо! Как всегда интересно было почитать ваше мнение

Хотя Юг можно назвать недорогим, если сравнить с некоторыми другими МРСК, торгуемыми по совершенно безумным ценам: МРСК Сибири, МРСК Центра, МОЭСК. В Юге хоть есть шанс удвоения дивиденда на следующий год.
А в Сибири, Центре и МОЭСКе заранее известно, что ближайшие 5 лет не будет дивидендов больше 3% от текущей цены. И если надеяться, что покупатели Юга те же дураки, что скупали Сибирь по 13 коп. и Центр по 36 коп., то следует ожидать 15коп. за акцию Юга в ближайшее время.
Ещё три МРСК (Волга, Центра и Приволжья, Урал) торгуются по справедливой цене. Они подходят, чтоб надёжно припарковать деньги на 2-3 года с див.доходностью примерно 10%. Негативов и рисков минимум, но и курсовой рост ограничен.

Юг — это рисковая инвестиция. Либо удвоение за год, либо падение на 30-40%. Стопы не работают (маркетмейкера в бумаге нет, при любом негативе стакан становится пустой, и при продаже по рынку получите сразу минус 10%).

Электромонтёр, согласен. Разве что Центр будет немного лучше отчетности прошлого года. А что думаешь по С-Западу?

Давайте подождём утверждения дивидендной политики ФСК. Считать дивиденды одной компании по дивполитике другой компании — не очень корректное занятие :)

Александр Е,
22 декабря на совете директоров Россетей принимали типовую див.политику для дочерних организаций.
Так что, можно уже не ждать.

Электромонтёр, не подскажете, где можно посмотреть решение СД? И текст этой типовой политики? На интерфаксе и корп.сайте пока нет.

Электромонтёр, у меня к вам вопрос, вы специально дубом прикидываетесь или как?
не успели купить по .158 — уже считай упустили возможность заработать на росте до текущих уровней. Это он и имел в виду.
А акция будет расти и дальше

Электромонтёр, Ракета пока только стартанула, а лететь ей еще долго :)

kudesnik,
А Ремора так не считает. Он написал, что все купившие ФСК по текущей цене потряют деньги (раз я «не успел»).

Электромонтёр, Ракета пока только стартанула, а лететь ей еще долго :)

Тимофей Мартынов, просто Электромонтер остался не у дел… не успел заскочить в ракету… :)

Ремора,
То есть вы тоже, как и я, осознаёте, что ракета уже случилась, и теперь ФСК на хаях, на которых надо фиксить прибыль?

Вчера в див.политику внесли изменение относительно распоряжения Медведева, оно крайне существенно, и официально разрешает любой произвол Ливинскому со товарищи.

Чистая прибыль по МСФО для расчета дивидендов будет скорректирована на (1)инвестиции, осуществляемые за счет чистой прибыли от передачи электроэнергии,
(2)обесценения или восстановления стоимости основных средств,
(3)доходов и расходов от восстановления или утраты контроля над дочерними компаниями,
(4)долю чистой прибыли от техприсоединения за исключением фактически поступивших денежных средств,
(5)долю чистой прибыли, направляемой на оказание финансовой поддержки планов развития,
(6)долю чистой прибыли на инвестиции и развитие.

Новая переменная (6) — «доля прибыли на развитие» назначается в последний момент просто из головы Ливинским. Захочет — даст дивы, захочет — ни копейки не получите.

Вот попомните мои слова — эта цифра будет секретной до начала июня. Зато инсайдеры, приближённые к Ливинскому от души заработают.

Для ФСК ничего хорошего это не сулит. Все ваши мечтаемые дивиденды съедятся этой долей — на развитие Дальнего Востока, который в 2018 году присоединяют.

Электромонтёр, спасибо что обращаете внимание на эти новости. Менеджмент фск я так полагаю все же в разговоре с инвесторами не внушает страха кидка. Наоборот вроде инвесторы позитивом зарядились

Электромонтёр, хотя бы понимал о чем пишешь… :)
доля прибыли на развитие = резервный фонд, в который идут ежегодные отчисления из прибыли = 5%… :)
инвестиции осуществляемые за счет Чистой прибыли определены в ФСК и разъяснения есть в приложенной Пояснительной записке к распределению прибыли за 2016г., почитай и все встанет на свои места по всем пунктам.
==============
дивы в ФСК от 2к. за 2017г.

вы опять врете, монтер.
вычитается из базы только бумажная плата за ТП, т.е. которая еще не поступила живыми деньгами.
Соответственно поступения денег по ТП — плюсуются в ДБ

более того, по каким каким кредитам ФСК платит 12%??
по облигациям не больше 9% вроде уже давно

ПРИКАЗ ФАС РОССИИ № 1701/17
18 декабря 2017, 19:06
Тип документа: Нормативно-правовые акты
Приказ ФАС России от 18.12.2017 № 1701/17

Ремора,
Прочитал. Очень плохая новость. ФСК ЕС дала рассрочку на 10 лет под 6% годовых на сумму 11.6 млрд р концерну Росэнергоатом.
Опять полное невладение вопросом с вашей стороны. Такие новости скрывать надо, если за рост бумаги агитируете.

По закону об энергетике по плате за тех.присоединение ФСК и МРСК обязаны предоставлять клиентам рассрочку на 3 года по ключевой ставке ЦБ. За исключением атомных станций, которым обязаны предоставлять рассрочку на 10 лет и под нерыночные 6% годовых. Причём сама ФСК платит по своим кредитам около 12% годовых.
При заключении такого договора об ТП с АЭС автоматически возникает убыток по МФСО на разницу между ключевой ставкой ЦБ и 6% по договору на всю сумму платежа. И этот убыток будет ежегодный в течение 10 лет. Кроме того, эта плата за ТП вычитается из базы для расчёта дивидендов.

Электромонтёр,

Ремора, вы — некомпетентный человек, в электричестве ничего не понимаете. А я такие подстанции обслуживаю.
Так вот, электроэнергия на собственные нужды составляет 0.0000001% от операционных расходов ФСК ЕС. (вы вроде бухгалтер, должны знать, что такое операционные расходы).

Это — очередной распил-проект на 2.4 ярда, чтоб не платить дивиденды.

Электромонтёр, прибыль по мсфо 43 млрд, разве 2,4 это много?

И это в ФСК называют «инновационным ноу-хау»!

Электромонтёр, справедливости ради — между вашей будочкой и ОРУ 500 (220, 330, 750) кВ есть довольно существенная разница.

Ремора, вы — некомпетентный человек, в электричестве ничего не понимаете. А я такие подстанции обслуживаю.
Так вот, электроэнергия на собственные нужды составляет 0.0000001% от операционных расходов ФСК ЕС. (вы вроде бухгалтер, должны знать, что такое операционные расходы).

Это — очередной распил-проект на 2.4 ярда, чтоб не платить дивиденды.

Электромонтёр, посмотрите плиз по ссылке, там подробно описан пилотный проект. Если ОПУ электричеством от ЩСН греть, то может оно и правда.
www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=6476

Электромонтёр, экономический эффект пойдет с момента внедрения технологии на первой подстанции и далее уже по мере переоснащения.
вы полностью читайте, не из контекста вырывайте фразы.
www.fsk-ees.ru/press_center/company_news/?ELEMENT_ID=222763
Проект разработан и реализован Научно-техническим центром ФСК ЕЭС.
На подстанции внедрены две инновационные системы охлаждения автотрансформаторов. Первая позволяет существенно снизить потребление электроэнергии системы охлаждения трансформатора за счет ее регулирования в зависимости от загрузки трансформатора и погодных условий. Вторая не только эффективно отводит тепло от трансформатора, но и использует его для отопления помещений подстанции.
Внедренные решения окупаемы в среднесрочный период.
============================
Общий бюджет 2,4 млрд.р.… :) а экономический эффект в год 0,5 млрд.р.!
вы думаете что прямо сейчас спишут 2,4 млрд.р.? — как это глупо. данные вложения пойдут на протяжении нескольких лет. эффект компания будет получать сразу после внедрения технологии на каждой подстанции + будет внедрять данную технологию на других АО группы Россетей и получать с данного объема работы (ноу-хау) свой % прибыли…

Компетентность ваш конек как я посмотрю… :) новые технологии стоят денег, создатели получают хороший кусок пирога с их внедрения…

Электромонтёр, заложено уже в инвестпрограмму. при этом расходы за год сократятся на 2 раза… :) да и сумма инвестиций минимальна
+ технологии будут использованы в отраслевых компаниях, что так же даст + ФСК.

Электромонтёр, Вы рассуждаете так, что будущий % див.выплат меньше или равен ставке ЦБ. Поясните, не вижу логики. Это из-за того, что компания жадничает деньги на выплаты, или это мой пробел в знании фундаментальных формул?

Сергей Фролов,
Див.выплата не зависит от цены акции. Она зависит от прибыли компании и процента отчислений на дивиденды (а он, в свою очередь, от инвестпрограммы и долга компании). Прибыль зависит от тарифа на электроэнергию, без его роста, роста прибыли не будет.
Сегодня Путин сказал, что будет препятствовать росту тарифов на электроэнергию, на этом вся электроэнергетика упала.

Электромонтёр, спасибо большое, Ваши рассуждения стали понятны. Просто думал, что у Вас есть хитрая формула, по которой ставка и % див. выплат имеют связь.

А Мосэнерго никогда не даст выше 10коп. дивидендов. Следовательно, его истинная цена при ключевой ставке ЦБ 8%, 1р25коп.

Электромонтёр, а почему, к примеру, не 5 коп? Как вы посчитали будущие дивы?

Alex Lip, исходя из долгосрочного прогноза прибыли компании и прогноза отчислений на инвестиции. Не надо забывать, что это дочка Газпрома со всеми вытекающими: если в компании растёт прибыль, они увеличивают инвестпрграмму, чтоб «съесть» весь рост денежного потока. Плюс второй главный акционер — г.Москва любит только недивидендные способы вывода прибыли.

Электромонтёр, Вы рассуждаете так, что будущий % див.выплат меньше или равен ставке ЦБ. Поясните, не вижу логики. Это из-за того, что компания жадничает деньги на выплаты, или это мой пробел в знании фундаментальных формул?