А я не понимаю, кукл в Сбере не рад достройке СП 2? ...
Advocate, угу, неадекват какой то, петляет как зайчишко…
Wal72, sru и gzu теперь попутать можно. Цена одна))
Advocate, скоро еще gru выйдет на рынок и станет еще сложней.
Geist, всегда будет расти в цене))
Advocate, думаешь? Так-то у них отчетность не очень получается.
Geist, смотрю на их родственную фирму, все у них получается
А я не понимаю, кукл в Сбере не рад достройке СП 2? ...
Advocate, угу, неадекват какой то, петляет как зайчишко…
Wal72, sru и gzu теперь попутать можно. Цена одна))
Advocate, да, Байден лихо поток достроил, не прошло и года. ) Эх, кто б знал…
Wal72, ну так то нельзя сказать....
Advocate, да пошутил я конечно, Владимирыч достроил своей железной рукой.)
Wal72, да пофигу кто. Главное, чтобы горшочек варил)
Мечел +25%, суровые люди эти металлурги.
Geist, конечно, в тяжеловесах такого не будет, но очень интересно какой может быть амплитуда.
«Если миряне суют презренный металл в этот карман и в этот карман, то грех они берут на свою душу» ©
Engineer_M, да бывает иногда, просто не в «тихое» время, а на всяких кризисах и прочих форс-мажорах. Ну и в тяжеловесах это обычно вниз, конечно, когда лонги швыряют по рынку. Хотя я помню и как газон нарисовал вверх 80% за неделю осенью 2008, мечел нарисовал их за 3.
Всем доброго дня! По фьючам: ВТБ продался, газпром передвигаю стопы. А Сберы портят отчетность )
Ник, в втб какие-то новости были, не знаешь? Удивился как пульнули.
Geist, ему чё новости нужны?)
Advocate, у меня блин в нем целое плечо было, но высадили, сволочи. Сейчас на цифру смотрю, а эхо, как в анекдоте, по привычке отвечает #ля-#ля-#ля. ;)
Geist, Он последние дни ходит с возрастающей амплитудой в расширяющемся треугольнике. И после роста так же бурно сливает половину.
Ник, я там уже год сижу, привык. Но постепенно карабкается выше, жаловаться пока не на что.
Geist, ну ты то по привычке сидишь)). Из любопытства: что будет. А честному народу где сдавать его?)
Advocate, из любопытства сидел скорей в арафлоте, уже выпилился, ничего не дали, даже бумажной благодарности. Здесь полез в цену и дивы, и хотя с дивами кинули, а коллега any_to_real кошмарит, что кинут и в следующий, собираюсь и дальше мотать срок. Про честной народ сказать трудней, я-то уже отбываю ;)
Geist, не-не-не, не путай, я как раз думаю, что в 2022 не кинут, ибо это совсем репутационное убийство будет, но вот как долгосрочная позиция на годы — какаха это какаха
any_to_real, ты говоришь, отталкиваясь от ситуации «здесь и сейчас», а на мой взгляд, там много нюансов. Они туманные, с этим не спорю, но я ставлю на то, что разрулят их в пользу массового акционера. Мы же социальное государство строим или где? Пока товарища Костина не вызывали на заседание политбюро, как товарища Джека Ма, но куда он денется с подводной лодки? Ну и вот смотри, это сбер. В каком месте этой таблички можно было сказать, что сбер — привлекательная для длинных инвестиций бумага?
Geist, не, я не говорю отталкиваясь от ситуации «здесь и сейчас», я действую отталкиваясь от ситуации «здесь и сейчас», «здесь и сейчас» у меня 19 бумаг (хотя доли очень сильно разные), еще несколько в watch-листе (какахи нет, разумеется), и по каждой я знаю почему «здесь и сейчас», а не «там и потом может быть если», зачем мне какаха
any_to_real, я не очень понимаю. Если ты знаешь (точней, предполагаешь), почему здесь и сейчас нужно купить бумагу на перспективу, почему ты думаешь, что нельзя пробовать оценить вероятность наступления «там и потом может быть если»? Ну что такое, например, покупка достояния в 2017-м? Это хорошая компания по низкой цене + некая совокупность принимаемых в расчет факторов, которая говорит, что «там и потом может быть если» развяжется в нужную сторону.
Geist, можно, конечно, но оценивать:
— а, не запятнавшая себя, через 2-3 года разовьет б, которым в данный момент занимается, на его продукт будет спрос у с;
и
— а — гумно, но через 2-3 года может быть перестанет быть гумном;
несколько разное, согласись
Собственно, тут Тимофей обзор книжки Баффета сделал и там озвучил стратегию — покупка отличных компаний по справедливым ценам — вот до этого принципа я сам как-то и дошел тоже, его и соблюдать пытаюсь. А что такое покупка достояния в 2017 не знаю, меня тогда еще не было
any_to_real, ну так, достояние по консенсусу биржевых аналитиков и трейдерского соообщества тоже много лет было гумном. И сберушка тоже болтался в болоте гумна долгие 5 лет. Купил бы ты его в 2010-м по 80-100, а к 2015-му он припал бы до 50 + все эти годы вместо дивов слезы. Вопрос ведь в том, чтобы попытаться понять, когда и по каким причинам «гумно» может перестать им быть. А потом попытаться оценить, сработают эти причины или нет.
Geist, да мне плевать чесгря на консенсусы и сообщество и кто там где болтается, у меня свои методы оценки. Я уже несколько раз писал же, что не полезу в компанию, где минору отводится доля 10% на которую прибыль выплачивается по принципу сколько с барского плеча решим, это обычное галимейшее кидалово, а не фондовый рынок, а лезть в кидалово типа вдруг шулеры совесть отыщут — зачем? Как отыщут, лучше по 1р куплю, но уже в качестве хорошей компании.
any_to_real, «живут не для радости, а для совести» ©Совесть тут не при делах. Разница между нами лишь в том, что ты полагаешь, что префы не уберут, а я — ровно наоборот. При этом ошибаться мы можем оба. Тебе ни горячо, ни холодно, у тебя нет ставки на событие. В моем случае я получу кратный рост при положительном исходе и в худшем случае потеряю весь бумажный профит при отрицательном. Только вот одномоментно такой профит не сливается и часть его я могу застраховать снизу.
Geist, нет, разница между нами в том, что мне плевать уберут префы или нет — я узнаю про префы и закрашиваю компанию черным в табличке
А еще разница в том, что ты рассуждаешь о какахе в категориях «профит», а я рассуждаю в категориях долгосрочный актив. Потому что у тебя есть на что покупать хлебушек, а у меня пока что нет, и пока не будет на что покупать хлебушек, играть в виртуальные циферки мне не с руки, потому что в погоне за ними в итоге без хлеба насущного можно остаться и даже скорее всего
any_to_real,
ты рассуждаешь о какахе в категориях «профит», а я рассуждаю в категориях долгосрочный актив
Не так. Для меня есть грань и условия, по пересечению которых я не стану забирать профит, а оставлю бумагу. Если бы я не ошибся с ценой входа в плечо и меня бы не высадили из него, я бы скорей всего сейчас пофиксил бы часть, а остальное положил бы на дальнюю полку.
Geist, ну это же опять продолжение угадайки конвертируют префы-не конвертируют, пересечет грань-не пересечет, останется гумном-станет конфеткой — подход не инвестиционный. И как я опять же пытаюсь донести — ты это можешь себе позволить, большинство — нет.
Давай представим человека с 1`000`000 денег всего.
Тарится он какахой на всю каклету с твоими исходными, а дальше варианты:
— затарился и тут обвал по рынку, единственный 1`000`000 зажат в какахе;
— затарился, какаха выстрелила х1.5, а Сбер х2 — тоже вариант так себе;
— затарился, а какаха вообще не отработала, а Сбер все равно х2 — совсем ужас;
— затарился, а какаха вообще кидалово опять устроила, а Сбер все равно х2 — совсем ужас-ужас уже.
Ну и т.д. Собственно, у этого человека хорошо сыграть будет только один вариант — купить какаху, какаха отработает, при этом Сбер отстанет от какахи, в какой-то момент надо принять решение сдать часть какахи и переложить в Сбер (со всеми психологическими ништяками — выйти, войти, удержать и т.д.). Это уже опцион на опцион на опцион, и скорее всего ничем хорошим в итоге не закончится, коня потеряешь то се пятое десятое
any_to_real, кто и как гипотетически распоряжается деньгами — это другая опера совсем, я всегда говорю только за себя и свою позицию. Тут кто-то из новичков спрашивал и я сказал, что ему не стоит туда лезть. У тебя предубеждение против какахи, я уже понял, когда услышал про выданную ей чОрную метку ;) А про угадайку ты обобщаешь, с таким же успехом можно сказать, что покупка газона была угадайкой. Но нет, как я уже написал, я купил его, основываясь на своей оценке совокупности факторов. Если кому-то хочется думать, что это везение, я не против, мне достаточно результата на табло и того, что я знаю, как принимал решение и что оно оказалось верным.
Geist, а ты любишь банки, это тоже понятно
Но не, не обобщаю, мы же в принципе и говорим я против тебя с моими возможностями и тылом против твоих
Так вот, у меня какаха еще до дивидендов последних была просчитана-прокручена и 50-55коп у нее перед ними на лбу было написано с +дивами в 2021 и дивами в 2022 5.21 коп, плюс технически на дне и пр. — какая еще удача, с точки зрения спекулятивно прикупить на годик и вдруг-может быть она еще перестанет быть какахой — вариант неплохой (о чем я опять же тоже писал), но он неплохой для того, кто может себе позволить этот вариант, а я (ключевое) не могу — в погоне за копеечкой в какахе придется жертвовать игрой с тем же ИгорьИванычем, а этого я никак допустить не могу, кто знает где через год будет ИгорьИваныч ну и пр. и пр., о чем я ниже на примере человека с мульеном писал
Мечел +25%, суровые люди эти металлурги.
Всем доброго дня! По фьючам: ВТБ продался, газпром передвигаю стопы. А Сберы портят отчетность )
Ник, в втб какие-то новости были, не знаешь? Удивился как пульнули.
Geist, ему чё новости нужны?)
Advocate, у меня блин в нем целое плечо было, но высадили, сволочи. Сейчас на цифру смотрю, а эхо, как в анекдоте, по привычке отвечает #ля-#ля-#ля. ;)
Geist, Он последние дни ходит с возрастающей амплитудой в расширяющемся треугольнике. И после роста так же бурно сливает половину.
Ник, я там уже год сижу, привык. Но постепенно карабкается выше, жаловаться пока не на что.
Geist, ну ты то по привычке сидишь)). Из любопытства: что будет. А честному народу где сдавать его?)
Advocate, из любопытства сидел скорей в арафлоте, уже выпилился, ничего не дали, даже бумажной благодарности. Здесь полез в цену и дивы, и хотя с дивами кинули, а коллега any_to_real кошмарит, что кинут и в следующий, собираюсь и дальше мотать срок. Про честной народ сказать трудней, я-то уже отбываю ;)
Geist, не-не-не, не путай, я как раз думаю, что в 2022 не кинут, ибо это совсем репутационное убийство будет, но вот как долгосрочная позиция на годы — какаха это какаха
any_to_real, ты говоришь, отталкиваясь от ситуации «здесь и сейчас», а на мой взгляд, там много нюансов. Они туманные, с этим не спорю, но я ставлю на то, что разрулят их в пользу массового акционера. Мы же социальное государство строим или где? Пока товарища Костина не вызывали на заседание политбюро, как товарища Джека Ма, но куда он денется с подводной лодки? Ну и вот смотри, это сбер. В каком месте этой таблички можно было сказать, что сбер — привлекательная для длинных инвестиций бумага?
Geist, не, я не говорю отталкиваясь от ситуации «здесь и сейчас», я действую отталкиваясь от ситуации «здесь и сейчас», «здесь и сейчас» у меня 19 бумаг (хотя доли очень сильно разные), еще несколько в watch-листе (какахи нет, разумеется), и по каждой я знаю почему «здесь и сейчас», а не «там и потом может быть если», зачем мне какаха
any_to_real, я не очень понимаю. Если ты знаешь (точней, предполагаешь), почему здесь и сейчас нужно купить бумагу на перспективу, почему ты думаешь, что нельзя пробовать оценить вероятность наступления «там и потом может быть если»? Ну что такое, например, покупка достояния в 2017-м? Это хорошая компания по низкой цене + некая совокупность принимаемых в расчет факторов, которая говорит, что «там и потом может быть если» развяжется в нужную сторону.
Geist, можно, конечно, но оценивать:
— а, не запятнавшая себя, через 2-3 года разовьет б, которым в данный момент занимается, на его продукт будет спрос у с;
и
— а — гумно, но через 2-3 года может быть перестанет быть гумном;
несколько разное, согласись
Собственно, тут Тимофей обзор книжки Баффета сделал и там озвучил стратегию — покупка отличных компаний по справедливым ценам — вот до этого принципа я сам как-то и дошел тоже, его и соблюдать пытаюсь. А что такое покупка достояния в 2017 не знаю, меня тогда еще не было
any_to_real, ну так, достояние по консенсусу биржевых аналитиков и трейдерского соообщества тоже много лет было гумном. И сберушка тоже болтался в болоте гумна долгие 5 лет. Купил бы ты его в 2010-м по 80-100, а к 2015-му он припал бы до 50 + все эти годы вместо дивов слезы. Вопрос ведь в том, чтобы попытаться понять, когда и по каким причинам «гумно» может перестать им быть. А потом попытаться оценить, сработают эти причины или нет.
Geist, да мне плевать чесгря на консенсусы и сообщество и кто там где болтается, у меня свои методы оценки. Я уже несколько раз писал же, что не полезу в компанию, где минору отводится доля 10% на которую прибыль выплачивается по принципу сколько с барского плеча решим, это обычное галимейшее кидалово, а не фондовый рынок, а лезть в кидалово типа вдруг шулеры совесть отыщут — зачем? Как отыщут, лучше по 1р куплю, но уже в качестве хорошей компании.
any_to_real, «живут не для радости, а для совести» ©Совесть тут не при делах. Разница между нами лишь в том, что ты полагаешь, что префы не уберут, а я — ровно наоборот. При этом ошибаться мы можем оба. Тебе ни горячо, ни холодно, у тебя нет ставки на событие. В моем случае я получу кратный рост при положительном исходе и в худшем случае потеряю весь бумажный профит при отрицательном. Только вот одномоментно такой профит не сливается и часть его я могу застраховать снизу.
Geist, нет, разница между нами в том, что мне плевать уберут префы или нет — я узнаю про префы и закрашиваю компанию черным в табличке
А еще разница в том, что ты рассуждаешь о какахе в категориях «профит», а я рассуждаю в категориях долгосрочный актив. Потому что у тебя есть на что покупать хлебушек, а у меня пока что нет, и пока не будет на что покупать хлебушек, играть в виртуальные циферки мне не с руки, потому что в погоне за ними в итоге без хлеба насущного можно остаться и даже скорее всего
Скромно, беззлобно, без подколов в чью-то сторону, просто напишу:
4.001,70
Не тот Сбербанк назвали Газпромом. Прёт и прёт. Любо-дорого.
Китайский интернет-гигант Alibaba, ставший одной из жертв атаки Пекина на компании страны, выделит сто миллиардов юаней (15 миллиардов долларов) на поддержку государственной «политики всеобщего благосостояния», сообщает South China Morning Post.
Смотрю, нахлобучивание © становится модной темой.
Geist, и это мы ещё не скорешились для полного обмена опытом.
Engineer_M, когда скорешимся и в мире стали и в мире финансов, у меня возникнет серьезная проблема — сдавать акцули Мосбиржи по 5`000 или оставлять
any_to_real, мне кажется, с китайцами скорешиться нельзя. Самая высокая степень «дружбы» с ними — это хорошо вооруженный нейтралитет. Ну и ситуативно как сейчас, враг моего врага = мой временный друг, пока общий враг не сольется.
Geist, ну мне интересно не хороводы с ими водить, а, например, прямые расчеты в рублях-юанях, а под них может объединенная секция на бирже понадобиться вдруг, а там может и Алибабу захотят продавать в обход Америки, то се с китайца по нитке
any_to_real, смотрю тут Васю с Черемушкиным, вроде и привык, но все равно офигеваю, годами несет одно и то же и никак не поймет, что это чушь. Сейчас вон говорит, что на русском рынке нельзя заработать ;)
Geist, может его для этого и содержат?
Engineer_M, у Васи харизма, как ведущий, думаю, он свой хлеб отрабатывает нормально.
Китайский интернет-гигант Alibaba, ставший одной из жертв атаки Пекина на компании страны, выделит сто миллиардов юаней (15 миллиардов долларов) на поддержку государственной «политики всеобщего благосостояния», сообщает South China Morning Post.
Смотрю, нахлобучивание © становится модной темой.
Geist, и это мы ещё не скорешились для полного обмена опытом.
Engineer_M, когда скорешимся и в мире стали и в мире финансов, у меня возникнет серьезная проблема — сдавать акцули Мосбиржи по 5`000 или оставлять
any_to_real, мне кажется, с китайцами скорешиться нельзя. Самая высокая степень «дружбы» с ними — это хорошо вооруженный нейтралитет. Ну и ситуативно как сейчас, враг моего врага = мой временный друг, пока общий враг не сольется.
Geist, ну мне интересно не хороводы с ими водить, а, например, прямые расчеты в рублях-юанях, а под них может объединенная секция на бирже понадобиться вдруг, а там может и Алибабу захотят продавать в обход Америки, то се с китайца по нитке
any_to_real, смотрю тут Васю с Черемушкиным, вроде и привык, но все равно офигеваю, годами несет одно и то же и никак не поймет, что это чушь. Сейчас вон говорит, что на русском рынке нельзя заработать ;)
Китайский интернет-гигант Alibaba, ставший одной из жертв атаки Пекина на компании страны, выделит сто миллиардов юаней (15 миллиардов долларов) на поддержку государственной «политики всеобщего благосостояния», сообщает South China Morning Post.
Смотрю, нахлобучивание © становится модной темой.
Geist, и это мы ещё не скорешились для полного обмена опытом.
Engineer_M, когда скорешимся и в мире стали и в мире финансов, у меня возникнет серьезная проблема — сдавать акцули Мосбиржи по 5`000 или оставлять
Китайский интернет-гигант Alibaba, ставший одной из жертв атаки Пекина на компании страны, выделит сто миллиардов юаней (15 миллиардов долларов) на поддержку государственной «политики всеобщего благосостояния», сообщает South China Morning Post.
Смотрю, нахлобучивание © становится модной темой.
всем спасибо за компанию, в роде план отработали сегодня!!!
ShtrenD, всё????? Так ещё же ни чего не было.
Engineer_M, он ванговал 329 вроде, прокалывали 330, только тайминг снова промазал.
всем спасибо за компанию, в роде план отработали сегодня!!!
Снова замерло всё до рассвета —
Сбер не скрипнет, не вспыхнет газонь.
Только слышно — на бирже там где-то
Одинокая бродит Русаль…
Engineer_M, песня баварского мужика какого то, судя по акценту
Advocate, баварский акцент знаешь? Он реально мягче классического немецкого, ага
Geist, ну вот эта вот: " одинокая бродит Русаль.."Хочется так кружку огромную взять и запрыгать припевая та та та, тататата, одинокая бродит Русаль...
лонгусты, в атаку!
Сергей, мы быки, а не лонгусты. Поэтому мы не атакуем, а медленно спускаемся с холма и дальше как в анекдоте.
Geist, а там внизу в долине вас уже ждут:
«Жили были три поросенка. Наркоман Нюх-нюх, жадина Них-них и грубиян Нах-нах… » — из монолога Петросяна.
Сергей, Петросян околоюморист и шуткоцыган, таких мы не слушаем.
Geist, а меня?
Сергей, Если ты огласишь базовый тариф за то, чтобы тебя слушали, у нас появится отправная точка для переговоров ;)
Geist, с этого места подробнее, плиз.
Engineer_M, я не очень понял, что именно. Человек изучает спрос на услугу прослушивания, как я понял, вот я ему и предложил озвучить тариф. Ну типа, если поет Паваротти, то ему плачу я, а если то же самое мне захочет напеть Рабинович, то я спрошу, сколько он готов мне доплатить, чтобы я послушал. Хотя в привязке к фамилии это звучит как оксюморон, понимаю ;)
Geist, что-то мне подсказывает, шо за Рабиновича таки придётся платить.
Вот же находятся и те, кто платит за Петросяна.
Так я это к чему: по чём ПИФы на эту историю?
Engineer_M, внимательное изучение каббалы (поздней) может помочь научиться расходиться с ними при своих. Иудеи — люди крайне прагматичные и когда видят подкованного гоя, тут же сворачивают лавочку, поскольку там себестоимость попытки высокая выходитА за Петросяна платят, думаю, добрые сердцем и мягкие умом люди.
