комментарии Engineer_M на форуме

Хай не получилось взять,

ShtrenD, за стопами залезли наверное прост

ARN, Чё т пока не плачем что то

Ramak, да я вас развести хотел чтоб вы в шорт встали видал куда сводил вас шутка

ARN, отличная шутка, спасибо.
Удачи на поприще Петросяна!

Жор на рынке открылся :)

Ну что, с перехаем будем или подтверждаем?

Engineer_M, думаю. выше 213,25 точно сходит… У меня приятель продал по 213, а по 208 откупать не стал… а это значит точно будет выше… проверено практикой))

Арсений Нестеров, я 214 на первый раз жду, а вообще, как многие 216-217

Engineer_M, я никогда не умел уровни определять… как почувствую, что начали продавать… точнее увижу---то продаю…

Арсений Нестеров, вот так я позавчера и вчера сделал (вчера почти без пользы). :)

Ну что, с перехаем будем или подтверждаем?

Engineer_M, думаю. выше 213,25 точно сходит… У меня приятель продал по 213, а по 208 откупать не стал… а это значит точно будет выше… проверено практикой))

Арсений Нестеров, я 214 на первый раз жду, а вообще, как многие 216-217

Ну что, с перехаем будем или подтверждаем?

Всем хорошего позитива, сегодня дебаты, а вот что в них хорошего, смысл в ставках, кто? Есть время 14.00, куда они нас повезут?

ShtrenD,

Кхм, как бы это, дебаты вчера были, если мы про Америку, а то мало ли где ещё дебаты. ;)

Всем доброго утра и правильных решений!

Во фьючах не обычной активности не замечено:

Изменение 2 706; 140; 1 792; 4 358; 8 996

Путин предложил Европе совместное расследование случившегося с Навальным, если это действительно «криминальное событие»…

Тира, лучше бы он молчал. Отделались, можно сказать, легким испугом, а Деду неймется подкинуть на вентилятор.
Впрочем, если победит Байден, он к этому вопросу еще вернется…

Морти, Не согласен. Наконец начали разгребать бурелом, в который нас зарывают. Сначала закрыли тему со сбитым Боингом, теперь закроем с Навальным. Так рукам по свободней будет. А бояться после драки будем.

FVN, деньги любят тишину. Отравления и повторные расследования отравлений вредят бизнесу

Морти, ты себя поставь на место Кремля. Если ты не травил никого, но придут люди и скажут, что это ты сделал, ты будешь молчать?

Geist, не факт, что не травил...

Мистер «Кремль» превратил свою страну в клептократию с отсталой сырьевой экономикой, чиновниками, попами, чекистами и пропагандистами в роли «элиты» общества, заручился поддержкой могущественных союзников вроде Зимбабве. А теперь, с такой «блестящей» стартовой рукой пытается играть против парней, у которых с раздачи фулл- хаус, тузы в рукаве и все они играют в одной команде.

Морти, а мне казалось это Ельцин с Горбачевым, а Путин каким-то чудом выжил с их наследием

any_to_real,

Вы про какого Путина?...
Про автора этих слов, что ли...
«Так было, кстати говоря, и в период предыдущих кризисов, в том числе в самое последнее время, скажем, в 2008 году. Я прекрасно помню ситуацию, когда ко мне приходили ключевые акционеры наших крупнейших предприятий — крупнейших не только у нас, но и даже по европейским, по мировым стандартам очень крупные предприятия. И предлагали свою собственность за один доллар или за один рубль. Потому что боялись нести ответственность за трудовые коллективы, потому что на них давили маржин коллы. И так далее, и так далее»

ШоLo, может им надо было не на бирже играть, а производством заниматься, чтобы к ним «Коля» не приходил?

Нормальные компании не только деньги зарабатывают и налоги платят, а еще и социальными вопросами занимаются, вкладывают деньги в своих работников, например ММК, они и здравоохранением занимаются, и помощью пенсионерам, и культурой, и благотворительность и экологией, на все есть свои программы. Фосагро, НЛМК, Татнефть и многие другие, у всех есть социальная ответственность! Правильно Матвиенко говорит, что превратили город в развалины, дышать нечем, люди в противогазах ходят. Это так нужно дела вести, чтобы люди от рака умирали? Что им больницу трудно с поликлиникой построить, и очисные сооружения поставить, не смешите людей, они не хотят этого делать, только бабки пилят, скотство топменеджмента показывают!

Extazzy, нууу, так себе довод. Социалка дело добровольное, и гос-во не имеет права заикаться о том, что компания что-то должна. она налоги платит, должно гос-во людям (вопреки мнениям некоторых «дам»), которые тоже кстати налоги платят (это я уже про людей, а не «дам»). Вот представьте, если управ дом узнает, что у Вас есть акции Газпрома, Сбера, НЛМК и ГМКН. После придет к Вам домой и скажет: «Ты буржуин зажрался! раз еще и акционер таких компаний, значит деньги есть, тебе народное достояние деньги плотють, дивиденды бешеные — так по телику сказали!!! Ну ка, давай ка, плясать, выходи! и забабахай ты нам ремонтник в подъезде, подарки детям жильцов нашего дома, к новому году, накупи. Площадку детскую сделай. Чо, жалко штоль, тыж акционер!
Так, вот руководствуюсь описанной Вами логикой — валите делать ремонт в подъезде и площадку))))

Олег Емельянов, ты наверно представитель офисного планктона? И решил всем поведать как сибирские города и промышленность обустраивать. Книжку наверно умную про акции прочел перед этим. Похвально.

Только запомни. Если бы нынешние владельцы ГМК построили ГМК сами, а не спиздили его у государства, то социалка была бы делом добровольным. ГОРОД НОРИЛЬСК БЫЛ ПОСТРОЕН КОМБИНАТОМ-ГМК, ПО СУТИ, КАК СЛУЖЕБНОЕ ЖИЛЬЕ ДЛЯ СОТРУДНИКОВ ГМК на замену бараков зэка Норильлага и всегда весь город и его инфраструктура были на балансе предприятия на 99%. А потом прохиндеи Прохоров с Потаниным, укравшие советский комбинат-ГМК, постепенно скинули город с баланса по мутным схемам, которые еще надлежит проверить с пристрастием.

Так что социалка Норильска как строилась десятилетиями комбинатом для себя, так и должна быть на балансе ГМК, либо за счет ГМК сокращена и реформирована без ущерба для населения Норильска.

Malik, конечно планктон, хожу (ходил) в офис, терся у микроволновки с контейнерами и по гудку в 18-00 бежал с пивом домой слушать Малахова с Кисилевым, и под пивко плакать о пережитке того что было и что могло бы быть. Не понятен ваш посыл, что было то прошло, можно жить прошлым и ненавидеть текущие обстоятельства, а можно изменить свою жизнь и приспособиться к новым правилам игры, получить онлайн образование, прочитать, например Шекспира, попробовать понять как устроена жизнь и получать удовольствие. Уже прошел ковид, который в очередной раз поменял правила игры, а вы все грезите СССР и народным достоянием. Повзрослейте!

Олег Емельянов, но если все получат онлайн образование и будут получать удовольствие, кто, простите, будет наше дерьмо вывозить?

any_to_real, вы в 21 веке живете, дерьмо вывозить может начать продукция компании boston dynamics, или Ваша, если сможете создать.

Олег Емельянов, а где для продукции компании boston dynamics металлы брать, простите?

any_to_real, видимо Вы меня не правильно поняли. я работаю, мне моя работа нравится. если я не согласен с позицей руководства, то я меняю работодателя. Здесь такая же ситуация, если кого-то не устраивает его положение и место работы, то развиваемся, переквалифицируемся и уходим. Если уйдут все, то компания, возможно задумается. Например автоматизирует производство, или изменит условия труда. а если предприятие тупое, то разорится. но придут на его место другие. Претензия авторов постов была в том, на мой взгляд, что ГМКН говно предприятие, узурпирует и эксплуатирует в рабском труде людей. Вот я и рекомендовал, что если что-то не нравится -уходить, а не ныть.

Олег Емельянов, у Вас город не указан, мой указан, но конкретно я солидарен с Вами и поступаю ровно также — если меня перестают устраивать условия работы, с работодателем мы расстаемся, я возвращаюсь в свою квартиру и лениво перебираю десяток-другой предложений о трудоустройстве. Еще я понимаю, что с головой от природы мне повезло, что значительно расширяет выбор. Теперь давайте попробуем перенести нашу с вами схему на рабочего из Норильска…

any_to_real, что мешает рабочему пойти на онлайн обучение или в книжный магазин? сейчас он даже курсы Гарварда в интернете просмотреть, причем бесплатно, образование стало доступно как никогда ранее. отмазок больше нет.

Олег Емельянов, если б все могли быть инженерами, никто б в масле не копался© старая советская истина

any_to_real, никто не запрещает быть развитым как инженер и копаться в масле, если это нравится. Развитие не обязательно выражено в занимаемой должности — это продолжение твоего внутреннего мира. Хороших механиков, днем с огнем не сыщешь. Приведу в пример Перельмана, который сказал, что нафиг мне миллион, если я знаю как устроена и работает вселенная.

Олег Емельянов, инженер — это не должность, а специальность
Давайте уже определимся с выводом: т.е. все эти люди, живущие в Якутии, Воркуте и Норильске просто не хотят достаточно сильно что-то менять в своей жизни, т.е. принимаем, что их порог боли не достигнут, а значит все в рамках капитализма?

any_to_real, А там до сих пор Социализм? вроде как Брежнев давго помер

4Give, проблема в том, что при слишком развитом капитализме случается 1917 год, как крайняя мера. А как не крайняя — нормальный капиталист сознает, что чем лучше живет народ, тем лучше будет жить он и его дети, собственно такова логика нового капиталиста нашего, отбросившего логику нуворишей — ободрать по максимуму и свалить в другую страну. И конкретно тут дело в борьбе старой и новой системы думаю.

any_to_real, но есть нюанс — народ не должен жить СЛИШКОМ ХОРОШО, иначе работать будет некому, если большинство сможет безбедно годами жить на сбережения или на ренту какую.

Пилат, но это же в приоритетах не на первых ролях играет, верно?

Engineer_M, в принципе — да. Но сейчас в интересное время живем. Роботизация развивается потихоньку и в ряде случаев робот выгоднее, чем человек. Пока конечно еще не стоит остро проблема «лишних людей», но может возникнуть.

Пилат, да ладно, это «вечный вопрос» — при росте производительности труда, благодаря роботам, требуется существенное увеличение количества обслуживающего персонала для тех же роботов, что заставляет, всего лишь, повысить квалификацию персонала, что дополнительно влечёт увеличение производительности труда (Это старая песня о главном, про роботов, которые вытесняют людей). ;)

ПС Да, проходческий щит заменил (можно даже матом, да?) «Большое» количество проходчиков в шахте. И как, сколько народу в подземке работает, при прокладке метро, например? Зато скорости какие стали и качество, а жизней сколько сберегли.

Путин предложил Европе совместное расследование случившегося с Навальным, если это действительно «криминальное событие»…

Тира, лучше бы он молчал. Отделались, можно сказать, легким испугом, а Деду неймется подкинуть на вентилятор.
Впрочем, если победит Байден, он к этому вопросу еще вернется…

Морти, Не согласен. Наконец начали разгребать бурелом, в который нас зарывают. Сначала закрыли тему со сбитым Боингом, теперь закроем с Навальным. Так рукам по свободней будет. А бояться после драки будем.

FVN, деньги любят тишину. Отравления и повторные расследования отравлений вредят бизнесу

Морти, ты себя поставь на место Кремля. Если ты не травил никого, но придут люди и скажут, что это ты сделал, ты будешь молчать?

Geist, не факт, что не травил...

Мистер «Кремль» превратил свою страну в клептократию с отсталой сырьевой экономикой, чиновниками, попами, чекистами и пропагандистами в роли «элиты» общества, заручился поддержкой могущественных союзников вроде Зимбабве. А теперь, с такой «блестящей» стартовой рукой пытается играть против парней, у которых с раздачи фулл- хаус, тузы в рукаве и все они играют в одной команде.

Морти, а мне казалось это Ельцин с Горбачевым, а Путин каким-то чудом выжил с их наследием

any_to_real, скажем так — не благодаря, а вопреки!

В школах, тем временем каникулы продлили
Хотя по ощущению, всем уже плевать на этот коронавирус. Живет люди и живут… Проблема с койками, конечно, может возникнуть. Но власти вроде бы заявили, что жестких карантинных мер вводить не будут.

Dur, человек ко всему привыкает и достаточно быстро; в нашей стране много бюджетников, что облегчает привыкание; личных проблем всегда и у всех хватает (аж вспомнил название сериала — «Богатые тоже плачут»); проблема с местами была на порядки острее в начале напасти, чем сейчас. Пока нас не касается — мы все находим возможность, в разной степени, абстрагироваться от ситуации, что, на мой взгляд (Geist, это для тебя акцент), лучше делают европейцы, чем россияне (Если будет нужно — приведу пример), что даёт много возможностей спускать на тормозах кучу вещей.

Сбербанк и группа компаний «Р-Фарм» подписали соглашение о совместной покупке пакета акций компании «Еаптека». Инвесторы приобретут по 45% акций интернет-аптеки. 10% сохранит за собой основатель и гендиректор «Еаптеки» Антон Буздалин. Об этом сообщает пресс-служба Сбербанка.
rb.ru/news/sberbank-eapteka/

Ну что завтра — ракета ?!

sapsan137, если сегодня эту новость уже публиковали не однократно, то ракета отменяется, да?

Нормальные компании не только деньги зарабатывают и налоги платят, а еще и социальными вопросами занимаются, вкладывают деньги в своих работников, например ММК, они и здравоохранением занимаются, и помощью пенсионерам, и культурой, и благотворительность и экологией, на все есть свои программы. Фосагро, НЛМК, Татнефть и многие другие, у всех есть социальная ответственность! Правильно Матвиенко говорит, что превратили город в развалины, дышать нечем, люди в противогазах ходят. Это так нужно дела вести, чтобы люди от рака умирали? Что им больницу трудно с поликлиникой построить, и очисные сооружения поставить, не смешите людей, они не хотят этого делать, только бабки пилят, скотство топменеджмента показывают!

Extazzy, нууу, так себе довод. Социалка дело добровольное, и гос-во не имеет права заикаться о том, что компания что-то должна. она налоги платит, должно гос-во людям (вопреки мнениям некоторых «дам»), которые тоже кстати налоги платят (это я уже про людей, а не «дам»). Вот представьте, если управ дом узнает, что у Вас есть акции Газпрома, Сбера, НЛМК и ГМКН. После придет к Вам домой и скажет: «Ты буржуин зажрался! раз еще и акционер таких компаний, значит деньги есть, тебе народное достояние деньги плотють, дивиденды бешеные — так по телику сказали!!! Ну ка, давай ка, плясать, выходи! и забабахай ты нам ремонтник в подъезде, подарки детям жильцов нашего дома, к новому году, накупи. Площадку детскую сделай. Чо, жалко штоль, тыж акционер!
Так, вот руководствуюсь описанной Вами логикой — валите делать ремонт в подъезде и площадку))))

Олег Емельянов, ты наверно представитель офисного планктона? И решил всем поведать как сибирские города и промышленность обустраивать. Книжку наверно умную про акции прочел перед этим. Похвально.

Только запомни. Если бы нынешние владельцы ГМК построили ГМК сами, а не спиздили его у государства, то социалка была бы делом добровольным. ГОРОД НОРИЛЬСК БЫЛ ПОСТРОЕН КОМБИНАТОМ-ГМК, ПО СУТИ, КАК СЛУЖЕБНОЕ ЖИЛЬЕ ДЛЯ СОТРУДНИКОВ ГМК на замену бараков зэка Норильлага и всегда весь город и его инфраструктура были на балансе предприятия на 99%. А потом прохиндеи Прохоров с Потаниным, укравшие советский комбинат-ГМК, постепенно скинули город с баланса по мутным схемам, которые еще надлежит проверить с пристрастием.

Так что социалка Норильска как строилась десятилетиями комбинатом для себя, так и должна быть на балансе ГМК, либо за счет ГМК сокращена и реформирована без ущерба для населения Норильска.

Malik, конечно планктон, хожу (ходил) в офис, терся у микроволновки с контейнерами и по гудку в 18-00 бежал с пивом домой слушать Малахова с Кисилевым, и под пивко плакать о пережитке того что было и что могло бы быть. Не понятен ваш посыл, что было то прошло, можно жить прошлым и ненавидеть текущие обстоятельства, а можно изменить свою жизнь и приспособиться к новым правилам игры, получить онлайн образование, прочитать, например Шекспира, попробовать понять как устроена жизнь и получать удовольствие. Уже прошел ковид, который в очередной раз поменял правила игры, а вы все грезите СССР и народным достоянием. Повзрослейте!

Олег Емельянов, но если все получат онлайн образование и будут получать удовольствие, кто, простите, будет наше дерьмо вывозить?

any_to_real, вы в 21 веке живете, дерьмо вывозить может начать продукция компании boston dynamics, или Ваша, если сможете создать.

Олег Емельянов, а где для продукции компании boston dynamics металлы брать, простите?

any_to_real, видимо Вы меня не правильно поняли. я работаю, мне моя работа нравится. если я не согласен с позицей руководства, то я меняю работодателя. Здесь такая же ситуация, если кого-то не устраивает его положение и место работы, то развиваемся, переквалифицируемся и уходим. Если уйдут все, то компания, возможно задумается. Например автоматизирует производство, или изменит условия труда. а если предприятие тупое, то разорится. но придут на его место другие. Претензия авторов постов была в том, на мой взгляд, что ГМКН говно предприятие, узурпирует и эксплуатирует в рабском труде людей. Вот я и рекомендовал, что если что-то не нравится -уходить, а не ныть.

Олег Емельянов, у Вас город не указан, мой указан, но конкретно я солидарен с Вами и поступаю ровно также — если меня перестают устраивать условия работы, с работодателем мы расстаемся, я возвращаюсь в свою квартиру и лениво перебираю десяток-другой предложений о трудоустройстве. Еще я понимаю, что с головой от природы мне повезло, что значительно расширяет выбор. Теперь давайте попробуем перенести нашу с вами схему на рабочего из Норильска…

any_to_real, что мешает рабочему пойти на онлайн обучение или в книжный магазин? сейчас он даже курсы Гарварда в интернете просмотреть, причем бесплатно, образование стало доступно как никогда ранее. отмазок больше нет.

Олег Емельянов, если б все могли быть инженерами, никто б в масле не копался© старая советская истина

any_to_real, никто не запрещает быть развитым как инженер и копаться в масле, если это нравится. Развитие не обязательно выражено в занимаемой должности — это продолжение твоего внутреннего мира. Хороших механиков, днем с огнем не сыщешь. Приведу в пример Перельмана, который сказал, что нафиг мне миллион, если я знаю как устроена и работает вселенная.

Олег Емельянов, инженер — это не должность, а специальность
Давайте уже определимся с выводом: т.е. все эти люди, живущие в Якутии, Воркуте и Норильске просто не хотят достаточно сильно что-то менять в своей жизни, т.е. принимаем, что их порог боли не достигнут, а значит все в рамках капитализма?

any_to_real, А там до сих пор Социализм? вроде как Брежнев давго помер

4Give, проблема в том, что при слишком развитом капитализме случается 1917 год, как крайняя мера. А как не крайняя — нормальный капиталист сознает, что чем лучше живет народ, тем лучше будет жить он и его дети, собственно такова логика нового капиталиста нашего, отбросившего логику нуворишей — ободрать по максимуму и свалить в другую страну. И конкретно тут дело в борьбе старой и новой системы думаю.

any_to_real, но есть нюанс — народ не должен жить СЛИШКОМ ХОРОШО, иначе работать будет некому, если большинство сможет безбедно годами жить на сбережения или на ренту какую.

Пилат, но это же в приоритетах не на первых ролях играет, верно?

Нормальные компании не только деньги зарабатывают и налоги платят, а еще и социальными вопросами занимаются, вкладывают деньги в своих работников, например ММК, они и здравоохранением занимаются, и помощью пенсионерам, и культурой, и благотворительность и экологией, на все есть свои программы. Фосагро, НЛМК, Татнефть и многие другие, у всех есть социальная ответственность! Правильно Матвиенко говорит, что превратили город в развалины, дышать нечем, люди в противогазах ходят. Это так нужно дела вести, чтобы люди от рака умирали? Что им больницу трудно с поликлиникой построить, и очисные сооружения поставить, не смешите людей, они не хотят этого делать, только бабки пилят, скотство топменеджмента показывают!

Extazzy, нууу, так себе довод. Социалка дело добровольное, и гос-во не имеет права заикаться о том, что компания что-то должна. она налоги платит, должно гос-во людям (вопреки мнениям некоторых «дам»), которые тоже кстати налоги платят (это я уже про людей, а не «дам»). Вот представьте, если управ дом узнает, что у Вас есть акции Газпрома, Сбера, НЛМК и ГМКН. После придет к Вам домой и скажет: «Ты буржуин зажрался! раз еще и акционер таких компаний, значит деньги есть, тебе народное достояние деньги плотють, дивиденды бешеные — так по телику сказали!!! Ну ка, давай ка, плясать, выходи! и забабахай ты нам ремонтник в подъезде, подарки детям жильцов нашего дома, к новому году, накупи. Площадку детскую сделай. Чо, жалко штоль, тыж акционер!
Так, вот руководствуюсь описанной Вами логикой — валите делать ремонт в подъезде и площадку))))

Олег Емельянов, ты наверно представитель офисного планктона? И решил всем поведать как сибирские города и промышленность обустраивать. Книжку наверно умную про акции прочел перед этим. Похвально.

Только запомни. Если бы нынешние владельцы ГМК построили ГМК сами, а не спиздили его у государства, то социалка была бы делом добровольным. ГОРОД НОРИЛЬСК БЫЛ ПОСТРОЕН КОМБИНАТОМ-ГМК, ПО СУТИ, КАК СЛУЖЕБНОЕ ЖИЛЬЕ ДЛЯ СОТРУДНИКОВ ГМК на замену бараков зэка Норильлага и всегда весь город и его инфраструктура были на балансе предприятия на 99%. А потом прохиндеи Прохоров с Потаниным, укравшие советский комбинат-ГМК, постепенно скинули город с баланса по мутным схемам, которые еще надлежит проверить с пристрастием.

Так что социалка Норильска как строилась десятилетиями комбинатом для себя, так и должна быть на балансе ГМК, либо за счет ГМК сокращена и реформирована без ущерба для населения Норильска.

Malik, конечно планктон, хожу (ходил) в офис, терся у микроволновки с контейнерами и по гудку в 18-00 бежал с пивом домой слушать Малахова с Кисилевым, и под пивко плакать о пережитке того что было и что могло бы быть. Не понятен ваш посыл, что было то прошло, можно жить прошлым и ненавидеть текущие обстоятельства, а можно изменить свою жизнь и приспособиться к новым правилам игры, получить онлайн образование, прочитать, например Шекспира, попробовать понять как устроена жизнь и получать удовольствие. Уже прошел ковид, который в очередной раз поменял правила игры, а вы все грезите СССР и народным достоянием. Повзрослейте!

Олег Емельянов, но если все получат онлайн образование и будут получать удовольствие, кто, простите, будет наше дерьмо вывозить?

any_to_real, вы в 21 веке живете, дерьмо вывозить может начать продукция компании boston dynamics, или Ваша, если сможете создать.

Олег Емельянов, а где для продукции компании boston dynamics металлы брать, простите?

any_to_real, видимо Вы меня не правильно поняли. я работаю, мне моя работа нравится. если я не согласен с позицей руководства, то я меняю работодателя. Здесь такая же ситуация, если кого-то не устраивает его положение и место работы, то развиваемся, переквалифицируемся и уходим. Если уйдут все, то компания, возможно задумается. Например автоматизирует производство, или изменит условия труда. а если предприятие тупое, то разорится. но придут на его место другие. Претензия авторов постов была в том, на мой взгляд, что ГМКН говно предприятие, узурпирует и эксплуатирует в рабском труде людей. Вот я и рекомендовал, что если что-то не нравится -уходить, а не ныть.

Олег Емельянов, у Вас город не указан, мой указан, но конкретно я солидарен с Вами и поступаю ровно также — если меня перестают устраивать условия работы, с работодателем мы расстаемся, я возвращаюсь в свою квартиру и лениво перебираю десяток-другой предложений о трудоустройстве. Еще я понимаю, что с головой от природы мне повезло, что значительно расширяет выбор. Теперь давайте попробуем перенести нашу с вами схему на рабочего из Норильска…

any_to_real, что мешает рабочему пойти на онлайн обучение или в книжный магазин? сейчас он даже курсы Гарварда в интернете просмотреть, причем бесплатно, образование стало доступно как никогда ранее. отмазок больше нет.

Олег Емельянов, если б все могли быть инженерами, никто б в масле не копался© старая советская истина

any_to_real, никто не запрещает быть развитым как инженер и копаться в масле, если это нравится. Развитие не обязательно выражено в занимаемой должности — это продолжение твоего внутреннего мира. Хороших механиков, днем с огнем не сыщешь. Приведу в пример Перельмана, который сказал, что нафиг мне миллион, если я знаю как устроена и работает вселенная.

Олег Емельянов, инженер — это не должность, а специальность
Давайте уже определимся с выводом: т.е. все эти люди, живущие в Якутии, Воркуте и Норильске просто не хотят достаточно сильно что-то менять в своей жизни, т.е. принимаем, что их порог боли не достигнут, а значит все в рамках капитализма?

any_to_real, А там до сих пор Социализм? вроде как Брежнев давго помер

4Give, проблема в том, что при слишком развитом капитализме случается 1917 год, как крайняя мера. А как не крайняя — нормальный капиталист сознает, что чем лучше живет народ, тем лучше будет жить он и его дети, собственно такова логика нового капиталиста нашего, отбросившего логику нуворишей — ободрать по максимуму и свалить в другую страну. И конкретно тут дело в борьбе старой и новой системы думаю.

any_to_real, да сколько наших купцов и промышленников (кстати, это обычно не Москва с Питером) делали огромные социальные вливания в бизнес, потому что понимали, что не только копейка, а пусть даже и ради неё, когда понимали ценность вложений.

Нормальные компании не только деньги зарабатывают и налоги платят, а еще и социальными вопросами занимаются, вкладывают деньги в своих работников, например ММК, они и здравоохранением занимаются, и помощью пенсионерам, и культурой, и благотворительность и экологией, на все есть свои программы. Фосагро, НЛМК, Татнефть и многие другие, у всех есть социальная ответственность! Правильно Матвиенко говорит, что превратили город в развалины, дышать нечем, люди в противогазах ходят. Это так нужно дела вести, чтобы люди от рака умирали? Что им больницу трудно с поликлиникой построить, и очисные сооружения поставить, не смешите людей, они не хотят этого делать, только бабки пилят, скотство топменеджмента показывают!

Extazzy, нууу, так себе довод. Социалка дело добровольное, и гос-во не имеет права заикаться о том, что компания что-то должна. она налоги платит, должно гос-во людям (вопреки мнениям некоторых «дам»), которые тоже кстати налоги платят (это я уже про людей, а не «дам»). Вот представьте, если управ дом узнает, что у Вас есть акции Газпрома, Сбера, НЛМК и ГМКН. После придет к Вам домой и скажет: «Ты буржуин зажрался! раз еще и акционер таких компаний, значит деньги есть, тебе народное достояние деньги плотють, дивиденды бешеные — так по телику сказали!!! Ну ка, давай ка, плясать, выходи! и забабахай ты нам ремонтник в подъезде, подарки детям жильцов нашего дома, к новому году, накупи. Площадку детскую сделай. Чо, жалко штоль, тыж акционер!
Так, вот руководствуюсь описанной Вами логикой — валите делать ремонт в подъезде и площадку))))

Олег Емельянов, ты наверно представитель офисного планктона? И решил всем поведать как сибирские города и промышленность обустраивать. Книжку наверно умную про акции прочел перед этим. Похвально.

Только запомни. Если бы нынешние владельцы ГМК построили ГМК сами, а не спиздили его у государства, то социалка была бы делом добровольным. ГОРОД НОРИЛЬСК БЫЛ ПОСТРОЕН КОМБИНАТОМ-ГМК, ПО СУТИ, КАК СЛУЖЕБНОЕ ЖИЛЬЕ ДЛЯ СОТРУДНИКОВ ГМК на замену бараков зэка Норильлага и всегда весь город и его инфраструктура были на балансе предприятия на 99%. А потом прохиндеи Прохоров с Потаниным, укравшие советский комбинат-ГМК, постепенно скинули город с баланса по мутным схемам, которые еще надлежит проверить с пристрастием.

Так что социалка Норильска как строилась десятилетиями комбинатом для себя, так и должна быть на балансе ГМК, либо за счет ГМК сокращена и реформирована без ущерба для населения Норильска.

Malik, конечно планктон, хожу (ходил) в офис, терся у микроволновки с контейнерами и по гудку в 18-00 бежал с пивом домой слушать Малахова с Кисилевым, и под пивко плакать о пережитке того что было и что могло бы быть. Не понятен ваш посыл, что было то прошло, можно жить прошлым и ненавидеть текущие обстоятельства, а можно изменить свою жизнь и приспособиться к новым правилам игры, получить онлайн образование, прочитать, например Шекспира, попробовать понять как устроена жизнь и получать удовольствие. Уже прошел ковид, который в очередной раз поменял правила игры, а вы все грезите СССР и народным достоянием. Повзрослейте!

Олег Емельянов, но если все получат онлайн образование и будут получать удовольствие, кто, простите, будет наше дерьмо вывозить?

any_to_real, вы в 21 веке живете, дерьмо вывозить может начать продукция компании boston dynamics, или Ваша, если сможете создать.

Олег Емельянов, а где для продукции компании boston dynamics металлы брать, простите?

any_to_real, видимо Вы меня не правильно поняли. я работаю, мне моя работа нравится. если я не согласен с позицей руководства, то я меняю работодателя. Здесь такая же ситуация, если кого-то не устраивает его положение и место работы, то развиваемся, переквалифицируемся и уходим. Если уйдут все, то компания, возможно задумается. Например автоматизирует производство, или изменит условия труда. а если предприятие тупое, то разорится. но придут на его место другие. Претензия авторов постов была в том, на мой взгляд, что ГМКН говно предприятие, узурпирует и эксплуатирует в рабском труде людей. Вот я и рекомендовал, что если что-то не нравится -уходить, а не ныть.

Олег Емельянов, Вы правы, только Ваша позиция работоспособна в Москве, но не в Норильске. Ну так мир устроен, увы.

Engineer_M, да, у меня выгоднее положение. но я не всегда жил в Москве, я из регионов. и почти все мои товарищи от туда, Воркута, Якутия, даже есть из Норильска. И все они уехали от туда и вывезли родителей. их не устроили обстоятельства, они развились, уехали. Уверен, если есть желание, то все дороги открыты. пока не выберешься из структуру, пока ее не разоблачишь, то конечно, будешь там и сидеть. а чтобы ее разоблачить, то надо развиваться. Не ты, так твое потомство будет жить лучше, а если дорогу не начнешь, то и дети будут твои в услужении. Ладно и так уже наговорил :) приятно было со всеми пообщаться, извиняйте, если что не так сказал)

Олег Емельянов, я жил за полярным кругом и прекрасно представляю себе, что и как там можно сделать как со стороны работодателя градообразующего предприятия, так и со стороны работника. И Норильск, по сравнению с моим опытом — не самый плохой вариант.

ПС В Вас говорит только потребительская сторона, не более того.

France +41,622

Мда уж. Думаю, еще 2-3 таких дней и Макрон поломается.

Geist, думаю, что уже нет смысла, пока не будет явного запроса снизу. Иначе, всё это надо было делать давным-давно, ещё летом, а не делал ни кто, разве что, с натяжкой, Израиль.

Мы же сегодня затронули нашу периферию — там тоже не сахар, все знают, но не эскалируют. Похоже, что власти давно решили, что повторить «на лихом боевом коне» не получится — дороже выйдет.

Engineer_M, ты пойми, смысл тут не при чем, здесь важна только заполняемость коек в интенсивной терапии. Ты себя представь Макроном: тебя приносят бумагу, на которой написано, что мест там больше нет. А больные прибывают и их родственники говорят тебе: слушай, мы вообще-то заплатили кучу денег за медицину, лечи. Что ты будешь делать, скажешь им, пусть везут родственников домой? У него же цугцванг, введи карантин, огребешь от одних, не введи — от других. Он небось плачет там сидит над цифрами и нажирается бургундским.

Geist, думаю, что ты лучше моего знаешь, что бумажку, про будущую нехватку, ему приносили ещё летом, а там не Россия и лишних денег на ОРВИ (да, с новым тяжёлым и многореанимационным симптомом) просто нет, в силу тех или иных причин. Это мы можем и дыры затыкать и всё пост-советское пространство содержать без бучи снизу или с середины, например.

Engineer_M, конечно приносили, но они подумали, что может пронесет. А оно не пронесло и теперь надо что-то делать. Ты еще к населению пересчитай. 41к — это как если бы в России начали плюсовать по 95к в день вместо текущих 15. Для Макрона это страшный трындец, на этом может навсегда умереть его карьера.

Geist, сейчас у всех лидеров есть отмазка — это общая проблема, а не частная. Я не преуменьшаю, а пытаюсь набросить факты, осознавая масштабы. Но не нужно забывать, что данная напасть отличается новизной, но не летальностью, например. Вон, опять про туберкулёз, извини, нашли средства бороться с одним видом, так теперь есть другой, который ещё смертоносней и боже упаси развивать эту тему.

Engineer_M, да меня сама болезнь уже не интересует, в том смысле, что понятно, что это не остановить уже даже карантином. Меня интересует только, дрогнут политики или нет, потому что если дрогнут, меня в куче лонгов могут повезти на юг, причем совсем не с тех цифр, с которых повезли на юг в начале года. Я именно над этим думаю, потому что дрогнуть могут, у них на кону карьеры. Ну и скорей всего состояние сознания сейчас крайне испуганное, а испуганные люди могут дров наломать горы.

Geist, Ну и фиг с ними… Станем в шорт… Вон Bonybon по три раза в день кувыркается…

Тира, если тебе фиг и ты можешь кувыркаться, то у меня другой расклад. Или это трудно понять?

Geist, Это я к тому что если армагедон на рынках начнется… Придется шорт включать… Если давать будут..
А так лонговый рынок это благо конечно..))

Тира, а я к тому, что если ты видишь, как 2 человека обсуждают некую проблему, то может попробовать включить голову и понять, что если они её обсуждают, то для них проблема не из разряда «фиг с ними», а, Тира? ;)

Geist, ты прям всё сразу хочешь? И так, судя по цитатам, я могу выразить респект к осознанию.

ПС Шутю: ещё 2-3 месяца и мы увидим небо в алмазах!

Путин предложил Европе совместное расследование случившегося с Навальным, если это действительно «криминальное событие»…

Тира, лучше бы он молчал. Отделались, можно сказать, легким испугом, а Деду неймется подкинуть на вентилятор.
Впрочем, если победит Байден, он к этому вопросу еще вернется…

Морти, Не согласен. Наконец начали разгребать бурелом, в который нас зарывают. Сначала закрыли тему со сбитым Боингом, теперь закроем с Навальным. Так рукам по свободней будет. А бояться после драки будем.

FVN, деньги любят тишину. Отравления и повторные расследования отравлений вредят бизнесу

Морти, ты себя поставь на место Кремля. Если ты не травил никого, но придут люди и скажут, что это ты сделал, ты будешь молчать?

Geist, не факт, что не травил...

Мистер «Кремль» превратил свою страну в клептократию с отсталой сырьевой экономикой, чиновниками, попами, чекистами и пропагандистами в роли «элиты» общества, заручился поддержкой могущественных союзников вроде Зимбабве. А теперь, с такой «блестящей» стартовой рукой пытается играть против парней, у которых с раздачи фулл- хаус, тузы в рукаве и все они играют в одной команде.

Морти, какое счастье, что мы живём в демократическом мире и каждый помнит о презумпции невиновности. Даже наша старая поговорка гласит: «Не пойман — не вор!».

Сарказм, если чо!

ПС И это, я иногда дизлайки уравновешиваю, не по причине согласия с автором поста. Как и лайки иногда ставлю не по той же причине!

France +41,622

Мда уж. Думаю, еще 2-3 таких дней и Макрон поломается.

Geist, думаю, что уже нет смысла, пока не будет явного запроса снизу. Иначе, всё это надо было делать давным-давно, ещё летом, а не делал ни кто, разве что, с натяжкой, Израиль.

Мы же сегодня затронули нашу периферию — там тоже не сахар, все знают, но не эскалируют. Похоже, что власти давно решили, что повторить «на лихом боевом коне» не получится — дороже выйдет.

Engineer_M, ты пойми, смысл тут не при чем, здесь важна только заполняемость коек в интенсивной терапии. Ты себя представь Макроном: тебя приносят бумагу, на которой написано, что мест там больше нет. А больные прибывают и их родственники говорят тебе: слушай, мы вообще-то заплатили кучу денег за медицину, лечи. Что ты будешь делать, скажешь им, пусть везут родственников домой? У него же цугцванг, введи карантин, огребешь от одних, не введи — от других. Он небось плачет там сидит над цифрами и нажирается бургундским.

Geist, думаю, что ты лучше моего знаешь, что бумажку, про будущую нехватку, ему приносили ещё летом, а там не Россия и лишних денег на ОРВИ (да, с новым тяжёлым и многореанимационным симптомом) просто нет, в силу тех или иных причин. Это мы можем и дыры затыкать и всё пост-советское пространство содержать без бучи снизу или с середины, например.

Engineer_M, конечно приносили, но они подумали, что может пронесет. А оно не пронесло и теперь надо что-то делать. Ты еще к населению пересчитай. 41к — это как если бы в России начали плюсовать по 95к в день вместо текущих 15. Для Макрона это страшный трындец, на этом может навсегда умереть его карьера.

Geist, сейчас у всех лидеров есть отмазка — это общая проблема, а не частная. Я не преуменьшаю, а пытаюсь набросить факты, осознавая масштабы. Но не нужно забывать, что данная напасть отличается новизной, но не летальностью, например. Вон, опять про туберкулёз, извини, нашли средства бороться с одним видом, так теперь есть другой, который ещё смертоносней и боже упаси развивать эту тему.

Engineer_M, да меня сама болезнь уже не интересует, в том смысле, что понятно, что это не остановить уже даже карантином. Меня интересует только, дрогнут политики или нет, потому что если дрогнут, меня в куче лонгов могут повезти на юг, причем совсем не с тех цифр, с которых повезли на юг в начале года. Я именно над этим думаю, потому что дрогнуть могут, у них на кону карьеры. Ну и скорей всего состояние сознания сейчас крайне испуганное, а испуганные люди могут дров наломать горы.

Geist, Ну и фиг с ними… Станем в шорт… Вон Bonybon по три раза в день кувыркается…

Тира, если тебе фиг и ты можешь кувыркаться, то у меня другой расклад. Или это трудно понять?

Geist, Мда… Уже жалею, что разоткровенничался по поводу сегодняшних переворотов. Слишком часто их поминают недобрым словом. Начинаю подозревать, что я тут один затупок, вокруг — финансовые гении.

Bonybon, это массовая проблема, не льстите себе

Engineer_M, Судя по комментариям, моя проблема единичная ))) Упоминания и по делу, и без дела.

Bonybon, если я скажу, что сегодня бездарно провёл день, хотя нарисовал себе ещё вчера верные ориентиры, легче станет?

Engineer_M, на самом деле действительно легче ) Спасибо.

Bonybon, вот такие метания усиливаются периодически, а периодически пропадают у каждого по-разному, в зависимости от направления и точек входа. Нужно тщательней проанализировать свои позиции.

ПС Помните, Geist выкладывал скрин с подписями «Я бог» и в этом роде? Ровно та же картина с метаниями.

France +41,622

Мда уж. Думаю, еще 2-3 таких дней и Макрон поломается.

Geist, думаю, что уже нет смысла, пока не будет явного запроса снизу. Иначе, всё это надо было делать давным-давно, ещё летом, а не делал ни кто, разве что, с натяжкой, Израиль.

Мы же сегодня затронули нашу периферию — там тоже не сахар, все знают, но не эскалируют. Похоже, что власти давно решили, что повторить «на лихом боевом коне» не получится — дороже выйдет.

Engineer_M, ты пойми, смысл тут не при чем, здесь важна только заполняемость коек в интенсивной терапии. Ты себя представь Макроном: тебя приносят бумагу, на которой написано, что мест там больше нет. А больные прибывают и их родственники говорят тебе: слушай, мы вообще-то заплатили кучу денег за медицину, лечи. Что ты будешь делать, скажешь им, пусть везут родственников домой? У него же цугцванг, введи карантин, огребешь от одних, не введи — от других. Он небось плачет там сидит над цифрами и нажирается бургундским.

Geist, думаю, что ты лучше моего знаешь, что бумажку, про будущую нехватку, ему приносили ещё летом, а там не Россия и лишних денег на ОРВИ (да, с новым тяжёлым и многореанимационным симптомом) просто нет, в силу тех или иных причин. Это мы можем и дыры затыкать и всё пост-советское пространство содержать без бучи снизу или с середины, например.

Engineer_M, конечно приносили, но они подумали, что может пронесет. А оно не пронесло и теперь надо что-то делать. Ты еще к населению пересчитай. 41к — это как если бы в России начали плюсовать по 95к в день вместо текущих 15. Для Макрона это страшный трындец, на этом может навсегда умереть его карьера.

Geist, сейчас у всех лидеров есть отмазка — это общая проблема, а не частная. Я не преуменьшаю, а пытаюсь набросить факты, осознавая масштабы. Но не нужно забывать, что данная напасть отличается новизной, но не летальностью, например. Вон, опять про туберкулёз, извини, нашли средства бороться с одним видом, так теперь есть другой, который ещё смертоносней и боже упаси развивать эту тему.

Engineer_M, да меня сама болезнь уже не интересует, в том смысле, что понятно, что это не остановить уже даже карантином. Меня интересует только, дрогнут политики или нет, потому что если дрогнут, меня в куче лонгов могут повезти на юг, причем совсем не с тех цифр, с которых повезли на юг в начале года. Я именно над этим думаю, потому что дрогнуть могут, у них на кону карьеры. Ну и скорей всего состояние сознания сейчас крайне испуганное, а испуганные люди могут дров наломать горы.

Geist, Ну и фиг с ними… Станем в шорт… Вон Bonybon по три раза в день кувыркается…

Тира, если тебе фиг и ты можешь кувыркаться, то у меня другой расклад. Или это трудно понять?

Geist, Мда… Уже жалею, что разоткровенничался по поводу сегодняшних переворотов. Слишком часто их поминают недобрым словом. Начинаю подозревать, что я тут один затупок, вокруг — финансовые гении.

Bonybon, это массовая проблема, не льстите себе

Engineer_M, Судя по комментариям, моя проблема единичная ))) Упоминания и по делу, и без дела.

Bonybon, если я скажу, что сегодня бездарно провёл день, хотя нарисовал себе ещё вчера верные ориентиры, легче станет?

ПС
Среднесрочное и долгосрочное имеют разные СЛ и ТП. Интрадей сегодня в микро-плюсе.

Satan, не обязательно точит (другие позиции принесли +) — всё познаётся в сравнении.

France +41,622

Мда уж. Думаю, еще 2-3 таких дней и Макрон поломается.

Geist, думаю, что уже нет смысла, пока не будет явного запроса снизу. Иначе, всё это надо было делать давным-давно, ещё летом, а не делал ни кто, разве что, с натяжкой, Израиль.

Мы же сегодня затронули нашу периферию — там тоже не сахар, все знают, но не эскалируют. Похоже, что власти давно решили, что повторить «на лихом боевом коне» не получится — дороже выйдет.

Engineer_M, ты пойми, смысл тут не при чем, здесь важна только заполняемость коек в интенсивной терапии. Ты себя представь Макроном: тебя приносят бумагу, на которой написано, что мест там больше нет. А больные прибывают и их родственники говорят тебе: слушай, мы вообще-то заплатили кучу денег за медицину, лечи. Что ты будешь делать, скажешь им, пусть везут родственников домой? У него же цугцванг, введи карантин, огребешь от одних, не введи — от других. Он небось плачет там сидит над цифрами и нажирается бургундским.

Geist, думаю, что ты лучше моего знаешь, что бумажку, про будущую нехватку, ему приносили ещё летом, а там не Россия и лишних денег на ОРВИ (да, с новым тяжёлым и многореанимационным симптомом) просто нет, в силу тех или иных причин. Это мы можем и дыры затыкать и всё пост-советское пространство содержать без бучи снизу или с середины, например.

Engineer_M, конечно приносили, но они подумали, что может пронесет. А оно не пронесло и теперь надо что-то делать. Ты еще к населению пересчитай. 41к — это как если бы в России начали плюсовать по 95к в день вместо текущих 15. Для Макрона это страшный трындец, на этом может навсегда умереть его карьера.

Geist, сейчас у всех лидеров есть отмазка — это общая проблема, а не частная. Я не преуменьшаю, а пытаюсь набросить факты, осознавая масштабы. Но не нужно забывать, что данная напасть отличается новизной, но не летальностью, например. Вон, опять про туберкулёз, извини, нашли средства бороться с одним видом, так теперь есть другой, который ещё смертоносней и боже упаси развивать эту тему.

Engineer_M, да меня сама болезнь уже не интересует, в том смысле, что понятно, что это не остановить уже даже карантином. Меня интересует только, дрогнут политики или нет, потому что если дрогнут, меня в куче лонгов могут повезти на юг, причем совсем не с тех цифр, с которых повезли на юг в начале года. Я именно над этим думаю, потому что дрогнуть могут, у них на кону карьеры. Ну и скорей всего состояние сознания сейчас крайне испуганное, а испуганные люди могут дров наломать горы.

Geist, я тебя понимаю, потому что нахожусь в том же направлении, пусть и не с той исходной точки. Но, факт, что это не частная заслуга, а все в одной лодке, по-моему, позволяет списать многие вещи. А что ты думаешь по этому поводу? Это у тебя профильное образование. ;)

ПС Я с властями на более низком уровне работаю.

Engineer_M, а тут не угадаешь. 2 страны уже сломались, чехи вон только что ввели на 2 недели (до 03.11), а сейчас зашел почитать, уже какой-то министр говорит «понятно, что 2 недели не решат и поэтому скорей всего продлим как минимум до конца ноября». Но чехи это мелочь, их можно игнорить, а Франция — вторая экономика ЕС, и в ней сейчас самые бешеные цифры. Как я и написал, если еще несколько дней такие цифры будут, думаю, Макрон сломается и вот это уже рынкам будет трудно прогнорить. Слава богу у немцев пока не такие цифры.

Geist, цифры на самом деле удручающие. Однако, может наши цифры просто неверно считаются? Advocate вон сказал, что подцепил эту «прелесть», которой весь Омск запружен (если я правильно прочитал выше), чт обаняние пропало. Так вот наши московские службы поддержки ковид, говорят, что пропажа обаняния не является признаком ковида, это типа совсем другой вирус. И не нужно про него беспокоиться.
Это я про то, что может у нас просто новые «чуриловы» снова в деле, счетоводы особые? Может и у нас цифра 16 не «совсем точная»?

Satan, ни у кого раньше при ОРВИ обоняние не пропадало? Все резко забыли, что при соплях запахи сложно различать? Это старый и широко распространённый симптом, проявляющийся при широком спектре заболеваний. Забейте!