Нытьё, сопли, недовольство зарплатами и властью. Случаем не на кредитные деньги инвестиции?
Умка, больше всех в стране у нас ноёт как раз власть. И контролировать доходы они не могут, из-за чего прогрессивный НДФЛ ввести нельзя, как в развитых странах, и все им виноваты вокруг — от погоды до иностранцев. А люди просто живут, приспосабливаясь.
С.В.,
А я с вами больше согласен, чем не согласен. Тут просто многие, с виду бравые, особенно, те, что про нищебродов двигают, в норм. переделки не попадали. Там бы пыль сразу прибило…
Broncos, да какие переделки? Лично наблюдал сцены, например, здоровенный мужик ноет что власть гумно, жизнь гумно, денег 30 от силы охранником в магазине кроссворды гадать. Ему немедленно другой предлагает идти к нему в стройбригаду, говорит тяжко, но в хороший месяц 100 будет. Думаешь тот мужик заинтересовался?
any_to_real,
Я и таких случаев полно знаю, только отдельные случаи не показатель ситуации в целом. И это настолько очевидно, что даже неудобно говорить на эти темы с признанным мастером сложной дискуссии)
Broncos, да не единичные они, в основной массе человек ленив и хрен задницу без трендюлей начальника подымет. Причем шо еще характерно, в большинстве своем человек с билетами и бронью на семью в Испании, потягивая приличный вискарик, будет под оный ныть о своей нищете и обирающей его власти не меньше, чем тот дядя с кроссвордами.
any_to_real,
Человек или русский человек? Это ж суть дискуссии. Русский же по расхожей байке водку пить горазд и за стольник на стройке пахать не будет. Не то, что работящие ребята из средней азии.
Если же разговор, что лень раньше нас родилась, то это бесспорно. Человек ленив. И да, человек, который с семьей отдыхает в Испании, может быть недоволен обдирающей его властью. И это действительно может быть и так.
Broncos, может быть недоволен, конечно. У меня есть приятель, зарабатывает много и недоволен, обдирают, говорит. А потом как-то раз я взял и посчитал ему НДФЛ годовой, как если бы он жил в Австрии, где я тогда жил. И получилось, что государство австрийское захотело бы с него немного побольше налогов ;) Примерно на стоимость тачки бизнес-класса. ;)
Geist,
Согласен. Но для меня, если иметь в виду «справедливость» тут больше не вопрос законов, а вопрос условий. В РФ для друзей и родственников, имеющих руку во властных структурах, как известно, одно, для прочих бизнесменов — другое.
Broncos, так я же тебе говорю, он ныл, что его государство обдирает. А я ему показал, что он не совсем верно понимает, что такое «государство обдирает». ;) А то, о чем ты говоришь, называется непотизм, есть в той или иной мере во всех странах мира и лечится (не везде) только временем. Вот в Италии, например, этого горы, возможно даже похлеще чем в России. А в Скандинавии единичные случаи.
Geist,
Согласен. Но мы то все из себя европейцев строим — больше немцев, чем итальянцев с их непрозрачной мусоро-сборкой )) А у самих то что? именно то и есть!
Broncos, про мусоросборку не в курсе, у меня она обычная. Дороговато как по мне (дороже австрийской в 2 раза, а чешской, где мне тоже доводилось платить — в 9), но вроде ничего мафиозного нет в ней. Не как в «Сопрано» ;) А вот например на работу устроиться (даже на обычную должность, не крутую), или контрактик там какой заключить, особенно если финансируется государством, или еще что-то подобное — тут уже у них везде нужен блат, или знакомства, или друзья, все эти расклады в общем. Ну или с бюрократией например вопросы, по закону какое-нибудь разрешение могут рассматривать полгода, а если позвонит кто-то и попросит за человека, то могут и за месяц. Важно «знать людей» и «иметь друзей», короче говоря, причем что интересно, это не всегда завязано на деньги, там как-то сложней.
Geist,
Да у нас все так же. Но без европейского шарму и лоску.
Я тут не хочу много писать про мусорки в МО. Но, думаю, Сопрано тут гонял бы за пиццей.
Я просто случайно познакомился с некоторыми чиновниками, про одного из которых мне шепотом говорили, что с ними лучше не напрягаться в разговоре, т.к. это сын вон того мусорного королька.
Какого?
Ну вот ту свалку знаете? «Дело то громкое было...»
А… да? Так он же вроде депутат...
Не, он конечно депутат… но вот та свалочка — это его…
-
Broncos, ты в Москве живешь, Москва на данный момент чуть ли не самая лощеная столица на европейском континенте. А может уже и самая ;)
Geist,
Ага..) Если не самая лощеная, то самая МОЩЕНАЯ это точно! Спасибо мэру!
Broncos, ага, ну вот до Рима доедешь после ковида, посмотришь на тамошние ямы с миллионами заплаток на дороге ;) Я сам-то в Москве уже 13 лет не был, но все мои знакомые, кто туда ездил в последние годы после большого перерыва, говорят, что изменилось всё очень круто. А они туда едут из упомянутого тобой «шарма и лоска», а не из монгольского аула, им есть с чем сравнивать. Я сам недавно увидел заголовк типа «москвичи назвали самые красивые станции метро», кликнул из интереса, думая о том метро, которое было еще когда я жил, а там были только новые станции, я ни одну из них не видел. Смотрел открыв рот, дворцы какие-то, а не метро.
Geist, всё круто, центр огонь! Лучше, чем в Вене. Ну какой там Рим, где пешеходам не протолкнуться в сезон, а в Питере, например, даже не в сезон негде ходить, спальники не рассматриваем. С плоскостями разобрались, с зелёнкой разобрались. Выглядит всё красиво и даже удобно и не только в центре. Спальники приводят в такой же вид. теперь в них не ощущаешь, что ты в бывшей деревне или пригороде. Только с дебилизмом разобраться никак не могут: то гладкие гранитные бордюры как в примере ранее или даже тот факт, что и здоровому человеку на них в непогоду наступать опасно, то доступная среда со съездами для колясочников везде, даже в местах с большим уклоном (Очень большим — метра два на 20 метров длинны) и вылетом на проезжую часть, где как раз нет мостовой, а есть гладенький приятный асфальт и малейшая вода или того хуже ледок и привет, или оставленные из-за этих съездов островки тротуаров у границ с проезжей частью (а ведь эти мини-пирамиды торчат на полную высоту, не как в Вене, например, где даже тротуары от проезжей части отличаются едва ли парой сантиметров, порой).
Broncos, про каждое лето перекладывают асфальт — это гон, конечно ;) А насчет парковок, ну мне политики обещали, что я буду жить при коммунизме, я не поверил. Не знаю почему ты поверил про парковки ;)
Geist, не гон, реально задолбали перекладывать ровный асфальт в некоторых местах и десятилетиями не трогать малые фронты работ, где уже на танках в пору ездить. Местами у меня ощущение, что 30-ть лет назад был тот же раздолбанный асфальт (утрирую, но 10-15 лет — легко).
