ответы на форуме

У меня основной вход плюсует 18 рублей, пока не знаю, что делать. Хочется забрать (там 2 плеча), но если тут закрепятся, можем еще пройти, пока буду наблюдать. В обычные времена на таком отрыве мог бы еще докупиться, но сейчас пока не поднимается рука ;)

Geist, я разгрузился — не нравится, что фитч снизил рейтинг штатам на негативный со стабильного. Конечно, одно агентство, это мало, но реакция, думаю, быть должна.

Engineer_M, сбер — это банк пиндосии? Чем хуже у них там нам лучше, этож классика.

Коммунизму быть!, определенная логика все тки есть, рубль пока слабеет сильнее бакса, так что насчет «лучше» говорить преждевременно.

Wal72, я про то что народ с пиндосских бумаг побежит в более стабильную экономику.

Коммунизму быть!, давно наша экономика стала стабильной?

Government of Russia – Baa3 stable: Update following forecast changes

Рейтинг Штатов ААА

Ну куда ещё бежать из штатов как не в Россию — удачи Вам!

Engineer_M, время пиндосии прошло. Это же очевидно.

У меня основной вход плюсует 18 рублей, пока не знаю, что делать. Хочется забрать (там 2 плеча), но если тут закрепятся, можем еще пройти, пока буду наблюдать. В обычные времена на таком отрыве мог бы еще докупиться, но сейчас пока не поднимается рука ;)

Geist, я разгрузился — не нравится, что фитч снизил рейтинг штатам на негативный со стабильного. Конечно, одно агентство, это мало, но реакция, думаю, быть должна.

Engineer_M, сбер — это банк пиндосии? Чем хуже у них там нам лучше, этож классика.

У меня основной вход плюсует 18 рублей, пока не знаю, что делать. Хочется забрать (там 2 плеча), но если тут закрепятся, можем еще пройти, пока буду наблюдать. В обычные времена на таком отрыве мог бы еще докупиться, но сейчас пока не поднимается рука ;)

Geist, я разгрузился — не нравится, что фитч снизил рейтинг штатам на негативный со стабильного. Конечно, одно агентство, это мало, но реакция, думаю, быть должна.

Engineer_M, мне тоже это не понравилось, но в этом году я уже столько раз видел, как игнорировали что угодно, на чем ранее валились, что решил ждать.

сорри. мои стопы сорвало, вернее они спровоцировали лавину, у меня не такой объем, но пролетело со свистом в пустом стакане, хорошо не по 200 закрыли. на совещание отвлекся, забыл снять. б… ть. просто так -200тыр. вечерние торги зло. теперь я стою на краях, и буду стоять каждый вечер. берегите депозиты, снимайте стопы.

kvazar, а моя лимитированная заявка на покупку (купить при достижении цены 202) сработала, НО перевыставилась в обычную заявку и покупки не было!!! А я бы не отказался! )) А со стоп-лимитками жесть. Все гуру трейдинга утверждают, что без стоп-лимит нииикак низя работать — должна быть дисциплина. Но я давно подозревал, что все наши стоп-лимитки видят брокера и сами их снимают, а потом цена опять вверх! А в таких вот случаях еще раз убеждаюсь, что стоп-лимит — ЗЛО, закрывать убыточную позу лучше вручную.

Сергей, а вот так не должно быть. Лимитная заявка всегда должна исполняться по цене установленной если таковая была на рынке. За исключением крайних цен

VLaDiMiRK, по справедливости, ДА так не должно быть и у меня должна была состоятся покупка, т.к. условие было купить по 202,3 при достижении рынком цены 202 или ниже. Но хуже все таки не мне у кого НЕ исполнилось, а kvazar, у кого исполнился стоп-лосс!

Сергей, Ваша заявка выставилась, когда сработало условие, но после этого не было сделок по нужной цене.

С чего Вы взяли, что он говорит правду? Может он просто попиариться захотел… (был тут один недавно с Санта-Фе — из той же оперы, вполне)

Engineer_M, Вот то что ты пишешь… Не доверяешь другим… Значит сам умеешь писать то чего нет..
Обычно так озабочены люди не верящие другим потому что сами поступают иногда..
Зачем ему врать..? Тем более на форуме это виртуал… Если кому то плохо или хорошо..
Близко к сердцу никто не примет… Здесь есть возможность высказаться каждому… под скрытым ником..
Смысл пи… ть..?

Шо это было??? Хорошо стопа не было!

Ramak, наконец-то та самая вечерка, о которой так долго говорили большевики, сработала. Пипец, если кто-то попал.

any_to_real, ну вот как ехать в отпуск и ставить тейк и стоп?

Engineer_M, ну если не по рынку, то не должен отработать. Но такие сопли в Сбере = это, конечно, позорно.

Жесть открылись :)

Engineer_M, это мягко сказано

При всём нагнетаемом негативе по состоянию штатов и таком количестве безработных:

Продажи домов на первичном рынке жилья США

—
| |июнь | |май | |
| |консенсус*|фактич.|первоначал.|пересмотр.|
|Проданные дома (новостр.), тыс. штук|700 |776 |676 |682 |
|Средняя стоимость дома, тыс. долл. | — |329,2 |310,2 | — |
—

За мёртвый для всех июнь 700 тысяч домов продали средней стоимостью 329 тысяч долларов — ну очень плохо живут.

Engineer_M, кредитный долг в штатах растет вот и все, поэтому и берут. то есть увеличение продаж еще не говорит о платежеспособности населения

При всём нагнетаемом негативе по состоянию штатов и таком количестве безработных:

Продажи домов на первичном рынке жилья США

—
| |июнь | |май | |
| |консенсус*|фактич.|первоначал.|пересмотр.|
|Проданные дома (новостр.), тыс. штук|700 |776 |676 |682 |
|Средняя стоимость дома, тыс. долл. | — |329,2 |310,2 | — |
—

За мёртвый для всех июнь 776 тысяч домов продали средней стоимостью 329 тысяч долларов — ну очень плохо живут.

Engineer_M, неплохо, но оценить эту цифру сложно. Я имею в виду именно в привязке к июню. Большинство домов по ипотеке покупаются, не знаю, сколько в штатах занимает процесс ее оформления, но обычно это 2-4 месяца (оценщик, сбор доков, решение банка, нотариус и т.д.). Так что 776к покупок — это куча заявок на ипо, поданных еще в январе-марте. Но то, что не отказались покупать по тем заявкам — это хорошо.

ну так берут же в долг

Дмитрий Вебсмит, ну так, если берут:
— верят в будущее;
— кредитоспособны (как минимум на подачу заявки);
— создают/поддерживают рабочие места.

Пс
Всего 350 млн населения.
На тот момент порядка 20 млн безработных.
И это во время разгара кризиса и застоя экономики.

Engineer_M, 0.2 процента. Не так уж и много

Всем доброго утра и правильных решений!
По фьючам ничего примечательно не наблюдается:

Изменение 780; 4 252; 1 890; -1 582; 5 340

Разве что физики нашортили немного вчера.

Ночью попалась на глаза голосовалка — в качестве эксперимента, нажал.

Engineer_M, о какой голосовалке речь?

но там все плохо сверху

McDuck, Да и внешка, видимо, давить будет…

Ramak, на китайцев не особо моргнули

Advocate, да, банки выкупают же. В ВТБ какие объёмы зашли в начале недели, сбер тоже не обделён вниманием.

Engineer_M, да я не только сбер и ВТБ смотрю. Не особо торопимся вниз

я так понимаю сейчас тема такая) на пол милеметра вылези вверх… вы куда?) на сантиметр вниз)потом на два милиметра выше хая). заметно же уже)

Alex101, это Вы про вечёрку? Так для неё нормально.

Engineer_M, нет ото глобально....)

Alex101, глобально мы можем наблюдать, например, как Наждак хаи обновляет и Тесла уже в 16-ть раз увеличилась и золото уже к 1900 добралось. Тут миллиметрами не пахнет.
А Вы о чём, может я что-то не уловил?

Engineer_M, глобально опять
S&P 500 -1,10%
Nasdaq -2,22%
что пока что меня радует и немного тешит самолюбие

any_to_real, готов спорить, что это локально

Engineer_M, не готов спорить ибо глупо спорить о допущениях

я так понимаю сейчас тема такая) на пол милеметра вылези вверх… вы куда?) на сантиметр вниз)потом на два милиметра выше хая). заметно же уже)

Alex101, это Вы про вечёрку? Так для неё нормально.

Engineer_M, нет ото глобально....)

Alex101, глобально мы можем наблюдать, например, как Наждак хаи обновляет и Тесла уже в 16-ть раз увеличилась и золото уже к 1900 добралось. Тут миллиметрами не пахнет.
А Вы о чём, может я что-то не уловил?

Engineer_M, глобально опять
S&P 500 -1,10%
Nasdaq -2,22%
что пока что меня радует и немного тешит самолюбие

я так понимаю сейчас тема такая) на пол милеметра вылези вверх… вы куда?) на сантиметр вниз)потом на два милиметра выше хая). заметно же уже)

Alex101, это Вы про вечёрку? Так для неё нормально.

Engineer_M, нет ото глобально....)мировой тренд)

Пожалуй, посижу еще немного в лонге.

Tilson, немного — это 223 или 229? ;)

Geist, Как пойдет. Может меня прям сейчас отстопит, а перезайти не успеюДа и амеры имхо на пороховой бочке сидят. В любой момент ливанут вниз и до свидания. Поэтому если дадут 223 по акциям, буду забирать половину как минимум. 225-226 пока думаю в шорт опять заходить. Это если сегодняшним взглядом. Но все так быстро меняется

Tilson, логично но я на верх особо не рассчитываю.

McDuck, я так то в любой момент в шорт готов перевернуться, что в общем то частенько и делаю последнее время. Но как же без выноса?

Tilson, Выносить стопы так тут лучьше

McDuck, я не сильно расстроюсь, у меня они в б/у стоят.

Tilson, Эх и где теперь эти б.у. В 12:58 Tilson звал в переворот. Двойной кэш был бы.

McDuck, это правда, да вот только я совсем перестал волноваться из-за упущенной прибыли с некоторых пор. Никто не знает будущего. Но на Вас или MS я бы в каком-нибудь баттле на смартлабе поставил. Ramak вон тоже вроде грааль нашел. А в шорт после некоторой борьбы со своими стопами я все таки зашел. Поздновато, правда, по 21820 примерно. Чувствую и здесь в б/у может выбитьНу и черт с ним, я согласен так и торговать, главное разок длинное движение поймать. А потом можно опять в б/у разиков 5.

Tilson,

я совсем перестал волноваться из-за упущенной прибыли с некоторых пор

Аллилуйя! Хотя и удивлен, что волновался, на 5 плечах-то.

Geist, согласен, это удивительно! Вот у any_to_real коллега не волнуется на каком-то там 50-м плече, а тут всего 5-ть.

Engineer_M, хехе, да на форекс-кухнях можно ставить по 1 баксу, с такой ставкой хоть 500-е плечо ;) А вот боязнь упустить бумажную прибыль — это первая преграда на пути к умению ее отращивать.

за 40 мин, 1млн контрактов прошел а цена особо вверх не ушла, кто-то разгружается на уровнях?

VLaDiMiRK, ну вон goozyman в 10:30 открыл шорт, а в 10:40 закрыл, это 2 операции.

Geist, ну так конечно, 500 млн сделали свое дело))

VLaDiMiRK, ни один маркетос при этом не пострадал!

goozyman, уж они то не страдают)))

VLaDiMiRK, это про купленные 600к лотов по 200? ;)

Engineer_M, а что с ними, напомни, я помню что прошел объем такой по 200, а потом мы
вроде сходили на 185, а потом на 223. так?

VLaDiMiRK, достоверно никто не скажет, это же просто догадки, но, с тех пор, никто такие объёмы в продажу не ставил, ждём. Вот оттуда и можно шортить

Engineer_M, это был объем на продажу? может кто купил по 170-180 продавал на таком уровне, а не шортил?

VLaDiMiRK, нет, в стакане стоял объём на покупку 600к лотов, который быстро съели.

Engineer_M, 600к лотов одной заявкой? Чудеса, не помню почему-то. Не иначе как сам ГОГ ;)

Geist, это где-то в районе моей регистрации тут было. Вы бурно обсуждали. Там быстро откусили, а потом уже развитие было от 500 где-то. После этого ещё вниз съездили не на долго.

Engineer_M, не могу вспомнить почему-то, то ли жара, то ли старею.

за 40 мин, 1млн контрактов прошел а цена особо вверх не ушла, кто-то разгружается на уровнях?

VLaDiMiRK, ну вон goozyman в 10:30 открыл шорт, а в 10:40 закрыл, это 2 операции.

Geist, ну так конечно, 500 млн сделали свое дело))

VLaDiMiRK, ни один маркетос при этом не пострадал!

goozyman, уж они то не страдают)))

VLaDiMiRK, это про купленные 600к лотов по 200? ;)

Engineer_M, а что с ними, напомни, я помню что прошел объем такой по 200, а потом мы
вроде сходили на 185, а потом на 223. так?

VLaDiMiRK, достоверно никто не скажет, это же просто догадки, но, с тех пор, никто такие объёмы в продажу не ставил, ждём. Вот оттуда и можно шортить

Engineer_M, это был объем на продажу? может кто купил по 170-180 продавал на таком уровне, а не шортил?

VLaDiMiRK, нет, в стакане стоял объём на покупку 600к лотов, который быстро съели.

Engineer_M, 600к лотов одной заявкой? Чудеса, не помню почему-то. Не иначе как сам ГОГ ;)

за 40 мин, 1млн контрактов прошел а цена особо вверх не ушла, кто-то разгружается на уровнях?

VLaDiMiRK, ну вон goozyman в 10:30 открыл шорт, а в 10:40 закрыл, это 2 операции.

Geist, ну так конечно, 500 млн сделали свое дело))

VLaDiMiRK, ни один маркетос при этом не пострадал!

goozyman, уж они то не страдают)))

VLaDiMiRK, это про купленные 600к лотов по 200? ;)

Engineer_M, а что с ними, напомни, я помню что прошел объем такой по 200, а потом мы
вроде сходили на 185, а потом на 223. так?

VLaDiMiRK, достоверно никто не скажет, это же просто догадки, но, с тех пор, никто такие объёмы в продажу не ставил, ждём. Вот оттуда и можно шортить

Engineer_M, это был объем на продажу? может кто купил по 170-180 продавал на таком уровне, а не шортил?

за 40 мин, 1млн контрактов прошел а цена особо вверх не ушла, кто-то разгружается на уровнях?

VLaDiMiRK, ну вон goozyman в 10:30 открыл шорт, а в 10:40 закрыл, это 2 операции.

Geist, ну так конечно, 500 млн сделали свое дело))

VLaDiMiRK, ни один маркетос при этом не пострадал!

goozyman, уж они то не страдают)))

VLaDiMiRK, это про купленные 600к лотов по 200? ;)

Engineer_M, а что с ними, напомни, я помню что прошел объем такой по 200, а потом мы
вроде сходили на 185, а потом на 223. так?

За рублем бегаем?

Advocate, или — за рублем стоим, как посмотреть ;)

Geist, у меня теперь новое увлечение — фьючерс. Поэтому бегаем. А так то, да стоим

Advocate, о, святой кукл! И ты, Брут? © Даже не знаю что думать про себя, я то ли вымирающий вид, то ли тупиковая ветвь эволюции ;)

Geist, фьючерс это для сильных духом.
У меня, например, для срочной торговли деньги надо на отдельный счет заводить — и слава богу.

Dur, Гайст, ты понял в чём твоя проблема))

Advocate, а я задумался кстати и возможно в этом что-то есть, надо будет на досуге подумать. Я имею в виду, когда отращиваешь терпение, возможно это влияет на дух. Там ведь есть противоречие: терпение требует выдержки, в то время как дух — действий. Если растишь выдержку, поневоле приходится прикручивать фитилек действия ;)

Geist, опасаюсь если начнем выкладывать финансовый результат, то можем прийти к выводу, что а ну его на фиг тот сильный дух.

any_to_real, у меня нет однозначного мнения. Могу только про себя сказать, у меня расклад такой: когда стараешься делать мало сделок и с каждой пытаешься возиться и отращивать, они практически все остаются в памяти. Когда сразу против тебя идет, это фигня, при условии что научился резать лосей. А вот отрастить профит — это мучительная штука. Ты доезжаешь до первой ключевой точки и у тебя встает вопрос, что там делать, забрать «пока дали», не трогать ничего или вообще запирамидиться, увеличив риски. Забрать — самый легкий выбор, как понятно, и именно тот, к которому будет подталкивать мозг, которому хочется назад на комфортный забор, поэтому чтобы оставить — нужно сделать усилие, а чтобы запирамидиться — двойное усилие, а если это вторая ключевая точка, то архиусилие. Ну, а дальше уже исход сделки, причем любой из двух возможных пытается запустить в мозгу пертурбационные процессы, которые надо отслеживать.

Geist, может для этого еще надо плечи, у меня пока что так: ты доезжаешь до первой ключевой точки и «ну заберу я профит и чего с ним делать, на депозит банковский перекидывать, да пусть дальше поза висит».

any_to_real, плечи — и да, и нет ;) Чтобы понять, что происходит в голове в подобной ситуации, нужно а) ее максимально детализировать и б) на значительной сумме. Как говорится try walking in my shoes ;)

Вот смотри, берем сбер в конце января 2016. Ты покупаешь 50к акций на свои со средней 85 (4 ляма+), на 87 добавляешь 1 плечо, на 89 еще одно, итого 150к акций со средней 87. Сбер мнется выше твоей средней неделю, потом бум — стреляет за 2 дня на 101-102 и встает там. У тебя +50%. Мозг начинает рационализировать, он в общем-то говорит вещи, полные здравого смысла. Например: чувак, это 2 ляма и ты их плюсанул за 10 дней. В стране, где ты живешь, нужно целый год ходить на работу, чтобы столько заработать, забирай. Ты ему: слушай, ну вот же график, и цена стоит, цена не падает. Он тебе: ну да, а ты помнишь ноябрь 2015-го? Ты тоже был в жирном плюсе, а потом турки сбили российский самолет, и всё залили, и ты остался как бабка у Пушкина, перед разбитым корытом. И вот у вас компромисс: стоп на 98. Сбер мнется еще пару недель в боковике, стоп на месте, а потом бум — стреляет на 120 и встает в боковик теперь там. Что будешь делать? ;)

Geist, первое плечо — стоп 115, второе плечо — стоп 110, потому что я ссыкло©Тимофей, свои по обстоятельствам, если некуда переложить, то оставил бы без стопа.
Да, это в теории, и знаю, что пролюбил бы движение на 150

Тут же сложно фантазировать. Без этого форума я, скорее всего, то, что в апреле набирал по Сберу, уже раз эдак 10 сбросил, имел бы около нуля ну или тыщ 30, и считал бы себя удачливым дельцом

any_to_real, ну вот, а какой-нибудь Bull, которого мы тут когда-то обсуждали, взял бы и херакнул весь бумажный профит с плечами в пирамидинг и улетел в стратосферу. И потом можно говорить, что он лудоман, что это против любых правил, что это не профессионально и т.д. и т.п., но результат-то на табло, 1.5 ляма превратились в 50 за 3 месяца. Спроси меня, что более профессионально, рисовать черточки и ежедневно пялиться в графики за банковский депозит х2-3 в год, но зато с гладкой эквити или зайти как он в безумный олл-ин, рискнув 1,5 лямами живых денег и всем быстрым бумажным профитом, и я лично ответить не смогу ;) Я про частный трейдинг, конечно, с управами ясно, они должны тошнить ;)

Geist, я так думаю, на фонде профессионализм определяется просто: кто выжил, тот и прав
Да и сложно мне, конечно, фантазировать по таким ситуациям, в текущих обстоятельствах предпочитаю ползти, потому что планктон и не разорваться. А в гипотетической ситуации, когда и опыта уже поднабрался, и есть возможность ежедневно вести позицию три месяца высыпаясь, может и рискнул бы на те 1.5 ляма, а кто его знает, что там за демон внутри таится.

any_to_real, а у меня есть приличный опыт сидения в трендах. И когда я слышу «это не профессионально», я примеряю свой опыт и думаю: ок, давай посмотрим. Человек увидел (или просек) зарождающийся тренд, влез в него, оценил его перспективу, выдержал гигантские риски, сумел абстрагироваться от мелькающей в терминале бумажной прибыли 1,5 > 3 > 6 > 12 > 24 > 48 и не пересидел! А когда я слышу мантру «да ему просто повезло» от людей, которые уже на 3 бежали бы без оглядки из позы, так вообще слезы наворачиваются от умиления ;)

Geist, профессионал — тот кто зарабатывает на своих навыках, чем больше зарабатывает тем больше профессионал)). С трендами глобально все сложно. Вот яндекс рос безоткатно на 50%. Какие там фибоначи куда натянуть чтобы этот тренд спрогнозировать?)

goozyman, про зарабатывает на навыках согласен, естественно, но как насчет такого расклада. Есть 2 трейдера с одинаковым депозитом. Один как автомат рубит +20% в год, не выводя и на сложном проценте и через 10 лет у него на счету +500% с копейками. Второй — закрывает 3 года по +200% с постоянными выводами и стартом от первоначального и 1 год +400%, а еще 6 лет тупо тратит время, закрываясь в 0. Получаем, что второй 6 лет не зарабатывал на своих навыках, но за 10 заработал вдвое больше первого. Не стыкуется.
А что касается яндекса, ну так если безоткатно, там ничего и натягивать не нужно, просто терпеть. Безоткатный тренд — это самое простое в техническом плане, его даже на плечах можно высидеть, просто выдумывать ничего не нужно за рынок.

Geist, ну сравнивать надо сравниваемое) кто-то чемпион в легком весе 2 года подряд, потом титул теряет. Потом кто-то другой чемпион и так по кругу. Кого-то из них потом в какойнить зал славы внесут. Потом можно за кружкой пива будет пообсуждать кто из них чемпионистее. То есть отвечая на ваш вопрос. Второй трейдер чемпион первые 4 года. А первый значит чемпион 6 лет подряд. Ну и по итогам десятилетия первого признаем как самого результативного, а второй войдет в наш зал славы как самый титулованный) Ну а по итогу оба молодцы. Я понял что вы про то что сложно с простой линейкой подойти к разным людям) Тем не менее как правило ее достаточно для определения с 99% вероятностью кто профессиональнее, а если вдруг не достаточно по какой-то причине, но очень нужно — всегда можно придумать какой-нибудь челендж.

goozyman, не, сравнивать именно трейдеров между собой — вообще дело безнадежное. Можно сравнивать их доходы на дистанции или эквити, например, но как видно из моего примера, даже это не даст объективную картинку.
Есть еще другой аспект, классичесский профессионал по определению не просто зарабатывает на навыках, а зарабатывает столько, что хватает на жизнь. Если мы добавим «хватает на жизнь» в вопрос, это не тоже не поможет, потому что у дохода не будет регулярности, ежемесячной как в классическом случае, непонятно, от какого депозита вести отсчет и т.д. В общем, что такое профессионал трейдинга, даже описать нелегко ;)

Geist, конечно, можно сравнивать, если устраивать сравнение формализовано как, например, конкурс ЛЧИ. Вот только на этой дистанции и только по этим критериям.

Engineer_M, да тоже не фонтан. Если там сделать одинаковый депозит, тогда да. А как сейчас, ну что такое доходность в %%, разве объективный показатель? Понятно же что на 100к можно куролесить гораздо круче.