ответы на форуме

Странно. Цены облигаций растут, хотя особо позитивных новостей и нет. Ну выплата купона, да, но дефолт по БО7 эта выплата не отменяет.

Виктор Егоров, хомячки сбросили за бесценок облиги, поддавшись панике. А теперь их можно купить за полцены. Разве это не позитивная новость? К тому же есть те, кто купил облиги ОР, так как верит в эту компанию, а не только смотря на доходность

murmakil, верить в компанию, это новое в подходе фундаментального и технического анализа, этот выпуск практически весь у ПСБ, как основного кредитора.

евгений Романенко, так речь-то идет не про БО7. Цены растут на действующие облиги.

⚡️ГК Страна Девелопмент опубликовала консолидированную отчётность по итогам 1-гополугодия 2021 года

🏗🏢На данный момент площадь жилого строительства группы составляет 330 тыс. м2. За 6 месяцев 2021 г. на эскроу-счета группы поступило 6.3 млрд. руб.

📈Основные финансовые показатели за 6 мес. 2021 года:

• Выручка 7 млрд. руб.
• EBITDA 1.8 млрд. руб.
• Чистая прибыль 0.8 млрд. руб.
• Капитал 4.2 млрд. руб.
• Долг 13.8 млрд. руб.
• Остатки на эскроу 10.2 млрд. руб.
• Чистый долг/Капитал 0.27

/Облигации ГК «Страна» входят в портфель PRObonds на 7% от активов/

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Андрей Хохрин, по обязательствам, как я понимаю, отвечает эмитент а не группа. Хотелось бы видеть отчетность эмитента для объективности. А именно «Элит Строй»

евгений Романенко, просто отчетность Элит Строя ничего не даст, т.к. в силу регулирования строительной отрасли весь бизнес на спецзастройщиках. чтобы отчасти урегулировать этот казус (который касается 100% эмитентов-девелоперов), в структуру выпуска включен оферент — ООО «Ириант», основной балансодержатель группы. Подробнее — здесь: t.me/probonds/6311

Андрей Хохрин, оферент сегодня есть, а завтра его нет, к сожалению сегодня это вполне возможно, чем мутнее схема, тем меньше уверенности. Наличие оферента подтверждает мой тезис о том, что «Элит строй» это даже не ВДО, а «Junk» в полном смысле этого слова. Повторюсь раньше ваши предложения были лучше.

евгений Романенко, вы пишете откровенную ерунду. реагировать на нее далее не намерен. если высказываете мнение, почитайте сперва первоисточник

⚡️ГК Страна Девелопмент опубликовала консолидированную отчётность по итогам 1-гополугодия 2021 года

🏗🏢На данный момент площадь жилого строительства группы составляет 330 тыс. м2. За 6 месяцев 2021 г. на эскроу-счета группы поступило 6.3 млрд. руб.

📈Основные финансовые показатели за 6 мес. 2021 года:

• Выручка 7 млрд. руб.
• EBITDA 1.8 млрд. руб.
• Чистая прибыль 0.8 млрд. руб.
• Капитал 4.2 млрд. руб.
• Долг 13.8 млрд. руб.
• Остатки на эскроу 10.2 млрд. руб.
• Чистый долг/Капитал 0.27

/Облигации ГК «Страна» входят в портфель PRObonds на 7% от активов/

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Андрей Хохрин, по обязательствам, как я понимаю, отвечает эмитент а не группа. Хотелось бы видеть отчетность эмитента для объективности. А именно «Элит Строй»

евгений Романенко, просто отчетность Элит Строя ничего не даст, т.к. в силу регулирования строительной отрасли весь бизнес на спецзастройщиках. чтобы отчасти урегулировать этот казус (который касается 100% эмитентов-девелоперов), в структуру выпуска включен оферент — ООО «Ириант», основной балансодержатель группы. Подробнее — здесь: t.me/probonds/6311

Интересно посмотреть на вас в жизни: судя по тексту вы как молодые и неопытные.

Один пишет про доказательства: ну так докажи мою причастность к компании.
«Палатки» работают и это не показатель? А вы вообще знаете чем занимается компания или свои возгласы «я читаю отчёты» печатаете ради напечатать?
Не видите очевидного — ваши проблемы.
Вешаете ярлыки на меня в причастности к эмитенту — предъявите доказательства. Или вы оба «мирдверьмяч», что ещё раз докажет, что вы молодые и неопытные.
Адиос

Дмитрий Зы, Ваша нервная реакция не делает вам чести, если для вас работающие палатки показатель, но не выручка не прибыль, не EBIT, ICR, даже не знаю, есть ли смысл что то обсуждать, когда вместо цифр агитки и работающие палатки

евгений Романенко, дык нашли на кого время тратить. этот товарищ всю зиму адски топит за дени колл в профильной ветке. итог — дени колл вяло торгуется по 2,9%.
Так что у бумаг ДД есть куда еще стремиться )))

Доброе утро.
Новости:
«Первые заседания по искам представителей владельцев облигаций ООО «Монотон» и ООО «ЮЛКМ» к ООО «Дядя Дёнер», направленным в Арбитражный Суд Новосибирской области будут проведены 16 августа 2021 г.»

uscapital.ru/we/news/1282/

LESSS, В этом затягивании можно разглядеть и маленький плюс. Возможно руководство успеет договорится с банками и налоговой и к первому заседанию предложит проект мирового соглашения.
Но лично мое мнение, должно произойти чудо, чтобы со всеми договорились и рассчитались.

Alexhey, «вот только не надо тут сказочек, ой, не надо»©ППСнег. Никаких договорённостей уже не будет! Давно уплыл и корабль и прочие метафоры. Только дерибан. Владельцы облиг, как и прочие кредиторы не первой очереди в глубоком пролёте! И ведь в этом споре позабыли про ответственность руководства!

Элиен Ксен, я же написал что в это чудо не верю. Просто попытался разглядеть плюс.
А по поводу кредиторов важно понимать что основной актив компании — киоски. И судя по всему они в залоге у Сбербанка. Так что до обычных кредиторов третий очереди вряд ли дойдёт. Но будем посмотреть, я этот кейс считаю показательным, поэтому тщательно мониторю.

Alexhey, вот верно сказано про активы. Отсюда только один вывод (я вижу так): надо ждать когда активы принесут прибыль и из этой прибыли уже компания расплатится со всеми кредиторами. Да с опозданием. Но лучше через год всё, чем никогда ничего.

Дмитрий Зы, хватит уже топить за ДД, активы, прибыль, компания расплатится… посмотрите историю дефолтов, кто расплатился? Суждения базируются на фактах, у вас есть документальное подтверждение ваших слов, что компания расплатится и когда расплатится? Если есть — в студию, если нет, зачем агитировать, и ерничать "… поколение ЭГЕ вышло на биржу..." зачем это? Вы уже не менее месяца убеждаете всех «не стрелять в ногу», не предъявив ни одного доказательства, кроме работающих палаток. Все таки давайте руководствоваться фактами, если Вы не из поколения ЭГЭ и не вчера пришли на биржу. Факты операционной деятельности — это баланс, а не визуальное определение работающих палаток. Высказали свою точку зрения — хорошо, зачем дальше вся эта агитация и дискуссия ни о чем? У каждого своя голова на плечах, получается что вы здесь самый умный и предвидящий развитие ситуации, и верящий в светлое будущее, ну верьте для себя, зачем опять же эта агитация?

евгений Романенко, у вас есть доказательства, что компания не расплатится? Ну так предъявите в студию. Хватит уже топить за суды и истерию.
Если вы купили ДеЛориан, то поделитесь информацией.

Я своё мнение аргументировал. Не сложно повторить ещё раз: бизнес рабочий, делает деньги. Ближайщая прибыль будет потрачена на налоговую, далее на облигационеров.

Теперь обоснуйте своё мнение по поводу того, что компания ничего не заплатит. И не надо приводить в сравнение другие компании.

P.S.: ООО Дэни Колл сегодня начал выплаты. Шах и мат.

Дмитрий Зы, по пунктам: 1) аргументация от слова аргумент, аргументов, то есть финансовых показателей о том что бизнес рабочий и делает деньги не предьявлено, кроме того что палатки работают, но это не доказательство. 2) ранее вам здесь выкладывали анализ ликвидности предприятия пол годам, который четко показывает, что ситуация с бизнесом ухудшалась. Сами также можете посчитать такой показатель как коэффициент покрытия процентов. 2) касательно моего мнения, оно основано на статистике и анализе финансовых показателей,, а также на том, что руководство знало о ситуации и умалчивало проблемы перед вторым выпуском. 3) пост касался того, что не надо здесь уже месяц писать агитки в пользу чистых помыслов руководства компании, ТЕМ БОЛЕЕ ЧТО ВЫ «НЕМНОГО В КУРСЕ СИТУАЦИИ». Если вы знакомы с ситуацией с ДК — это две разные вещи, и даже если ДК начал выплаты, с точки зрения статистики это нерелевантная выборка. Итого: верите вы что выплатят, ну и верьте, зачем здесь агитировать за светлое будущее и порядочность акционеров, к чему вся эта риторика, это и был ключевой тезис.

евгений Романенко, он не верит, он-убеждает! типа от того, кто «замазан» аффилирован. на мой субъективный взгляд данный участник чата(дм Зы) откровенно лжёт и топит за ДД по указке конкретно руководства ДД, чтобы последним избежать субсидиарки!

У Маныч агро головокружение от успехов, не прошло и месяца опять идут с протянутой рукой на 200 миллионов.Прикидывал я что окей берут 300 миллионов строят заводик свой, закрывают все проблемы, заводик пару лет мне проценты отсыпает все длвольны и тут бац 2 выпуск на 200 милионов.не неверю, ощисливят техническим дефолтом и будут держатели плакать как крокодилы.
Решение, принятое по второму вопросу повестки дня: разместить облигации Общества с ограниченной ответственностью «Маныч-Агро» бездокументарные процентные неконвертируемые с централизованным учетом прав серии 01 с возможностью досрочного погашения по усмотрению Эмитента, совокупной номинальной стоимостью 200 000 000 (Двести миллионов) российских рублей, со сроком погашения в 1 638 (Одна тысяча шестьсот тридцать восьмой) день с даты начала размещения облигаций, размещаемые путем закрытой подписки среди квалифицированных инвесторов. Предоставление обеспечения исполнения обязательств по Облигациям серии 01 не предусмотрено

Дмитрий Артмеладзе, а что вас настораживает, ну размыли выпуск на два, отчетность неплохая

евгений Романенко, Я чекнул учеридителя, там мутно очень, десятки фирм ликвидированых, уставной капитал 10000.Щитаю что может свалица эта пирамида.

господа, это бизнес чисто по русски, люди так и не выросли ментально и профессионально из 90-х начало 2000-х, кидки, непонятки между акционерами, хорошо хоть заказухи стало меньше, несоответствие отчетности реальному положению дел. В итоге имеем то, что имеем, но это плата за риск. В общем соглашусь, что преспектив нет.

евгений Романенко, почитайте стаью на forbes как Лыков начинал. Итересный материал. www.forbes.ru/karera-i-svoy-biznes/382407-kak-dva-sibiryaka-postroili-biznes-na-shaurme-s-oborotom-v-500-mln
Парню просто до поры до времени везло. Но вот со стратегией пока они как то слабо себе ее представляли.
По поводу выручки, уже в 2019 и 2020 были жалобы и сейчас они продолжаются что качество упало, народ вообщем меньше стал их еду покупать. Я читал паблики и посты в соцсетях очень много притензий, естественно на таком фоне все что хочешь просядет. Это тоже косвенно влияет на ситуацию.

Проанализировав перспективы и будущее адище, решил выйти из бумаг.

Марвин_Инвестор, аналогично, хотя убыток будет довольно приличный, как говорится " с паршивой овцы, хот шерсти клок". Впредь думаю, что лучше брать балансы по эмитентам с сайта ФНС. Возможно и подождал бы, но позиция собственников — это вообще жесть, гадать и строить версии не вижу смысла, может быть все от банкротства, и выкупа на подставных (всего то грубо 90 млн было в обороте, сейчас вообще копейки), до пора валить. Короче решил слить, но ради интереса смотрю за ситуацией

евгений Романенко, чем бы вам помог баланс с сайта ФНС в начале года? Всё было радужно, пока они задним числом не стали править

Kromnomo, ну в начале года баланса не было, а вот различия между балансом и ФНС спустя 2 недели после публикации на Интерфаксе помогли бы принять решение еще ДО возникновения ситуации, короче забыл про правило четырех П предаидеть, предагадать, предусмотреть, предотвратить. Мы получаем не то, что ожидаем, а что заслуживаем, увы…

евгений Романенко, слепой уже, без очков сплошные опечатки, sorry

Проанализировав перспективы и будущее адище, решил выйти из бумаг.

Марвин_Инвестор, аналогично, хотя убыток будет довольно приличный, как говорится " с паршивой овцы, хот шерсти клок". Впредь думаю, что лучше брать балансы по эмитентам с сайта ФНС. Возможно и подождал бы, но позиция собственников — это вообще жесть, гадать и строить версии не вижу смысла, может быть все от банкротства, и выкупа на подставных (всего то грубо 90 млн было в обороте, сейчас вообще копейки), до пора валить. Короче решил слить, но ради интереса смотрю за ситуацией

евгений Романенко, чем бы вам помог баланс с сайта ФНС в начале года? Всё было радужно, пока они задним числом не стали править

Возможно третье лицо или кто то из должников по судебным делам кому Лыков торчал. Вот с их стороны запросто могла малява быть написана не только в ФНС, так же Сбер мог поднапрячь.
В бывших или текущих учредителей я не верю что они собственноручно решили бизнес развалить.
К пятнице Денер однозначно ответит по ситуации ибо наступят более жесткие риски. На след недели ЮЛКМ начнет организовывать ОСВО.
Кстати кому интересно можете писать и в ЮЛКМ и в Юнисервис там люди адекватны отвечают на вопросы.
Налоговая проверка закончится к середине лета, никто не будет ждать эти сроки. Сейчас уже все начнут шуметь что бы ДД банкротился либо реструктурировался.
Никто до наступления реального дефолта ничего сделать не может.
Я хочу на ОСВО услышать доводы людей кто по крупному влез сюда на лимоны рублей, а так же понять по стратегии что Лыков и ко собирается делать.

Марвин_Инвестор, вполне возможно, также возможно что просто идет отжим, после того как не согласились добровольно передать, все возможно.

евгений Романенко, отжим через налоговую не делается, никто не будет трясти ипэшника и ждать еще два+месяца пока там что то закончится, забирают быстро и по тихому.

Спасибо А.С. Галицкому за инфу

евгений Романенко, я бы сказал за ДЕЗинфу

Kromnomo, почему вы так думаете? если зайти на сайт ФНС и посмотреть баланс там, то вы увидите абсолютно то, что пишет Галицкий

евгений Романенко, баланс на сайте ФНС не соответствует реальному положению дел. Это видно по многим нулевым строкам, которые не могут быть таковыми в принципе. Это происходит, если компания не может предоставить налоговикам первичные документы при проверке.
Восстановят первичку, всё будет по другому.

Kromnomo, в этой связи интересный вопрос: баланс есть, а первички нет, это как, каков уровень бухгалтерии, и как проверял аудит, куда делась первичка и почему она не передана в ФНС?

евгений Романенко, первичка, например, может быть ненадлежащим образом оформлена (отсутствует где-то печать/подпись/даты) может быть утеряна по халатности или лежит в стопке бумаг из-за халатности бухгалтерского работника… Причин может быть масса. И как я писал ранее, уровень ведения бизнеса часто пропорционален расстоянию от столиц. Да что там, даже «самый технологичный банк в России» в 90% случаев присылал мне ненадлежащим образом оформленные документы после чего переделывал по моему запросу.
Грамотных документоведов уже не производят.

учитывая последние комментарии Лыкова

евгений Романенко, ну тогда чем эта группировка могла воздействовать на Горестова с целью завладения его денежными средствами что вынудила его слить долю? Если реально допустить что было давление ?
Так вот Горестов то в свое время помогал раскручивать шаурмячную и бабок в нее вбухал прилично. А так же помогал в части налаживания бизнеса с Арабами.
Жаль что с саудитами не взлетело.

все более склоняюсь, что причиной ситуации является не сам бизнес, а отношения внутри между учредителями, можно предположить, что и налоговая пришла не просто так…

евгений Романенко, маловероятно. Т.к. заход налоговой похерил теперь всем маржу и бизнес. Вот только если Антон Горестов продал за копейки свою долю, а Супруны были в сговоре с Лыковым, но это сюр ацкий.

Спасибо А.С. Галицкому за инфу

евгений Романенко, я бы сказал за ДЕЗинфу

Kromnomo, почему вы так думаете? если зайти на сайт ФНС и посмотреть баланс там, то вы увидите абсолютно то, что пишет Галицкий

евгений Романенко, баланс на сайте ФНС не соответствует реальному положению дел. Это видно по многим нулевым строкам, которые не могут быть таковыми в принципе. Это происходит, если компания не может предоставить налоговикам первичные документы при проверке.
Восстановят первичку, всё будет по другому.

Спасибо А.С. Галицкому за инфу

евгений Романенко, я бы сказал за ДЕЗинфу

коллеги, мы все таки обсуждаем «дядя денер» а не А.С.Галицкого и его методы и во что он инвестирует, сейчас посмотрел баланс на сайте ФНС, это мягко скажем не айс. Если бa я его видел, то слил бы все еще месяц назад. Теперь буду сверять и учитывать более пессимистический вариант. Спасибо А.С. Галицкому за инфу

евгений Романенко, пожалуйста))

… Все расчёты произведены мной месяц назад, когда я приценялся к облигациям второго выпуска, но так и не приценился. И вот почему.

Алексей Степанович Галицкий, поделитесь пожалуйста из каких источников вы МЕСЯЦ НАЗАД брали данные для анализа?

Kromnomo, в начале апреля мной был скачан баланс Д.Дёнер с Интерфакса(очень хороший баланс) спустя 10-12 дней я наткнулся на тот же баланс на сайте НФС. И по 2020 году в них существенные различия. По 19 году то же есть разница, но не существенная. По 18 1 в 1.

Алексей Степанович Галицкий, странная фигня, тогда вопрос «кому верить?» чисто риторический. Что есть первоисточник, если ФНС, то очевидно Интерфакс должен публиковать их данные, н с другой стороны баланс публикуется после принятия ФНС, страна чудес

евгений Романенко, Я понял так, что в Интерфаксе каждый публикует самостоятельно, что опубликует то и баланс)) Я для себя сделал вывод, у кого хуже, тому и верить!!! Хотя на первый баланс сам чуть не купился))) но как то засомневался, общепит на фоне пандемии и так всё гладко??? решил покопаться. Так наткнулся на второй баланс от ФНС. Даже если они опечатались(навряд ли, актив и пассив сходятся) то опечатка эта пророческая)))

Алексей Степанович Галицкий, пожалуй соглашусь с Вами относительно первоисточника, вы заходите на сайт ФНС и вбиваете название компании или как?

евгений Романенко, много компаний с одинаковым названием, поэтому я при подборе облигаций на РусБондс, фиксирую ИНН приглянувшейся компании, далее этот ИНН вбиваю в поиске ФНС.

Алексей Степанович Галицкий, чего то пишет что ничего не найдено, может что то не так делаю?

евгений Романенко, странно, у меня всё рисует

Алексей Степанович Галицкий, заработало, все ОК, спасибо

евгений Романенко, ОКеюшки)))

… Все расчёты произведены мной месяц назад, когда я приценялся к облигациям второго выпуска, но так и не приценился. И вот почему.

Алексей Степанович Галицкий, поделитесь пожалуйста из каких источников вы МЕСЯЦ НАЗАД брали данные для анализа?

Kromnomo, в начале апреля мной был скачан баланс Д.Дёнер с Интерфакса(очень хороший баланс) спустя 10-12 дней я наткнулся на тот же баланс на сайте НФС. И по 2020 году в них существенные различия. По 19 году то же есть разница, но не существенная. По 18 1 в 1.

Алексей Степанович Галицкий, странная фигня, тогда вопрос «кому верить?» чисто риторический. Что есть первоисточник, если ФНС, то очевидно Интерфакс должен публиковать их данные, н с другой стороны баланс публикуется после принятия ФНС, страна чудес

евгений Романенко, Я понял так, что в Интерфаксе каждый публикует самостоятельно, что опубликует то и баланс)) Я для себя сделал вывод, у кого хуже, тому и верить!!! Хотя на первый баланс сам чуть не купился))) но как то засомневался, общепит на фоне пандемии и так всё гладко??? решил покопаться. Так наткнулся на второй баланс от ФНС. Даже если они опечатались(навряд ли, актив и пассив сходятся) то опечатка эта пророческая)))

Алексей Степанович Галицкий, пожалуй соглашусь с Вами относительно первоисточника, вы заходите на сайт ФНС и вбиваете название компании или как?

евгений Романенко, много компаний с одинаковым названием, поэтому я при подборе облигаций на РусБондс, фиксирую ИНН приглянувшейся компании, далее этот ИНН вбиваю в поиске ФНС.

Алексей Степанович Галицкий, чего то пишет что ничего не найдено, может что то не так делаю?

евгений Романенко, странно, у меня всё рисует

… Все расчёты произведены мной месяц назад, когда я приценялся к облигациям второго выпуска, но так и не приценился. И вот почему.

Алексей Степанович Галицкий, поделитесь пожалуйста из каких источников вы МЕСЯЦ НАЗАД брали данные для анализа?

Kromnomo, в начале апреля мной был скачан баланс Д.Дёнер с Интерфакса(очень хороший баланс) спустя 10-12 дней я наткнулся на тот же баланс на сайте НФС. И по 2020 году в них существенные различия. По 19 году то же есть разница, но не существенная. По 18 1 в 1.

Алексей Степанович Галицкий, странная фигня, тогда вопрос «кому верить?» чисто риторический. Что есть первоисточник, если ФНС, то очевидно Интерфакс должен публиковать их данные, н с другой стороны баланс публикуется после принятия ФНС, страна чудес

евгений Романенко, Я понял так, что в Интерфаксе каждый публикует самостоятельно, что опубликует то и баланс)) Я для себя сделал вывод, у кого хуже, тому и верить!!! Хотя на первый баланс сам чуть не купился))) но как то засомневался, общепит на фоне пандемии и так всё гладко??? решил покопаться. Так наткнулся на второй баланс от ФНС. Даже если они опечатались(навряд ли, актив и пассив сходятся) то опечатка эта пророческая)))

Алексей Степанович Галицкий, пожалуй соглашусь с Вами относительно первоисточника, вы заходите на сайт ФНС и вбиваете название компании или как?

евгений Романенко, много компаний с одинаковым названием, поэтому я при подборе облигаций на РусБондс, фиксирую ИНН приглянувшейся компании, далее этот ИНН вбиваю в поиске ФНС.

… Все расчёты произведены мной месяц назад, когда я приценялся к облигациям второго выпуска, но так и не приценился. И вот почему.

Алексей Степанович Галицкий, поделитесь пожалуйста из каких источников вы МЕСЯЦ НАЗАД брали данные для анализа?

Kromnomo, в начале апреля мной был скачан баланс Д.Дёнер с Интерфакса(очень хороший баланс) спустя 10-12 дней я наткнулся на тот же баланс на сайте НФС. И по 2020 году в них существенные различия. По 19 году то же есть разница, но не существенная. По 18 1 в 1.

Алексей Степанович Галицкий, странная фигня, тогда вопрос «кому верить?» чисто риторический. Что есть первоисточник, если ФНС, то очевидно Интерфакс должен публиковать их данные, н с другой стороны баланс публикуется после принятия ФНС, страна чудес

евгений Романенко, Я понял так, что в Интерфаксе каждый публикует самостоятельно, что опубликует то и баланс)) Я для себя сделал вывод, у кого хуже, тому и верить!!! Хотя на первый баланс сам чуть не купился))) но как то засомневался, общепит на фоне пандемии и так всё гладко??? решил покопаться. Так наткнулся на второй баланс от ФНС. Даже если они опечатались(навряд ли, актив и пассив сходятся) то опечатка эта пророческая)))

Алексей Степанович Галицкий, пожалуй соглашусь с Вами относительно первоисточника, вы заходите на сайт ФНС и вбиваете название компании или как?

евгений Романенко, как посмотреть баланс на сайте ФНС?