Газпром мои пять копеек.
Ну по теме уже много писали, но мне самому нужен этот пост, если не дам выход пару, то еще несколько дней промучаюсь этим топиком, а так успокоюсь пораньше.
Если кратко: сволочи они.
В чем заключается сволочизм думаю объяснять никому не стоит, но вероятно не все понимают глубину.
Если бы СД отказался гарантировать дивиденды это было бы неприятно и не понятно но не вызвало бы такую резкую реакцию.
Есть ли что-то необычное в том, что СД рекомендовал одно, а акционеры избрали что-то другое? Для обычной компании — нет. НО не для Газпрома, ибо тут и за СД и за акционерами стоит одна и так же сила, еще вчера я бы назвал ее «государством», а с сегодняшнего дня я называю это «властями», разница с сегодняшнего дня принципиальная, но о политическом аспекте позже, для начала об экономическом аспекте.
Что вызывает больше всего возмущения, то что власти вероломно лишили нас дивидендов. НО на самом то деле тут дело вообще подсудное, хотя конечно навряд ли какое-то расследование будет (не доказать ничего). И даже если расследование будет, то никого не найдут, а если и найдут то посадят зиц-председателей.
Авто-репост. Читать в блоге >>>
комментарии Evvibris на форуме
-
Спекули фиксировать прибыль стали?
divan_investor, я бы предположил, что дело в новом налоге.
Государство владеет половиной Газпрома, им было достаточно увеличить дивиденд, чтобы пополнить бюджет, но они предпочли ввести новый налог (хотя на Газпроме и без того полно социалки висит), и сделано это было просто чтобы не платить такую же сумму частным инвесторам.
Разумеется некоторые осторожные люди решили выйти из бумаги, государство показало, что делиться не хочет. Неприятный прецедент для Газпрома (в других-то компаниях такое встречалось не редко, но там государство не имело выбора, а тут у них был выбор каким путем получить сверх-прибыль).- Все же очень странная ситуация в данной бумаге, а это очень сильно настораживает.
При растущем рынке бумага с таким дивом падает. Что за бред?
И что самое печальное я давно привык к мысли, что текущий курс всегда объективен (хотя конечно утверждение это в корне не верно, иначе не было бы на рынках прыжков и резких падений, а все изменения всегда были бы достаточно плавными, и все же это утверждение далеко не совсем пустое).
— Я не верю, что уже рекомендованный див не одобрят, конечно вероятность такого есть всегда, но такая вероятность и для обычных-то компаний очень мала, а для компании, где за одобрением дивиденда стоят те же по сути силы, что и за его рекомендацией такая ситуация и вовсе кажется чрезвычайно маловероятной.
— Опять же дивиденд этот по любому не разовый (точнее сам-то див может оказаться и разовым [хотя ИМХО маловероятно], а вот рекордная чистая прибыль — точно не разовая), т.к. как минимум еще в следующем году будет не хуже.
— В дальней перспективе я тоже не вижу особо серьезных проблем для компании, которая наибольшую часть добытого реализует на внутреннем рынке (пусть и по цене близкой к себестоимости).
Как может расти Сбер, у которого первый див появится только через два года, и в то же время падать Газпром у которого завышенный див будет эти два года? (А что там будет через два года со Сбером и Газпромом в нынешних условиях дело темное).
Я более-менее понимаю, почему у компании может и не быть множества покупателей при нынешней непростой ситуации, НО я НЕ понимаю как у компании с такой доходностью могут найтись продавцы по такой цене.
В общем крайне странная и напряжная ситуация, хотя лично я все же ничего предпринимать в ближайшие ~6-9 месяцев не собираюсь (конечно если не произойдет каких-то радикальных перемен) — буду продолжать грызть ногти и следить за тиккером. - Еще немного о Газпроме и его дивах.
Тут какие-то странные споры с утра (или вчера) были о разовости дивидендов Газпрома. У Газпрома конечно рисков хватает, но и предыдущую див.политику, и текущую Газпром исполняет пока четко.
Поэтому если будет прибыль то скорее всего будут и платить. Какая будет прибыль у Газпрома? Да по идее почти какая угодно:
1. Сейчас идет мировая инфляция, и в целом есть предпосылки для первой в мире мировой гипер-инфляции. Случись такое, и на акцию будут выдавать миллиарды долларов дивов. А к цене экспортируемой в $100 вернется только в случае многомиллионной деноминации. Рубль такая мировая инфляция так же может затронуть (а может и не затронуть).
Но это просто чтобы показать разброс значений, какие могут оказаться в дивах и в цене бумаги, ответ — ЛЮБЫЕ.
А если брать более реалистичные сценарии то:
2. Газпром у нас с внутреннего рынка только самоокупается. НО, кто сказал что так будет всегда? В какой-то момент власти могут приподнять цены, разумеется не до мирового уровня, но до получения определенного уровня прибыли.
3. У Газпрома большой CAPEX и какое-то время он еще будет необходим, но ведь не вечно, и более того в «голодные» годы он обычно снижается, автоматически повышая дивиденды.
4. Китай продолжает покупать газ, по долгосрочному контракту, даже в худшем случае один только Китай может через несколько лет обеспечить объем покупок равносильный 1/4 европейских объемов в прошлые годы. Учитывая что в это же время ЕС не может отказаться по щелчку пальцев, то можно предположить, что объемы экспорта ниже 50 млрд не упадут (а я бы предположил все же, что и ниже 100 млрд не будет, даже если ЕС начнет резать долгосрочные контракты).
Авто-репост. Читать в блоге >>> - Свершилось (Газпром)
Думаю уже многие отписались на эту тему, но все же порадуюсь и я отдельным постом, а заодно соберу некоторые свои мыслишки по теме, может они и еще кому-то пригодятся (хотя в основном все то о чем я буду говорить уже обсуждалось на форуме, и откровениями вряд ли будет).
Для начала следует действительно порадоваться, что Газпром придерживается своей див.политики, хочется верить, что начинает появляться пул компаний, на которые можно будет рассчитывать даже в кризисные времена.
Теперь о чуть менее очевидных вещах — следует отметить, что я ожидал чуть больший рост на новостях о дивидендах, слишком уж большая сейчас див.доходность у Газпрома, хотя думаю все мы понимаем почему это происходит:
1. Будущее компании достаточно туманно из-за желания Европы отказаться от наших энергоносителей. (Но по этому пункту есть множество мелочей, которые надо иметь в виду и о которых чуть позже).
2. Многие начали сходу не дожидаясь окончания роста проводить ребалансировку (на рынке сейчас много компаний, которые потенциально могут выплатить еще большие дивиденды, пусть и значительно позже).
Авто-репост. Читать в блоге >>> Как думаете если обьявят дивы из расчета 25% от прибыли на какие отметки уйдет цена? В районе 200 по идее будем волочиться? Но быстро ли спустимся или как Лукойл будем сползать медленно.
Михаил Суслов, откуда вообще пошли эти 25%??? С чего такой слух начал расползаться? По див политике должно быть 50%, а уж если не 50% то ИМХО им проще будет либо перенести, либо отказаться.
Что же касается 25, то сейчас почти все компании объявившие дивиденды держатся в районе 10% дивдохи, а 25% для Газпрома это около 25 рублей, учитывая еще и вероятный большой дивиденд в следующем году, то бумага либо примерно на месте останется, либо вообще вверх двинется.Будет вам думка на праздничные дни🌝
Возможно сейчас вам этот сценарий не понравится, будете отвергать.
➖Тем не менее, для выполнения как минимум снижения к первой цели 200р достаточно отмены дивов. А после снижения к 200, открывается путь к 160.
➖Если говорить о локальном периоде, то действует боковик 200-260, думаю скоро 260 как раз и увидим. А вот что ждать дальше, именно глобальный ход будет решаться совсем скоро.
Вывод: технически я вижу все признаки для коррекции в плоть до 160. Единственное, что может спасти-дивы, либо еще какой гео-полит. позитив.
Суровая реальность.....
ИНФОРМАЦИЯ ВЗЯТА ИЗ КАНАЛА t.me/INVESTR_RU
Nastya2022, Вы действительно думаете, что черточки на графике влияют на цену акций компании?) Цена акции в конечном итоге зависит от прибыли и собственного капитала компании, то есть работы бизнеса. Будут дела у компании хорошо, цена акций будет подтягиваться к на балансовой стоимости и выше…
Илья Корчинский, А вы считаете что дела у компании хорошо? Капекс в ближайшие года взлетит. А что мешает действительно уйти ниже??? А воот драйвера для роста нет никаких(почти).
Nastya2022, тут разные есть факторы. Вот было у газпрома в прошлом году 25р на акцию прибыль (ну примерно), выплатили дивы 12.5р на акцию и в компании оставили 12.5р на акцию (капекс на 2021 и пр.пр.пр.). В 2022 и 2023 капекс возрастет… логично… но что-то все упускают, что прибыль за 2021 не 25р на акцию, а 105р на акцию. И даже при выплате 50% в дивы, на капекс в 2022 останется 52.5р на акцию — чудовищная сумма. Я на 90% уверен, что столько даже тупо и не освоить за год (только если совсем нагло воровать)
Dimkins, не так, деньги откладывают не только на капекс, но и на «голодные годы», в частности так было в прошлом году, в прошлом году див должен был быть чуть ли не отрицательный, но его надбавили за счет прибылей прошлых лет.Ну потенциальный дивиденд мы и так давно предполагали, вопрос в том выплатят ли его.
Сейчас возможно все что угодно и более низкий дивиденд, и даже полная отмена дивиденда (как уже многие компании сделали), возможна и выплата строго по минимуму див политики, но ведь вполне возможна выплата и выше (див. политика это не исключает, а сложившаяся ситуация не противоречит такой возможности).
Evvibris, уже можно мечтать о дивидендах за этот год
Владимир Козин, да тут пока все и так ясно потенциальный див обещает быть на уровне 1.5-2.5 раза больше, чем потенциальный текущий дивиденд за 2021й, только вот вопрос выплаты все равно никуда не денется, ни в этом году, ни в следующем.
Что касается Газпрома то тут скорее интересна перспектива на несколько лет, с одной стороны всемирный банк обещает высокие цены на энергоносители до конца 2024го, с другой стороны ЕС обещает отказаться от нашего газа.
Появляется вопрос успеет ли Газпром хотя бы раз окупиться до того момента, когда его работа на несколько лет может выйти в ноль по дивам (на время переключения потоков с Европы на Азию, в это время дивов может либо не быть, либо они могут значительно уменьшиться).- Ну потенциальный дивиденд мы и так давно предполагали, вопрос в том выплатят ли его.
Сейчас возможно все что угодно и более низкий дивиденд, и даже полная отмена дивиденда (как уже многие компании сделали), возможна и выплата строго по минимуму див политики, но ведь вполне возможна выплата и выше (див. политика это не исключает, а сложившаяся ситуация не противоречит такой возможности). Драги заявил о планах ЕС ввести потолок цен за российские энергоресурсы
Предложение об установлении потолка цен на российский газ является способом усилить санкционное давление на Москву и будет обсуждаться на следующей встрече руководства ЕС, где получает все больше поддержки
Итальянское предложение о потолке цены на российский газ набирает поддержку и будет обсуждаться на следующем Совете ЕС на основе общего документа, подготовленного комиссией. Европа покупает более половины газа, экспортируемого Россией. Рыночная власть Евросоюза над Москвой — это оружие, которое можно использовать. Потолок цены на газ сокращает финансирование, которое мы даем России каждый день
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Все Верно, ну т.е. платить в рублях это нарушение контракта, а устанавливать потолок цен, это нет.
ИМХО хоть как акционеру Газпрома мне и не нравится эта идея, но как гражданин своей страны я все больше склоняюсь к идее, что пора закручивать вентиль. Пусть лучше наши ресурсы лежат в нашей же земле, для будущих поколений, которые как надеюсь значительно талантливее нас сумеют их потратить.
На текущий же момент дела обстоят так:
Надо устроить им веселую следующую зиму.
Evvibris, мне всё-таки ближе холодный прагматизм китайского типа. Будут срезать оплату — будем резать и поставки. В строгом соответствии с контрактом
Меня больше беспокоит применение вырученных средств. Считаю, что их нельзя оставлять в рублях, надо сразу конвертировать и закупать всё, что нам могут обрезать, любыми путями и по любым ценам. На фиг нам статичные рублёвые резервы или повышенная инфляция. В конце концов, напечатать рубли всегда можно, а за экспорт надо импорт хватать
Ядрёный Гендальф, в том то и проблема не умеют у нас деньги тратить (или по крайней мере так кажется), либо на себя тратят (проще говоря воруют), либо мертвым грузом лежат, а вложить в развитие им никак не удается (попыток была масса — техно-полисы, особые зоны, Сколково и т.д., ничего толком не выстрелило, как это было в случае с TSMC на Тайване и что они вероятно желали повторить). Так проще просто отказаться от излишков, по идее гипотетически можно срезать экспорт на всю величину текущего профицита, а он весьма существенный.
Что же касается закупок, то наиболее критичные вещи надо у себя производить (если уж совсем невозможно, то прорабатывать идею черного рынка с китайцами), а некритичные вещи нам китайцы или какие-либо третьи страны и без того поставят.
Evvibris, вообще-то проблема и правда не надуманная. Мы ведь признали, что хранить западные валюты опасно — в любой момент украсть могут. Если так, то значит либо всё в юань и золото конвертировать, либо убирать торговый профицит. То есть либо искусственно наращивать импорт чего-то (ИМХО, это слишком сложно), либо сокращать экспорт.
Юрий Екимов, притом срезать экспорт (квотировать поставки) можно под благовидным (и даже весьма полезным в далекой перспективе) предлогом контр-санкций.
За дополнительные квоты выторговывать то, что необходимо нам, сражаясь за каждое увеличение квоты.Драги заявил о планах ЕС ввести потолок цен за российские энергоресурсы
Предложение об установлении потолка цен на российский газ является способом усилить санкционное давление на Москву и будет обсуждаться на следующей встрече руководства ЕС, где получает все больше поддержки
Итальянское предложение о потолке цены на российский газ набирает поддержку и будет обсуждаться на следующем Совете ЕС на основе общего документа, подготовленного комиссией. Европа покупает более половины газа, экспортируемого Россией. Рыночная власть Евросоюза над Москвой — это оружие, которое можно использовать. Потолок цены на газ сокращает финансирование, которое мы даем России каждый день
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Все Верно, ну т.е. платить в рублях это нарушение контракта, а устанавливать потолок цен, это нет.
ИМХО хоть как акционеру Газпрома мне и не нравится эта идея, но как гражданин своей страны я все больше склоняюсь к идее, что пора закручивать вентиль. Пусть лучше наши ресурсы лежат в нашей же земле, для будущих поколений, которые как надеюсь значительно талантливее нас сумеют их потратить.
На текущий же момент дела обстоят так:
Надо устроить им веселую следующую зиму.
Evvibris, мне всё-таки ближе холодный прагматизм китайского типа. Будут срезать оплату — будем резать и поставки. В строгом соответствии с контрактом
Меня больше беспокоит применение вырученных средств. Считаю, что их нельзя оставлять в рублях, надо сразу конвертировать и закупать всё, что нам могут обрезать, любыми путями и по любым ценам. На фиг нам статичные рублёвые резервы или повышенная инфляция. В конце концов, напечатать рубли всегда можно, а за экспорт надо импорт хватать
Ядрёный Гендальф, в том то и проблема не умеют у нас деньги тратить (или по крайней мере так кажется), либо на себя тратят, либо мертвым грузом лежат, а вложить в развитие им никак не удается (попыток была масса — техно-полисы, особые зоны, Сколково и т.д.). Так проще просто отказаться от излишков, по идее гипотетически можно срезать экспорт на всю величину текущего профицита, а он весьма существенный.
Что же касается закупок, то наиболее критичные вещи надо у себя производить (если уж совсем невозможно, то прорабатывать идею черного рынка с китайцами), а некритичные вещи нам китайцы или какие-либо третьи страны и без того поставят.
Evvibris, согласен. Я и уповаю только на мобилизационные закупки
По критичным вещам — я в автоэлектронике работаю, так вот по компонентам, к сожалению, вообще всё критично. А выстраивать полный цикл ОЧЕНЬ дорого. Поэтому никакого венчурного инновационного стартап-бизнеса, прости господи, только госпредприятия с персональной ответственностью руководителя. Это мы умеем. С издержками, но умеем
Ядрёный Гендальф, проблему гос.предприятий показал СССР — они не эффективны, да и еще до падения СССР об этом говорили многие экономисты. Китайцы и Южные Корейцы нашли более удачный ход (у одних капитализм, который только контролируется партией, но в режиме санкций он у нас не сработает, у вторых частный бизнес с существенной поддержкой государства, но и это нам не очень подходит, да и коррупции там слишком уж много, как пример той же Кореи показал, опять же как и Китай, Корея развивалась в нормальных рыночных условиях, мы же всю свою историю идем от всяких джексонов с вениками к различным актам магнитского).
ИМХО нам бы подошел следующий подход — государство создает необходимое ему предприятие, налаживает цепочки поставок и продаж, а после этого приватизирует такое предприятие, оставляя у себя либо контрольный, либо существенный пакет акций.
По идее некий минимум позволяющий компании существовать обеспечат либо гос.контракты, либо выстроенные государством цепочки, а уж далее пусть «частные» директора крутятся.Драги заявил о планах ЕС ввести потолок цен за российские энергоресурсы
Предложение об установлении потолка цен на российский газ является способом усилить санкционное давление на Москву и будет обсуждаться на следующей встрече руководства ЕС, где получает все больше поддержки
Итальянское предложение о потолке цены на российский газ набирает поддержку и будет обсуждаться на следующем Совете ЕС на основе общего документа, подготовленного комиссией. Европа покупает более половины газа, экспортируемого Россией. Рыночная власть Евросоюза над Москвой — это оружие, которое можно использовать. Потолок цены на газ сокращает финансирование, которое мы даем России каждый день
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Все Верно, ну т.е. платить в рублях это нарушение контракта, а устанавливать потолок цен, это нет.
ИМХО хоть как акционеру Газпрома мне и не нравится эта идея, но как гражданин своей страны я все больше склоняюсь к идее, что пора закручивать вентиль. Пусть лучше наши ресурсы лежат в нашей же земле, для будущих поколений, которые как надеюсь значительно талантливее нас сумеют их потратить.
На текущий же момент дела обстоят так:
Надо устроить им веселую следующую зиму.
Evvibris, мне всё-таки ближе холодный прагматизм китайского типа. Будут срезать оплату — будем резать и поставки. В строгом соответствии с контрактом
Меня больше беспокоит применение вырученных средств. Считаю, что их нельзя оставлять в рублях, надо сразу конвертировать и закупать всё, что нам могут обрезать, любыми путями и по любым ценам. На фиг нам статичные рублёвые резервы или повышенная инфляция. В конце концов, напечатать рубли всегда можно, а за экспорт надо импорт хватать
Ядрёный Гендальф, в том то и проблема не умеют у нас деньги тратить (или по крайней мере так кажется), либо на себя тратят (проще говоря воруют), либо мертвым грузом лежат, а вложить в развитие им никак не удается (попыток была масса — техно-полисы, особые зоны, Сколково и т.д., ничего толком не выстрелило, как это было в случае с TSMC на Тайване и что они вероятно желали повторить). Так проще просто отказаться от излишков, по идее гипотетически можно срезать экспорт на всю величину текущего профицита, а он весьма существенный.
Что же касается закупок, то наиболее критичные вещи надо у себя производить (если уж совсем невозможно, то прорабатывать идею черного рынка с китайцами), а некритичные вещи нам китайцы или какие-либо третьи страны и без того поставят.Драги заявил о планах ЕС ввести потолок цен за российские энергоресурсы
Предложение об установлении потолка цен на российский газ является способом усилить санкционное давление на Москву и будет обсуждаться на следующей встрече руководства ЕС, где получает все больше поддержки
Итальянское предложение о потолке цены на российский газ набирает поддержку и будет обсуждаться на следующем Совете ЕС на основе общего документа, подготовленного комиссией. Европа покупает более половины газа, экспортируемого Россией. Рыночная власть Евросоюза над Москвой — это оружие, которое можно использовать. Потолок цены на газ сокращает финансирование, которое мы даем России каждый день
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Все Верно, ну т.е. платить в рублях это нарушение контракта, а устанавливать потолок цен, это нет.
ИМХО хоть как акционеру Газпрома мне и не нравится эта идея, но как гражданин своей страны я все больше склоняюсь к идее, что пора закручивать вентиль. Пусть лучше наши ресурсы лежат в нашей же земле, для будущих поколений, которые как надеюсь значительно талантливее нас сумеют их потратить.
На текущий же момент дела обстоят так:
Evvibris, что это за график такой красивый?
Юрий Екимов, обычные их запасы зелеными линиями то как эти запасы пополнялись/тратились в предыдущие годы относительно… хм отступ можно было и другой взять, но взял с отступом в 300 дней.
Пожалуй с отступом от зимнего максимума понагляднее будет:
Драги заявил о планах ЕС ввести потолок цен за российские энергоресурсы
Предложение об установлении потолка цен на российский газ является способом усилить санкционное давление на Москву и будет обсуждаться на следующей встрече руководства ЕС, где получает все больше поддержки
Итальянское предложение о потолке цены на российский газ набирает поддержку и будет обсуждаться на следующем Совете ЕС на основе общего документа, подготовленного комиссией. Европа покупает более половины газа, экспортируемого Россией. Рыночная власть Евросоюза над Москвой — это оружие, которое можно использовать. Потолок цены на газ сокращает финансирование, которое мы даем России каждый день
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Все Верно, ну т.е. платить в рублях это нарушение контракта, а устанавливать потолок цен, это нет.
ИМХО хоть как акционеру Газпрома мне и не нравится эта идея, но как гражданин своей страны я все больше склоняюсь к идее, что пора закручивать вентиль. Пусть лучше наши ресурсы лежат в нашей же земле, для будущих поколений, которые как надеюсь значительно талантливее нас сумеют ими распорядиться.
На текущий же момент дела с запасами в ЕС обстоят так:
Надо устроить им веселую следующую зиму.- Странный спор.
Как по мне государство у нас и в правду крайне сильный игрок, и как этот игрок захочет так и будет.
Еще до всей этой кутерьмы я обращал внимание на то, как государство может получить деньги с Газпрома без дивидендов — тогда была история, когда Газпром по существенно завышенной цене купил газовые поля у государства.
Но ИМХО основная угроза сейчас даже не государство, а капитализм сам по себе. Газпрому нужны новые рынки сбыта и срочно, поэтому они могут все кинуть в капекс. Например чисто гипотетически (я не знаю технологию, поэтому просто на основе логики, а не конкретного знания предмета) можно построить газопровод в Китай за один год, для этого достаточно максимально распараллелить процесс, или хотя бы частично распараллелить процесс — достаточно для начала построить множество компрессорных станций и от каждой из них тянуть трубу только до следующей станции — сколько станций такой и уровень распараллеливания (и настолько же быстро растут затраты на создание трубы). Могут начать строить СПГ и мини-СПГ заводы (вопрос только в том достаточно ли будет оборудования при нынешних санкциях), а этот СПГ можно между прочим и вагонами перевозить, т.е. вложиться в расширение Трансиба.
Поэтому хочется верить в существенный дивиденд в этом и следующем году, но...
Другое дело, что т.к. в Газпром вкладывается наиболее широкий круг наших инвесторов, то это может наоборот сыграть на то, что государство дабы не повышать напряжение в социуме может как раз захотеть выплатить эти дивы.
В общем прогнозировать что-то сейчас ИМХО — пустое дело, надо ждать определенной стабильности, а до тех пор это все будет гадание на кофейной гуще (хотя конечно возможный потенциальные дивиденд в следующем году за этот год уже впечатляет). В Германии всё таки в среднем почти половина электроэнергии большую часть года получается из ВИЭ. Поэтому мне кажется, лето они протянут в подвешенном состоянии, а к зиме вся ситуация устаканится.
Национальное Достояние, с чего бы ситуации устаканится?
По-моему для этого нет никаких причин.
Нарастить СПГ производство/прием за один год достаточно сложно, да и добычу для производства СПГ не так уж и просто развить.
Что касается конфликта на Украине, то даже если конфликт там внезапно закончится, то можете быть уверены, санкции тут же не отменят (и дело в том, что источники энергии более-менее зависимы, поэтому санкции на уголь и нефть будут продолжать влиять на стоимость газа). Кроме того в нынешних условиях Запад сделает все возможное, чтобы унизить Россию как можно более сильно, поэтому даже если конфликт закончится то, экономические последствия закончатся не так быстро.
Но помимо прочего я не вижу никаких причин для быстрого окончания конфликта на Украине. Китаю ценен каждый год, неделя, день, что Запад отвлечен на Россию, позволяя укрепляться Китаю и отвлекать от него внимание. Поэтому Китай наверняка негласно попросит наше правительство сделать конфликт максимально длительным.
У нашего правительства тоже нет никаких причин заканчивать этот конфликт быстро, в нынешних условиях Запад это представит как победу Украины, а еще России придется унижаться за отмену санкций. России сейчас выгоднее длительный конфликт с надеждой на стагфляцию на Западе, когда нам самим начнут предлагать разные пути обхода санкций.
В сущности ИМХО устаканится ситуация может только в одном случае — если вдруг Запад, поняв что поставил себя на порог экономического самоуничтожения начнет резко отменять санкции, но думаю даже это вряд ли произойдет еще в этом году, ибо для начала Западу придется дискредитировать Украину в своей системе промывки мозгов, иначе паства (электорат) не поймет.Вся эта спецоперация «газ за рубли» в моменте ведет к укреплению рубля. А в долгосроке к тому, что вместо полного прекращения поставок к 2030 году, это произойдет на несколько лет раньше. И вместо сокращения поставок на 20% в 2022, поставки сократятся на 30%. Сейчас, вероятно, 80-90% потребителей согласятся, а потом выставят миллиардные штрафы через Стокгольмский арбитраж. Дивиденды за 2021 год, если будут, — это последние дивиденды Газпрома
broker25, Это только намерения, ну заключили договор. А как будет в 2030 году сложно сказать. Потеря рынков — это риски бизнеса. Что мешает Газпрому войти в другие рынки, например завалить мир метанолом?
khornickjaadle, мало сомнений, что реализуют, тем более после последнего рублевого шантажа. До 2030 от российского газа можно отказаться просто за счет ВИЭ, а будет не только ВИЭ, а СПГ + новые трубы из Израиля и Алжира. Новые газохимические заводы Газпрому сложно будет построить из-за отсутствия оборудования. И любые инвестиции Газпрома — это инвестиции в карман нужных людей, так что полиэтилен выйдет по цене золота. И Газпрому нужно новую трубу в Китай тянуть, а это дикие деньги
broker25, Не всё так мрачно. Пока ставка на Китай и Индию будет делаться.
khornickjaadle, для Индии Газпрому нужны заводы СПГ, а их новых не будет. В Китай, да, протянут трубу за $100 ярдов, чтобы продавать газ по $150
broker25, читаю и удивляюсь, вы игрок на бирже или пропогандист?
То у вас ЕС вдруг начнет ускоренно избавляться от русского газа только потому, что Россия предложила платить за него в рублях, а как бы из-за конфликта на Украине они бы этого делать не стали. (Т.е. если ЕС и так начнет максимально быстро избавляться от нашего газа, то как вы себе представляете, возможность избавляться быстрее чем МАКСИМАЛЬНО быстро?).
То теперь у вас газ в Китай за $150, хотя большинству посетителей именно этого форума хорошо известно, что цены в Китай не фиксированы и считаются по формуле зависящей от стоимости газолина, мазута и еще нескольких факторов (гронингенский тип контракта) плюс идет запаздывание в росте фиксации цен на пару кварталов, именно поэтому когда ЕС платил меньше всех, Китай платил больше всех, и именно по этой причине в 2021м долгое время цена была значительно ниже, чем в ЕС (в том числе по той причине, что цены на мазут и газолин начали повышаться относительно недавно).
Если не ошибаюсь вы еще что-то про ВИЭ говорили? Так вот ВИЭ не дает ни тепло (точнее может давать, но стоимость такого тепла будет запредельной даже для ЕС), ни химический компонент для промышленности (все это можно получить только из газа, хотя конечно, объемов там хватит и только СПГ, но факт то, что есть несколько отраслей где газ в лучшем случае можно заменить только на нефть, но уж точно никак не на чистую энергию).
Так что я бы еще раз спросил вы биржевой игрок или очередной укро-бот если уж вы не знаете элементарных вещей о газе и Газпроме пытаясь представлять ситуацию значительно мрачнее, чем она есть?
Если укро-бот, то я бы вам напомнил, что помимо прочего ускоренно падающие объемы поставок в ЕС в первую очередь ударят по Украине, Россия теперь просто не будет перезаключать договор на транзит через Украину (России просто не нужны будут те объемы поставок через Украину). Уж кто-кто, а падение наших продаж в ЕС на себе в первую очередь почувствует именно эта страна.Господа, вопрос от начинающего инвестора.
Сбер и газпром наиболее популярные акции рос фонды. Сбер после кризиса 2008 года до исторического максимума в ноябре 2021 вырос на 2400%+, а газпром на 300%+. Почему такие разные графики у этих бумаг? И почему газпром так популярен у инвесторов при таком плохом росте?
newmeat, Газпром на слуху, поэтому был популярен всегда, но он стал еще намного более популярен в последние пару лет, когда после дна по энергоносителям (и в частности по газу) достигнутого в 2020м начался рост цен на энергоресурсы (совпавший с ростом дивов по новой див.политике а так же совпавший с ростом курса доллара). Сбербанк уже отыграл свой рост, а вот Газпром при нормальном течении событий мог бы подняться еще в 2-4 раза (у Сбребанка такой возможности не было), опять же потенциальные дивиденды у Газпрома были выше, чем у Сбера и потенциально могли стать еще выше по итогам текущего года, по идее они и сейчас из-за роста курса доллара должны стать еще намного выше, НО только потенциально.
Сейчас будущее всего нашего рынка и всех наших компаний стало слишком туманным (особенно у компаний, где есть владелец имеющий долю более 50%, особенно там, где мажоритарный акционер это государство).
— С одной стороны государство может воспользоваться ситуацией (когда запрещено платить нерезам) и наоборот направить 100% чистой прибыли на дивиденды (учитывая, что Газпром имеет наиболее широкую аудиторию акционеров среди небогатых резидентов это будет еще и популистский шаг, помимо того, что государство получит доп.доход в кризисное время).
— С другой стороны государство предлагает предприятиям не платить дивиденды вовсе, и пустить все в развитие и импортозамещение (допустим они предложат Газпрому вместо дивидендов ускоренно строить «Силу Сибири II»).
Так что все слишком смутно, лично мне кажется, что пока не будет контракта с Китаем, государство не будет спешить с постройкой Силы Сибири II, и возможно реально постарается поддержать наиболее широкий круг местных акционеров через дивиденды, но я могу и ошибаться (как я в последнее время делал очень часто), опять же помимо данного газопровода, могут интенсифицировать постройку СПГ заводов и мини-СПГ, или возможно импорто-замещать какие-то необходимые компоненты.
Слишком много возможностей, слишком много разнообразных диаметрально противоположных интересов.- В WaPo горячая новость — ЕС создало план по сокращению импорта газа из России на 2/3 до конца года.
(Сложно представить как они этого добьются, но информация беспокоит).
Понятное дело, что и 1/3 при текущих ценах (да еще с ростом доллара) даст прибыль значительно больше, чем за весь прошлый год, но все равно.
Непонятно только, что в таком случае с долгосрочными контрактами происходить будет, впрочем они и раньше не гнушались договора нарушать, а в нынешнем мире…
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:
