комментарии Evvibris на форуме

Evvibris,
ФАНТАЗИИ все это твои ).
Я тебе по практике своей скажу — ВСЕ что было вложено в акции ты ПОТЕРЯЕШЬ !
100% !
Проверено не на одно...

Lemurian, еще раз повторю, я не удивлюсь, если именно так как вы говорите и произойдет, и государство оставит миноритариев без денег в рамках текущего законодательства (найдя подходящие лазейки, или устроив какие-нибудь схематозы вокруг активов).

Но по справедливости и по тому как должны такие дела решаться, прямо сейчас при банкротстве миноритарии должны бы получить в 4 раза больше, чем компания стоит.

Что же касается обманов, то опять же я уже сказал, что не понимаю действия властей вокруг Газпрома. Т.е. теоретически, да, я понимаю, что СВО, что нужны деньги, что недра должны принадлежать народу и т.д, но на практике для демонстрации этих принципов выбрана чрезвычайно неудачная компания, т.к. вреда от обмана компанией с наибольшим социальным охватом на порядок больше, чем если бы государство выбрало другую дойную корову, а тут бы все делало по закону и в рамках реальных рыночных и человеческих правил.

Владимир Литвинов, ЕРУНДА ).
ТЫ подходишь к рассмотрению вопроса традиционным путем БЕЗ УЧЕТА реальной политической обстановки в России, без...

Lemurian, если Газпром объявят банкротом и все будет делаться по закону, и без обмана, то судя по показателю P/BV владельцы акций получат в 4 раза больше, чем акция сейчас стоит. Впрочем пусть меня поправят юристы, можно ли при банкротстве получить большее текущий цены (как по мне, с моей дилетантской точки зрения, именно так и должно быть — за счет активов сначала закрываются все долги — перед банками и в облигациях, а потом остаток делится среди всех владельцев активов — акционеров, если без обмана то должно быть так, и в этом случае мы сейчас должны получить значительно больше, чем компания сейчас стоит на рынке).

Правда я не случайно делаю почти в каждой строчке оговорку «если без обмана», так как наше государство делом, а не словом показало, что готово обманывать миноритариев в Газпроме постоянно, я только не понимаю почему это делается, все же почти любой новичок, кто входит на рынок покупает Газпром — самая заметная (и якобы самая недооцененная) компания нашего рынка, Газпром — компания с наибольшим социальным охватом, и с социальной точки зрения такие постоянные обманы выглядят как саботаж против текущей власти.

Evvibris, Тот же сбер кинул еще в 90ые))
Газпром просто у всех на слуху.
Он всегда был политическим рычагом.
Однако, из сами знаете кого суд...

Kirill, судьба Газпрома не под вопросом (если только государство целенаправленно не решит его уничтожить), государство в любой момент может повысить внутренние цены, так что сделать прибыль для них не проблема, просто внутренний рынок они пока дергать не хотят, но в случае реальных проблем, и если они будут заинтересованы в существовании компании — сделают. Опять же при желании государство с легкостью может отказаться от мощного налогового бремени на компанию, но это тоже не делает.

Но вот то, что Газпром является самой узнаваемой компанией рынка и туда идут самые плохо разбирающиеся миноритарии, а потом попадают как куры в ощип, вот это напоминает саботаж. Учитывая то, что в ней находится наибольшее количество простых жителей России (из тех кто вообще выходит на рынок), то принимаемые последние 3 года решения в Газпроме (но не самим Газпромом, а тем кто спускает решения или кто их советует), вот в таком контексте происходящее уже реально вызывает много вопросов.

Все что нужно знать про Газпром в текущей ситуации



А если серьезно, то все правильно сделали. Выплачивать дивиденды в текущей ситуации — ...

InvestandpOint, ну чисто теоретически пунктов значительно больше, например Роман Ранний недавно в шутку предложил провести IPO какой-нибудь подконтрольной Газпрому компании, но если без шуток, то думаю у Газпрома найдется не одна дочерняя компания, которые могут быть интересны публике, и такие компании действительно можно выставить на IPO, НО тут есть одна проблема именно Газпрому такие IPO может оказаться не выгодно производить. Разрушенная репутация Газпрома будет влиять и на продаваемые компании (хотя справедливости ради кидает нас не Газпром, а как ни печально государство, и многим это стало ясно еще когда слишком большой НДПИ ввели вместо того чтобы с дивидендов деньги получать, в итоге государство свое получает, а миноритарии — лесом), возвращаясь к IPO — т.е. соберут они значительно меньше денег, чем могли бы, когда все подуспокоится через пару другую лет.

Думаю есть и какие-нибудь иные пути не очевидные на первый взгляд.

Одно печально во всей этой истории: Газпром — самая узнаваемая компания нашего рынка, лицо нашего рынка,… вот такое вот у нашего рынка лицо.

Все уже произошло… :) по большей части отказ от див уже был заложен в котировки .
а инсайдеры шортили на ярды еще с 18.05…
сейчас кроются о...

Ремора, будем надеяться, что нам не придется вспоминать бородатый анекдот о том, что оказывается это еще была белая полоса.

ЦБ давно пора перевести торговлю акциями в Газпроме и ВТБ в категорию «только для квалов», притом ввести какой-нибудь новый уровень сверх-квала — слишком ненадежные и рискованные бумаги.

Gotamcity77, тут на горизонте мирные переговоры возможны, пофиг на дивы, если срастётся Газпром на 200 разом.

Maxkurs, с чего бы?
Окончание СВО не будет автоматически означать конец экономической войны с Западом, да и трубы Северного Потока сами не восстановятся.

VITAL XXX, можно заплатить 250 и обанкротиться и все будут довольны. Ну кроме тех, кто брал по 380 и сидит.

Tverskoy_homyak, компания свободно могла бы платить 100% чистой прибыли, как некоторые другие компании рынка, но не платит. И из этого растет просто гигантское количество вопросов к компании. На какие-то вопросы есть ответы, на какие-то нет. Но неэффективность и рисковость компании очевидна по самой ее цене — все же ситуация, когда компания стоит меньше дочки, это явно атипичная ситуация, очень многое говорящая как о данной компании, так и о нашем рынке в целом.

Роман Бабанин, тут фантазёры про возможность пустить водород по СП-2 писали, потом он у них окупился еще до запуска🤣
Наверное также планиру...

Я — Русский!!!, вообще-то это не фантазеры писали, а немцы были уверены, что в перспективе по СП-2 можно будет отправлять водород, немцы конечно те еще идиоты, но в инженерных вопросах обычно соображают, значит видимо какие-то предпосылки для таких заявлений были (впрочем, конечно это могли бы и политически обусловленные заявления). Про то, что он окупился еще до запуска слышал всего пару раз, и каждый раз подразумевались политические выгоды, а не экономические.

Так что не передергивайте.

Evvibris, не знаю при чем тут проверка на квала с российскими акциями. Звучит так будто цб точно знает какой актив вырастет, а какой нет и в...

xezdx, во-первых изначально я говорил о реакции рынка на рост золота для разных компании и полика в частности, и считаю реакцию рынка первостепенным фактором, а во-вторых ЦБ при установке квала ориентируется на риски, т.е. ЦБ решил, что риски существенно выросли (именно что существенно, т.к. у любого инструмента рисков хватает).
ЦБ не знает вырастет или упадет бумага, а вот оценить риски они вполне способны.

Evvibris, там проверяют понимаешь ли ты понимаешь что такое иностранные акции и с какими рисками можешь столкнуться, а вовсе не твою веру в ...

xezdx, если бы было так, то квалы бы были необходимы только для покупки акций с иностранной регистрацией, а проверка на квала идет по многим акциям, в том числе с российской регистрацией.

Ну если сравнивать движение по полимету с движем по другим нашим золотодобытчикам, то можно сказать достаточно точно, что рынок в полимет больше не верит, а рынок довольно часто бывает прав.
Если сказать еще точнее, то похоже рынок считает, что мажоритарии (или все же мажоритарий) полимета просто кинут всех остальных держателей акций. Кстати этому соответствует и то, что полимет теперь требует квалификации для приобретения, т.е. не только рынок, но и контрольные органы более в полимет не верят.

Evvibris, прибыль распределяют на текущие затраты. То, что осталось, уходит в нераспределённую прибыль. «За счет прибыли прошлых лет» платил...

Alex666, вообще-то все текущие затраты идут за счет выручки, включается ли в выручку прибыль предыдущих лет, и если «да» то зачем уточнение при выплате дивов «из прибыли предыдущих лет».

Что мне бы было интересно знать, это то куда идет вторая половина чистой прибыли (на дивы идет только 50% чистой прибыли), это ведь гигантские деньги.
По идее они должны идти на «подстраховку», вот только когда увеличили НДПИ, почему-то деньги из подстраховки на повышенный НДПИ не отправили (как и вторую половину прибыли), а отправили те деньги, которые предполагались на дивиденды.
За все время, что я отслеживаю Газпром, я видел один единственный раз (если не ошибаюсь в 2018м или 2020м, искать лень, а по памяти не помню), когда компания выплатила дивиденды «за счет прибыли прошлых лет».

Так куда уходят эти реально гигантские деньги?

Выручка на уровне 2017 и 2018 годов и предполагаемые дивиденды тоже, вот только дивполитика тогда была другой.
Понятно, что добавились налоги, возможно по сравнению с теми годами подрос CAPEX, но что-то как-то уж слишком глобально…

При такой выручке и при уменьшающемся CAPEX у Газпрома должна была бы быть прибыль соответствующая 25-30 рублям дивидендов, но мы видим убыток, подозреваю, что что-то с компанией очень не так. Не пора ли проводить очень серьезный аудит, притом государству следовало бы очень серьезно ко всей этой ситуации присмотреться.

Evvibris, Этот балет из двух частей состоит сначала рекомендация потом утверждение и это две большие разницы)

Denis Ivanov, уж можете быть уверены, что очень многие прекрасно знают эту разницу после дивидендов в 2022м за 2021й, только это все равно ничего не меняет, даже при всем недоверии Газпрому, рынок все равно прореагирует даже просто на рекомендацию в 100 рублей, суть то не меняется. Если вам не нравится, что я сделал свой пример именно на Газпроме, то подставьте вместо него любую другую компанию, менеджменту которой вы доверяете.

Evvibris, тут можно быть уверенным что не объявят

Метод №5, я уже ниже писал про инсайд, и что в Газпроме такой фортель действительно крайне маловероятен. Но раз уж мы обсуждаем цену на этой ветке, то логично приводить примеры за счет Газпрома, пример-то все равно абстрактный и гиперболизированный, просто для того чтобы любому было очевидно, что ценообразование зависит не столько от игроков, сколько от побочных вещей.

Evvibris, Вы никогда не задумывались что такое эта самая «новостийная ракета»? Начинается она как правило с закрытия шортов по рынку и далее...

Denis Ivanov, если вдруг завтра Газпром объявит дивиденд в 100 рублей, то фиг вы хоть один шорт закроете по цене в 165, не успеете. Продавцы резко уберут любые предложения до 300, да и выше, покупать будет просто не у кого, чтобы закрыть шорт.

Всем не нравился инсайд в ГП. Приняли меры, теперь нет инсайда — нет движухи!

Elmarit, как бы там ни было инсайд убивает рынок, ставит игроков в разные условия (тем самым бедные становятся беднее, а богатые богаче, что никакому нормальному государству совсем не нужно), помимо прочего инсайд еще и ликвидность убивает, ведь людям не нравится оказываться мясом для инсайдеров (поэтому не только государство, и частные инвесторы, но и сами компании, точнее мажоритарные владельцы заинтересованы в отсутствии инсайдеров на рынке).