комментарии Evvibris на форуме

Здравствуйте.
По графику в 2005 году цена была выше в 3 раза?
Почему сейчас Все говорят про высокие цены?

PALINDROM,
А причём здесь американская газовая «кухня»?

Через Николай, Т.е. все что со значком американского флага — это цены в США. Верно?

PALINDROM, насчет значка лично я не знаю, но график у вас явно NG, а это американский газ с Henry Hub.
(Впрочем лично я как раз его для различных вычислений использую, по нескольким причинам).

Evvibris, Т.е. я правильно понимаю, что в 2005 году газ в США стоил в 3 раза дороже чем сейчас. Верно?

PALINDROM, если вернуться к вашему изначальному посту.
То та Дороговизна о которой вы говорите выглядит так:
В 2005м году США были полным эквивалентом нынешнего ЕС в плане потребления газа, но даже тогда у них максимальная цена доходила только до $500 за тысячу кубометров (не забываем про единицы измерения на графике), а в ЕС цена сейчас в два-три раза выше.

Evvibris, в 2005 году была цена 15$. За какой объём? Как его пересчитать на тысячу кубов?

PALINDROM, 15$ за миллион британских тепловых единиц это примерно $553 за тысячу кубометров.

Здравствуйте.
По графику в 2005 году цена была выше в 3 раза?
Почему сейчас Все говорят про высокие цены?

PALINDROM,
А причём здесь американская газовая «кухня»?

Через Николай, Т.е. все что со значком американского флага — это цены в США. Верно?

PALINDROM, насчет значка лично я не знаю, но график у вас явно NG, а это американский газ с Henry Hub.
(Впрочем лично я как раз его для различных вычислений использую, по нескольким причинам).

Evvibris, Т.е. я правильно понимаю, что в 2005 году газ в США стоил в 3 раза дороже чем сейчас. Верно?

PALINDROM, если вернуться к вашему изначальному посту.
То та Дороговизна о которой вы говорите выглядит так:
В 2005м году США были полным эквивалентом нынешнего ЕС в плане потребления газа, но даже тогда у них максимальная цена доходила только до $500 за тысячу кубометров (не забываем про единицы измерения на графике), а в ЕС цена сейчас в два-три раза выше.

Здравствуйте.
По графику в 2005 году цена была выше в 3 раза?
Почему сейчас Все говорят про высокие цены?

PALINDROM,
А причём здесь американская газовая «кухня»?

Через Николай, Т.е. все что со значком американского флага — это цены в США. Верно?

PALINDROM, насчет значка лично я не знаю, но график у вас явно NG, а это американский газ с Henry Hub.
(Впрочем лично я как раз его для различных вычислений использую, по нескольким причинам).

Evvibris, Т.е. я правильно понимаю, что в 2005 году газ в США стоил в 3 раза дороже чем сейчас. Верно?

PALINDROM, верно, НО учтите тогда США были импортером газа (одним из крупнейших импортеров), а сейчас они являются экспортером газа.

Здравствуйте.
По графику в 2005 году цена была выше в 3 раза?
Почему сейчас Все говорят про высокие цены?

PALINDROM,
А причём здесь американская газовая «кухня»?

Через Николай, Т.е. все что со значком американского флага — это цены в США. Верно?

PALINDROM, насчет значка лично я не знаю, но график у вас явно NG, а это американский газ с Henry Hub.
(Впрочем лично я как раз его для различных вычислений использую, по нескольким причинам).

всех клопов из матраса вытряхнуло?

Русский, Не знаю, не знаю, как по мне завтра могут продолжать выбивать слабые руки, если это действительно было чье-то целенаправленное действо.
Да и полноценный обвал рынка может начаться, который Газпром за собой утянет (хотя я бы и не сказал, что вероятность высока, но S&P уже второй день вокруг средней 126 крутится).
Но в целом думаю, при спокойном внешнем фоне, все скоро начнут готовится к отчету за III квартал.

Факторы, которые с моей точки зрения, не позволят в ближайшие годы (а возможно и вовсе когда-либо) вернутся к ценам, которые были в 2020м:
1. В 2020м году существовало перепроизводство энергоносителей. И для того, чтобы начался кризис перепроизводства в этой области для начала надо увеличить мировую добычу не менее, чем до уровней перед 2020м.
2. Постоянный рост экспорта газа: ЕС, Китай и Индия постоянно наращивают экспорт, первые из-за того что у них выбывают собственные добывающие мощности, последние из-за роста экономик, и все вместе по причине борьбы с изменениями климата.
3. Страх. Ближайшие 2-3 года будет существовать страх перед нынешней ситуацией, что не позволит цене падать слишком низко.
4. Локдауны, основная причина падения энерго- (и отдельно газо-) потребления была в остановке промышленности из-за пандемии. Т.е. для столь же мощного падения потребления понадобится экономический (я бы даже сказал промышленный) кризис по размерам не менее того, что существовал в 2020м. Да и в целом локдауны 2020го были и будут основной причиной всех экономических бед ближайших лет.

Кроме того, даже если случится какая-либо беда равносильная локдаунам, то не стоит забывать, что Газпром делает поставки по контрактом с лагом 6-9 месяцев, т.е. даже если такой гипотетический (и маловероятный) кризис начнется прямо сейчас, все равно значительную часть следующего года Газпром будет поставлять газ по условно «сегодняшним» ценам (вероятно с каким-то усреднением, но не более того). Примерно такая ситуация была в 2019м — цена на газ тогда упала существенно, а вот дивиденд значительно менее сильно упал (впрочем там надо также учесть, что начинал действовать переходный период новой див.политики, хотя по тем временам прирост был всего 3%). А вот в 2020м ситуация как раз была условно «обратная», с и без того низкой базы конца 2019го (из-за перепроизводства), цены упали еще ниже во времена локдаунов.

Интересно, на сколько Газпром откатит, когда цена стабилизируется… Было дерево, но вот выросли новые деревья весной и оказывается нет никакого дефицита :)

Alex O, по моим расчетам почти нисколько.
Я уже как то писал пост на эту тему. Средняя цена газа за последние 10 лет, на уровне $3 (это на NG если что).
При такой цене газа нормальным (опорным) становится дивиденд за 2018й год (тогда средняя цена NG за год как раз была $3.07), и дивиденд тогда был 16.61, учтите изменение див.политики и изменение курса доллара и вы получите долгосрочный дивиденд по Газпрому на уровне 36 рублей. Учитывая что Газпром достаточно динамично развивается, а ЦБ стремится к ставке около 5%, то можно ожидать дивиденд на уровне 7%, а это равносильно цене акции в 514 рублей (такова примерная долгосрочная, на годы вперед, средняя цена акций Газпрома).

И учтите это как-бы минимум, т.к. в моей предыдущей формуле не учтен самый главный компонент — рост объема продаж (я считаю по объему, который был в 2018м и который практически наверняка будет в этом году). У норвежцев месторождения истощаются, Нидерланды по сути свои уже закрыли (по крайней мере на экспорт), т.е. своего газа у Европы становится все меньше, и им придется увеличивать экспорт, в том числе из России. В Китае последние годы экспорт растет на 11-16% в год, в Индии на 8%. Всем нужен газ, а потому объемы продаж наверняка будут расти, притом значительная часть инфраструктуры для этих продаж у Газпрома уже отстроена.

Evvibris, Так и цена за бумагу в 2018 была 110+-. И цена на акции сейчас растет больше не на объемах поставок, а на текущей цене по рынку, но при такой цене или получим цены на те же машины, импорт и другие товары +100% или остановку заводов. Что будет лучше? Так что или цена вернется к каким либо разумным значениям (а там и цена на акции скорректируется) или инфляция все съест и не подавится. Но это конечно ИМХО

Alex O, еще раз повторяю, учтите изменение див. политики (тогда платили 27% чистой прибыли, сейчас 50%), и изменение курса доллара, который с 2018го вырос более, чем на 18% (а экспорт Газпрома, которые составляет основу чистой прибыли исчисляется в долларах и евро).

Evvibris, Да все это понятно. Но когда цена на газ в Европе был на лоях и выгоднее было на внутрениий продавать, а особо не получалось, то от прибыли близкой к 0, хоть 27%, хоть 50% думаю не сильно отличаться будет :)

Alex O, а с чего вы взяли, что цена когда либо вернется к уровню лоя 2020го года?
Если вы не в курсе, то США для поставок в ЕС нужна цена не ниже $150, а Газпрому $100, и если Газпром не может отвертеться от своих поставок просто физически, то США ничего не стоит создать дефицит в ЕС, впрочем тот дефицит, что мы сейчас видим в немалой степени именно этим и вызван — США закрыли большинство своих сланцевых буровых установок (и я даже сейчас не столько про газ говорю, сколько про нефть, которая имела не мало дешевого попутного газа) и тут же образовался дефицит.

Да и в целом 2020й был уникально плохим годом, вероятность его повторения не высока, в первую очередь из-за коронавируса вызвавшего долгосрочные локдауны (когда в течении нескольких месяцев промышленность почти не нуждалась в газе), плюс достаточно теплая зима 2019/2020 из-за чего хранилища были переполнены, плюс нефте-газовый кризис по сути начавшийся еще до локдаунов.
Вы сами то какую долгосрочную цену ожидаете по газу? И раз уж вы моим предположениям по цене не верите, то попробуйте на основе своей цены определить какова будет долгосрочная цена акций Газпрома, формула простейшая.

Интересно, на сколько Газпром откатит, когда цена стабилизируется… Было дерево, но вот выросли новые деревья весной и оказывается нет никакого дефицита :)

Alex O, по моим расчетам почти нисколько.
Я уже как то писал пост на эту тему. Средняя цена газа за последние 10 лет, на уровне $3 (это на NG если что).
При такой цене газа нормальным (опорным) становится дивиденд за 2018й год (тогда средняя цена NG за год как раз была $3.07), и дивиденд тогда был 16.61, учтите изменение див.политики и изменение курса доллара и вы получите долгосрочный дивиденд по Газпрому на уровне 36 рублей. Учитывая что Газпром достаточно динамично развивается, а ЦБ стремится к ставке около 5%, то можно ожидать дивиденд на уровне 7%, а это равносильно цене акции в 514 рублей (такова примерная долгосрочная, на годы вперед, средняя цена акций Газпрома).

И учтите это как-бы минимум, т.к. в моей предыдущей формуле не учтен самый главный компонент — рост объема продаж (я считаю по объему, который был в 2018м и который практически наверняка будет в этом году). У норвежцев месторождения истощаются, Нидерланды по сути свои уже закрыли (по крайней мере на экспорт), т.е. своего газа у Европы становится все меньше, и им придется увеличивать экспорт, в том числе из России. В Китае последние годы экспорт растет на 11-16% в год, в Индии на 8%. Всем нужен газ, а потому объемы продаж наверняка будут расти, притом значительная часть инфраструктуры для этих продаж у Газпрома уже отстроена.

Evvibris, Так и цена за бумагу в 2018 была 110+-. И цена на акции сейчас растет больше не на объемах поставок, а на текущей цене по рынку, но при такой цене или получим цены на те же машины, импорт и другие товары +100% или остановку заводов. Что будет лучше? Так что или цена вернется к каким либо разумным значениям (а там и цена на акции скорректируется) или инфляция все съест и не подавится. Но это конечно ИМХО

Alex O, еще раз повторяю, учтите изменение див. политики (тогда платили 27% чистой прибыли, сейчас 50%), и изменение курса доллара, который с 2018го вырос более, чем на 18% (а экспорт Газпрома, которые составляет основу чистой прибыли исчисляется в долларах и евро).

Можете посмотреть мой последний пост, он как раз содержит всю формулу целиком (даже в двух видах, первый просто в числах, во втором варианте с пояснениями).
smart-lab.ru/blog/727996.php

Интересно, на сколько Газпром откатит, когда цена стабилизируется… Было дерево, но вот выросли новые деревья весной и оказывается нет никакого дефицита :)

Alex O, по моим расчетам почти нисколько.
Я уже как то писал пост на эту тему. Средняя цена газа за последние 10 лет, на уровне $3 (это на NG если что).
При такой цене газа нормальным (опорным) становится дивиденд за 2018й год (тогда средняя цена NG за год как раз была $3.07), и дивиденд тогда был 16.61, учтите изменение див.политики и изменение курса доллара и вы получите долгосрочный дивиденд по Газпрому на уровне 36 рублей. Учитывая что Газпром достаточно динамично развивается, а ЦБ стремится к ставке около 5%, то можно ожидать дивиденд на уровне 7%, а это равносильно цене акции в 514 рублей (такова примерная долгосрочная, на годы вперед, средняя цена акций Газпрома).

И учтите это как-бы минимум, т.к. в моей предыдущей формуле не учтен самый главный компонент — рост объема продаж (я считаю по объему, который был в 2018м и который практически наверняка будет в этом году). У норвежцев месторождения истощаются, Нидерланды по сути свои уже закрыли (по крайней мере на экспорт), т.е. своего газа у Европы становится все меньше, и им придется увеличивать экспорт, в том числе из России. В Китае последние годы экспорт растет на 11-16% в год, в Индии на 8%. Всем нужен газ, а потому объемы продаж наверняка будут расти, притом значительная часть инфраструктуры для этих продаж у Газпрома уже отстроена.

Evvibris, а причем здесь цена на американский NG?

Invisible, последние десятилетия цены на газ более менее глобальны, и цена в Азии влияет на цену в Европе, а цена в Европе на цену в США.
А нормальные данные (на 10 лет и более) по ценам на газ у меня есть только для «марки» NG. Кроме того NG значительно менее волатилен, чем TTF или JKM, поэтому ИМХО для долгосрочных расчетов значительно больше подходит.
Впрочем тут и это не имеет никакого значения, т.к. я просто ориентируюсь на то что в 2018м году на NG (а значит примерно и на остальные «марки») цена была такой же как средняя цена за последние 10 лет, т.е. ни относительные, ни тем более абсолютные цены на газ на мои вычисления влияния не оказывают.

ЗЫ Ну и кроме того, ранее долгосрочные контракты Газпрома вообще привязывались к нефти и нефте-продуктам, а вовсе не к газу (если правильно помню это называется гронингенскими контрактами).

Интересно, на сколько Газпром откатит, когда цена стабилизируется… Было дерево, но вот выросли новые деревья весной и оказывается нет никакого дефицита :)

Alex O, по моим расчетам почти нисколько.
Я уже как то писал пост на эту тему. Средняя цена газа за последние 10 лет, на уровне $3 (это на NG если что).
При такой цене газа нормальным (опорным) становится дивиденд за 2018й год (тогда средняя цена NG за год как раз была $3.07), и дивиденд тогда был 16.61, учтите изменение див.политики и изменение курса доллара и вы получите долгосрочный дивиденд по Газпрому на уровне 36 рублей. Учитывая что Газпром достаточно динамично развивается, а ЦБ стремится к ставке около 5%, то можно ожидать дивиденд на уровне 7%, а это равносильно цене акции в 514 рублей (такова примерная долгосрочная, на годы вперед, средняя цена акций Газпрома).

И учтите это как-бы минимум, т.к. в моей предыдущей формуле не учтен самый главный компонент — рост объема продаж (я считаю по объему, который был в 2018м и который практически наверняка будет в этом году). У норвежцев месторождения истощаются, Нидерланды по сути свои уже закрыли (по крайней мере на экспорт), т.е. своего газа у Европы становится все меньше, и им придется увеличивать экспорт, в том числе из России. В Китае последние годы экспорт растет на 11-16% в год, в Индии на 8%. Всем нужен газ, а потому объемы продаж наверняка будут расти, притом значительная часть инфраструктуры для этих продаж у Газпрома уже отстроена.

После маржинкола на TTF конечно откаты мощные пойдут, процентов на 40 в день сразу бах

Центурио́н, при цене на газ даже 700+ счета на коммуналку улетят в космос, но сперва ляжет промышленность там пора, похоже, биржу газовую на замок закрывать, чтобы это спекульское безумие прекратить у ребят краев нет отрицательную нефть уже видели

Hefe, а кто сейчас наживается на этом если у ГП долгосрочные контракты?

Алекс, в первую очередь норвежцы, за ними США и Алжир.
Для Газпрома значительно более важны долгосрочные контракты, для окупаемости сложных проектов.
Впрочем, не сомневаюсь, что и Газпром свой кусок урвет, все же 87% контрактов так или иначе привязаны к спотовым ценам (пусть даже к средним ценам, и урвет свое Газпром только на определенном временном отрезке). Кроме того Газпром далеко не весь свой газ продает по долгосрочным контрактам. Если бы Газпром был целиком зависим от долгосрочных контрактов (привязанных к нефти и нефтепродуктам), мы бы навряд ли увидели столь хорошие результаты в первом полугодии.
Опять же недавно всплывшая информация по Молдавии показывает, что привязка у некоторых стран к спотовым ценам весьма существенная.

Пока решил воздержаться от покупок акций Газпрома на таких высоких ценовых уровнях. Буду наблюдать.

Proficient, так потом будет 400 и выше, кто то писал 415

Алекс, я писал и о 400 и о 500 и даже сегодня, но например я последние акции покупал, если не ошибаюсь по 286 (а средняя цена покупки значительно ниже).
Ожидаемая цена вовсе не та до которой надо покупать, это цена которую ждут чтобы начать продавать.

Впрочем, опять же если речь обо мне, то я и по 500 продавать не собираюсь (по крайней мере не все — максимум 1/3, да и то буду ждать цены выше).

Я тут недавно говорил, мол TTF наконец мощно обогнал JKM, так это не совсем так, январский фьюч JKM уже докатился почти до $1600.
Декабрьский фьюч так же прыгнул на 20%.
В общем безумие продолжается. Остается только узнать сумеет ли Газпром на этом что-то поднять.

Что-то мне этот форум напоминает форум в апреле по металлургам — там такие же таблички рисовались. Ну и где сейчас НЛМК? Северсталь?

Андрей Аперов, ну первую такую таблицу я нарисовал еще в июне, а первый комментарий с примерно такими числами написал еще в мае. Пока все совпадает с моими ожиданиями. Кстати а почему вы так скромненько обошли ММК?

Evvibris, А смысл таких табличек? Вам такие таблички Костя Лебедев на ветке металлургов нарисует — похлеще ваших будет. А толку-то — ведь понятно, что актив спекулятивно разогнан. И никакими табличками это не объяснить

Андрей Аперов, и где же вы тут видите спекулятивную разогнанность?
На чем основана ваша точка зрения?
Лично моя точка зрения основана на текущих и ожидаемых дивидендах, а на что опираетесь вы?
Мне реально интересно, а вдруг вы действительно знаете что-то такое чего я не знаю.

Evvibris, «и где же вы тут видите спекулятивную разогнанность?» — я надеюсь, что вы это несерьезно. По поводу ожидаемых дивидендов: вы серьезно думаете, что газпром растет на ожидании дивидендов??? Знаете какие ожидаемые дивиденды у НЛМК? 16,7 рублей на акцию (с учетом новых налогов и пошлин) или 8% дивидендов за 3-й КВАРТАЛ!!! Да за год уже рисуется больше 20% годовых. И что? Дай Бог, Газпром заплатит по итгам года половину от этой суммы. Газпром такой же цикличный игрок, завтра выйдет метеоролог какой-нибудь и скажет, что зима ожидается аномально теплой и полетят тут ошметки в разные стороны.

Андрей Аперов, НЛМК, как и все металлурги годами платят завышенные дивиденды, уж не знаю с чем это связанно. А Газпром если не ошибаюсь всего один раз пересек границу в двузначное число.
И да, я считаю дивиденды основным двигателем для любых акций, даже для тех, которые дивиденды не платят (у таких компаний ценой управляет ожидаемый дивиденд).
По крайней мере реально крупных инвесторов вроде пенсионных фондов курсовая разница не интересует, их интересуют только долгосрочные доходности, а курсовая разница это для спекулянтов и частных инвесторов, которые слишком уж большого влияния оказать на бумагу не способны (разве что бумага слабо-ликвидная).

ЗЫ В любом случае лично я приобретал Газпром как раз ради долгосрочных дивидендов, и если бумага не начнет пузырится, то больше 1/3 имеющихся у меня акций я продавать не собираюсь.

Evvibris, я тоже так думал, когда в НЛМК заходил :) Вот прямо один в один размышлял про то, что двигает рынок, пенсионные фонды и тому подобное. Да нет здесь никаких крупных инвесторов, а тем более пенсионных фондов — есть спекулянты крупные, которых сдувает при первом шорохе. Какой пенсионный фонд полезет в актив с таким профилем риска как Газпром. Резюмируя: мой вам совет — не повторяйте моих ошибок, заработали прилично — выходите, не стоит тут ждать дивидендов и рассчитывать на какие-то фонды.

Андрей Аперов, если вы думали ровно о том же самом когда входили в НЛМК, тогда откуда такой кипешь? По идее если вы реально вкладывались в НЛМК на перспективу многих лет, как я в Газпром, то вам должно быть пофиг до текущего изменения цены (тем паче, что высокие дивиденды никто не отменяет по вашим же собственным словам).

Что-то мне этот форум напоминает форум в апреле по металлургам — там такие же таблички рисовались. Ну и где сейчас НЛМК? Северсталь?

Андрей Аперов, ну первую такую таблицу я нарисовал еще в июне, а первый комментарий с примерно такими числами написал еще в мае. Пока все совпадает с моими ожиданиями. Кстати а почему вы так скромненько обошли ММК?

Evvibris, А смысл таких табличек? Вам такие таблички Костя Лебедев на ветке металлургов нарисует — похлеще ваших будет. А толку-то — ведь понятно, что актив спекулятивно разогнан. И никакими табличками это не объяснить

Андрей Аперов, и где же вы тут видите спекулятивную разогнанность?
На чем основана ваша точка зрения?
Лично моя точка зрения основана на текущих и ожидаемых дивидендах, а на что опираетесь вы?
Мне реально интересно, а вдруг вы действительно знаете что-то такое чего я не знаю.

Evvibris, «и где же вы тут видите спекулятивную разогнанность?» — я надеюсь, что вы это несерьезно. По поводу ожидаемых дивидендов: вы серьезно думаете, что газпром растет на ожидании дивидендов??? Знаете какие ожидаемые дивиденды у НЛМК? 16,7 рублей на акцию (с учетом новых налогов и пошлин) или 8% дивидендов за 3-й КВАРТАЛ!!! Да за год уже рисуется больше 20% годовых. И что? Дай Бог, Газпром заплатит по итгам года половину от этой суммы. Газпром такой же цикличный игрок, завтра выйдет метеоролог какой-нибудь и скажет, что зима ожидается аномально теплой и полетят тут ошметки в разные стороны.

Андрей Аперов, Цитата Главы «Газпроммежрегионгаза» — «Зима холодной будет, потому, что рябины много на деревьях». Если чо — ленту читаю, новость не проверял, слезы на глазах, ржу

Александр, какая разница какой будет зима, если фьючи на газ TTF уже на лето следующего года выше $500?

Что-то мне этот форум напоминает форум в апреле по металлургам — там такие же таблички рисовались. Ну и где сейчас НЛМК? Северсталь?

Андрей Аперов, ну первую такую таблицу я нарисовал еще в июне, а первый комментарий с примерно такими числами написал еще в мае. Пока все совпадает с моими ожиданиями. Кстати а почему вы так скромненько обошли ММК?

Evvibris, А смысл таких табличек? Вам такие таблички Костя Лебедев на ветке металлургов нарисует — похлеще ваших будет. А толку-то — ведь понятно, что актив спекулятивно разогнан. И никакими табличками это не объяснить

Андрей Аперов, и где же вы тут видите спекулятивную разогнанность?
На чем основана ваша точка зрения?
Лично моя точка зрения основана на текущих и ожидаемых дивидендах, а на что опираетесь вы?
Мне реально интересно, а вдруг вы действительно знаете что-то такое чего я не знаю.

Evvibris, «и где же вы тут видите спекулятивную разогнанность?» — я надеюсь, что вы это несерьезно. По поводу ожидаемых дивидендов: вы серьезно думаете, что газпром растет на ожидании дивидендов??? Знаете какие ожидаемые дивиденды у НЛМК? 16,7 рублей на акцию (с учетом новых налогов и пошлин) или 8% дивидендов за 3-й КВАРТАЛ!!! Да за год уже рисуется больше 20% годовых. И что? Дай Бог, Газпром заплатит по итгам года половину от этой суммы. Газпром такой же цикличный игрок, завтра выйдет метеоролог какой-нибудь и скажет, что зима ожидается аномально теплой и полетят тут ошметки в разные стороны.

Андрей Аперов, НЛМК, как и все металлурги годами платят завышенные дивиденды, уж не знаю с чем это связанно. А Газпром если не ошибаюсь всего один раз пересек границу в двузначное число.
И да, я считаю дивиденды основным двигателем для любых акций, даже для тех, которые дивиденды не платят (у таких компаний ценой управляет ожидаемый дивиденд).
По крайней мере реально крупных инвесторов вроде пенсионных фондов курсовая разница не интересует, их интересуют только долгосрочные доходности, а курсовая разница это для спекулянтов и частных инвесторов, которые слишком уж большого влияния оказать на бумагу не способны (разве что бумага слабо-ликвидная).

ЗЫ В любом случае лично я приобретал Газпром как раз ради долгосрочных дивидендов, и если бумага не начнет пузырится, то больше 1/3 имеющихся у меня акций я продавать не собираюсь.

Что-то мне этот форум напоминает форум в апреле по металлургам — там такие же таблички рисовались. Ну и где сейчас НЛМК? Северсталь?

Андрей Аперов, ну первую такую таблицу я нарисовал еще в июне, а первый комментарий с примерно такими числами написал еще в мае. Пока все совпадает с моими ожиданиями. Кстати а почему вы так скромненько обошли ММК?

Evvibris, А смысл таких табличек? Вам такие таблички Костя Лебедев на ветке металлургов нарисует — похлеще ваших будет. А толку-то — ведь понятно, что актив спекулятивно разогнан. И никакими табличками это не объяснить

Андрей Аперов, и где же вы тут видите спекулятивную разогнанность?
На чем основана ваша точка зрения?
Лично моя точка зрения основана на текущих и ожидаемых дивидендах, а на что опираетесь вы?
Мне реально интересно, а вдруг вы действительно знаете что-то такое чего я не знаю.

Что-то мне этот форум напоминает форум в апреле по металлургам — там такие же таблички рисовались. Ну и где сейчас НЛМК? Северсталь?

Андрей Аперов, ну первую такую таблицу я нарисовал еще в июне, а первый комментарий с примерно такими числами написал еще в мае. Пока все совпадает с моими ожиданиями.
Кстати а почему вы так скромненько обошли вниманием ММК?

Какая цель роста, 450 или 500 и выше?

Эдуард Лоскутов, сейчас многие (в том числе и я) ожидают дивиденд в ₽45 (и даже выше). Таблица зависимости цены от процентной дивидендной доходности:


Мое мнение, что див.доходность спустится до 8.5% а это цена акции в 529.
Но лично я, даже если цена достигнет этого уровня планирую оставить примерно 2/3 акций как долгосрочную инвестицию ориентированную на ежегодные дивиденды.

Кажется, что после сегодняшнего мощного роста TTF обошел JKM на значительную величину (разница примерно на 15% в пользу TTF, как раз примерно величина сегодняшнего роста), но на самом деле как и в прошлом месяце следующий фьюч на JKM мощно обходит текущий, и относительно не намного отстает от текущего TTF (на 5%).

Вполне вероятно конкуренция за СПГ-поставки продолжат усиливаться, навряд ли сейчас по осени и зимой возможно вводить новые мощности добычи энергоносителей.