комментарии Evvibris на форуме

Видать чем ближе 1 января, тем явственнее осознание того, что бакс по 68 не будет. Тем более, после того, как деревяному даже нефтяное ралли не помогло прийти в чувства.

Морти, чем Вас пугает бакс по 68?

Sergey_Sergeevich, так валютная кубышка сургута в этом случае не сделает сверхприбылей, дивы будут опять с гулькин нос.

Морти, че это? ©
+10% переоценки кубышки + прибыль от основной деятельности Вам мало?

Sergey_Sergeevich, какая прибыль от основной деятельности, если нефть упала, а значительная часть мощностей простаивает из-за договора ОПЕК++. Там вероятны убытки и хорошо если эти убытки не съедят всю прибыль от роста доллара.

Юлия, вот тут точно не знаю, но народ писал что вроде в середине декабря отчёт

Вася Баффет, так в середине декабря отчет за 9 месяцев только, а дивы будут исходя из годового, который весной выйдет.

Алексей Z, Зная отчет за 9 мес., можно на 90% спрогнозировать- посчетать будущие дивиденды за весь 2020 год, да и курс БАКСА за 4 кв., мы по факту на сечас уже видем(думаю средний курс $ за4кв., 2020года — 77р.,-- как еще предпологалось в 2019г.,- для получения 7,62р., таких как за 2018 год)!

Chef, вроде ориентир не на средний курс, а по факту на конец года просто.

Бил Денбро, Если ВЫ надеетесь на курс $ на конец года 55 или ниже, то думаю я вас разочарую, даже Путин такой ПАДАРОК всем Дорогим Россиянам НЕ ПРЕПОДНЕСЕТ (подключив к этой идее Мишустина, Силуанова и Эльвиру Шахезадовну)!!!

Chef, ну доллар например может быть запросто 68, и вся доходность испарится

Бил Денбро, а вот это навряд ли (хотя с очень низкой вероятностью и такое возможно), пока самый быстрый темп падения доллара был в 2015м году, даже если он повторится сейчас доллар упадет не более, чем к 71.5, кроме того даже 68 значительно больше, чем 62, как было на начало года.

Юлия, вот тут точно не знаю, но народ писал что вроде в середине декабря отчёт

Вася Баффет, так в середине декабря отчет за 9 месяцев только, а дивы будут исходя из годового, который весной выйдет.

Алексей Z, Зная отчет за 9 мес., можно на 90% спрогнозировать- посчетать будущие дивиденды за весь 2020 год, да и курс БАКСА за 4 кв., мы по факту на сечас уже видем(думаю средний курс $ за4кв., 2020года — 77р.,-- как еще предпологалось в 2019г.,- для получения 7,62р., таких как за 2018 год)!

Chef, к сожалению даже это нельзя, можно посчитать не будущий дивиденд, а только минимальный уровень дивиденда, ибо в разные годы компания платила от 7% (что странно ибо минимальный уровень по див политике стоит на 10%) до 30% прибыли (кажется [надо перепроверить] в обоих случаях прыжка доллара с места платила по минималке — 7% за 2014й и 10% за 2018й).

где ачот?????

АП, в бухгалтерии

Вредный инвестор, када выложут?

АП, когда цена будет 50+… Тогда и выложу для окэшивания

Konstantin, сначала отчет, потом 50+, а не наоборот

АП, в целом логично, когда будет 50+ выкинут отчет для победного рывка, а потом падение.

Впрочем, лично я уже не слишком то ожидаю 50+, ранее я думал, что доходность будет на уровне 15-20%, и «свалится» до уровня 11-15%, т.е. будет рост акций, но я посмотрел историю накануне больших дивидендов 2015го и 2019го и оказалась, что за полгода до больших дивидендов доходность все равно обычно была на уровне 15-17%, т.е. ждать особо большого роста не приходится (разве что по отчету ожидаемая ДД окажется более 20%, тогда все возможно).

Есть не хилая такая вероятность (естественно по ретроспективе), что даже планку в 46 не преодолеет до самой выплаты дивидендов, а уж после него дивидендный гэп, уж он то при не растущем долларе всегда случается, исключение было только в 2015м, да и тогда гэп был просто быстро выкупили.

ЗЫ Но при этом, есть и другая — обратная вероятность — мощный рост прибыли (который будет отображен уже в этом отчете), рост ДД гораздо выше 20% на акцию, там ДД при определенных обстоятельствах может дойти до кажущихся сейчас невероятным 31.5%, тогда будет наоборот очень мощный рост вплоть до увеличения цены в 2 раза, ибо как минимум до 17% доходность упадет почти наверняка еще до апреля.
В общем лотерея, но с весьма неплохими шансами, как минимум получить неплохой, пусть и разовый дивиденд, а есть шанс и на что-то большее.

Уу, как много букафф. И не лень )

1. если… жить в России, то логичнее и вкладывать в российские компании

Почему вдруг так? Есть конкретные факты, которые явно доказывают/подтверждают эту концепцию?

2. В сущности все книги инвестиционных «гуру» начинаются с этого...

прямо-таки все? ) Назовите конкретные названия. Посмотрю, удостоверюсь.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, все мною прочитанные — это Бернстайн Уильям «Манифест инвестора», Нассим Талеб (там три книги, не помню во всех он об этом говорит или только в части), еще были какие-то книги, но их я читал несколько лет назад, поэтому не помню ни авторов, ни названий. Но концепция эта упоминается очень часто.

Evvibris, Нассим Талеб, вроде, ничего подобного не писал. По крайней мере в «Черном лебеде».

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, в Черном лебеде он точно говорит о географической диверсификации, а это по факту тоже самое «вид с боку». Но если не ошибаюсь где-то у него и в чистом виде эта концепция озвучена (я бы предположил, что в книге «Антихрупкость», но не уверен).

Абсолютно же очевидно, что бессменное руководство Сургута принимает решение НЕ в интересах акционеров. Уже много много лет. Да и не уполномочено оно, думаю, распоряжаться таким количеством бабла. Как минимум оно ангажировано. А в реальности и скорее всего, просто выполняет решения и распоряжения из центра. Даже рот им публично открывать запрещено. Так… пара междометий в год. Вообщем цена компании ничуть не рыночная. Причина — коррупция и режим.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, всё верно,
ну и смысл вкладывать в нее свои кровные надеясь на крохи с барского стола?
есть гораздо более интересные компании

Валерий Иванович, вся российская фонда такая. Просто Сургут наиболее яркий пример. Там, где много денег будет наложена мохнатая лапа режима. Подтверждением тому является низкий P/E. Инвестор не уверен в безопасности своих вложений и в том, что прибыль от бизнеса у него не отнимут. То бишь риск. Посему и избегает.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, я так не считаю

Валерий Иванович, это нормально. Я тоже так раньше не считал и даже не задумывался над этим.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, привет где пропал, давно не заходил к нам

Andrea, привет )
Я как-то все больше на фондЕ янков трусь. Там по рыночным законам тенденции. Они мне более понятны, чем местные, коррупционные )

… Почему после этого вашего поста у меня сложилось впечатление (возможно полностью неверное), что вы вечный участник команды лузеров?

Evvibris, а вам лично не поровну из какой я «команды»? Лузеров. Или НЕ лузеров. И из команды-ли вообще? Зачем оно вам?
Есть что сказать, противопоставить, аргументировать — излагайте. Есть вопрос по сути — задавайте, если хотите. Не хотите — проходите мимо. А беспокоить свои психику чудо-впечатлениями о каждом участнике форума — дк на всех вас может не хватить. Снизойдёте на нет. Ибо нас тут много…

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, по сути… Ну по сути все достаточно просто, если вы свою старость собираетесь жить в России, то логичнее и вкладывать в российские компании (по крайней мере минимум, который вам обеспечит «пенсию»). В сущности все книги инвестиционных «гуру» начинаются с этого (с объяснения почему вкладывать как минимум часть средств стоит в те компании, которые обеспечат вас в старости той валютой в которой вы собираетесь платить за лекарства, квартплату и т.д.). Т.е. если вы старость собираетесь встречать в России, то и логичнее иметь как минимум сумму дающую вам безбедную старость в компаниях платящих вам рубли, а не доллары.

Теперь почему вы мне кажитесь участником команды лузеров. Как я сказал это только мое впечатление возможно полностью не верное. Но ИМХО вы нарушаете главное правило инвестирования покупать дешево продавать дорого. Наш рынок сейчас (впрочем как и последнее десятилетие) недооценен, американский очень переоценен (для этого достаточно посмотреть те же P/E), т.е. вероятность обрушения и на большую величину у американского рынка больше, чем у нашего. Т.е. вы покупаете дорогой рынок в надежде продать еще дороже, а не дешевый.
Более того вы целиком и полностью полагаетесь на нашу власть, что ИМХО недопустимо. Вы надеетесь на то, что они и дальше будут покрывать дыры в бюджете через обесценивание рубля, а ведь они могут и отказаться от этой концепции и придумать, что-то новое, например какое-нибудь «управляемое секвестирование» без обесценивания рубля. И что тогда будет с вашими долларовыми вложениями?

Ну и наконец, сам доллар переоценен, ему пророчат падение последние 50 лет, после отказа от Бреттон-Вудской системы, возможно доллар продержится еще 50 лет, а может и 100, но на самом деле я думаю что он упадет, и упадет в ближайшие 10 лет. Почему? Да потому что ранее у США не было конкурентов, сейчас же все большую часть внешней торговли берет на себя евро, более того в ближайшие 10 лет Китай обгонит США по номинальному ВВП и думаю после этого они превратят юань в конкурента доллару (т.е. перестанут по примеру наших властей обесценивать юань при каждом удобном случае, для получения дополнительного вливания валюты через экспорт). Китай тоже наверняка не откажется получать деньги из воздуха как США. А значит доллар в группе риска, а значит покупки в долларах сейчас как минимум кажутся, как покупки дорогого, а не дешевого.

Т.е. вы покупаете дорогой рынок в дорогой валюте, вместо того чтобы покупать дешевый рынок в дешевой валюте, ИМХО это опасный путь.

Evvibris, аргументы интересные, но на мой взгляд, сомнительные. Вложения нуждаются в валютной и страновой диверсификации. В том числе и рынком США (не только им). Возможность получать пенсию не в рублях, а в долларах — это возможность, о которой мечтают очень многие в России, а некоторые уже реально делают. Например известный инвестор Александр Князев уже получает больше 1000 долларов дивидендами и полностью покрывает ими (в рублях, разумеется) всё свои ипотечные платежи, ни рубля не добавляя из собственного активного дохода. Думаю, никто бы из тех, кто это читает, не отказался бы от такой возможности. Рубль на долгосроке только падает, поэтому долларовые акции очень хорошо решают эту проблему. Рост курса раз, стабильный рост дивидендов два (и выплаты 4 раза в год, а не раз в год, как у наших динозавров), и ещё бонусом вечная девальвация рубля три. Тройной удар.

Вася Баффет, еще раз повторюсь, тот кто надеется на девальвацию рубля, надеется на нашу власть, надеется на то, что наша власть всегда будет покрывать дыры в бюджете, через обесценивание рубля.
Ничего не имею против наших властей, но уровень доверия у меня к ним не слишком высокий, в отличие от тех, кто верит в доллар, точнее в дальнейшее обесценивание рубля. (Что будет с Васей Князевым, если вместо рубля обесценится доллар?).

Что касается географической диверсификации, ничего не имею против этой концепции, вопрос только в том, чем диверсифицировать и в каком количестве. ИМХО покупка дорогих активов за дорогие валюты должна быть минимальной.

Уу, как много букафф. И не лень )

1. если… жить в России, то логичнее и вкладывать в российские компании

Почему вдруг так? Есть конкретные факты, которые явно доказывают/подтверждают эту концепцию?

2. В сущности все книги инвестиционных «гуру» начинаются с этого...

прямо-таки все? ) Назовите конкретные названия. Посмотрю, удостоверюсь.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, все мною прочитанные — это Бернстайн Уильям «Манифест инвестора», Нассим Талеб (там три книги, не помню во всех он об этом говорит или только в части), еще были какие-то книги, но их я читал несколько лет назад, поэтому не помню ни авторов, ни названий. Но концепция эта упоминается очень часто.

Абсолютно же очевидно, что бессменное руководство Сургута принимает решение НЕ в интересах акционеров. Уже много много лет. Да и не уполномочено оно, думаю, распоряжаться таким количеством бабла. Как минимум оно ангажировано. А в реальности и скорее всего, просто выполняет решения и распоряжения из центра. Даже рот им публично открывать запрещено. Так… пара междометий в год. Вообщем цена компании ничуть не рыночная. Причина — коррупция и режим.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, всё верно,
ну и смысл вкладывать в нее свои кровные надеясь на крохи с барского стола?
есть гораздо более интересные компании

Валерий Иванович, вся российская фонда такая. Просто Сургут наиболее яркий пример. Там, где много денег будет наложена мохнатая лапа режима. Подтверждением тому является низкий P/E. Инвестор не уверен в безопасности своих вложений и в том, что прибыль от бизнеса у него не отнимут. То бишь риск. Посему и избегает.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, я так не считаю

Валерий Иванович, это нормально. Я тоже так раньше не считал и даже не задумывался над этим.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, привет где пропал, давно не заходил к нам

Andrea, привет )
Я как-то все больше на фондЕ янков трусь. Там по рыночным законам тенденции. Они мне более понятны, чем местные, коррупционные )

… Почему после этого вашего поста у меня сложилось впечатление (возможно полностью неверное), что вы вечный участник команды лузеров?

Evvibris, а вам лично не поровну из какой я «команды»? Лузеров. Или НЕ лузеров. И из команды-ли вообще? Зачем оно вам?
Есть что сказать, противопоставить, аргументировать — излагайте. Есть вопрос по сути — задавайте, если хотите. Не хотите — проходите мимо. А беспокоить свои психику чудо-впечатлениями о каждом участнике форума — дк на всех вас может не хватить. Снизойдёте на нет. Ибо нас тут много…

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, по сути… Ну по сути все достаточно просто, если вы свою старость собираетесь жить в России, то логичнее и вкладывать в российские компании (по крайней мере минимум, который вам обеспечит «пенсию»). В сущности все книги инвестиционных «гуру» начинаются с этого (с объяснения почему вкладывать как минимум часть средств стоит в те компании, которые обеспечат вас в старости той валютой в которой вы собираетесь платить за лекарства, квартплату и т.д.). Т.е. если вы старость собираетесь встречать в России, то и логичнее иметь как минимум сумму дающую вам безбедную старость в компаниях платящих вам рубли, а не доллары.

Теперь почему вы мне кажитесь участником команды лузеров. Как я сказал это только мое впечатление возможно полностью не верное. Но ИМХО вы нарушаете главное правило инвестирования покупать дешево продавать дорого. Наш рынок сейчас (впрочем как и последнее десятилетие) недооценен, американский очень переоценен (для этого достаточно посмотреть те же P/E), т.е. вероятность обрушения и на большую величину у американского рынка больше, чем у нашего. Т.е. вы покупаете дорогой рынок в надежде продать еще дороже, а не дешевый.
Более того вы целиком и полностью полагаетесь на нашу власть, что ИМХО недопустимо. Вы надеетесь на то, что они и дальше будут покрывать дыры в бюджете через обесценивание рубля, а ведь они могут и отказаться от этой концепции и придумать, что-то новое, например какое-нибудь «управляемое секвестирование» без обесценивания рубля. И что тогда будет с вашими долларовыми вложениями?

Ну и наконец, сам доллар переоценен, ему пророчат падение последние 50 лет, после отказа от Бреттон-Вудской системы, возможно доллар продержится еще 50 лет, а может и 100, но на самом деле я думаю что он упадет, и упадет в ближайшие 10 лет. Почему? Да потому что ранее у США не было конкурентов, сейчас же все большую часть внешней торговли берет на себя евро, более того в ближайшие 10 лет Китай обгонит США по номинальному ВВП и думаю после этого они превратят юань в конкурента доллару (т.е. перестанут по примеру наших властей обесценивать юань при каждом удобном случае, для получения дополнительного вливания валюты через экспорт). Китай тоже наверняка не откажется получать деньги из воздуха как США. А значит доллар в группе риска, а значит покупки в долларах сейчас как минимум кажутся, как покупки дорогого, а не дешевого.

Т.е. вы покупаете дорогой рынок в дорогой валюте, вместо того чтобы покупать дешевый рынок в дешевой валюте, ИМХО это опасный путь.

Абсолютно же очевидно, что бессменное руководство Сургута принимает решение НЕ в интересах акционеров. Уже много много лет. Да и не уполномочено оно, думаю, распоряжаться таким количеством бабла. Как минимум оно ангажировано. А в реальности и скорее всего, просто выполняет решения и распоряжения из центра. Даже рот им публично открывать запрещено. Так… пара междометий в год. Вообщем цена компании ничуть не рыночная. Причина — коррупция и режим.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, всё верно,
ну и смысл вкладывать в нее свои кровные надеясь на крохи с барского стола?
есть гораздо более интересные компании

Валерий Иванович, вся российская фонда такая. Просто Сургут наиболее яркий пример. Там, где много денег будет наложена мохнатая лапа режима. Подтверждением тому является низкий P/E. Инвестор не уверен в безопасности своих вложений и в том, что прибыль от бизнеса у него не отнимут. То бишь риск. Посему и избегает.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, я так не считаю

Валерий Иванович, это нормально. Я тоже так раньше не считал и даже не задумывался над этим.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, привет где пропал, давно не заходил к нам

Andrea, привет )
Я как-то все больше на фондЕ янков трусь. Там по рыночным законам тенденции. Они мне более понятны, чем местные, коррупционные )

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, вот даже интересно, что бы вы писали во времена Великой Депрессии или если бы вложились в Японию накануне Потерянных Десятилетий?
Почему после этого вашего поста у меня сложилось впечатление (возможно полностью неверное), что вы вечный участник команды лузеров?

Канал РДВ начал сургут разгонять, пошли рекомендации))

Вредный инвестор,
да канал, либо не канал… какая разница?
Если 31 декабря бакс будет в этих же ценах = див.доходность будет двухзначная => все будут утаптывать цену акции до однозначной див.доходность => удвоение цены акции.

Гадаю на ромашке, не думаю что доходность пойдет ниже 11%, большинство, кто решит ее купить наверняка захочет выяснить (если еще не знают), в чем причина высоких дивов, и обнаружат, что дивы не регулярны.

СургутНГ — прогноз на падение
Продажа 37,5 — 38,0 с целью 32,5. — ЖЕДЖ против остатка ЛУКойла.



Авто-репост. Читать в блоге >>>

Stock-bet, Какой дурачек рисует эти черточки когда фундаментал совсем говорит об обратном?

Вредный инвестор, а я думаю, что будет коррекция, может не такая, я не вникала в именно в эту бумагу, но должна быть. Сберуже 250 до максимум осталось +-10% а у нас что полностью восстановилась экономика, так что вакцина и т.д. это хорошо, но чувствую я ждет нас ложка дектя в интервале 16.11-15.12, а потом да новогоднее ралии, но должен быть отскок на +-5-6%. Это сугубо мое мнение, потому-что природа имеет здравый смысл…

White Fox, Я эту бумагу вдоль и поперек изучил, она ходит в контр тренде, когда все растут она в боковике т.к. растет нефть и падает бакс, когда мир падает, сургут растет т.к. сургуту пр важен рост бакса, посмотрите весну, когда все падало — 40% сургут рос +10, тут Ваша прямолинейная логика в этой бумаге не работает

Вредный инвестор, кстати, то что преф — контртрендовая бумага, это офигенное её свойство для портфельных инвесторов.

Вася Баффет, она не контр трендовая у нее положительная, а не отрицательная бетта, пусть и очень малая (близкая к нулю).

Коллеги, а вот почему валютная «кубышка» именно в долларе, почему Сургутнефтегаз не диверсифицирует её в евро или еще куда-то?

Национальное Достояние, а откуда у вас данные про доллары?
Сколь мне известно данные по структуре кубышки не раскрываются и только по традиции считают по далларам.

сургут пр поможет выигрыш байдена, в моменте это ослабит рубль, так как все пропагандоны раструбили про жесткие санции, вот тогда и нужно продавать сргут пр

drbv, ИМХО победа Байдена уже учтена, и его победа и его поражение наверняка ослабят, но не рубль, а доллар (а вот сценарий большой бучи в США наоборот ослабит рубль). Но в любом случае даже при скорости падения как в 2015м было, ниже 70 просто не должно успеть уйти.
Кроме того дефицит бюджета и слабую нефть никто не отменял, как и корона-кризис и его последствия.
Плюс следует добавить, что ноябрь обычно не лучший месяц для рубля в 78.6% случаев рубль падал, а это значит, что к концу месяца цена с большой вероятностью должна по идее болтаться не ниже отметки в 78.

В августе бакс был по 72 и все от сургута нос воротили покупать его по 37 или нет сейчас бакс за 80 улетел и люди все еще думают, Думаете доллор к 62 откатит. На 36.5 гигантское сопротивление выбор по-моему очевиден только на север.

Ур Урычь, самый быстрый откат по доллару был в 2015м, и если он повторится (что не очень то вероятно), то все равно доллар навряд ли упадет ниже 71 до конца года.

Но раз кто-то продает (и держит на низах весь рынок данной бумаги), то есть опасения, что этот кто-то знает больше остальных.

Да… дела. 36.6 уже! У меня две версии: кто-то знает больше нас и продает (печальный вариант), вторая версия продают тупо индексные и etf фонды (для инвесторов хорошо, можно еще добавить в портфель), знать бы прикуп…

Shtankevich, есть еще третий вариант, его сегодня уже пару раз озвучивали: Рынок падает, и кто-то считает что в ближайшие пару месяцев некая компания очень сильно отскочит от дна, и для покупки акций той компании эти кто-то распродают префы Сургута.

Ну что ждем обвала?

На мой взгляд обвал должен был произойти только после выборов в США. НО есть вероятность, что произойдет это уже сегодня. 
ИМХО часа за 2-3 до открытия биржи в США будет новая волна падения, и если пересечет 3224 утром уже было в районе этой отметки, а тем более если пойдет ниже 3190, то может начаться обвал. 
Если же новой волны падения не будет, если будет боковик или вырулят вверх, то появляется вероятность пройти и выборы без обвала.

Ваше мнение?

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Пока все тарили преф стрельнула обычка))

Andrey Vlasov, это пока, что там будет с обычкой дальше не известно, а вот префы практически гарантированно будут расти в декабре-феврале, и возможно в ноябре и марте, притом на такую величину, которую обычка никак не потянет (разве, что вдруг кубышку распакуют, и скажут что равномерно распределят по всем акциям, но это из разряда чудес).

Evvibris, Не слишком ли много сидельцев в префе… хотя чем ниже сейчас продавят, тем охотнее на уровне 38 будут продавать… типа выпустили)))

Арсений Нестеров, не думаю, все же крупным инвесторам до всех этих биржевых игр нет никакого особого дела, а мелочь вроде нас в префы Сургута идут только точно зная куда именно они идут. Безбашенная мелочь рвется в «брендовые» голубые фишки.

Evvibris, ну судя по форумам--сурпреф у многих, хотя я спорить не буду… Я лично покупаю сурики исключительно в надежде на светлое будущее… это одна из немногих акций с перпективами удвоения-утроения…

Арсений Нестеров, почему же у Газпрома такая же перспектива (если не нарушат див.политику, и если не будут плодить долги), только в масштабе года-двух, а у Сургута в масштабе полугода.

Evvibris, ну Газпром уже давно загнобили, хуже него только Гитлер… Конечно, Газпром при всём плохом управлении и всё такое недооценён кратно, но без серьёзного кэшфлоу, он так и будет болтаться, как «бычок» в унитазе… Русскими деньгами его не поднять… ликвидности не хватит… а сурик легко

Арсений Нестеров, если вам завтра объявят что Газпром платит 25% дивидендов (не 25 от прибыли, а 25 от цены), вы его по текущей цене будете продавать? Не думаю.

Деньги не имеют значения, имеет значение только вера и факты. Если дивиденды реально стабильно будут 25% или если рынок поверит, что Газпром будет платить 25% от сегодняшней цены акции. То уже завтра без всяких вливаний денег цена скакнет так, что доходность уменьшится до 7-9%. Т.е. примерно на 140%.

Evvibris, Газпром уже не раз давал заднюю, по разным причинам и под разным предлогом… Поверьте на слово старому солдату--новость идёт за рынком… Сперва начнётся рост, потом рост немного усилится и только потом будет новость… Например о дивидендах… Наоборот не будет..

Арсений Нестеров, это был лишь умозрительный пример для демонстрации того, что цена не зависит от денег.
Возможно не лучший пример, можно привести другой, преувеличенный.
Представьте ситуацию компания (крупная компания) обещает платить четко определенный дивиденд в течении 10 лет (допустим они даже под этот дивиденд готовы брать кредиты у банка). Т.е. акция превращается по сути в облигацию с доходностью ну для преувеличения скажем 50% (т.е. пусть акция стоит 100 рублей и они обещают стабильный доход в 50 рублей ежегодно). Вы будете продавать такую акцию по 100 рублей? Много ли найдется людей, которые согласятся продать такую акцию по 100 рублей? Нет мало-мальски вменяемые продавцы тут же поставят цену в 625 (доходность 8% для 50 рублей), т.е. цена на акцию скакнет без каких-либо вливаний денег.

Но это умозрительный пример, в реальной жизни конечно будут те, кто будет играть на инсайде (особенно на нашем рынке), только вот и инсайд не может предусмотреть абсолютно все, и денег у инсайдеров тоже не океан, в лучшем случае море (кроме того резкое движение может привлечь интерес контролирующих органов). Но в любом случае изначально то речь шла о том, что цена может изменяться и без денег вовсе, для этого просто нужны какие-либо новости или вера. Если народ поверит (по какой-то причине), что Газпром через пару лет будет платить дивиденды в абсолютном выражении в 2 раза выше, чем сейчас, то и цена скакнет уже сейчас и без всяких дополнительных вливаний денег. (А может и не скакнет сразу, а только пост-фактум, в конце концов мы же знаем, что префы Сургута должны скоро скакнуть, а они все не скачут, т.е. есть продавцы, и не мало, которые по какой-то причине уверены, что префы Сургута не скакнут скоро мощно в цене).

Пока все тарили преф стрельнула обычка))

Andrey Vlasov, это пока, что там будет с обычкой дальше не известно, а вот префы практически гарантированно будут расти в декабре-феврале, и возможно в ноябре и марте, притом на такую величину, которую обычка никак не потянет (разве, что вдруг кубышку распакуют, и скажут что равномерно распределят по всем акциям, но это из разряда чудес).

Evvibris, Не слишком ли много сидельцев в префе… хотя чем ниже сейчас продавят, тем охотнее на уровне 38 будут продавать… типа выпустили)))

Арсений Нестеров, не думаю, все же крупным инвесторам до всех этих биржевых игр нет никакого особого дела, а мелочь вроде нас в префы Сургута идут только точно зная куда именно они идут. Безбашенная мелочь рвется в «брендовые» голубые фишки.

Evvibris, ну судя по форумам--сурпреф у многих, хотя я спорить не буду… Я лично покупаю сурики исключительно в надежде на светлое будущее… это одна из немногих акций с перпективами удвоения-утроения…

Арсений Нестеров, почему же у Газпрома такая же перспектива (если не нарушат див.политику, и если не будут плодить долги), только в масштабе года-двух, а у Сургута в масштабе полугода.

Evvibris, ну Газпром уже давно загнобили, хуже него только Гитлер… Конечно, Газпром при всём плохом управлении и всё такое недооценён кратно, но без серьёзного кэшфлоу, он так и будет болтаться, как «бычок» в унитазе… Русскими деньгами его не поднять… ликвидности не хватит… а сурик легко

Арсений Нестеров, если вам завтра объявят что Газпром платит 25% дивидендов (не 25 от прибыли, а 25 от цены), вы его по текущей цене будете продавать? Не думаю.

Деньги не имеют значения, имеет значение только вера и факты. Если дивиденды реально стабильно будут 25% или если рынок поверит, что Газпром будет платить 25% от сегодняшней цены акции. То уже завтра без всяких вливаний денег цена скакнет так, что доходность уменьшится до 7-9%. Т.е. примерно на 140%.

Пока все тарили преф стрельнула обычка))

Andrey Vlasov, это пока, что там будет с обычкой дальше не известно, а вот префы практически гарантированно будут расти в декабре-феврале, и возможно в ноябре и марте, притом на такую величину, которую обычка никак не потянет (разве, что вдруг кубышку распакуют, и скажут что равномерно распределят по всем акциям, но это из разряда чудес).

Evvibris, Не слишком ли много сидельцев в префе… хотя чем ниже сейчас продавят, тем охотнее на уровне 38 будут продавать… типа выпустили)))

Арсений Нестеров, не думаю, все же крупным инвесторам до всех этих биржевых игр нет никакого особого дела, а мелочь вроде нас в префы Сургута идут только точно зная куда именно они идут. Безбашенная мелочь рвется в «брендовые» голубые фишки.

Evvibris, ну судя по форумам--сурпреф у многих, хотя я спорить не буду… Я лично покупаю сурики исключительно в надежде на светлое будущее… это одна из немногих акций с перпективами удвоения-утроения…

Арсений Нестеров, почему же у Газпрома такая же перспектива (если не нарушат див.политику, и если не будут плодить долги), только в масштабе года-двух, а у Сургута в масштабе полугода.

Пока все тарили преф стрельнула обычка))

Andrey Vlasov, это пока, что там будет с обычкой дальше не известно, а вот префы практически гарантированно будут расти в декабре-феврале, и возможно в ноябре и марте, притом на такую величину, которую обычка никак не потянет (разве, что вдруг кубышку распакуют, и скажут что равномерно распределят по всем акциям, но это из разряда чудес).

Evvibris, Не слишком ли много сидельцев в префе… хотя чем ниже сейчас продавят, тем охотнее на уровне 38 будут продавать… типа выпустили)))

Арсений Нестеров, не думаю, все же крупным инвесторам до всех этих биржевых игр нет никакого особого дела, а мелочь вроде нас в префы Сургута идут только точно зная куда именно они идут. Безбашенная мелочь рвется в «брендовые» голубые фишки.