ответы на форуме

газ летит в тартарары, а они покупают бумажку

VpnS, возможно потому, что даже если летящий в тартарары газ упадёт на 50% от текущих уровней, его цена всё равно в несколько раз превзойдёт себестоимость газпромовского газа CPT/CIP (не знаю, что у них там)?

Ядрёный Гендальф, а причем здесь себестоимость?
газпром разгоняли именно на пузыре в NG

VpnS, вы бы хоть немного в теме разобрались.
Даже я, хоть и делаю расчеты ориентируясь на NG, но никогда бы ничего подобного не сказанул. То что газпромовские цены имеют сильную корреляцию с NG, по большей части совпадение, которое как раз в такие времена как сейчас проявляется. Привязка и корреляция не одно и тоже.

Газпромовские цены привязаны к немецкому спотовому газу (уж не знаю какой именно имеется в виду, но учитывая те данные, которые выдает Марэк я бы предположил что это THE), это единственная привязка Газпрома к споту о которой я слышал. Сам THE повторяет почти полностью движения гораздо более известно TTF, вот по нему обычно все примерно и пытаются прикинуть привязку.

Сами американцы в своих обзорах обычно указывают «если в ЕС еще N дней [недель] продлится такая-то цена на газ, то нам следует ожидать...», т.е. американцы и сами признают европейский газовый рынок ведущий по отношению к их собственному, ну а европейский в немалой степени зависит от азиатского в частности (JKM).
И как мы можем видеть несмотря на мощное падение NG последние недели, TTF и JKM пока пребывают в боковике. Т.е. как раз сейчас корреляция наверняка нарушится и цена пойдет за реальной привязкой (с тем же самым лагом, с той же самой долей и т.п.).

Закроют ли Северный Поток II? Нет, ибо его еще не открыли.
Откажется ли Европа от нашего газа? Крайне маловероятно (хотя и возможно), ибо конкуренты ее съедят.
Есть ли у нас перспективы на значительные улучшения отношения с Европой? Нет, пока они воспринимают нас как сильно от них зависимую ресурсную колонию.
Есть ли выход? Да, увеличивать диверсификацию направлений поставок, для Газпрома в особенности.

Evvibris, согласен. И тут возникает интересный вопрос
Я сильно не специалист, но прикинул по открытым источникам и получается примерно вот что
Стоимость Северного Потока-2 8 млрд. долларов, пропускная способность 55 млрд. куб. метров в год, итого 15 центов на кубометр
Стоимость завода по сжижению «Владивосток СПГ» я нашёл 2.5 млрд. долларов, мощность 1.5 млн. т. в год, то есть 2 млрд. куб. метров в год, то есть внезапно 125 центов на кубометр
Вопрос амортизации и стоимости перевозки остаётся открытым, но что-то мне подсказывает, что «неэффективные трубы» и тут обойдут высокие технологии. По части гибкости поставок — тут понятно, СПГ вне конкуренции
Так что получается, что для диверсификации всё равно выгоднее тянуть трубы везде, куда только дотягиваешься. Невзирая на крики про распилы и «закапывание капекса в землю»

Ядрёный Гендальф, да я собственно говоря тоже далеко не спец в этой сфере.
И трубы действительно дешевле проводить везде, где только можно (потому их и ведут).
Но у труб нулевая мобильность, при разветвленной системе газопроводов еще можно что-то куда-то перенаправить (да и то «со скрипом»), а без таковой системы поставщик оказывается в заведомо проигрышном положении, у него только один рынок, в то время как у покупателя всегда будет выбор, пусть альтернативы и будут не очень выгодны.
Кроме того корабли с СПГ это еще и отличные ПХГ (ну или ВХГ =)), во времена, когда ресурс падает в цене, нефте- и газо- производители специально фрахтуют суда никуда их не отправляя, а просто дожидаясь времени, когда их можно будет разгрузить по более выгодной цене. Не думаю, что компании помещают «лишние» хранилища.
Ну и география поставок (диверсификация направлений) у морских судов всегда будет значительно больше.
Я ведь не утверждаю, что СПГ должно заменить трубопроводы, просто их ИМХО должно быть гораздо больше, чем сейчас.

Закроют ли Северный Поток II? Нет, ибо его еще не открыли.
Откажется ли Европа от нашего газа? Крайне маловероятно (хотя и возможно), ибо конкуренты ее съедят.
Есть ли у нас перспективы на значительные улучшения отношения с Европой? Нет, пока они воспринимают нас как сильно от них зависимую ресурсную колонию.
Есть ли выход? Да, увеличивать диверсификацию направлений поставок, для Газпрома в особенности.

Evvibris, согласен. И тут возникает интересный вопрос
Я сильно не специалист, но прикинул по открытым источникам и получается примерно вот что
Стоимость Северного Потока-2 8 млрд. долларов, пропускная способность 55 млрд. куб. метров в год, итого 15 центов на кубометр
Стоимость завода по сжижению «Владивосток СПГ» я нашёл 2.5 млрд. долларов, мощность 1.5 млн. т. в год, то есть 2 млрд. куб. метров в год, то есть внезапно 125 центов на кубометр
Вопрос амортизации и стоимости перевозки остаётся открытым, но что-то мне подсказывает, что «неэффективные трубы» и тут обойдут высокие технологии. По части гибкости поставок — тут понятно, СПГ вне конкуренции
Так что получается, что для диверсификации всё равно выгоднее тянуть трубы везде, куда только дотягиваешься. Невзирая на крики про распилы и «закапывание капекса в землю»

Ядрёный Гендальф, да я собственно говоря тоже далеко не спец в этой сфере.
И трубы действительно дешевле проводить везде, где только можно (потому их и ведут).
Но у труб нулевая мобильность, при разветвленной системе газопроводов еще можно что-то куда-то перенаправить (да и то «со скрипом»), а без таковой системы поставщик оказывается в заведомо проигрышном положении, у него только один рынок, в то время как у покупателя всегда будет выбор, пусть альтернативы и будут не очень выгодны.
Кроме того корабли с СПГ это еще и отличные ПХГ (ну или ВХГ =)), во времена, когда ресурс падает в цене, нефте- и газо- производители специально фрахтуют суда никуда их не отправляя, а просто дожидаясь времени, когда их можно будет разгрузить по более выгодной цене. Не думаю, что компании помещают «лишние» хранилища.
Ну и география поставок (диверсификация направлений) у морских судов всегда будет значительно больше.
Я ведь не утверждаю, что СПГ должно заменить трубопроводы, просто их ИМХО должно быть гораздо больше, чем сейчас.

Закроют ли Северный Поток II? Нет, ибо его еще не открыли.
Откажется ли Европа от нашего газа? Крайне маловероятно (хотя и возможно), ибо конкуренты ее съедят.
Есть ли у нас перспективы на значительные улучшения отношения с Европой? Нет, пока они воспринимают нас как сильно от них зависимую ресурсную колонию.
Есть ли выход? Да, увеличивать диверсификацию направлений поставок, для Газпрома в особенности.

Да когда уже 200 то?

Bablos, Газпром!!! Мечты сбываются.

Владимир тракторист., подождите еще чуть-чуть, сейчас цена до 2000 доберется и сделают сплит на 10, получите свои 200 =).

Evvibris, население России тоже ненадёжно. Если без нужды бесить его обвальным падением уровня жизни. Резкое сокращение экспорта на Запад будет иметь именно такие последствия. Постепенное (как Вы сами только что говорили) сокращение даст совокупный за много лет экспорт именно в триллионы долларов, а не в тысячи. И за приемлемые условия этого экспорта придётся бороться.

Юрий Екимов, не будет, судя по всему вы судите о России по западным газетам, а они там уверены абсолютно точно, что кроме газа и нефти в России ничего нет. Однако даже по самым сильным прикидкам нефте-газ дает 30% ВВП (по официальным данным и вовсе 15%), да и значительная часть нефти сейчас уже поставляется в Китай.

Опять же если именно запад начнет давить на нас, то тут еще проще, правительству и стараться не придется, чтобы создать образ внешнего врага (его по сути и создавать не надо, когда Запад постоянно давит на Россию, а официалы Запада даже не скрываясь напрямую называют Россию врагом), а при внешнем враге наш народ уже не раз показывал, что перетерпеть может очень многое.

Опять же пока живы те, кто хорошо помнят 90е, значительная часть населения будет против любых внутренних нестабильностей.

Evvibris, Что-то Вы сегодня разгорячились! Я бы, может, и читал западные газеты, но с моим английским это утомительно. К сожалению. Впрочем, было бы из-за чего мучиться...
Я не утверждал, что в России кроме нефти и газа ничего нет. Но вообще-то и впрямь маловато. При резком сокращении экспорта (кстати, почему только нефти и газа? Мы ведь обо всём экспорте говорим.) на Запад уровень жизни упадёт не до украинского уровня конечно, но раза в полтора-два — запросто. Этого более, чем достаточно.
То, что значительная часть населения против потрясений, — это верно для любой страны в любое время. Но ни от чего не гарантирует. На украинском Майдане, говорят, бесновалось не больше 200 тысяч. Из 40 миллионов. И этого хватило. И в 1991 году большинство революции не хотело. И в 1917-м.
Дай Бог, конечно, чтобы Вы оказались правы, но я бы не стал испытывать судьбу.

Юрий Екимов, да бросьте не было бы никакого Майдана, если бы Украина была мало-мальски сильной страной. Янукович бы просто напросто использовал полицию еще во времена, когда вся эта байда зарождалась на Западной Украине, а мог бы и вообще армию использовать по примеру тех же американцев 6 января, когда они солдат в сам Капитолий отправили.
Но Обама пригрозил санкциями, и тем самым связал руки Януковичу.

Опять же я не понимаю с чего вы взяли, что падение экспорта автоматически приведет к падению уровня жизни, вон тот же СССР вообще по сути автаркией был, а уж при нынешнем уровне роботизации и компьютеризации создать необходимые производства не такая уж гигантская проблема, СССР упустил возможность создать гражданское производство, сомневаюсь, что Россия повторит эту ошибку. Другое дело, что в этом случае нам придется отказаться от капитализма, что ту же элиту и не только их не слишком то порадует. Опять же Запад нам в основном поставляет товары для промышленности, а товары для повседневной жизни нам в основном поставляет Китай.

трубопроводный транспорт обладает наибольшей рентабельностью и эффективностью.

Щекн, например через Украину, ага.

Юрий Екимов, при прочих равных условиях.То, что Украина пытается присваивать часть этой эффективности — да.Но это скоро закончится.
PS Кстати, а что мешает ввести углеродный налог на СПГ? Такой же незеленый…

Щекн, как что мешает??? США конечно — главный импортер этого самого СПГ.
Между прочим сланцевый нефти-газ с гидроразрывами вообще самый грязный, но всем пофиг, как пофиг и на то, что Норвегия использует грязные методы добычи.
Неужели вы до сих пор не поняли, что все эти налоги уже давно политика, а никак не экономика?

Evvibris, дюбая политика имеет в своем базисе экономику.Политическая надстройка может меняться — базис никуда не исчезнет.Налог в случае с газом — способ удешевить для себя ресурсы, точнее — отщипнуть кусочек от чужих прибылей.

Щекн, не только, так Запад еще и подстегивает диверсификацию поставок.
НО факт очередного западного лицемерия это никак не отменяет.

Evvibris, население России тоже ненадёжно. Если без нужды бесить его обвальным падением уровня жизни. Резкое сокращение экспорта на Запад будет иметь именно такие последствия. Постепенное (как Вы сами только что говорили) сокращение даст совокупный за много лет экспорт именно в триллионы долларов, а не в тысячи. И за приемлемые условия этого экспорта придётся бороться.

Юрий Екимов, не будет, судя по всему вы судите о России по западным газетам, а они там уверены абсолютно точно, что кроме газа и нефти в России ничего нет. Однако даже по самым сильным прикидкам нефте-газ дает 30% ВВП (по официальным данным и вовсе 15%), да и значительная часть нефти сейчас уже поставляется в Китай.

Опять же если именно запад начнет давить на нас, то тут еще проще, правительству и стараться не придется, чтобы создать образ внешнего врага (его по сути и создавать не надо, когда Запад постоянно давит на Россию, а официалы Запада даже не скрываясь напрямую называют Россию врагом), а при внешнем враге наш народ уже не раз показывал, что перетерпеть может очень многое.

Опять же пока живы те, кто хорошо помнят 90е, значительная часть населения будет против любых внутренних нестабильностей.

трубопроводный транспорт обладает наибольшей рентабельностью и эффективностью.

Щекн, например через Украину, ага.

Юрий Екимов, при прочих равных условиях.То, что Украина пытается присваивать часть этой эффективности — да.Но это скоро закончится.
PS Кстати, а что мешает ввести углеродный налог на СПГ? Такой же незеленый…

Щекн, как что мешает??? США конечно — главный импортер этого самого СПГ.
Между прочим сланцевый нефти-газ с гидроразрывами вообще самый грязный, но всем пофиг, как пофиг и на то, что Норвегия использует грязные методы добычи.
Неужели вы до сих пор не поняли, что все эти налоги уже давно политика, а никак не экономика?

Всемирный банк предлагает Москве ввести налог на углерод в отраслях с высокими выбросами парниковых выбросов, включая ТЭК, для достижения углеродной нейтральности, говорится в докладе организации об экономике Российской Федерации.

Как бы послать вежливо и понятно всех этих предлагальщиков, чтобы они больше не возвращались? И вообще, планету не УГ греет, а солнце. Давайте теплые страны налогом обложим? А мы им в обмен будем холодный воздух поставлять

genubat, самым вежливым и понятным отказом будет тотальный игнор, с интенсификацией поставок в те страны, которые не выставляют дополнительных условий.

Evvibris, Вы же не имеете в виду полный отказ от экспорта в страны «климатического клуба»? Значит надо бороться за максимально возможно благоприятные условия этого экспорта. «Тотальным игнором» этого не добиться.

Юрий Екимов, не то чтобы полный отказ, а постепенное уменьшение — как только они выставляют требования не входящие в существующие контракты, то либо соответствующее повышение цены, либо разрыв договора.
Думаю любому понятно, что Газпром стал заложником европейского рынка, а это его самая большая проблема, самая уязвимая точка.
Раз Европа играет не капиталистическими методами (а как мы знаем на примере СССР путь это опасный), то мы то как раз должны ответить методами капиталистическими (и основная проблема тут как раз в трубопроводах, которые делают Газпром неповоротливым).

Evvibris, «постепенное уменьшение» — это на десятилетия. В течение этого времени наш экспорт на Запад будет исчисляться триллионами долларов/евро. И надо обеспечить приемлемые условия этой торговли. ИМХО, «тотальный игнор» — не очень эффективный инструмент для этой цели.

Юрий Екимов, наш экспорт будит исчисляться тысячами долларов, а то и вообще нашими долгами перед Западом если они продолжат вводить разные политические препоны дальше. Запад показал, что он ненадежен. Как минимум нет смысла увеличивать туда поставки, до тех пор пока поставки в Китай не обгонят поставки в Европу.

Evvibris, если б дирижабли были технически и экономически возможны — уже давно бы немецкие Цеппелины бороздили просторы вселенной.Что касается газовозов-танкеров — посчитайте на досуге, сколько их нужно для замены хотя бы одной ветки Северного потока.Сколько это стоит и сколько времени займет строителство такого флота? Например-для Новатэка стоимость строительства головного газовоза Arc7 может составить 698,2 млн долларов, при заказе пяти судов – 609,3 млн долларов, десяти – 600,6 млн долларов, 15 судов – 602,9 млн долларов.И про строительство необходимых для наполнения гигантского флота газовозов дополнительных заводов СПГ не забудьте.

А по всем трубам в Китай — уйдете вы от монопольного покупателя — Евросоюза, вложите огромные средства в строительство соединительных трубопроводов между западным и восточным направлениями — и в итоге получите другого, еще более монопольного покупателя — КНР.А по цене китайцы уж сумеют выкрутить нам руки — как это и раньше происходило..

Щекн, вы мне указываете на крылья Икара, а потом показываете Миг-29, и утверждаете, что раз крылья Икара не сработали, то и Миг не полетит.
На самом деле современные Дирижабли на гелии не имеют почти ничего общего, кроме общей идеи с Цеппелинами на водороде. И между прочим вполне используются (обычно в гористой местности). А вот что касается «если бы могли, то уже» вот это совсем не факт, вполне могли до сих пор не изучить экономические возможности такого способа, по крайней мере я таких исследований не видел.
Что же касается морского флота, то лично мне уже нет никакого смысла что-то считать, если Новатэк посчитал и решил что это рентабельно, значит это наверняка рентабельно.

Что же касается Китая, то я вовсе не призываю строить трубы только туда (я вообще немного сомневаюсь в трубах, не так чтобы сильно, но...), но как минимум в Китай мы должны поставлять не меньше, чем в Европу, а лучше — больше, как раз потому, что Китай не вмешивает политику в экономические вопросы, ну и для диверсификации естественно.

Всемирный банк предлагает Москве ввести налог на углерод в отраслях с высокими выбросами парниковых выбросов, включая ТЭК, для достижения углеродной нейтральности, говорится в докладе организации об экономике Российской Федерации.

Как бы послать вежливо и понятно всех этих предлагальщиков, чтобы они больше не возвращались? И вообще, планету не УГ греет, а солнце. Давайте теплые страны налогом обложим? А мы им в обмен будем холодный воздух поставлять

genubat, самым вежливым и понятным отказом будет тотальный игнор, с интенсификацией поставок в те страны, которые не выставляют дополнительных условий.

Evvibris, Вы же не имеете в виду полный отказ от экспорта в страны «климатического клуба»? Значит надо бороться за максимально возможно благоприятные условия этого экспорта. «Тотальным игнором» этого не добиться.

Юрий Екимов, не то чтобы полный отказ, а постепенное уменьшение — как только они выставляют требования не входящие в существующие контракты, то либо соответствующее повышение цены, либо разрыв договора.
Думаю любому понятно, что Газпром стал заложником европейского рынка, а это его самая большая проблема, самая уязвимая точка.
Раз Европа играет не капиталистическими методами (а как мы знаем на примере СССР путь это опасный), то мы то как раз должны ответить методами капиталистическими (и основная проблема тут как раз в трубопроводах, которые делают Газпром неповоротливым).

Всемирный банк предлагает Москве ввести налог на углерод в отраслях с высокими выбросами парниковых выбросов, включая ТЭК, для достижения углеродной нейтральности, говорится в докладе организации об экономике Российской Федерации.

Как бы послать вежливо и понятно всех этих предлагальщиков, чтобы они больше не возвращались? И вообще, планету не УГ греет, а солнце. Давайте теплые страны налогом обложим? А мы им в обмен будем холодный воздух поставлять

genubat, самым вежливым и понятным отказом будет тотальный игнор, с интенсификацией поставок в те страны, которые не выставляют дополнительных условий.

Evvibris, а если условия выставит Евросоюз — всю Европу отключить получчится?

Щекн, вовсе нет, узко мыслите. Можно строить LNG заводы и по морю отправлять куда угодно, вон в ту же Индию одну поставку сделали, а там где одна там и торговый путь можно проложить. И не удивлюсь если вдруг после всех политических и экономических требований, что Европа выставляет Газпрому, этот путь еще и более выгодным окажется.
Да и другие азиатские тигры там присутствуют. Впрочем одним LNG конечно же тоже ограничиваться не стоит, ибо моря уж точно контролируются не нами.

ЗЫ А еще у меня есть идея-фикс, раз Газпром начал производить много гелия, то пусть создают дерижабли-газовозы, вот где вообще свобода передвижения. Хотел бы я узнать сможет ли такой проект оказаться экономически более выгодным, чем LNG танкеры.

Evvibris, если б дирижабли были технически и экономически возможны — уже давно бы немецкие Цеппелины бороздили просторы вселенной.Что касается газовозов-танкеров — посчитайте на досуге, сколько их нужно для замены хотя бы одной ветки Северного потока.Сколько это стоит и сколько времени займет строителство такого флота? Например-для Новатэка стоимость строительства головного газовоза Arc7 может составить 698,2 млн долларов, при заказе пяти судов – 609,3 млн долларов, десяти – 600,6 млн долларов, 15 судов – 602,9 млн долларов.И про строительство необходимых для наполнения гигантского флота газовозов дополнительных заводов СПГ не забудьте.

А по всем трубам в Китай — уйдете вы от монопольного покупателя — Евросоюза, вложите огромные средства в строительство соединительных трубопроводов между западным и восточным направлениями — и в итоге получите другого, еще более монопольного покупателя — КНР.А по цене китайцы уж сумеют выкрутить нам руки — как это и раньше происходило..

Всемирный банк предлагает Москве ввести налог на углерод в отраслях с высокими выбросами парниковых выбросов, включая ТЭК, для достижения углеродной нейтральности, говорится в докладе организации об экономике Российской Федерации.

Как бы послать вежливо и понятно всех этих предлагальщиков, чтобы они больше не возвращались? И вообще, планету не УГ греет, а солнце. Давайте теплые страны налогом обложим? А мы им в обмен будем холодный воздух поставлять

genubat, самым вежливым и понятным отказом будет тотальный игнор, с интенсификацией поставок в те страны, которые не выставляют дополнительных условий.

Evvibris, а если условия выставит Евросоюз — всю Европу отключить получчится?

Щекн, так я вообще-то и не говорю ничего о прекращении торговли, я говорю об игноре — не обращать внимание на новые требования, если новые требования идут в разрез с ранее принятыми контрактами, вот только тогда разрывать контракты. Да и то, можно даже спокойно продолжать торговать, НО только пока политика не вмешивается в экономику.
Задачи то можно выполнять парралельно, пока Европа отказывается от всего ей якобы не нужного, нам в это же время следует интенсифицировать диверсификацию поставок в страны без политических требований.

Всемирный банк предлагает Москве ввести налог на углерод в отраслях с высокими выбросами парниковых выбросов, включая ТЭК, для достижения углеродной нейтральности, говорится в докладе организации об экономике Российской Федерации.

Как бы послать вежливо и понятно всех этих предлагальщиков, чтобы они больше не возвращались? И вообще, планету не УГ греет, а солнце. Давайте теплые страны налогом обложим? А мы им в обмен будем холодный воздух поставлять

genubat, самым вежливым и понятным отказом будет тотальный игнор, с интенсификацией поставок в те страны, которые не выставляют дополнительных условий.

Всемирный банк предлагает Москве ввести налог на углерод в отраслях с высокими выбросами парниковых выбросов, включая ТЭК, для достижения углеродной нейтральности, говорится в докладе организации об экономике Российской Федерации.

Как бы послать вежливо и понятно всех этих предлагальщиков, чтобы они больше не возвращались? И вообще, планету не УГ греет, а солнце. Давайте теплые страны налогом обложим? А мы им в обмен будем холодный воздух поставлять

genubat, самым вежливым и понятным отказом будет тотальный игнор, с интенсификацией поставок в те страны, которые не выставляют дополнительных условий.

Тёпленькая пошла.
В качестве заголовка эту фразу Ипполита иэ фильма «С лёгким паром» выбрал по нескольким причинам.
1. Опубликован отчёт Газпрома по МСФО, который оказался лучше ожиданий и штатных аналитиков и нештатных. Из массива чисел выделю чистую прибыль за 3-й квартал 582 млрд руб.(1-й квартал 447 млрд., 2-й — 521 млрд.). Если посмотреть на график цены реализации газа в Европе, то мы увидим, что она растет и в сравнении с 315$ в 3-м квартале 590$ в четвертом можно рассматривать как прорыв. Это значит, что в 4-м квартале чистая прибыль в 900 млрд. хорошо считающих людей не удивит. Также это значит, что высокая цена на газ на спотовом рынке из виртуальной становится фактической. Под диаграммой ниже подписался не только Блумберг, но и Газпромбанк, который является дочерней структурой Газпрома и в курсе содержания газовых контрактов. Весьма скромные значения цены реализации газа в Европе (454$ во 2-м квартале 2022 года и далее по убывающей) объясняются тем, что европейцы на своей шкуре могут прочувствовать эту дороговизну и сократить потребление, что собьёт цены, но последние новости о выводе из эксплуатации атомной генерации в 4 ГВт эти расчёты переворачивают.
2. Недавняя покупка GP Morgan крупного пакета акций Газпрома, что подняло котировку на 7%, может указывать на то, что войны не будет, а фотографии в Блумберге российских танков подразумевают их стрельбу не по незалежной демократии, а по миноритариям российских компаний. В арсенале бомбистов есть еще ковидло, но классик говорил, что история сначала развивается в виде трагедии, а повторно в виде фарса.
3. Некоторое время назад была опубликована инвестпрограмма Газпрома, согласно которой расходы на новые газопроводы и инфраструктуру в 2022 году составят 1,7 трлн. рублей. Я удивился и забеспокоился — тогда же не хватит денег на дивиденды, но вышеизложенные выкладки позволяют полагать, что руководство Газпрома видит прибыль в 2022 году на уровне 3 трлн. рублей, из которых по нормальным расчетам половина должна идти на капексы, а другая половина на дивиденды. Пронзительно больно понимать, что из этих капексов процентов 30 разворуют через фирмы-прокладки, но если не говорить об этой проблеме, то ее масштаб меньше не станет. А трубопровод в Китай с его безразмерным потреблением будет, следствием такой диверсификации поставок станет сговорчивость европейцев по всем потокам — Северным, Турецким и даже Трансадриатическому.

Vuko, ИМХО не все так просто, поэтому и бумага не реагирует.
Цена экспорта с II по III квартал поднялась на 39%, а чистая прибыль на 11%.
Газпром говорит, что накопленный дивиденд 29.7₽, что означает за IIIй квартал дивиденд подрос на 11,86₽, для сравнения многие ожидали число порядка 13₽, а это отличие на 10%.
Так что ИМХО наиболее вероятен дивиденд 45..47₽ за год, несмотря на прогнозируемую цену в $550 в IV квартале и рост объемов продажи. А это соответствует дивиденду за IV квартал на уровне 16.3₽, что соответствует чистой прибыли в 771,74₽ млрд. (а не 900 млрд.), при этом дивиденд (и прибыль) могут быть и ниже, из-за роста зарплат и затрат.

Evvibris, так понятно… иначе Газмяс стоил бы сейчас не 300 руб., а 600 руб. И именно поэтому я все же предпочитаю Сбер в большей мере, чем национальное достояние. Но ведь как оно может выстрелить!!!

Dur, я не вижу причин для резкого роста Сбербанка в ближайшем будущем, да и отдаленное относительно туманно, у Газпрома рисков не многим больше, а будущее значительно более ясное, все проекты Газпрома как на ладони, просто из-за масштаба в основном все прозрачно, и наконец дивиденд как возможность резко скакнуть.
Опять же, сейчас идет ползучая инфляция, ИМХО компании вроде Газпрома должны на этом в первую очередь зарабатывать, а банки в последнюю. ИМХО банки вообще должны богатеть, когда богатеет население, а сейчас из-за инфляции процесс движется в обратную сторону.
Опять же газ скорее всего еще ближайшие 10 лет будет нужен всем, а вот будет ли востребована экосистема Сбербанка (и какую прибыль она принесет) это еще под вопросом (т.е. может и выстрелить как какой-нибудь венчурный проект, а может и нет).
Ничего не имею против Сбера, и готов держать в его акциях деньги, но не в таких количествах как в Газпроме.

Что же касается цены, то вопрос только в том когда рынок среагирует на текущий дивиденд, при текущих вводных Газпрому не так уж и сложно будет подняться выше 500 (но произойти это может как в 2018м почти накануне выплаты дивидендов — за пару месяцев до… а может и прямо в условное «завтра»).

Evvibris, не все так просто с Газпромом. Но дивиденды, блин, конечно за этот год обещают быть высокие. А вот с ценой на Газ — вопрос.
Исторически Сбер почти всегда стоил дороже Газпрома. Цена на газ будет падать и тащить вниз Газпром. Сравнение графиков Сбера и Газпрома, динамика прибыли… все говорит за Сбер. Лучше и то и то иметь в портфеле.

Dur, цена-то конечно падать будет (скорее всего, но может и не падать, если усилится долларовая инфляция), НО вопрос «Когда?», вопрос «Как сильно?».
Ну а кроме того к тому моменту, как цена начнет серьезно падать, вполне может начать расти объем поставок, что будет компенсировать (как минимум отчасти) падение.
В общем повторение 2020го хоть и вероятно, но не сильно.

Я в целом дальнюю перспективу описывал уже не один раз, на мой взгляд средняя долгосрочная цена в $220..$250, при ставке ЦБ в 6% (опять же на долгосрок [тут правда кое кто советует ориентироваться на ставку ЕЦБ или ФРС, а не ЦБ, из-за экспортной ориентированности Газпрома, но я не согласен]), и как следствие доходности в 7-8% (для расчета пусть будет 7.5% при цене $235), то даже без увеличения объема поставок это все соответствует долгосрочной цене в ₽457,37.

А ведь Газпром может начать потихоньку урезать инвест.программу из-за ВИЭ (т.е. часть CAPEX'а пойдет в дивиденды), а при урезании инвестиций, может заодно и вопрос увеличения процента чистой прибыли на дивиденды появиться. (Впрочем уменьшение инвестиций я бы все же рассматривал только на слишком уж долгосрочный диапазон >10 лет, не думаю что такие изменения начнут происходить раньше, но как минимум в экстренной ситуации они возможны).

Evvibris, Уменьшение инвестиций в Газпроме вряд ли — это столп экономики России. На 2022 год уже 2 трлн. инвестпрограмма. То есть по сути вся прогнозируемая ЧП за 2021 год.

khornickjaadle, трубы невозможно строить вечно. Рано или поздно инвестиции начнут падать, но, повторюсь, в ближайшие лет 10 я бы этого не ожидал.

Dur, цена-то конечно падать будет (скорее всего, но может и не падать, если усилится долларовая инфляция), НО вопрос «Когда?», вопрос «Как сильно?».

Тёпленькая пошла.
В качестве заголовка эту фразу Ипполита иэ фильма «С лёгким паром» выбрал по нескольким причинам.
1. Опубликован отчёт Газпрома по МСФО, который оказался лучше ожиданий и штатных аналитиков и нештатных. Из массива чисел выделю чистую прибыль за 3-й квартал 582 млрд руб.(1-й квартал 447 млрд., 2-й — 521 млрд.). Если посмотреть на график цены реализации газа в Европе, то мы увидим, что она растет и в сравнении с 315$ в 3-м квартале 590$ в четвертом можно рассматривать как прорыв. Это значит, что в 4-м квартале чистая прибыль в 900 млрд. хорошо считающих людей не удивит. Также это значит, что высокая цена на газ на спотовом рынке из виртуальной становится фактической. Под диаграммой ниже подписался не только Блумберг, но и Газпромбанк, который является дочерней структурой Газпрома и в курсе содержания газовых контрактов. Весьма скромные значения цены реализации газа в Европе (454$ во 2-м квартале 2022 года и далее по убывающей) объясняются тем, что европейцы на своей шкуре могут прочувствовать эту дороговизну и сократить потребление, что собьёт цены, но последние новости о выводе из эксплуатации атомной генерации в 4 ГВт эти расчёты переворачивают.
2. Недавняя покупка GP Morgan крупного пакета акций Газпрома, что подняло котировку на 7%, может указывать на то, что войны не будет, а фотографии в Блумберге российских танков подразумевают их стрельбу не по незалежной демократии, а по миноритариям российских компаний. В арсенале бомбистов есть еще ковидло, но классик говорил, что история сначала развивается в виде трагедии, а повторно в виде фарса.
3. Некоторое время назад была опубликована инвестпрограмма Газпрома, согласно которой расходы на новые газопроводы и инфраструктуру в 2022 году составят 1,7 трлн. рублей. Я удивился и забеспокоился — тогда же не хватит денег на дивиденды, но вышеизложенные выкладки позволяют полагать, что руководство Газпрома видит прибыль в 2022 году на уровне 3 трлн. рублей, из которых по нормальным расчетам половина должна идти на капексы, а другая половина на дивиденды. Пронзительно больно понимать, что из этих капексов процентов 30 разворуют через фирмы-прокладки, но если не говорить об этой проблеме, то ее масштаб меньше не станет. А трубопровод в Китай с его безразмерным потреблением будет, следствием такой диверсификации поставок станет сговорчивость европейцев по всем потокам — Северным, Турецким и даже Трансадриатическому.

Vuko, ИМХО не все так просто, поэтому и бумага не реагирует.
Цена экспорта с II по III квартал поднялась на 39%, а чистая прибыль на 11%.
Газпром говорит, что накопленный дивиденд 29.7₽, что означает за IIIй квартал дивиденд подрос на 11,86₽, для сравнения многие ожидали число порядка 13₽, а это отличие на 10%.
Так что ИМХО наиболее вероятен дивиденд 45..47₽ за год, несмотря на прогнозируемую цену в $550 в IV квартале и рост объемов продажи. А это соответствует дивиденду за IV квартал на уровне 16.3₽, что соответствует чистой прибыли в 771,74₽ млрд. (а не 900 млрд.), при этом дивиденд (и прибыль) могут быть и ниже, из-за роста зарплат и затрат.

Evvibris, так понятно… иначе Газмяс стоил бы сейчас не 300 руб., а 600 руб. И именно поэтому я все же предпочитаю Сбер в большей мере, чем национальное достояние. Но ведь как оно может выстрелить!!!

Dur, я не вижу причин для резкого роста Сбербанка в ближайшем будущем, да и отдаленное относительно туманно, у Газпрома рисков не многим больше, а будущее значительно более ясное, все проекты Газпрома как на ладони, просто из-за масштаба в основном все прозрачно, и наконец дивиденд как возможность резко скакнуть.
Опять же, сейчас идет ползучая инфляция, ИМХО компании вроде Газпрома должны на этом в первую очередь зарабатывать, а банки в последнюю. ИМХО банки вообще должны богатеть, когда богатеет население, а сейчас из-за инфляции процесс движется в обратную сторону.
Опять же газ скорее всего еще ближайшие 10 лет будет нужен всем, а вот будет ли востребована экосистема Сбербанка (и какую прибыль она принесет) это еще под вопросом (т.е. может и выстрелить как какой-нибудь венчурный проект, а может и нет).
Ничего не имею против Сбера, и готов держать в его акциях деньги, но не в таких количествах как в Газпроме.

Что же касается цены, то вопрос только в том когда рынок среагирует на текущий дивиденд, при текущих вводных Газпрому не так уж и сложно будет подняться выше 500 (но произойти это может как в 2018м почти накануне выплаты дивидендов — за пару месяцев до… а может и прямо в условное «завтра»).

Evvibris, не все так просто с Газпромом. Но дивиденды, блин, конечно за этот год обещают быть высокие. А вот с ценой на Газ — вопрос.
Исторически Сбер почти всегда стоил дороже Газпрома. Цена на газ будет падать и тащить вниз Газпром. Сравнение графиков Сбера и Газпрома, динамика прибыли… все говорит за Сбер. Лучше и то и то иметь в портфеле.

Dur, цена-то конечно падать будет (скорее всего, но может и не падать, если усилится долларовая инфляция), НО вопрос «Когда?», вопрос «Как сильно?».
Ну а кроме того к тому моменту, как цена начнет серьезно падать, вполне может начать расти объем поставок, что будет компенсировать (как минимум отчасти) падение.
В общем повторение 2020го хоть и вероятно, но не сильно.

Я в целом дальнюю перспективу описывал уже не один раз, на мой взгляд средняя долгосрочная цена в $220..$250, при ставке ЦБ в 6% (опять же на долгосрок [тут правда кое кто советует ориентироваться на ставку ЕЦБ или ФРС, а не ЦБ, из-за экспортной ориентированности Газпрома, но я не согласен]), и как следствие доходности в 7-8% (для расчета пусть будет 7.5% при цене $235), то даже без увеличения объема поставок это все соответствует долгосрочной цене в ₽457,37.

А ведь Газпром может начать потихоньку урезать инвест.программу из-за ВИЭ (т.е. часть CAPEX'а пойдет в дивиденды), а при урезании инвестиций, может заодно и вопрос увеличения процента чистой прибыли на дивиденды появиться. (Впрочем уменьшение инвестиций я бы все же рассматривал только на слишком уж долгосрочный диапазон >10 лет, не думаю что такие изменения начнут происходить раньше, но как минимум в экстренной ситуации они возможны).

Тёпленькая пошла.
В качестве заголовка эту фразу Ипполита иэ фильма «С лёгким паром» выбрал по нескольким причинам.
1. Опубликован отчёт Газпрома по МСФО, который оказался лучше ожиданий и штатных аналитиков и нештатных. Из массива чисел выделю чистую прибыль за 3-й квартал 582 млрд руб.(1-й квартал 447 млрд., 2-й — 521 млрд.). Если посмотреть на график цены реализации газа в Европе, то мы увидим, что она растет и в сравнении с 315$ в 3-м квартале 590$ в четвертом можно рассматривать как прорыв. Это значит, что в 4-м квартале чистая прибыль в 900 млрд. хорошо считающих людей не удивит. Также это значит, что высокая цена на газ на спотовом рынке из виртуальной становится фактической. Под диаграммой ниже подписался не только Блумберг, но и Газпромбанк, который является дочерней структурой Газпрома и в курсе содержания газовых контрактов. Весьма скромные значения цены реализации газа в Европе (454$ во 2-м квартале 2022 года и далее по убывающей) объясняются тем, что европейцы на своей шкуре могут прочувствовать эту дороговизну и сократить потребление, что собьёт цены, но последние новости о выводе из эксплуатации атомной генерации в 4 ГВт эти расчёты переворачивают.
2. Недавняя покупка GP Morgan крупного пакета акций Газпрома, что подняло котировку на 7%, может указывать на то, что войны не будет, а фотографии в Блумберге российских танков подразумевают их стрельбу не по незалежной демократии, а по миноритариям российских компаний. В арсенале бомбистов есть еще ковидло, но классик говорил, что история сначала развивается в виде трагедии, а повторно в виде фарса.
3. Некоторое время назад была опубликована инвестпрограмма Газпрома, согласно которой расходы на новые газопроводы и инфраструктуру в 2022 году составят 1,7 трлн. рублей. Я удивился и забеспокоился — тогда же не хватит денег на дивиденды, но вышеизложенные выкладки позволяют полагать, что руководство Газпрома видит прибыль в 2022 году на уровне 3 трлн. рублей, из которых по нормальным расчетам половина должна идти на капексы, а другая половина на дивиденды. Пронзительно больно понимать, что из этих капексов процентов 30 разворуют через фирмы-прокладки, но если не говорить об этой проблеме, то ее масштаб меньше не станет. А трубопровод в Китай с его безразмерным потреблением будет, следствием такой диверсификации поставок станет сговорчивость европейцев по всем потокам — Северным, Турецким и даже Трансадриатическому.

Vuko, ИМХО не все так просто, поэтому и бумага не реагирует.
Цена экспорта с II по III квартал поднялась на 39%, а чистая прибыль на 11%.
Газпром говорит, что накопленный дивиденд 29.7₽, что означает за IIIй квартал дивиденд подрос на 11,86₽, для сравнения многие ожидали число порядка 13₽, а это отличие на 10%.
Так что ИМХО наиболее вероятен дивиденд 45..47₽ за год, несмотря на прогнозируемую цену в $550 в IV квартале и рост объемов продажи. А это соответствует дивиденду за IV квартал на уровне 16.3₽, что соответствует чистой прибыли в 771,74₽ млрд. (а не 900 млрд.), при этом дивиденд (и прибыль) могут быть и ниже, из-за роста зарплат и затрат.

Evvibris, так понятно… иначе Газмяс стоил бы сейчас не 300 руб., а 600 руб. И именно поэтому я все же предпочитаю Сбер в большей мере, чем национальное достояние. Но ведь как оно может выстрелить!!!

Dur, я не вижу причин для резкого роста Сбербанка в ближайшем будущем, да и отдаленное относительно туманно, у Газпрома рисков не многим больше, а будущее значительно более ясное, все проекты Газпрома как на ладони, просто из-за масштаба в основном все прозрачно, и наконец дивиденд как возможность резко скакнуть.
Опять же, сейчас идет ползучая инфляция, ИМХО компании вроде Газпрома должны на этом в первую очередь зарабатывать, а банки в последнюю. ИМХО банки вообще должны богатеть, когда богатеет население, а сейчас из-за инфляции процесс движется в обратную сторону.
Опять же газ скорее всего еще ближайшие 10 лет будет нужен всем, а вот будет ли востребована экосистема Сбербанка (и какую прибыль она принесет) это еще под вопросом (т.е. может и выстрелить как какой-нибудь венчурный проект, а может и нет).
Ничего не имею против Сбера, и готов держать в его акциях деньги, но не в таких количествах как в Газпроме.

Что же касается цены, то вопрос только в том когда рынок среагирует на текущий дивиденд, при текущих вводных Газпрому не так уж и сложно будет подняться выше 500 (но произойти это может как в 2018м почти накануне выплаты дивидендов — за пару месяцев до… а может и прямо в условное «завтра»).