ответы на форуме

Dur, цена-то конечно падать будет (скорее всего, но может и не падать, если усилится долларовая инфляция), НО вопрос «Когда?», вопрос «Как сильно?».

Evvibris, с учётом восхитительной формулировки тов. Пауэлла

Jerome Powell informed a Senate committee on Tuesday that “transitory” is a word that should be retired when talking about inflation as it suggests the phenomenon will be “short-lived.”
(https://www.rt.com/usa/541796-inflation-transitory-federal-reserve/)

у меня отпали последние сомнения в том, что цена на газ будет более-менее стабильна с лёгким нисходящим трендом. 300 долларов за тысячу кубов даже в летние месяцы я буду считать форс-мажором, который должен поставить мои личные прогнозы на пересмотр

З.Ы. Важное замечание — мне не нравится такой сценарий. Был бы значительно более рад стабильной средней цене газа в 300-400 долларов, чем нынешней тысяче. Был бы рад услышать, что Газпром предлагает своим клиентам схемы гибкого ценообразования и рассрочек, чтобы поддержать их расходы на уровне не более 500 долларов. Деградация спроса — то, что я меньше всего хочу видеть

Тёпленькая пошла.
В качестве заголовка эту фразу Ипполита иэ фильма «С лёгким паром» выбрал по нескольким причинам.
1. Опубликован отчёт Газпрома по МСФО, который оказался лучше ожиданий и штатных аналитиков и нештатных. Из массива чисел выделю чистую прибыль за 3-й квартал 582 млрд руб.(1-й квартал 447 млрд., 2-й — 521 млрд.). Если посмотреть на график цены реализации газа в Европе, то мы увидим, что она растет и в сравнении с 315$ в 3-м квартале 590$ в четвертом можно рассматривать как прорыв. Это значит, что в 4-м квартале чистая прибыль в 900 млрд. хорошо считающих людей не удивит. Также это значит, что высокая цена на газ на спотовом рынке из виртуальной становится фактической. Под диаграммой ниже подписался не только Блумберг, но и Газпромбанк, который является дочерней структурой Газпрома и в курсе содержания газовых контрактов. Весьма скромные значения цены реализации газа в Европе (454$ во 2-м квартале 2022 года и далее по убывающей) объясняются тем, что европейцы на своей шкуре могут прочувствовать эту дороговизну и сократить потребление, что собьёт цены, но последние новости о выводе из эксплуатации атомной генерации в 4 ГВт эти расчёты переворачивают.
2. Недавняя покупка GP Morgan крупного пакета акций Газпрома, что подняло котировку на 7%, может указывать на то, что войны не будет, а фотографии в Блумберге российских танков подразумевают их стрельбу не по незалежной демократии, а по миноритариям российских компаний. В арсенале бомбистов есть еще ковидло, но классик говорил, что история сначала развивается в виде трагедии, а повторно в виде фарса.
3. Некоторое время назад была опубликована инвестпрограмма Газпрома, согласно которой расходы на новые газопроводы и инфраструктуру в 2022 году составят 1,7 трлн. рублей. Я удивился и забеспокоился — тогда же не хватит денег на дивиденды, но вышеизложенные выкладки позволяют полагать, что руководство Газпрома видит прибыль в 2022 году на уровне 3 трлн. рублей, из которых по нормальным расчетам половина должна идти на капексы, а другая половина на дивиденды. Пронзительно больно понимать, что из этих капексов процентов 30 разворуют через фирмы-прокладки, но если не говорить об этой проблеме, то ее масштаб меньше не станет. А трубопровод в Китай с его безразмерным потреблением будет, следствием такой диверсификации поставок станет сговорчивость европейцев по всем потокам — Северным, Турецким и даже Трансадриатическому.

Vuko, ИМХО не все так просто, поэтому и бумага не реагирует.
Цена экспорта с II по III квартал поднялась на 39%, а чистая прибыль на 11%.
Газпром говорит, что накопленный дивиденд 29.7₽, что означает за IIIй квартал дивиденд подрос на 11,86₽, для сравнения многие ожидали число порядка 13₽, а это отличие на 10%.
Так что ИМХО наиболее вероятен дивиденд 45..47₽ за год, несмотря на прогнозируемую цену в $550 в IV квартале и рост объемов продажи. А это соответствует дивиденду за IV квартал на уровне 16.3₽, что соответствует чистой прибыли в 771,74₽ млрд. (а не 900 млрд.), при этом дивиденд (и прибыль) могут быть и ниже, из-за роста зарплат и затрат.

Evvibris, так понятно… иначе Газмяс стоил бы сейчас не 300 руб., а 600 руб. И именно поэтому я все же предпочитаю Сбер в большей мере, чем национальное достояние. Но ведь как оно может выстрелить!!!

Dur, я не вижу причин для резкого роста Сбербанка в ближайшем будущем, да и отдаленное относительно туманно, у Газпрома рисков не многим больше, а будущее значительно более ясное, все проекты Газпрома как на ладони, просто из-за масштаба в основном все прозрачно, и наконец дивиденд как возможность резко скакнуть.
Опять же, сейчас идет ползучая инфляция, ИМХО компании вроде Газпрома должны на этом в первую очередь зарабатывать, а банки в последнюю. ИМХО банки вообще должны богатеть, когда богатеет население, а сейчас из-за инфляции процесс движется в обратную сторону.
Опять же газ скорее всего еще ближайшие 10 лет будет нужен всем, а вот будет ли востребована экосистема Сбербанка (и какую прибыль она принесет) это еще под вопросом (т.е. может и выстрелить как какой-нибудь венчурный проект, а может и нет).
Ничего не имею против Сбера, и готов держать в его акциях деньги, но не в таких количествах как в Газпроме.

Что же касается цены, то вопрос только в том когда рынок среагирует на текущий дивиденд, при текущих вводных Газпрому не так уж и сложно будет подняться выше 500 (но произойти это может как в 2018м почти накануне выплаты дивидендов — за пару месяцев до… а может и прямо в условное «завтра»).

Evvibris, не все так просто с Газпромом. Но дивиденды, блин, конечно за этот год обещают быть высокие. А вот с ценой на Газ — вопрос.
Исторически Сбер почти всегда стоил дороже Газпрома. Цена на газ будет падать и тащить вниз Газпром. Сравнение графиков Сбера и Газпрома, динамика прибыли… все говорит за Сбер. Лучше и то и то иметь в портфеле.

Dur, цена-то конечно падать будет (скорее всего, но может и не падать, если усилится долларовая инфляция), НО вопрос «Когда?», вопрос «Как сильно?».
Ну а кроме того к тому моменту, как цена начнет серьезно падать, вполне может начать расти объем поставок, что будет компенсировать (как минимум отчасти) падение.
В общем повторение 2020го хоть и вероятно, но не сильно.

Я в целом дальнюю перспективу описывал уже не один раз, на мой взгляд средняя долгосрочная цена в $220..$250, при ставке ЦБ в 6% (опять же на долгосрок [тут правда кое кто советует ориентироваться на ставку ЕЦБ или ФРС, а не ЦБ, из-за экспортной ориентированности Газпрома, но я не согласен]), и как следствие доходности в 7-8% (для расчета пусть будет 7.5% при цене $235), то даже без увеличения объема поставок это все соответствует долгосрочной цене в ₽457,37.

А ведь Газпром может начать потихоньку урезать инвест.программу из-за ВИЭ (т.е. часть CAPEX'а пойдет в дивиденды), а при урезании инвестиций, может заодно и вопрос увеличения процента чистой прибыли на дивиденды появиться. (Впрочем уменьшение инвестиций я бы все же рассматривал только на слишком уж долгосрочный диапазон >10 лет, не думаю что такие изменения начнут происходить раньше, но как минимум в экстренной ситуации они возможны).

Evvibris, Уменьшение инвестиций в Газпроме вряд ли — это столп экономики России. На 2022 год уже 2 трлн. инвестпрограмма. То есть по сути вся прогнозируемая ЧП за 2021 год.

Тёпленькая пошла.
В качестве заголовка эту фразу Ипполита иэ фильма «С лёгким паром» выбрал по нескольким причинам.
1. Опубликован отчёт Газпрома по МСФО, который оказался лучше ожиданий и штатных аналитиков и нештатных. Из массива чисел выделю чистую прибыль за 3-й квартал 582 млрд руб.(1-й квартал 447 млрд., 2-й — 521 млрд.). Если посмотреть на график цены реализации газа в Европе, то мы увидим, что она растет и в сравнении с 315$ в 3-м квартале 590$ в четвертом можно рассматривать как прорыв. Это значит, что в 4-м квартале чистая прибыль в 900 млрд. хорошо считающих людей не удивит. Также это значит, что высокая цена на газ на спотовом рынке из виртуальной становится фактической. Под диаграммой ниже подписался не только Блумберг, но и Газпромбанк, который является дочерней структурой Газпрома и в курсе содержания газовых контрактов. Весьма скромные значения цены реализации газа в Европе (454$ во 2-м квартале 2022 года и далее по убывающей) объясняются тем, что европейцы на своей шкуре могут прочувствовать эту дороговизну и сократить потребление, что собьёт цены, но последние новости о выводе из эксплуатации атомной генерации в 4 ГВт эти расчёты переворачивают.
2. Недавняя покупка GP Morgan крупного пакета акций Газпрома, что подняло котировку на 7%, может указывать на то, что войны не будет, а фотографии в Блумберге российских танков подразумевают их стрельбу не по незалежной демократии, а по миноритариям российских компаний. В арсенале бомбистов есть еще ковидло, но классик говорил, что история сначала развивается в виде трагедии, а повторно в виде фарса.
3. Некоторое время назад была опубликована инвестпрограмма Газпрома, согласно которой расходы на новые газопроводы и инфраструктуру в 2022 году составят 1,7 трлн. рублей. Я удивился и забеспокоился — тогда же не хватит денег на дивиденды, но вышеизложенные выкладки позволяют полагать, что руководство Газпрома видит прибыль в 2022 году на уровне 3 трлн. рублей, из которых по нормальным расчетам половина должна идти на капексы, а другая половина на дивиденды. Пронзительно больно понимать, что из этих капексов процентов 30 разворуют через фирмы-прокладки, но если не говорить об этой проблеме, то ее масштаб меньше не станет. А трубопровод в Китай с его безразмерным потреблением будет, следствием такой диверсификации поставок станет сговорчивость европейцев по всем потокам — Северным, Турецким и даже Трансадриатическому.

Vuko, ИМХО не все так просто, поэтому и бумага не реагирует.
Цена экспорта с II по III квартал поднялась на 39%, а чистая прибыль на 11%.
Газпром говорит, что накопленный дивиденд 29.7₽, что означает за IIIй квартал дивиденд подрос на 11,86₽, для сравнения многие ожидали число порядка 13₽, а это отличие на 10%.
Так что ИМХО наиболее вероятен дивиденд 45..47₽ за год, несмотря на прогнозируемую цену в $550 в IV квартале и рост объемов продажи. А это соответствует дивиденду за IV квартал на уровне 16.3₽, что соответствует чистой прибыли в 771,74₽ млрд. (а не 900 млрд.), при этом дивиденд (и прибыль) могут быть и ниже, из-за роста зарплат и затрат.

Evvibris, так понятно… иначе Газмяс стоил бы сейчас не 300 руб., а 600 руб. И именно поэтому я все же предпочитаю Сбер в большей мере, чем национальное достояние. Но ведь как оно может выстрелить!!!

Dur, я не вижу причин для резкого роста Сбербанка в ближайшем будущем, да и отдаленное относительно туманно, у Газпрома рисков не многим больше, а будущее значительно более ясное, все проекты Газпрома как на ладони, просто из-за масштаба в основном все прозрачно, и наконец дивиденд как возможность резко скакнуть.
Опять же, сейчас идет ползучая инфляция, ИМХО компании вроде Газпрома должны на этом в первую очередь зарабатывать, а банки в последнюю. ИМХО банки вообще должны богатеть, когда богатеет население, а сейчас из-за инфляции процесс движется в обратную сторону.
Опять же газ скорее всего еще ближайшие 10 лет будет нужен всем, а вот будет ли востребована экосистема Сбербанка (и какую прибыль она принесет) это еще под вопросом (т.е. может и выстрелить как какой-нибудь венчурный проект, а может и нет).
Ничего не имею против Сбера, и готов держать в его акциях деньги, но не в таких количествах как в Газпроме.

Что же касается цены, то вопрос только в том когда рынок среагирует на текущий дивиденд, при текущих вводных Газпрому не так уж и сложно будет подняться выше 500 (но произойти это может как в 2018м почти накануне выплаты дивидендов — за пару месяцев до… а может и прямо в условное «завтра»).

Evvibris, не все так просто с Газпромом. Но дивиденды, блин, конечно за этот год обещают быть высокие. А вот с ценой на Газ — вопрос.
Исторически Сбер почти всегда стоил дороже Газпрома. Цена на газ будет падать и тащить вниз Газпром. Сравнение графиков Сбера и Газпрома, динамика прибыли… все говорит за Сбер. Лучше и то и то иметь в портфеле.

Тёпленькая пошла.
В качестве заголовка эту фразу Ипполита иэ фильма «С лёгким паром» выбрал по нескольким причинам.
1. Опубликован отчёт Газпрома по МСФО, который оказался лучше ожиданий и штатных аналитиков и нештатных. Из массива чисел выделю чистую прибыль за 3-й квартал 582 млрд руб.(1-й квартал 447 млрд., 2-й — 521 млрд.). Если посмотреть на график цены реализации газа в Европе, то мы увидим, что она растет и в сравнении с 315$ в 3-м квартале 590$ в четвертом можно рассматривать как прорыв. Это значит, что в 4-м квартале чистая прибыль в 900 млрд. хорошо считающих людей не удивит. Также это значит, что высокая цена на газ на спотовом рынке из виртуальной становится фактической. Под диаграммой ниже подписался не только Блумберг, но и Газпромбанк, который является дочерней структурой Газпрома и в курсе содержания газовых контрактов. Весьма скромные значения цены реализации газа в Европе (454$ во 2-м квартале 2022 года и далее по убывающей) объясняются тем, что европейцы на своей шкуре могут прочувствовать эту дороговизну и сократить потребление, что собьёт цены, но последние новости о выводе из эксплуатации атомной генерации в 4 ГВт эти расчёты переворачивают.
2. Недавняя покупка GP Morgan крупного пакета акций Газпрома, что подняло котировку на 7%, может указывать на то, что войны не будет, а фотографии в Блумберге российских танков подразумевают их стрельбу не по незалежной демократии, а по миноритариям российских компаний. В арсенале бомбистов есть еще ковидло, но классик говорил, что история сначала развивается в виде трагедии, а повторно в виде фарса.
3. Некоторое время назад была опубликована инвестпрограмма Газпрома, согласно которой расходы на новые газопроводы и инфраструктуру в 2022 году составят 1,7 трлн. рублей. Я удивился и забеспокоился — тогда же не хватит денег на дивиденды, но вышеизложенные выкладки позволяют полагать, что руководство Газпрома видит прибыль в 2022 году на уровне 3 трлн. рублей, из которых по нормальным расчетам половина должна идти на капексы, а другая половина на дивиденды. Пронзительно больно понимать, что из этих капексов процентов 30 разворуют через фирмы-прокладки, но если не говорить об этой проблеме, то ее масштаб меньше не станет. А трубопровод в Китай с его безразмерным потреблением будет, следствием такой диверсификации поставок станет сговорчивость европейцев по всем потокам — Северным, Турецким и даже Трансадриатическому.

Vuko, ИМХО не все так просто, поэтому и бумага не реагирует.
Цена экспорта с II по III квартал поднялась на 39%, а чистая прибыль на 11%.
Газпром говорит, что накопленный дивиденд 29.7₽, что означает за IIIй квартал дивиденд подрос на 11,86₽, для сравнения многие ожидали число порядка 13₽, а это отличие на 10%.
Так что ИМХО наиболее вероятен дивиденд 45..47₽ за год, несмотря на прогнозируемую цену в $550 в IV квартале и рост объемов продажи. А это соответствует дивиденду за IV квартал на уровне 16.3₽, что соответствует чистой прибыли в 771,74₽ млрд. (а не 900 млрд.), при этом дивиденд (и прибыль) могут быть и ниже, из-за роста зарплат и затрат.

Evvibris, так понятно… иначе Газмяс стоил бы сейчас не 300 руб., а 600 руб. И именно поэтому я все же предпочитаю Сбер в большей мере, чем национальное достояние. Но ведь как оно может выстрелить!!!

Средняя цена-то продаж у Газпрома в 3 квартале всего 313 долл за 1000м3.
Это при том что рыночная цена $1000.
При таком лаге можем надеяться, что весь 22 год будет у Газпрома не хуже чем 21й

Тимофей Мартынов, средняя в ТРЕТЬЕМ квартале или за ТРИ квартала

Hefe, средняяя за кв. В 4кв ожидается около $500

Расим Касимов, если не ошибаюсь сам Газпром заявил на 10% больше — $550.

Evvibris, так даже лучше

А кто-нибудь знает, во сколько в понедельник будет отчет?

Щекн, думаю, Миллер точно знает =)

Evvibris, тогда мы идем к нему!))

Любопытно, в Азии газ упал более чем на 3%, в Европе более, чем на 6%, нефть (Brent) упала ниже 11% за прошедший день.
А вот американский газ (NG) вырос на 8.5%, кто может объяснить эту странность?

Evvibris, конец месяца, экспирация фьючерсов на нефть и газ, происходят манипуляции. Банк J.P. Morgan главный манипулятор на бирже сырья и акций кстати тоже.

Любопытно, в Азии газ упал более чем на 3%, в Европе более, чем на 6%, нефть (Brent) упала ниже 11% за прошедший день.
А вот американский газ (NG) вырос на 8.5%, кто может объяснить эту странность?

Evvibris, Манипуляции.

Любопытно, в Азии газ упал более чем на 3%, в Европе более, чем на 6%, нефть (Brent) упала ниже 11% за прошедший день.
А вот американский газ (NG) вырос на 8.5%, кто может объяснить эту странность?

Evvibris, Американский газ на части сланцевых месторождений попутный к нефти продукт. Нефть обвалилась меньше бурят, меньше газа. Плюс пару заводов СПГ запустили недавно. Часть газа пойдет в Азию и Европу.

Любопытно, в Азии газ упал более чем на 3%, в Европе более, чем на 6%, нефть (Brent) упала ниже 11% за прошедший день.
А вот американский газ (NG) вырос на 8.5%, кто может объяснить эту странность?

Evvibris, игра! Личное мнение: 1. Товарищей, которые переложились из старого контракта в новый по предполагаемуму тренду вниз, повезли на стопы. 2. Для тех кто их туда повёз хорошая возможность зайти вниз повыше. А там, как говорят, одному куклу известно.

Любопытно, с одной стороны в Газпроме может начаться предотчетная закупка, с другой стороны Газпром следует за рынком, а он сегодня с чего-то (кстати кто в курсе с чего) решил подобвалиться.
Куда двинет Газпром?

Evvibris, новый штаммы короны в юар
ВОЗ каак всегда бьет тревогу, нагнетают короче

Любопытно, с одной стороны в Газпроме может начаться предотчетная закупка, с другой стороны Газпром следует за рынком, а он сегодня с чего-то (кстати кто в курсе с чего) решил подобвалиться.
Куда двинет Газпром?

Evvibris, Лукойл вон на отличном отчете и планируемых дивах в районе 15% падает. Вообще не факт, Газпром на отчете расти будет.

Любопытно, с одной стороны в Газпроме может начаться предотчетная закупка, с другой стороны Газпром следует за рынком, а он сегодня с чего-то (кстати кто в курсе с чего) решил подобвалиться.
Куда двинет Газпром?

Evvibris, последнее время на рынке такой раскардаш, что краткосрочные прогнозы, которые и раньше были не более чем средством почесать язык, окончательно перешли в разряд информационного мусора
Сейчас можно строить какие-то сценарии самое меньшее на квартал

З.Ы. С нетерпением жду ваш анализ, всегда интересно

Роснано светит дефолт. Мосбиржа приостановила торги бондами.В понедельник рынок облигаций рухнет скорее всего.Госгарантиями покрыто только 75% всего долга «Роснано» (на начало 2021 года).
Интересно, какие конкретно банки и фонды были держателями облиг.

www.rbc.ru/economics/21/11/2021/619959bd9a7947213abd1446?from=from_main_1

Рыжий доворовался.

Щекн, не все так просто.

Русский, разумеется Допускаю, что там он не один в доле — была еше некая группа товарищей…

Щекн, необязательно. роснано это способ поднять целую отрасль — даже в благоприятных условиях такие проекты 15-20 лет взлетают. те наши, кто мог вложить свой мозг в дело (а без этого никакое бабло не поможет) по большей части давно откочевали в страны разрешенных гейпарадов.

Русский, про необходимость венчурных инвестиций — с этим никто не спорит.Возражение вызывает конкрктно практика самого Роснано — бездарное разбрасывание бабла на постройку неработающих заводов, закупку устаревших технологий в Китае и на Западе — один планшет Чубайса чего стоит

Щекн, на самом деле тот же Китай именно так и рос, покупая или воруя устаревшие технологии, на этом организуя свои собственные (не связанные с Западом) производства, а сейчас уже перешли на уровень продуцирования своих научных знаний и инноваций.
А в целом не понимаю почему вы этот топик закинули сюда, на форум Газпрома. Учитывая ваш изначальный настрой у меня появляется вопрос, а не платный ли троль нашей (в реальности западной) «оппозиции», кто получает свои зарплаты по чужеродным посольствам, а потом разглагольствует с умным видом о воровстве.

Evvibris, не только китай, все так поднимались, начиная с бриташек триста лет назад

Роснано светит дефолт. Мосбиржа приостановила торги бондами.В понедельник рынок облигаций рухнет скорее всего.Госгарантиями покрыто только 75% всего долга «Роснано» (на начало 2021 года).
Интересно, какие конкретно банки и фонды были держателями облиг.

www.rbc.ru/economics/21/11/2021/619959bd9a7947213abd1446?from=from_main_1

Рыжий доворовался.

Щекн, не все так просто.

Русский, разумеется Допускаю, что там он не один в доле — была еше некая группа товарищей…

Щекн, необязательно. роснано это способ поднять целую отрасль — даже в благоприятных условиях такие проекты 15-20 лет взлетают. те наши, кто мог вложить свой мозг в дело (а без этого никакое бабло не поможет) по большей части давно откочевали в страны разрешенных гейпарадов.

Русский, про необходимость венчурных инвестиций — с этим никто не спорит.Возражение вызывает конкрктно практика самого Роснано — бездарное разбрасывание бабла на постройку неработающих заводов, закупку устаревших технологий в Китае и на Западе — один планшет Чубайса чего стоит

Щекн, на самом деле тот же Китай именно так и рос, покупая или воруя устаревшие технологии, на этом организуя свои собственные (не связанные с Западом) производства, а сейчас уже перешли на уровень продуцирования своих научных знаний и инноваций.
А в целом не понимаю почему вы этот топик закинули сюда, на форум Газпрома. Учитывая ваш изначальный настрой у меня появляется вопрос, а не платный ли троль нашей (в реальности западной) «оппозиции», кто получает свои зарплаты по чужеродным посольствам, а потом разглагольствует с умным видом о воровстве.

PS А не логичней ли предположить, что я обычный миноритарий Газпрома, вложивший немалую толику своих сбережений в Национальное достояние — и поэтому крайне болезненно воспринимаюший весь этот бардак нв нашем рынке. Как добросовестный инвестор (на ИИС, кстати) и налогоплательщик- имею полное право требовать навести порядок на нашем рынке! И чтобы мои налоги не шли на финансирование Чубайсовых панам

Щекн, если вы именное инвестор Газпрома, то до состояния рынка вам бы не было особого дела (как мне), т.к. дивиденд Газпромом уже сформирован, прогноз на дивиденд в следующий год так же высок, вероятность роста поставок (и роста дивидендов) на следующее десятилетие так же очень большой.
Инвесторам, которые реально инвестируют на годы вперед, а не играют на бирже, до состояния биржи нет почти никакого дела.

Evvibris, ну неужели сложно понять — обычный средний инвестор большим капиталом не располагает и чтобы заработать чуть больше, чем ничего (законное, на мой взгляд желание) — вынужден выбирать более агрессивную и рисковую стратегию — и потому обычные для рантье колебания рынка воспринимает гораздо острее.И у каждого своя ситуация — тут каждый волен выбирать сам, а не подстраиваться под мнения посторонних.

Роснано светит дефолт. Мосбиржа приостановила торги бондами.В понедельник рынок облигаций рухнет скорее всего.Госгарантиями покрыто только 75% всего долга «Роснано» (на начало 2021 года).
Интересно, какие конкретно банки и фонды были держателями облиг.

www.rbc.ru/economics/21/11/2021/619959bd9a7947213abd1446?from=from_main_1

Рыжий доворовался.

Щекн, не все так просто.

Русский, разумеется Допускаю, что там он не один в доле — была еше некая группа товарищей…

Щекн, необязательно. роснано это способ поднять целую отрасль — даже в благоприятных условиях такие проекты 15-20 лет взлетают. те наши, кто мог вложить свой мозг в дело (а без этого никакое бабло не поможет) по большей части давно откочевали в страны разрешенных гейпарадов.

Русский, про необходимость венчурных инвестиций — с этим никто не спорит.Возражение вызывает конкрктно практика самого Роснано — бездарное разбрасывание бабла на постройку неработающих заводов, закупку устаревших технологий в Китае и на Западе — один планшет Чубайса чего стоит

Щекн, на самом деле тот же Китай именно так и рос, покупая или воруя устаревшие технологии, на этом организуя свои собственные (не связанные с Западом) производства, а сейчас уже перешли на уровень продуцирования своих научных знаний и инноваций.
А в целом не понимаю почему вы этот топик закинули сюда, на форум Газпрома. Учитывая ваш изначальный настрой у меня появляется вопрос, а не платный ли троль нашей (в реальности западной) «оппозиции», кто получает свои зарплаты по чужеродным посольствам, а потом разглагольствует с умным видом о воровстве.

PS А не логичней ли предположить, что я обычный миноритарий Газпрома, вложивший немалую толику своих сбережений в Национальное достояние — и поэтому крайне болезненно воспринимаюший весь этот бардак нв нашем рынке. Как добросовестный инвестор (на ИИС, кстати) и налогоплательщик- имею полное право требовать навести порядок на рынке! И чтобы мои налоги не шли на финансирование Чубайсовых панам

Роснано светит дефолт. Мосбиржа приостановила торги бондами.В понедельник рынок облигаций рухнет скорее всего.Госгарантиями покрыто только 75% всего долга «Роснано» (на начало 2021 года).
Интересно, какие конкретно банки и фонды были держателями облиг.

www.rbc.ru/economics/21/11/2021/619959bd9a7947213abd1446?from=from_main_1

Рыжий доворовался.

Щекн, не все так просто.

Русский, разумеется Допускаю, что там он не один в доле — была еше некая группа товарищей…

Щекн, необязательно. роснано это способ поднять целую отрасль — даже в благоприятных условиях такие проекты 15-20 лет взлетают. те наши, кто мог вложить свой мозг в дело (а без этого никакое бабло не поможет) по большей части давно откочевали в страны разрешенных гейпарадов.

Русский, про необходимость венчурных инвестиций — с этим никто не спорит.Возражение вызывает конкрктно практика самого Роснано — бездарное разбрасывание бабла на постройку неработающих заводов, закупку устаревших технологий в Китае и на Западе — один планшет Чубайса чего стоит

Щекн, на самом деле тот же Китай именно так и рос, покупая или воруя устаревшие технологии, на этом организуя свои собственные (не связанные с Западом) производства, а сейчас уже перешли на уровень продуцирования своих научных знаний и инноваций.
А в целом не понимаю почему вы этот топик закинули сюда, на форум Газпрома. Учитывая ваш изначальный настрой у меня появляется вопрос, а не платный ли троль нашей (в реальности западной) «оппозиции», кто получает свои зарплаты по чужеродным посольствам, а потом разглагольствует с умным видом о воровстве.

Evvibris, ну начались поиски врагов народа и охота на ведьм ))) Вы смешны со своей паранойей! Заметьте, я даже Чубайса не обвиняю в том, что он агент мировой закулисы — это что, признак того, что я тоже агент? Иноагент )))

Роснано светит дефолт. Мосбиржа приостановила торги бондами.В понедельник рынок облигаций рухнет скорее всего.Госгарантиями покрыто только 75% всего долга «Роснано» (на начало 2021 года).
Интересно, какие конкретно банки и фонды были держателями облиг.

www.rbc.ru/economics/21/11/2021/619959bd9a7947213abd1446?from=from_main_1

Рыжий доворовался.

Щекн, не все так просто.

Русский, разумеется Допускаю, что там он не один в доле — была еше некая группа товарищей…

Щекн, необязательно. роснано это способ поднять целую отрасль — даже в благоприятных условиях такие проекты 15-20 лет взлетают. те наши, кто мог вложить свой мозг в дело (а без этого никакое бабло не поможет) по большей части давно откочевали в страны разрешенных гейпарадов.

Русский, про необходимость венчурных инвестиций — с этим никто не спорит.Возражение вызывает конкрктно практика самого Роснано — бездарное разбрасывание бабла на постройку неработающих заводов, закупку устаревших технологий в Китае и на Западе — один планшет Чубайса чего стоит

Щекн, на самом деле тот же Китай именно так и рос, покупая или воруя устаревшие технологии, на этом организуя свои собственные (не связанные с Западом) производства, а сейчас уже перешли на уровень продуцирования своих научных знаний.
А в целом не понимаю почему вы этот топик закинули сюда, на форум Газпрома.

Evvibris, потому что этот неприятный факт прямо или опосредованно влияет на общую ситуацию в рынке

Господа, вы как первый раз видите распродажи на рынке широким фронтом

Василий Пупкин, Думаю этот «шабаш» с распродажей еще — не закончен, черная жижка должна еще скорректироваться(автомобильный сезон закончен, Байден просил товарища Си — «распечатать резервы», ну и карантины в отдельных странах Европы- по ковид- должны сделать свое дело)-- на спрос нефтепродуктов! Дорогая энергия подкашивает Мировую экономику!

Chef, ага, а тугодумы так радовались дорогому газу и нефти, они забыли основной закон рынка, с ростом цены падает спрос😢

drbv, забавно, что люди это утверждающее даже не пытаются думать головой. Как может падать спрос на повседневные товары?
Как может например упасть спрос на воду?
Отложить можно, заменить возможно, а убрать — нет.

Evvibris, тут все зависит от того кто потребляет ресурс. Если это обычный человек, то спрос на воду может падать легко. меньше ею пользоваться, например. Если это промышленность, то тут да, все иначе…

shev073, человек может отказаться мыться, человек может отказаться стирать белье, но человек не может отказаться от того, чтобы пить воду, по крайней мере не на долго.
Так же и с остальными повседневными товарами, государства могут остановить заводы, государства могут заменить газ на нефть, но полностью отказаться от электричества (а значит и от энергоносителей) современные государства не могут (тем более в зимний период).

Evvibris, согласен. полностью отказаться невозможно, но снизить потребление в несколько раз-запросто. следовательно и спрос упадет. разве нет?

Господа, вы как первый раз видите распродажи на рынке широким фронтом

Василий Пупкин, Думаю этот «шабаш» с распродажей еще — не закончен, черная жижка должна еще скорректироваться(автомобильный сезон закончен, Байден просил товарища Си — «распечатать резервы», ну и карантины в отдельных странах Европы- по ковид- должны сделать свое дело)-- на спрос нефтепродуктов! Дорогая энергия подкашивает Мировую экономику!

Chef, ага, а тугодумы так радовались дорогому газу и нефти, они забыли основной закон рынка, с ростом цены падает спрос😢

drbv, забавно, что люди это утверждающее даже не пытаются думать головой. Как может падать спрос на повседневные товары?
Как может например упасть спрос на воду?
Отложить можно, заменить возможно, а убрать — нет.

Evvibris, тут все зависит от того кто потребляет ресурс. Если это обычный человек, то спрос на воду может падать легко. меньше ею пользоваться, например. Если это промышленность, то тут да, все иначе…