ответы на форуме

LynxC, как я сам сказал, я считаю что бумага должна стоить на 10-20% больше, а МОЖЕТ стоить на 20-60% больше, НО при этом она не стоит столько. Появляется вопрос «Почему?», у меня есть ощущение что кто-то крупный, пытается обвалить бумагу, чтобы подобрать бумагу из слабых рук, перед мощным рывком вверх. Другое дело, что конечно для голубой фишки это выглядит как теория заговора, и все же… странно что бумага так долго не может перейти отметку 300 хотя цена газа росла ударными темпами.

Evvibris, сейчас на моей памяти первый раз, когда вокруг ГП нет вообще никакого негатива за последние 2-3 месяца, сплошной позитивный фон. До этого каждую неделю было то одно, то другое. Выходящий завтра отчет должен послужить детонатором.
p.s. это не инвестидея, если что

С другой стороны, отчет может оказаться наоборот неожиданно значительно лучше, чем все ожидают (все же цена начала расти еще во втором квартале, и скакнула очень на слабо, кроме того упомянутый мною ранее лаг может сыграть и на пользу отчету, если этот лаг захватил тот весенний всплеск цены), тогда цена не просто пробьет уровень в 300, но и все те кто предположительно сдерживал бумагу начнут ее массово закупать, что может вызвать прыжок цены.

Evvibris, чтобы сдерживать рост Газпрома — надо быть Газпромом, это же не АшМет К тому же помимо отчета в пользу роста складывается очень много внешних факторов. Конечно на 100% никто ничего гарантировать не может, но даже отчет по ожиданиям рынка будет служить отличным пинком вверх с прицелом на результаты всего года.

Интересная будет неделя, с одной стороны мне кажется что Газпром держат ниже 300 искусственно (реальная цена должна быть на 10-20% выше, а может быть на 20-60% выше), складывается впечатление, что кто-то хочет спровоцировать обвал и выбить акции из слабых рук.

И тут плохой отчет за второй квартал мог бы стать спусковым крючком. А отчет может быть плох, из-за высоких ожиданий, при том что:
— второй квартал традиционно провальный, из-за профилактических работ,
— кроме того Газпром покупает поставки «загодя», а потому на рост цен реакция будет замедленная, и вполне вероятно за второй квартал еще не будет учтена)
— и плюс к этому все ожидают очень хорошие результаты в сравнении с первым кварталом из-за роста цены, но при этом сейчас то забылось, что в первом квартале был мощный всплеск цены из-за мощных заморозков весной в Азии и Европе, а про лаг прибыли от цены я уже сказал.
Поэтому в сравнении с первым кварталом многим результаты за второй могут показаться очень плохими, что может вызвать обвал.

С другой стороны, отчет может оказаться наоборот неожиданно значительно лучше, чем все ожидают (все же цена начала расти еще во втором квартале, и скакнула очень на слабо, кроме того упомянутый мною ранее лаг может сыграть и на пользу отчету, если этот лаг захватил тот весенний всплеск цены), тогда цена не просто пробьет уровень в 300, но и все те кто предположительно сдерживал бумагу начнут ее массово закупать, что может вызвать прыжок цены.

Уважаемый Evvibris,
Если 2кв. — традиционно провальный, то это не имеет принципиального значения.
Дело в том, что традиционно провальный квартал 2021 года будет сравниваться с традиционно провальным кварталом 2020 г.
И есть все основания полагать, что традиционно провальный квартал 2021 г. будет заметно лучше, чем традиционно провальный квартал 2020 г.
Как-то так!!!

Европа просто в очередной раз нагло использует то, что является монопольным покупателем, сомневаюсь что еще хоть один газопровод (кроме газпромовских) был ущемлен этими законами.
Лишнее напоминание Газпрому, что глупо было позволять Европе становиться монопольным клиентом, и давно надо было развивать азиатское направление, тем более, что современная промышленность скапливается именно там.

Evvibris, ГП вообще плевать на мнение Европы. Если труба останется полупустой, газ будет стоить вдвое дороже, а значит прибыль будет такой же, как и с полной загрузкой трубы.

LynxC, не уверен, цена дошла до того уровня, когда в Европу может хлынуть СПГ, не думаю что Катару или США так уж сложно увеличить мощности, а Газпром наверняка не захочет терять часть рынка и в итоге прогнется.
А вот если бы Газпром сам выбирал какому клиенту отправлять газ, такой проблемы не было бы в принципе, и все те дискриминационные законы, как и дискриминационные суды скорее всего даже не появились бы.
Газпрому нужна диверсификация не только каналов поставок, но главное и направлений поставок иначе Европа продолжит шантажировать Газпром пользуясь статусом монопольного клиента.

Evvibris, Вы правы. В долгосрочной перспективе это три проекта на различной стадии проработки по замещению Европы:

1. Перемычка с ямальских месторождений до иркутской области.

2. Продолжение газопровода Алтай в Китай.

3. Завод СПГ в Усть-луге.

Европа это депрессивный регион по газу. На 5-10 лет это замещение падения добычи в Северном море, замещение ядерной энергетики в Германии, замещение угольной генерации в Германии, Польше и пр. Это по оценкам плюс импорт на 50-100 млрд кубов. А дальше падение рынка. Нужен выход в Азию.

Европа просто в очередной раз нагло использует то, что является монопольным покупателем, сомневаюсь что еще хоть один газопровод (кроме газпромовских) был ущемлен этими законами.
Лишнее напоминание Газпрому, что глупо было позволять Европе становиться монопольным клиентом, и давно надо было развивать азиатское направление, тем более, что современная промышленность скапливается именно там.

Evvibris, ГП вообще плевать на мнение Европы. Если труба останется полупустой, газ будет стоить вдвое дороже, а значит прибыль будет такой же, как и с полной загрузкой трубы.

LynxC, не уверен, цена дошла до того уровня, когда в Европу может хлынуть СПГ, не думаю что Катару или США так уж сложно увеличить мощности, а Газпром наверняка не захочет терять часть рынка и в итоге прогнется.
А вот если бы Газпром сам выбирал какому клиенту отправлять газ, такой проблемы не было бы в принципе, и все те дискриминационные законы, как и дискриминационные суды скорее всего даже не появились бы.
Газпрому нужна диверсификация не только каналов поставок, но главное и направлений поставок иначе Европа продолжит шантажировать Газпром пользуясь статусом монопольного клиента.

Evvibris, Да надо — газовозов и ледоколов(«наклепать — в достатке, а пока, только ПЛАНОВ- грамодье), факт- считанные единицы! Тут еще и соц., нагрузку--скидывать НЕЛЬЗЯ(газификацию на 500+ярдов-забылм???).

Европа просто в очередной раз нагло использует то, что является монопольным покупателем, сомневаюсь что еще хоть один газопровод (кроме газпромовских) был ущемлен этими законами.
Лишнее напоминание Газпрому, что глупо было позволять Европе становиться монопольным клиентом, и давно надо было развивать азиатское направление, тем более, что современная промышленность скапливается именно там.

Evvibris, ГП вообще плевать на мнение Европы. Если труба останется полупустой, газ будет стоить вдвое дороже, а значит прибыль будет такой же, как и с полной загрузкой трубы.

Так все-таки кто-нибудь в курсе почему вчера газ (NG) взлетел выше 8%?

Москва. 26 августа. ИНТЕРФАКС — Рынок консолидированно пересматривает прогноз дивидендов «Газпрома» (MOEX: GAZP) за полный 2021 год в процессе формирования оценок очередного сильного квартала, свидетельствуют результаты консенсус-прогноза, подготовленного «Интерфаксом» на основе опроса 12 аналитиков.
В основе этого оптимизма — ожидание роста цены экспорта в дальнее зарубежье до $232 за тысячу кубометров во втором квартале с $193,9 в первом. Оценки экспортной цены сложились довольно кучно после публикации ценового ориентира за второй квартал от российской таможни (охватывает весь экспорт российского газа).
Как ожидается, выручка вырастет почти в два раза, до 2,101 трлн рублей.
Рынок ожидает близкого к рекордному показателя EBITDA с семикратным ростом по отношению к аналогичному периоду 2020 года — до 671 млрд рублей. При этом как минимум один банк (Goldman Sachs) допускает, что EBITDA может достигнуть нового максимума за историю корпорации.
Чистая прибыль должна увеличиться более чем в три раза — до 466 млрд рублей. БКС, прогноз которого за предыдущий квартал был наиболее точным, на этот раз ожидает прибыль в 416 млрд рублей.
Вклад первого полугодия в дивиденды аналитики в среднем оценивают в 16,5 рублей на акцию.
Свежая оценка дивидендных выплат по итогам года выросла до 36,2 рублей на акцию (в диапазоне от 29,6 до 45 рублей на акцию) по сравнению с консенсусом, подготовленным к отчету за предыдущий квартал (26,6 руб./ао).
В консенсусе уже есть оценки, допускающие выплаты за 2021 год в размере свыше 40 рублей на акцию, что в совокупности составляет около триллиона рублей.
Свободный денежный поток (FCF) ожидается в среднем на уровне 218 млрд рублей.
В составе консенсуса помимо стандартных показателей (выручки, EBITDA и чистой прибыли, в млрд рублей) отдельной графой приведены прогнозы важнейшего для «Газпрома» показателя — средней цены экспорта газа в страны дальнего зарубежья (долларов США за тысячу кубометров).
Публикация МСФО «Газпрома» назначена на понедельник, 30 августа. На следующий день в 17:00 МСК ожидается телефонная конференция руководства.

Так все-таки кто-нибудь в курсе почему вчера газ (NG) взлетел выше 8%?

Evvibris, можно осторожно предположить сегодняшнюю экспирацию августовского фьюча

Что-то Газпрому как-то катастрофически не везет с уровнем 300, то одно то другое. Вот теперь похоже весь рынок решил специально рухнуть, лишь бы компания уровень не пересекла.

Evvibris, хозяева приказали сделать ку, после фед-минуток

Вижу даже тут обвиняют Газпром в росте цены в Европе, хотя по всем доступным отчетным данным, которыми вроде как местные форумчане должны интересоваться, объемы поставок не слишком отличаются от средних.

А еще недавно тут была представлена инфа, что американские СПГ корабли идут в Южную Америку и Азию, и почти не приходят в ЕС, но эту инфу почему то все дружно игнорируют, и если западным СМИ это положено делать в их отцензурированном обществе, то как эту инфу игнорят некоторые местные форумчане, лично мне не понятно.

Evvibris, Цены в ЕС НИЖЕ чем в Азии, с какой стати газпром и его акционеры должны терять деньги продавая газ ЕС в 2 раза дешевле? И в ЕС нет дефицита газа, если ЕС будет платить как Азиаты то ЕС газом завалят и США и Катар и Новатэк, СПГ терминалов построили полно. А то что они не хотят платить ту цену которую платят менее богатые азиаты — это проблема ЕС. Газ это не предмет первой необходимости. при алкаше Ельцине унас народ на севере сидел без отопления зимой и всем было наплевать, я на занятиях в школе сидел в пуховике и ничего не помер. Вот и европейцы посидят если не хотят платить.

Я бы не советовал никому серьезно затариваться этой бумагой, разве что совсем чуток для диверсификации прикупить в ожидании чуда, да и то не сейчас, а когда золото сломает падающий тренд.

Evvibris, полностью согласен. А вот если будут падать и золото и футси, то получится совсем хорошая цена. Главное чтобы делистинга не было. Но мне понравилась мысль, которую тут уже писали (или на каком-то форуме), что ЮГК хочет просто требования листинга обойти и свои акции выпустить объединившись с Петропавловском. Понятно тогда желание мажоритария контрольный пакет прикупить, чтобы через Совет такое решение провести. Если в ЮГК что-то не так исторически было и к листингу их не пустят, то это даст возможность. Активы объединить (типа Петропавловск поглотил ЮГК) и акций под это выпустить. Ну долю ЮГК в новой компании тоже через СД ведь проводить нужно. Но это чистые спекуляции.

И будет ли спрос банков достаточен, чтобы превысить предложение, которое растет слишком уж быстро.

Evvibris, да вроде навеса из предложения нет, на плато топчемся. На фоне роста производства как раз и рост цены был. Легкое золото кончается, все больше упорного на месторождениях, а автоклавов по миру не так много, чтобы его перерабатывать.

Max xaM, не знаю, не знаю.
В общем я вложил некогда чуток в Петропавловск (раз в 15 меньше, чем в Полиметалл, который у меня так же не главный актив), но с тех пор Петропавловск уже на 20% съехал, и я вполне допускаю, что может спуститься еще в N раз.
В общем бездивидендная акция есть бездивидендная акция — слишком много неоправданного риска.

Evvibris, Тут вполне все понятно и прозрачно и получили комбо из нескольких факторов
1. Падения производства на месторождении Албын не успели запустить Эльгинское
2. Производство из концентрата 3-х сторон снизилось на -84% в результате задержек с
закупками
3. И необходимость увеличения CAPEX из-за увеличения процента огнеупорных руд и увеличения надога НДПИ
4. Переоценка запасов, где минеральные ресурсы сократились на 7% в результате добычи; переоценки минеральных ресурсов Токура в соответствии с Кодексом JORC 2012; использования
более консервативного и сдержанного подхода в расчетах добычи открытого типа для
отчетности в ресурсах по Эльгинскому месторождению.
Все это временный факторы Эльгинское уже запускается, а по запасам

На Эльгинском месторождении ведутся дальнейшие геологоразведочные и металлургические исследования для завершения полномасштабного металлургического картирования месторождения и преобразования ресурсов в запасы. Эта работа, вероятно, приведет к обновлению производственных планов.

Но так бездарно просрать возможности, которые давала хорошая конъюнктура цен, это надо уметь.

И будет ли спрос банков достаточен, чтобы превысить предложение, которое растет слишком уж быстро.

Evvibris, да вроде навеса из предложения нет, на плато топчемся. На фоне роста производства как раз и рост цены был. Легкое золото кончается, все больше упорного на месторождениях, а автоклавов по миру не так много, чтобы его перерабатывать.

Без дивидендов — эта компания бессмысленна.
Золото достаточно нестабильный актив (хоть и существует уже тысячи лет), и единственное, что может окупать его нестабильность это дивиденды, у данной компании их нет.
ИМХО уж если и вкладывать деньги в бездивидендные акции, то лучше выбирать те, что производят реальный, приобретаемый рынком повседневный товар.

Кроме того золото бесполезный металл по текущей цене, в текущих ценах золото может восприниматься только как валюта (ювелирные украшения это тоже древняя форма валюты), а не как промышленный товар, а значит его стоимость целиком и полностью зависит от воли ЦБ и ювелиров (точнее покупателей ювелирки — Китая и Индии, а мода в этих странах может и поменяться, как это произошло когда-то в Европе).

В общем слишком нестабильное и туманное будущее, при бессмысленном (бездивидендном) настоящем.

Evvibris, но ведь Базель 3 приняли недавно. Золото по 100% стоимости в резервах банков теперь учитывается.

Сейчас пока с утра скучно, решил посерфить по данным на газ в разных странах и нашел один интересный момент. Хотелось бы узнать ваши мнения и догадки по его поводу.

Газ в ЕС сейчас стоит 43,120 (TTF, [MWh]), в Азии газ стоит 15.7 (JKM, [Mmbtu]), т.е. по моим прикидкам в ЕС $537,47 за кубик, а в Азии $565,2 за кубик.
Разница относительно не велика ~5%.

НО ситуация очень сильно меняется, если смотреть на декабрьские фьючи:
TTFZ2021 => 42.99 ($535,85)
JKMZ2021 => 17.70 ($637,2)
Разница = ~19%.

Если это не ошибка и не низко-ликвидный всплеск, то в чем может быть причина столь сильного расхождения фьючей? Какие последствия может вызвать (насколько я заметил JKM является ведущим индикатором по отношению к TTF, а значит по моему мнению рост TTF продолжится еще достаточно длительный период).
Ваши мнения?

Evvibris, вероятно в Европе перспектива запуска СП-2 сдерживает цену

Сбер дотащут до нужного уровня (думаю, 230-235), начнут ГП тарить. Обоих на перехай тянуть у рынка силенок не хватит.

atlantfan, какие силенки? Чисто гипотетически если ГП завтра объявит, что ближайшие пару лет будет платить 100% чистой прибыли, разве бумага не прыгнет тут же? И заметьте покупатели для этого прыжка не нужны будут, просто продавцы до определенной цены исчезнут.
Так что никаких «силенок» не нужно, если рынок решит что обе бумаги должны прыгнуть они и прыгнут.

Evvibris, я имею в виду не то, что завтра ГП не сможет подпрыгнуть, а то, что вместе ГП и Сбер подпрыгнуть не могут. Если по ГП вдруг выйдет позитив, то народ побежит перекладываться из Сбера в ГП, и Сбер не пойдет выше 320. Но картинка на данный момент такая, что скорее Сбер пойдет на 330, чем ГП на закрытие дивгэпа.

atlantfan, да причем тут переложения???
Цена на бумагу может меняться без каких-либо перекладываний. Вот представьте ситуацию, что в выходные по какой-то компании выходит некая новость, которая гарантированно делает ценность бумаги в 2 раза больше. Как по вашему найдутся в понедельник идиоты, которые будут продавать эту бумагу по той цене, что была в пятницу? Таким образом бумага дорожает без каких-либо перекладываний.
Теперь представьте ситуацию выходят в некий выходной позитивная новость по Газпрому и тут же по Сбербанку? Найдутся идиоты в понедельник, которые будут продавать эти бумаги по пятничным ценам? Таким образом и выйдет, что обе бумаги вырастут. Так же и рынок работает, когда на нем нет штиля.

Evvibris, ситуация, при которой обе бумаги будут одновременно сильно расти, допустима, но очень маловероятна. Рынок сейчас слабоват на объемы, идёт летняя болтанка. Да и продавцы обязательно найдутся — шортуны, технари, роботы и прочая братия. Да и фонды по достижении уровней и доходности тоже часть позы фиксируют независимо от новостного фона.

Сбер дотащут до нужного уровня (думаю, 230-235), начнут ГП тарить. Обоих на перехай тянуть у рынка силенок не хватит.

atlantfan, какие силенки? Чисто гипотетически если ГП завтра объявит, что ближайшие пару лет будет платить 100% чистой прибыли, разве бумага не прыгнет тут же? И заметьте покупатели для этого прыжка не нужны будут, просто продавцы до определенной цены исчезнут.
Так что никаких «силенок» не нужно, если рынок решит что обе бумаги должны прыгнуть они и прыгнут.

Evvibris, я имею в виду не то, что завтра ГП не сможет подпрыгнуть, а то, что вместе ГП и Сбер подпрыгнуть не могут. Если по ГП вдруг выйдет позитив, то народ побежит перекладываться из Сбера в ГП, и Сбер не пойдет выше 320. Но картинка на данный момент такая, что скорее Сбер пойдет на 330, чем ГП на закрытие дивгэпа. Смотрите — сегодня почти весь рынок падал, практически один Сбер рос. Идет перекладка в Сбер.

Мда… как-то это…
Газпром ввел в эксплуатацию завод по переработке на границе с Китаем, строит завод по переработке в Усть-Луге, заводы которые не войдут в полную силу еще ближайшие лет 5-7 (будут частично простаивать без дела), а критически важный завод по переработке, связанный с поставками (и не только поставками, но и с добычей 80% газа), оказывается работал на установках, которые на ладан дышат.
Одну установку остановили из-за аварийной работы, на вторую нагрузка увеличилась, и она почти тут же рванула.

В целом Газпром выглядит как солидная и обязательная компания, которая выполняет свои обязательства вопреки самым разным обстоятельствам (и перед клиентами, и перед акционерами, и перед государством), но видя такое действительно начинаешь задумываться о профессионализме, компетентности и в целом об умственных способностях менеджмента Газпрома.

Evvibris, +100500 последний абзац.
бОльших недоумков и уродов трудно представить.

Мда… как-то это…
Газпром ввел в эксплуатацию завод по переработке на границе с Китаем, строит завод по переработке в Усть-Луге, заводы которые не войдут в полную силу еще ближайшие лет 5-7 (будут частично простаивать без дела), а критически важный завод по переработке, связанный с поставкам (и не только поставками, но и с добычей 80% газа), оказывается работал на установках, которые на ладан дышат.
Одну установку остановили из-за аварийной работы, на вторую нагрузка увеличилась, и она почти тут же рванула.

В целом Газпром выглядит как солидная и обязательная компания, которая выполняет свои обязательства даже вопреки самым разным даже политическим обстоятельствам (и перед клиентами, и перед акционерами, и перед государством), но видя такое действительно начинаешь задумываться о профессионализме, компетентности и в целом об умственных способностях менеджмента Газпрома.

Evvibris, ничего страшного, в крайнем случае из наших ПХГ будут европейцев кормить, это ещё до революции практиковалось,
«недоедим, но вывезем!» — министр сельского хозяйства при императоре

Событий в деятельности Газпрома намечается много...
Но самое актуальное: поступление дивидендов.
На прошлой неделе некоторые аналитики РБК вещали, что
дивы Газпрома способны оказать отрицательное влияние на динамику курса рубля! (Ну ни фига себе дивчики!)
Однако уверен, что не все инвесторы бросятся покупать баксы...
У некоторых из них есть дурная привычка реинвестировать поступления.
Я даже знаю одного такого инвестора...
Если дивы способны оказать некоторое влияние на курс бакса,
то почему они не способны оказать некоторое влияние на котировки акций компании?
Поживём — увидим!

ОчПассивный инвестор, по моим прикидкам (очень примерным — без расчетов) именно так и будет эту и следующую неделю. (По крайней мере смотрел предыдущие годы и там на момент выплаты дивидендов образовывалось 2-3 недели роста, вне зависимости от того была бумага в медвежьем или бычьем тренде).

Уважаемый Evvibris,
Да.
Но тогда не было ажиотажа вокруг ТМК!!!