ответы на форуме

Я тоже считаю что гиперинфляции не будет, так как ее ждут 50 лет, а следовательно ее можно и ещё 50 лет ждать. Ускорение инфляции будет процентов максимум может до 10. Но рыночные системы позволяют печатать деньги и тут же их изымать займами. Причем сами кредиторы не заинтересованы в инфляции и будут продолжать возвращать деньги ФРС за низкий процент.

Роджер (веселый)., ну да, ну да, а СССР существовал 70 лет, но следующие 70 лет он не просуществовал. Не сказать чтобы ваша логика ущербна, но она слаба.
Факторы против доллара:
— Слишком большая эмиссия последние 10 лет оторванная от реального роста экономики.
— Слишком большая эмиссия в этом году (при простаивающей экономике).
— Иностранные заемщики значительно уменьшили темпы закупки долларовых долгов, да и самого доллара, некоторые страны постепенно отказываются от доллара.
— Доля доллара в торговле некоторых стран сильно упала.
— Рост Китая (которому сильный доллар нужен только до некоего момента, а потом им будет куда как выгоднее на место доллара поставить юань).
На мой взгляд крах доллара должен произойти после того как Китай станет первой экономикой по номинальному ВВП (т.е. в ближайшие 7 лет), но я допускаю, что это может произойти и раньше. А может и не произойти, такое я тоже допускаю, но считаю достаточно маловероятным.

Но рыночные системы позволяют печатать деньги и тут же их изымать займами.

Нет, займы в долларах, если начнется инфляция, то эти займы сами обесценятся, создастся эффект домино (или ядерная цепная реакция).

Evvibris, вы знаете что я развал СССР нахожу не в экономике, так как после его развала существуют гораздо более экономически слабые страны СНГ. А в банальном приедательстве и желании той элиты сделать общественное своим. И вся эта инфляция в СССР не что иное как экспроприация за бесценок. Но в США более устойчивая система так у всего есть конкретный собственник, который свое имущество оберегает.

Роджер (веселый)., и без СССР страны разрушались, Древний Египет существовал тысячи лет, а потом развалился, у всего рано или поздно происходит конец, поэтому правило «сколько просуществовало раньше, столько просуществует и впредь» всегда ошибочно, проблема с этим правилом, что оно для каждой системы выдает всего одну ошибку, но эта ошибка всегда фатальна.

Что же касается СССР, я не верю в предательство, если бы СССР стоил того, чтобы за него сражаться, то простые люди за него сражались бы как нашлась группа людей, которая сражалась за Царскую Россию, что вызвало гражданскую войну, за СССР никто не захотел сражаться.

Что касается возвращения к США, к тому что у всего есть хозяин и т.п., так вот у долгов тоже есть хозяин, и есть тот кто эти долги делает — банки, когда банки захотят обогатиться за счет всего остального населения они и создадут инфляцию, чтобы все их долги обесценились. Естественно «своих» они перед этим предупредят.

Evvibris, Вы знаете, что люди по большому счету в общей массе мало что решают и их как баранов гонят и стараются ими манипулировать. И не один не манипулируемый человек без явных выгод для себя не будет ни за что сражаться, так как риски превышают выгоды. А я вижу, что вы совсем истории не знаете, коль пишите такое про царскую Россию и гражданскую войну. Вы знаете что Николай 2 перед тем как отречься отправил письмо своим генералам и не получил ни от одного поддержки, все желали его ухода. И никто не хотел взять ответственность за страну, большевики эту власть подобрали буквально с земли. И вы знаете, что в советских учебниках гражданская война подавалась, как сопротивление советского народа международной интервенции. И даже сейчас нынешняя антисоветская власть очень обходит гражданскую войну стороной, так как многие факты скрыть невозможно, так как на территории царской России и новой СССР находилось более пол миллиона войск других государств. На востоке противостояли японцам и американцам, на юге англичанам и французам. Все белые армии снабжались иностранным государствами, а красная использовала внутренний ресурс разваленной России и при этом победила. А то что развалу СССР не сопротивлялись это вы зря, ГКЧП-1 и 2 расстрел белого дома. Очень много простых людей полегло, а некоторых даже убили типа ген. Рохлина. Вот только людям голову запудрили и никто из вне не помогал удержать СССР, а прогнившая элита его грабила изнутри при массовом содействии из вне.

Роджер (веселый)., это как раз вы не знаете историю если пишете такое, большевики взяли власть не у царя, а у временного правительства, то самое, что собиралось построить страну со свободными выборами и т.п., то самое правительство, что сразу после революции было признано и американцами, и англичанами и многими другими странами. И нет, ничего большевики не подобрали, просто благодаря своей агрессивности, аморальности и лжи, они были готовы идти гораздо дальше по трупам, чем все их оппоненты. Плюс к этому постоянный обман — помнится Ленин обещал собрать новое Учредительное Собрание, он это сделал? Он вроде обещал меньшевикам, что будут честные выборы, а что получили? Однопартийную систему? И замечу, что Ленин создал однопартийную систему, только потому, что знал, что на всех предыдущих выборах большевики не получали существенной поддержки от населения, он знал что люди не поддержат большевиков на настоящих выборах.

Никакой сильной поддержки большевики не имели, потому и были потом гражданская война, за ней красный террор, а за ними чистки, потому и было раскулачивание, а потом и голод по Южной России, Казахстану и Украине.

ГКЧП не был реальным сопротивлением развалу СССР, они не сумели поднять народ по всей стране, только очень ограниченное количество в Москве.

Evvibris, как раз я знаю историю, сначала все генералы отказались поддержать Николая второго, а затем и временное правительство, а точнее сам Керенский отстранил Корнилова. И когда власть брали большевики, они не получили соответствующего отпора, вспомните кто оборонял зимний дворец, а кто штурмовал. Охраняли юнкера, а штурмовали солдаты и матросы из простого народа. И свою программу они выполнили, они построили социальное государство. Где у них ложь. А то что они разогнали учредительное собрание, не мне вам рассказывать, как проходят выборы. Где выигрывает тот у кого больше денег, помещики решили что смогут купить себе будущее, чтобы сохранить власть, но не вышло. Те выборы это одно и то же, что сейчас за Единую Россию или изменения в конституцию. Вы в честность их верите? Так почему верите в честность тех выборов. По факту народ защищал большевиков против других партий и международной интервенции поэтому они и победили. Народ даже защищал их власть во второй мировой, при нынешней власти я думаю в той войне Россия пала, так же как и Франция.

Роджер (веселый)., верю не верю, какая разница? Главное, что Ленин обещал собрать новое Учредительное Собрание, а по итогам создать многопартийную систему, и солгал, ничего подобного сделано не было. Как по мне будущее СССР тогда и было предопределено, ибо оппозиция необходима для выявления ошибок, недочетов, для сброса напряжения электората, для того чтобы можно было обвинить в очередном кризисе кого-то другого и спокойно жить дальше.

Ну и повторю еще раз, поддержки большевики особой не имели, на выборах в царской России они никогда не был реальными лидерами, и понимая это, понимая то, что народ большевиков не поддержит, Ленин и не стал создавать многопартийную систему, несмотря на свои же обещания.

Evvibris, А Ленин согласился на учредительное собрание, так как знал, что на данный момент они еще слабы, так как мало народа России знакомо с их программой и им тупо нужно было время, что бы побольше народу донести их позиции. И когда уже их программа была внедрена в массы они послали это учредительное собрание и помещиков стоящих за ним, так как фейковые выборы народ не защищает.

Я тоже считаю что гиперинфляции не будет, так как ее ждут 50 лет, а следовательно ее можно и ещё 50 лет ждать. Ускорение инфляции будет процентов максимум может до 10. Но рыночные системы позволяют печатать деньги и тут же их изымать займами. Причем сами кредиторы не заинтересованы в инфляции и будут продолжать возвращать деньги ФРС за низкий процент.

Роджер (веселый)., ну да, ну да, а СССР существовал 70 лет, но следующие 70 лет он не просуществовал. Не сказать чтобы ваша логика ущербна, но она слаба.
Факторы против доллара:
— Слишком большая эмиссия последние 10 лет оторванная от реального роста экономики.
— Слишком большая эмиссия в этом году (при простаивающей экономике).
— Иностранные заемщики значительно уменьшили темпы закупки долларовых долгов, да и самого доллара, некоторые страны постепенно отказываются от доллара.
— Доля доллара в торговле некоторых стран сильно упала.
— Рост Китая (которому сильный доллар нужен только до некоего момента, а потом им будет куда как выгоднее на место доллара поставить юань).
На мой взгляд крах доллара должен произойти после того как Китай станет первой экономикой по номинальному ВВП (т.е. в ближайшие 7 лет), но я допускаю, что это может произойти и раньше. А может и не произойти, такое я тоже допускаю, но считаю достаточно маловероятным.

Но рыночные системы позволяют печатать деньги и тут же их изымать займами.

Нет, займы в долларах, если начнется инфляция, то эти займы сами обесценятся, создастся эффект домино (или ядерная цепная реакция).

Evvibris, вы знаете что я развал СССР нахожу не в экономике, так как после его развала существуют гораздо более экономически слабые страны СНГ. А в банальном приедательстве и желании той элиты сделать общественное своим. И вся эта инфляция в СССР не что иное как экспроприация за бесценок. Но в США более устойчивая система так у всего есть конкретный собственник, который свое имущество оберегает.

Роджер (веселый)., и без СССР страны разрушались, Древний Египет существовал тысячи лет, а потом развалился, у всего рано или поздно происходит конец, поэтому правило «сколько просуществовало раньше, столько просуществует и впредь» всегда ошибочно, проблема с этим правилом, что оно для каждой системы выдает всего одну ошибку, но эта ошибка всегда фатальна.

Что же касается СССР, я не верю в предательство, если бы СССР стоил того, чтобы за него сражаться, то простые люди за него сражались бы как нашлась группа людей, которая сражалась за Царскую Россию, что вызвало гражданскую войну, за СССР никто не захотел сражаться.

Что касается возвращения к США, к тому что у всего есть хозяин и т.п., так вот у долгов тоже есть хозяин, и есть тот кто эти долги делает — банки, когда банки захотят обогатиться за счет всего остального населения они и создадут инфляцию, чтобы все их долги обесценились. Естественно «своих» они перед этим предупредят.

Evvibris, Вы знаете, что люди по большому счету в общей массе мало что решают и их как баранов гонят и стараются ими манипулировать. И не один не манипулируемый человек без явных выгод для себя не будет ни за что сражаться, так как риски превышают выгоды. А я вижу, что вы совсем истории не знаете, коль пишите такое про царскую Россию и гражданскую войну. Вы знаете что Николай 2 перед тем как отречься отправил письмо своим генералам и не получил ни от одного поддержки, все желали его ухода. И никто не хотел взять ответственность за страну, большевики эту власть подобрали буквально с земли. И вы знаете, что в советских учебниках гражданская война подавалась, как сопротивление советского народа международной интервенции. И даже сейчас нынешняя антисоветская власть очень обходит гражданскую войну стороной, так как многие факты скрыть невозможно, так как на территории царской России и новой СССР находилось более пол миллиона войск других государств. На востоке противостояли японцам и американцам, на юге англичанам и французам. Все белые армии снабжались иностранным государствами, а красная использовала внутренний ресурс разваленной России и при этом победила. А то что развалу СССР не сопротивлялись это вы зря, ГКЧП-1 и 2 расстрел белого дома. Очень много простых людей полегло, а некоторых даже убили типа ген. Рохлина. Вот только людям голову запудрили и никто из вне не помогал удержать СССР, а прогнившая элита его грабила изнутри при массовом содействии из вне.

Роджер (веселый)., это как раз вы не знаете историю если пишете такое, большевики взяли власть не у царя, а у временного правительства, то самое, что собиралось построить страну со свободными выборами и т.п., то самое правительство, что сразу после революции было признано и американцами, и англичанами и многими другими странами. И нет, ничего большевики не подобрали, просто благодаря своей агрессивности, аморальности и лжи, они были готовы идти гораздо дальше по трупам, чем все их оппоненты. Плюс к этому постоянный обман — помнится Ленин обещал собрать новое Учредительное Собрание, он это сделал? Он вроде обещал меньшевикам, что будут честные выборы, а что получили? Однопартийную систему? И замечу, что Ленин создал однопартийную систему, только потому, что знал, что на всех предыдущих выборах большевики не получали существенной поддержки от населения, он знал что люди не поддержат большевиков на настоящих выборах.

Никакой сильной поддержки большевики не имели, потому и были потом гражданская война, за ней красный террор, а за ними чистки, потому и было раскулачивание, а потом и голод по Южной России, Казахстану и Украине.

ГКЧП не был реальным сопротивлением развалу СССР, они не сумели поднять народ по всей стране, только очень ограниченное количество в Москве.

Evvibris, как раз я знаю историю, сначала все генералы отказались поддержать Николая второго, а затем и временное правительство, а точнее сам Керенский отстранил Корнилова. И когда власть брали большевики, они не получили соответствующего отпора, вспомните кто оборонял зимний дворец, а кто штурмовал. Охраняли юнкера, а штурмовали солдаты и матросы из простого народа. И свою программу они выполнили, они построили социальное государство. Где у них ложь. А то что они разогнали учредительное собрание, не мне вам рассказывать, как проходят выборы. Где выигрывает тот у кого больше денег, помещики решили что смогут купить себе будущее, чтобы сохранить власть, но не вышло. Те выборы это одно и то же, что сейчас за Единую Россию или изменения в конституцию. Вы в честность их верите? Так почему верите в честность тех выборов. По факту народ защищал большевиков против других партий и международной интервенции поэтому они и победили. Народ даже защищал их власть во второй мировой, при нынешней власти я думаю в той войне Россия пала, так же как и Франция.

Роджер (веселый)., верю не верю, какая разница? Главное, что Ленин обещал собрать новое Учредительное Собрание, а по итогам создать многопартийную систему, и солгал, ничего подобного сделано не было. Как по мне будущее СССР тогда и было предопределено, ибо оппозиция необходима для выявления ошибок, недочетов, для сброса напряжения электората, для того чтобы можно было обвинить в очередном кризисе кого-то другого и спокойно жить дальше.

Ну и повторю еще раз, поддержки большевики особой не имели, на выборах в царской России они никогда не был реальными лидерами, и понимая это, понимая то, что народ большевиков не поддержит, Ленин и не стал создавать многопартийную систему, несмотря на свои же обещания.

Evvibris, Народ это стадо неблагодарное. И поддержкой пользуется ни тот, кто с лучшей социальной программой идет, а тот за кем стоят деньги. И большевики получили поддержку не за свою программу, а за немецкие деньги, которые помогли им купить типографию и нанять агитаторов. Только денег у них было не так много, меньше чем у всего капиталистического класса России, поэтому они смогли донести людям свою позицию только в Столичных городах. Чем больше комиссары доводили их полит позицию в массы, тем больше у них было сторонников. Не забывайте, что они выиграли гражданскую войну при поддержке второй стороны множеством стран и при международной интервенции. Причем адмирала Колчака арестовали сами иностранцы и выдали наступающим на Омск группировкам партизан, которые бились за красных. И если вы вспоминаете о красном терроре, то не забывайте и о белом, который помог красным по всей России создать группы партизан и противостоять интервентам и белой гвардии. И красный террор если вы помните был ответом на белый. Нападение и убийства членов чрезвычайного комитета, а так же покушения на политическую верхушку большевиков, в том числе и на Ленина.

Я тоже считаю что гиперинфляции не будет, так как ее ждут 50 лет, а следовательно ее можно и ещё 50 лет ждать. Ускорение инфляции будет процентов максимум может до 10. Но рыночные системы позволяют печатать деньги и тут же их изымать займами. Причем сами кредиторы не заинтересованы в инфляции и будут продолжать возвращать деньги ФРС за низкий процент.

Роджер (веселый)., ну да, ну да, а СССР существовал 70 лет, но следующие 70 лет он не просуществовал. Не сказать чтобы ваша логика ущербна, но она слаба.
Факторы против доллара:
— Слишком большая эмиссия последние 10 лет оторванная от реального роста экономики.
— Слишком большая эмиссия в этом году (при простаивающей экономике).
— Иностранные заемщики значительно уменьшили темпы закупки долларовых долгов, да и самого доллара, некоторые страны постепенно отказываются от доллара.
— Доля доллара в торговле некоторых стран сильно упала.
— Рост Китая (которому сильный доллар нужен только до некоего момента, а потом им будет куда как выгоднее на место доллара поставить юань).
На мой взгляд крах доллара должен произойти после того как Китай станет первой экономикой по номинальному ВВП (т.е. в ближайшие 7 лет), но я допускаю, что это может произойти и раньше. А может и не произойти, такое я тоже допускаю, но считаю достаточно маловероятным.

Но рыночные системы позволяют печатать деньги и тут же их изымать займами.

Нет, займы в долларах, если начнется инфляция, то эти займы сами обесценятся, создастся эффект домино (или ядерная цепная реакция).

Evvibris, вы знаете что я развал СССР нахожу не в экономике, так как после его развала существуют гораздо более экономически слабые страны СНГ. А в банальном приедательстве и желании той элиты сделать общественное своим. И вся эта инфляция в СССР не что иное как экспроприация за бесценок. Но в США более устойчивая система так у всего есть конкретный собственник, который свое имущество оберегает.

Роджер (веселый)., и без СССР страны разрушались, Древний Египет существовал тысячи лет, а потом развалился, у всего рано или поздно происходит конец, поэтому правило «сколько просуществовало раньше, столько просуществует и впредь» всегда ошибочно, проблема с этим правилом, что оно для каждой системы выдает всего одну ошибку, но эта ошибка всегда фатальна.

Что же касается СССР, я не верю в предательство, если бы СССР стоил того, чтобы за него сражаться, то простые люди за него сражались бы как нашлась группа людей, которая сражалась за Царскую Россию, что вызвало гражданскую войну, за СССР никто не захотел сражаться.

Что касается возвращения к США, к тому что у всего есть хозяин и т.п., так вот у долгов тоже есть хозяин, и есть тот кто эти долги делает — банки, когда банки захотят обогатиться за счет всего остального населения они и создадут инфляцию, чтобы все их долги обесценились. Естественно «своих» они перед этим предупредят.

Evvibris, Вы знаете, что люди по большому счету в общей массе мало что решают и их как баранов гонят и стараются ими манипулировать. И не один не манипулируемый человек без явных выгод для себя не будет ни за что сражаться, так как риски превышают выгоды. А я вижу, что вы совсем истории не знаете, коль пишите такое про царскую Россию и гражданскую войну. Вы знаете что Николай 2 перед тем как отречься отправил письмо своим генералам и не получил ни от одного поддержки, все желали его ухода. И никто не хотел взять ответственность за страну, большевики эту власть подобрали буквально с земли. И вы знаете, что в советских учебниках гражданская война подавалась, как сопротивление советского народа международной интервенции. И даже сейчас нынешняя антисоветская власть очень обходит гражданскую войну стороной, так как многие факты скрыть невозможно, так как на территории царской России и новой СССР находилось более пол миллиона войск других государств. На востоке противостояли японцам и американцам, на юге англичанам и французам. Все белые армии снабжались иностранным государствами, а красная использовала внутренний ресурс разваленной России и при этом победила. А то что развалу СССР не сопротивлялись это вы зря, ГКЧП-1 и 2 расстрел белого дома. Очень много простых людей полегло, а некоторых даже убили типа ген. Рохлина. Вот только людям голову запудрили и никто из вне не помогал удержать СССР, а прогнившая элита его грабила изнутри при массовом содействии из вне.

Роджер (веселый)., это как раз вы не знаете историю если пишете такое, большевики взяли власть не у царя, а у временного правительства, то самое, что собиралось построить страну со свободными выборами и т.п., то самое правительство, что сразу после революции было признано и американцами, и англичанами и многими другими странами. И нет, ничего большевики не подобрали, просто благодаря своей агрессивности, аморальности и лжи, они были готовы идти гораздо дальше по трупам, чем все их оппоненты. Плюс к этому постоянный обман — помнится Ленин обещал собрать новое Учредительное Собрание, он это сделал? Он вроде обещал меньшевикам, что будут честные выборы, а что получили? Однопартийную систему? И замечу, что Ленин создал однопартийную систему, только потому, что знал, что на всех предыдущих выборах большевики не получали существенной поддержки от населения, он знал что люди не поддержат большевиков на настоящих выборах.

Никакой сильной поддержки большевики не имели, потому и были потом гражданская война, за ней красный террор, а за ними чистки, потому и было раскулачивание, а потом и голод по Южной России, Казахстану и Украине.

ГКЧП не был реальным сопротивлением развалу СССР, они не сумели поднять народ по всей стране, только очень ограниченное количество в Москве.

Evvibris, как раз я знаю историю, сначала все генералы отказались поддержать Николая второго, а затем и временное правительство, а точнее сам Керенский отстранил Корнилова. И когда власть брали большевики, они не получили соответствующего отпора, вспомните кто оборонял зимний дворец, а кто штурмовал. Охраняли юнкера, а штурмовали солдаты и матросы из простого народа. И свою программу они выполнили, они построили социальное государство. Где у них ложь. А то что они разогнали учредительное собрание, не мне вам рассказывать, как проходят выборы. Где выигрывает тот у кого больше денег, помещики решили что смогут купить себе будущее, чтобы сохранить власть, но не вышло. Те выборы это одно и то же, что сейчас за Единую Россию или изменения в конституцию. Вы в честность их верите? Так почему верите в честность тех выборов. По факту народ защищал большевиков против других партий и международной интервенции поэтому они и победили. Народ даже защищал их власть во второй мировой, при нынешней власти я думаю в той войне Россия пала, так же как и Франция.

Я тоже считаю что гиперинфляции не будет, так как ее ждут 50 лет, а следовательно ее можно и ещё 50 лет ждать. Ускорение инфляции будет процентов максимум может до 10. Но рыночные системы позволяют печатать деньги и тут же их изымать займами. Причем сами кредиторы не заинтересованы в инфляции и будут продолжать возвращать деньги ФРС за низкий процент.

Роджер (веселый)., ну да, ну да, а СССР существовал 70 лет, но следующие 70 лет он не просуществовал. Не сказать чтобы ваша логика ущербна, но она слаба.
Факторы против доллара:
— Слишком большая эмиссия последние 10 лет оторванная от реального роста экономики.
— Слишком большая эмиссия в этом году (при простаивающей экономике).
— Иностранные заемщики значительно уменьшили темпы закупки долларовых долгов, да и самого доллара, некоторые страны постепенно отказываются от доллара.
— Доля доллара в торговле некоторых стран сильно упала.
— Рост Китая (которому сильный доллар нужен только до некоего момента, а потом им будет куда как выгоднее на место доллара поставить юань).
На мой взгляд крах доллара должен произойти после того как Китай станет первой экономикой по номинальному ВВП (т.е. в ближайшие 7 лет), но я допускаю, что это может произойти и раньше. А может и не произойти, такое я тоже допускаю, но считаю достаточно маловероятным.

Но рыночные системы позволяют печатать деньги и тут же их изымать займами.

Нет, займы в долларах, если начнется инфляция, то эти займы сами обесценятся, создастся эффект домино (или ядерная цепная реакция).

Evvibris, вы знаете что я развал СССР нахожу не в экономике, так как после его развала существуют гораздо более экономически слабые страны СНГ. А в банальном приедательстве и желании той элиты сделать общественное своим. И вся эта инфляция в СССР не что иное как экспроприация за бесценок. Но в США более устойчивая система так у всего есть конкретный собственник, который свое имущество оберегает.

Роджер (веселый)., и без СССР страны разрушались, Древний Египет существовал тысячи лет, а потом развалился, у всего рано или поздно происходит конец, поэтому правило «сколько просуществовало раньше, столько просуществует и впредь» всегда ошибочно, проблема с этим правилом, что оно для каждой системы выдает всего одну ошибку, но эта ошибка всегда фатальна.

Что же касается СССР, я не верю в предательство, если бы СССР стоил того, чтобы за него сражаться, то простые люди за него сражались бы как нашлась группа людей, которая сражалась за Царскую Россию, что вызвало гражданскую войну, за СССР никто не захотел сражаться.

Что касается возвращения к США, к тому что у всего есть хозяин и т.п., так вот у долгов тоже есть хозяин, и есть тот кто эти долги делает — банки, когда банки захотят обогатиться за счет всего остального населения они и создадут инфляцию, чтобы все их долги обесценились. Естественно «своих» они перед этим предупредят.

Evvibris, Вы знаете, что люди по большому счету в общей массе мало что решают и их как баранов гонят и стараются ими манипулировать. И ни один не манипулируемый человек без явных выгод для себя не будет ни за что сражаться, так как риски превышают выгоды. А я вижу, что вы совсем истории не знаете, коль пишите такое про царскую Россию и гражданскую войну. Вы знаете что Николай 2 перед тем как отречься отправил письмо своим генералам и не получил ни от одного поддержки, все желали его ухода. И никто не хотел взять ответственность за страну, большевики эту власть подобрали буквально с земли. И вы знаете, что в советских учебниках гражданская война подавалась, как сопротивление советского народа международной интервенции. И даже сейчас нынешняя антисоветская власть очень обходит гражданскую войну стороной, так как многие факты скрыть невозможно, так как на территории царской России и новой СССР находилось более пол миллиона войск других государств. На востоке противостояли японцам и американцам, на юге англичанам и французам. Все белые армии снабжались иностранным государствами, а красная использовала внутренний ресурс разваленной России и при этом победила. А то что развалу СССР не сопротивлялись это вы зря, ГКЧП-1 и 2 расстрел белого дома. Очень много простых людей полегло, а некоторых даже убили типа ген. Рохлина. Вот только людям голову запудрили и никто из вне не помогал удержать СССР, а прогнившая элита его грабила изнутри при массовом содействии из вне.

Есть такая чуйка, не знаю может я из пальца высасываю, но интуиция подсказывает, что Роснефть что нибудь может продать сургуту, у Роснефти долгов полно, недавно же Роснефть заикалась что проект восток оил хочет кому то из нефтяников продать, + зачем то имея большие долги байбек делает, разгоняет свою цену… Кто что думает по этому поводу?

Вредный инвестор, Роснефть сказала, что хочет продать мелкие проекты и вложиться по полной в Восток Ойл. А так да, кубышка сургута может быть в любой момент распечатана и совсем не в пользу миноров. Что поделать, такие риски!

Михаил Б, а может быть и не распечатана, дождутся гипер-инфляции доллара (долларов сейчас печатают много и это вполне может случиться), и потом на всю эту кубышку сможете разве что буханку хлеба купить. Так что риски есть, пусть эти риски и не сверх-высокие.

Evvibris, вы в крайность впадает и людей пугает, а это только я тут могу делать 😂 сейчас инфляция 2 процента, её пытаются разогнать, но не до 100 и не до 200 как вы думаете, а на пару процентов и тогда инфляция будет 4 процента или даже 6 процентов и вот тогда если вы внимательно следите за руками Сургут разместит свою кубышку под 5 или даже 8 годовых, а это уже 2-3 рубля дивидендов только с процентов. И вот тогда вы будете цену в 40р с теплотой вспоминать.

Ур Урычь, более того, многие сейчас куда как больше боятся дефляции, чем инфляции, НО при всем при этом все чаще появляются статьи достаточно серьезных экономистов, опасающихся именно ГИПЕР-инфляции, и опасения не безосновательны, крах доллара ждут последние 50 лет (с момента краха Бреттон-Вудской системы) и для этого краха есть причины все эти 50 лет, денежная масса растет постоянно, а в последний год США напечатало 22% от всех ранее напечатанных долларов, слишком много, а значит вероятность гипер-инфляции сейчас стала значительно выше.

И нет, гипер-инфляция не обязательно будет расти сначала на 4, потом на 6 и т.д., напомню, что при крахе СССР всего за один месяц сделали инфляцию более 2000%, хотя до этого все было более менее спокойно, да и в целом гипер-инфляция не редко развивалась взрывными темпами.

Evvibris, во первых Америка не СССР она изначально заточена под капитализм и он так просто не упадёт как вы думаете, в интернете есть ролики про мультипликативность денег, и если вы не заметили Сургут как правило оценивают без кубышки поэтому он так и стоит 40р а не 70 как должен так, что не волнуйтесь если, что они баксы на вес как мукулатуру сдадут и цена Сургута сразу вырастет.

Ур Урычь, между теми США, что существовали до ФРС и сейчас очень большая разница, это две очень разные страны. По факту современные США это чисто социалистическая страна, до великой депрессии политики вообще в экономику не вмешивались, но со времен Великой Депрессии начался постепенный переход США в страны социализма. В XIX веке США был по факту офф-шором, а сейчас это страна с одними из самых больших налогов в мире. Если раньше количество законов и правил в экономике было по минимуму, то сейчас США одна из самых экономически зарегулированных стран.

Их современная зомби-экономика (большое количество зомби компаний и зомби банков) это ничто иное как СССР-овское неэффективное управление. Раньше в США таким компаниям позволяли банкротится, сейчас такие страны продолжают проедать ресурсы — денежные, кадровые (человеческие) и даже простые природные ресурсы.
Так что США может повторить не только гипер-инфляцию падения СССР, но и доллар может повторить историю своего зимбабвийского тезки.

Evvibris, самое забавное, что в какой-то вселенной вы можете быть правы допускаю даже в нашей, но тут люди деньги зарабатывают, это конечно все интересно читать, но меня больше ваша позиция по Сургуту интересует лонг шорт точка входа и выхода, куда идём в чем идея вашего поста? Что делать то?

Есть такая чуйка, не знаю может я из пальца высасываю, но интуиция подсказывает, что Роснефть что нибудь может продать сургуту, у Роснефти долгов полно, недавно же Роснефть заикалась что проект восток оил хочет кому то из нефтяников продать, + зачем то имея большие долги байбек делает, разгоняет свою цену… Кто что думает по этому поводу?

Вредный инвестор, Роснефть сказала, что хочет продать мелкие проекты и вложиться по полной в Восток Ойл. А так да, кубышка сургута может быть в любой момент распечатана и совсем не в пользу миноров. Что поделать, такие риски!

Михаил Б, а может быть и не распечатана, дождутся гипер-инфляции доллара (долларов сейчас печатают много и это вполне может случиться), и потом на всю эту кубышку сможете разве что буханку хлеба купить. Так что риски есть, пусть эти риски и не сверх-высокие.

Evvibris, вы в крайность впадает и людей пугает, а это только я тут могу делать 😂 сейчас инфляция 2 процента, её пытаются разогнать, но не до 100 и не до 200 как вы думаете, а на пару процентов и тогда инфляция будет 4 процента или даже 6 процентов и вот тогда если вы внимательно следите за руками Сургут разместит свою кубышку под 5 или даже 8 годовых, а это уже 2-3 рубля дивидендов только с процентов. И вот тогда вы будете цену в 40р с теплотой вспоминать.

Ур Урычь, более того, многие сейчас куда как больше боятся дефляции, чем инфляции, НО при всем при этом все чаще появляются статьи достаточно серьезных экономистов, опасающихся именно ГИПЕР-инфляции, и опасения не безосновательны, крах доллара ждут последние 50 лет (с момента краха Бреттон-Вудской системы) и для этого краха есть причины все эти 50 лет, денежная масса растет постоянно, а в последний год США напечатало 22% от всех ранее напечатанных долларов, слишком много, а значит вероятность гипер-инфляции сейчас стала значительно выше.

И нет, гипер-инфляция не обязательно будет расти сначала на 4, потом на 6 и т.д., напомню, что при крахе СССР всего за один месяц сделали инфляцию более 2000%, хотя до этого все было более менее спокойно, да и в целом гипер-инфляция не редко развивалась взрывными темпами.

Evvibris, во первых Америка не СССР она изначально заточена под капитализм и он так просто не упадёт как вы думаете, в интернете есть ролики про мультипликативность денег, и если вы не заметили Сургут как правило оценивают без кубышки поэтому он так и стоит 40р а не 70 как должен так, что не волнуйтесь если, что они баксы на вес как мукулатуру сдадут и цена Сургута сразу вырастет.

Ур Урычь, между теми США, что существовали до ФРС и сейчас очень большая разница, это две очень разные страны. По факту современные США это чисто социалистическая страна, до великой депрессии политики вообще в экономику не вмешивались, но со времен Великой Депрессии начался постепенный переход США в страны социализма. В XIX веке США был по факту офф-шором, а сейчас это страна с одними из самых больших налогов в мире. Если раньше количество законов и правил в экономике было по минимуму, то сейчас США одна из самых экономически зарегулированных стран.

Их современная зомби-экономика (большое количество зомби компаний и зомби банков) это ничто иное как СССР-овское неэффективное управление. Раньше в США таким компаниям позволяли банкротится, сейчас такие страны продолжают проедать ресурсы — денежные, кадровые (человеческие) и даже простые природные ресурсы.
Так что США может повторить не только гипер-инфляцию падения СССР, но и доллар может повторить историю своего зимбабвийского тезки.

Evvibris, Развала СССР как раз никто не ждал. И он был построен после мировой войны и гражданской войны, и ещё развился до второй экономики мира.

Я тоже считаю что гиперинфляции не будет, так как ее ждут 50 лет, а следовательно ее можно и ещё 50 лет ждать. Ускорение инфляции будет процентов максимум может до 10. Но рыночные системы позволяют печатать деньги и тут же их изымать займами. Причем сами кредиторы не заинтересованы в инфляции и будут продолжать возвращать деньги ФРС за низкий процент.

Роджер (веселый)., ну да, ну да, а СССР существовал 70 лет, но следующие 70 лет он не просуществовал. Не сказать чтобы ваша логика ущербна, но она слаба.
Факторы против доллара:
— Слишком большая эмиссия последние 10 лет оторванная от реального роста экономики.
— Слишком большая эмиссия в этом году (при простаивающей экономике).
— Иностранные заемщики значительно уменьшили темпы закупки долларовых долгов, да и самого доллара, некоторые страны постепенно отказываются от доллара.
— Доля доллара в торговле некоторых стран сильно упала.
— Рост Китая (которому сильный доллар нужен только до некоего момента, а потом им будет куда как выгоднее на место доллара поставить юань).
На мой взгляд крах доллара должен произойти после того как Китай станет первой экономикой по номинальному ВВП (т.е. в ближайшие 7 лет), но я допускаю, что это может произойти и раньше. А может и не произойти, такое я тоже допускаю, но считаю достаточно маловероятным.

Но рыночные системы позволяют печатать деньги и тут же их изымать займами.

Нет, займы в долларах, если начнется инфляция, то эти займы сами обесценятся, создастся эффект домино (или ядерная цепная реакция).

Evvibris, вы знаете что я развал СССР нахожу не в экономике, так как после его развала существуют гораздо более экономически слабые страны СНГ. А в банальном приедательстве и желании той элиты сделать общественное своим. И вся эта инфляция в СССР не что иное как экспроприация за бесценок. Но в США более устойчивая система так у всего есть конкретный собственник, который свое имущество оберегает.

Есть такая чуйка, не знаю может я из пальца высасываю, но интуиция подсказывает, что Роснефть что нибудь может продать сургуту, у Роснефти долгов полно, недавно же Роснефть заикалась что проект восток оил хочет кому то из нефтяников продать, + зачем то имея большие долги байбек делает, разгоняет свою цену… Кто что думает по этому поводу?

Вредный инвестор, Роснефть сказала, что хочет продать мелкие проекты и вложиться по полной в Восток Ойл. А так да, кубышка сургута может быть в любой момент распечатана и совсем не в пользу миноров. Что поделать, такие риски!

Михаил Б, а может быть и не распечатана, дождутся гипер-инфляции доллара (долларов сейчас печатают много и это вполне может случиться), и потом на всю эту кубышку сможете разве что буханку хлеба купить. Так что риски есть, пусть эти риски и не сверх-высокие.

Evvibris, вы в крайность впадает и людей пугает, а это только я тут могу делать 😂 сейчас инфляция 2 процента, её пытаются разогнать, но не до 100 и не до 200 как вы думаете, а на пару процентов и тогда инфляция будет 4 процента или даже 6 процентов и вот тогда если вы внимательно следите за руками Сургут разместит свою кубышку под 5 или даже 8 годовых, а это уже 2-3 рубля дивидендов только с процентов. И вот тогда вы будете цену в 40р с теплотой вспоминать.

Ур Урычь, более того, многие сейчас куда как больше боятся дефляции, чем инфляции, НО при всем при этом все чаще появляются статьи достаточно серьезных экономистов, опасающихся именно ГИПЕР-инфляции, и опасения не безосновательны, крах доллара ждут последние 50 лет (с момента краха Бреттон-Вудской системы) и для этого краха есть причины все эти 50 лет, денежная масса растет постоянно, а в последний год США напечатало 22% от всех ранее напечатанных долларов, слишком много, а значит вероятность гипер-инфляции сейчас стала значительно выше.

И нет, гипер-инфляция не обязательно будет расти сначала на 4, потом на 6 и т.д., напомню, что при крахе СССР всего за один месяц сделали инфляцию более 2000%, хотя до этого все было более менее спокойно, да и в целом гипер-инфляция не редко развивалась взрывными темпами.

Evvibris, во первых Америка не СССР она изначально заточена под капитализм и он так просто не упадёт как вы думаете, в интернете есть ролики про мультипликативность денег, и если вы не заметили Сургут как правило оценивают без кубышки поэтому он так и стоит 40р а не 70 как должен так, что не волнуйтесь если, что они баксы на вес как мукулатуру сдадут и цена Сургута сразу вырастет.

Есть такая чуйка, не знаю может я из пальца высасываю, но интуиция подсказывает, что Роснефть что нибудь может продать сургуту, у Роснефти долгов полно, недавно же Роснефть заикалась что проект восток оил хочет кому то из нефтяников продать, + зачем то имея большие долги байбек делает, разгоняет свою цену… Кто что думает по этому поводу?

Вредный инвестор, Роснефть сказала, что хочет продать мелкие проекты и вложиться по полной в Восток Ойл. А так да, кубышка сургута может быть в любой момент распечатана и совсем не в пользу миноров. Что поделать, такие риски!

Михаил Б, а может быть и не распечатана, дождутся гипер-инфляции доллара (долларов сейчас печатают много и это вполне может случиться), и потом на всю эту кубышку сможете разве что буханку хлеба купить. Так что риски есть, пусть эти риски и не сверх-высокие.

Evvibris, вы в крайность впадает и людей пугает, а это только я тут могу делать 😂 сейчас инфляция 2 процента, её пытаются разогнать, но не до 100 и не до 200 как вы думаете, а на пару процентов и тогда инфляция будет 4 процента или даже 6 процентов и вот тогда если вы внимательно следите за руками Сургут разместит свою кубышку под 5 или даже 8 годовых, а это уже 2-3 рубля дивидендов только с процентов. И вот тогда вы будете цену в 40р с теплотой вспоминать.

Для тех, кто не верит в 2х по Сургут префам посвящается:

При курсе 1 $ = 75+ ₽ на 31.12.2020 г. дд по данной акции будет в р-не 15-16 %.

ПРИМЕР: Вчера по акциям Росгосстрах были объявлены дивы в размере 16%, а сегодня на открытии акции показали сразу +40% дохода. При этом росгосстрах и рядлм не лежал с компанией Сургутнефтегаз по надежности.

Выводы делайте дальше сами.

Я лично продолжаю ждать дивы в размере 6-7 руб (для усреднения возьмем 6,5 руб), что, на мой взгляд, позволит акциям взлететь до 65 рублей за штуку (в моем случае более 80% дохода с перепродажи).

Не инвест идея.

Гадаю на ромашке, уже писал про это дважды, но повторю и в третий. В 2019м и в 2015м дивиденды так же были очень высокими, но доходность ниже диапазона 14-17% не падала. Т.е. если ДД сейчас будет 15-16%, то курсовая цена не изменится почти наверняка. Конечно два случая это далеко не репрезентативная выборка, однако пока нарушения этого правила тоже не наблюдалось, люди начинают выяснять почему у бумаги такой высокий дивиденд, и тут же находят инфу о непостоянстве этого дохода, и просто не покупают бумагу по завышенным ценам.

Другое дело, если вдруг СД решит выплатить 30% прибыли в качестве дивидендов, тогда ДД в моменте возрастет до 36% и выше, и тогда уже ДД действительно вернется к 14-17%, что даст курсовой рост в 2 раза. Только я сомневаюсь, что что-то такое произойдет, доллар так же не спешит расти.

Evvibris, Летом проверим будет ли сургут пр 45 и Выше…

Вредный инвестор, 45, это рост всего на 10%, а не в 2 раза, и рост на 10% и даже на 20% я вполне допускаю (я допускаю падение ДД ниже 14%, т.к. в прошлые разы ставка ЦБ была значительно выше, чем сейчас, а значит сейчас дивидендная доходность может быть и ниже, чем тогда, а может и не быть), но роста в 2 раза я ПОКА не ожидаю, вроде как пока не на чем.

Evvibris, купите фьючи мартовские будет вам +50-100%. Если уверенны в росте. *5 раз доходность.

Для тех, кто не верит в 2х по Сургут префам посвящается:

При курсе 1 $ = 75+ ₽ на 31.12.2020 г. дд по данной акции будет в р-не 15-16 %.

ПРИМЕР: Вчера по акциям Росгосстрах были объявлены дивы в размере 16%, а сегодня на открытии акции показали сразу +40% дохода. При этом росгосстрах и рядлм не лежал с компанией Сургутнефтегаз по надежности.

Выводы делайте дальше сами.

Я лично продолжаю ждать дивы в размере 6-7 руб (для усреднения возьмем 6,5 руб), что, на мой взгляд, позволит акциям взлететь до 65 рублей за штуку (в моем случае более 80% дохода с перепродажи).

Не инвест идея.

Гадаю на ромашке, уже писал про это дважды, но повторю и в третий. В 2019м и в 2015м дивиденды так же были очень высокими, но доходность ниже диапазона 14-17% не падала. Т.е. если ДД сейчас будет 15-16%, то курсовая цена не изменится почти наверняка. Конечно два случая это далеко не репрезентативная выборка, однако пока нарушения этого правила тоже не наблюдалось, люди начинают выяснять почему у бумаги такой высокий дивиденд, и тут же находят инфу о непостоянстве этого дохода, и просто не покупают бумагу по завышенным ценам.

Другое дело, если вдруг СД решит выплатить 30% прибыли в качестве дивидендов, тогда ДД в моменте возрастет до 36% и выше, и тогда уже ДД действительно вернется к 14-17%, что даст курсовой рост в 2 раза. Только я сомневаюсь, что что-то такое произойдет, доллар так же не спешит расти.

Evvibris, Летом проверим будет ли сургут пр 45 и Выше…

Сегодня ргс со своими 16% дивдохи прыгнул на 40%
У сурка не меньше будет а рост все ждут 10%
Чудны дела твои господи

Снежко, эх если бы, впрочем вам уже все более профессионально объяснили, но добавлю и свои пять копеек. Дело в том, что если вы гляните историю сурика, то заметите, что в те годы, когда платили высокие дивиденды, доходность за полгода до выплат ни разу не падала ниже 14%, зачастую даже ниже 17% не падала, а сейчас ожидаемый дивиденд около 16.5% (и это только если доллар не будет падать). Т.е. пока нет никаких причин ожидать ралли. Вот если вдруг доллар вверх попрет, или появятся слухи о том, что на дивы уйдет более 10% прибыли, в общем если появится причина, что доходность к нынешней цене составит более 20%, вот тогда можно ожидать рост. Если вдруг ни с того ни сего, СД решит заплатить 30% от прибыли (что случалось, НО не в годы роста доллара), то прибыльность вообще может улететь за 36% к текущей цене, только вот во все годы, когда доллар прыгал СД предпочитал платить по минимуму (однажды даже меньше 10%, хотя это вроде как против див.политики).

Evvibris, спасибо все понятно

Сегодня ргс со своими 16% дивдохи прыгнул на 40%
У сурка не меньше будет а рост все ждут 10%
Чудны дела твои господи

Снежко, эх если бы, впрочем вам уже все более профессионально объяснили, но добавлю и свои пять копеек. Дело в том, что если вы гляните историю сурика, то заметите, что в те годы, когда платили высокие дивиденды, доходность за полгода до выплат ни разу не падала ниже 14%, зачастую даже ниже 17% не падала, а сейчас ожидаемый дивиденд около 16.5% (и это только если доллар не будет падать). Т.е. пока нет никаких причин ожидать ралли. Вот если вдруг доллар вверх попрет, или появятся слухи о том, что на дивы уйдет более 10% прибыли, в общем если появится причина, что доходность к нынешней цене составит более 20%, вот тогда можно ожидать рост. Если вдруг ни с того ни сего, СД решит заплатить 30% от прибыли (что случалось, НО не в годы роста доллара), то прибыльность вообще может улететь за 36% к текущей цене, только вот во все годы, когда доллар прыгал СД предпочитал платить по минимуму (однажды даже меньше 10%, хотя это вроде как против див.политики).

Evvibris, Надо понимать что и ставки по облигам в 4-5% никогда не было и весь следующий год будут низкие ставки, в рост пойдут только с 22 года. В этом году уже из за низкой ставки куча активов переоценились

Видать чем ближе 1 января, тем явственнее осознание того, что бакс по 68 не будет. Тем более, после того, как деревяному даже нефтяное ралли не помогло прийти в чувства.

Морти, чем Вас пугает бакс по 68?

Sergey_Sergeevich, так валютная кубышка сургута в этом случае не сделает сверхприбылей, дивы будут опять с гулькин нос.

Морти, че это? ©
+10% переоценки кубышки + прибыль от основной деятельности Вам мало?

Sergey_Sergeevich, какая прибыль от основной деятельности, если нефть упала, а значительная часть мощностей простаивает из-за договора ОПЕК++. Там вероятны убытки и хорошо если эти убытки не съедят всю прибыль от роста доллара.

Evvibris, нет убытков даже за 2 квартал была прибыль по операционке а за 3-4 прибыль будет еще выше+ налоговые льготы подоспеют, так что даже в этом году за год операционная прибыль будет не менее 150 ярдов

Вредный инвестор, дык во втором квартале договор ОПЕК++ еще только начинал действовать (а первый месяц квартала не действовал вовсе), там же сокращение шло постепенно.

Evvibris, Я спорить не буду, скоро выйдет отчет и Вы все сами увидите

Видать чем ближе 1 января, тем явственнее осознание того, что бакс по 68 не будет. Тем более, после того, как деревяному даже нефтяное ралли не помогло прийти в чувства.

Морти, чем Вас пугает бакс по 68?

Sergey_Sergeevich, так валютная кубышка сургута в этом случае не сделает сверхприбылей, дивы будут опять с гулькин нос.

Морти, че это? ©
+10% переоценки кубышки + прибыль от основной деятельности Вам мало?

Sergey_Sergeevich, какая прибыль от основной деятельности, если нефть упала, а значительная часть мощностей простаивает из-за договора ОПЕК++. Там вероятны убытки и хорошо если эти убытки не съедят всю прибыль от роста доллара.

Evvibris, нет убытков даже за 2 квартал была прибыль по операционке а за 3-4 прибыль будет еще выше+ налоговые льготы подоспеют, так что даже в этом году за год операционная прибыль будет не менее 150 ярдов. По году прибыль будет 900 ярдов примерно при таком курсе бакса. Карл это почти триллион

Юлия, вот тут точно не знаю, но народ писал что вроде в середине декабря отчёт

Вася Баффет, так в середине декабря отчет за 9 месяцев только, а дивы будут исходя из годового, который весной выйдет.

Алексей Z, Зная отчет за 9 мес., можно на 90% спрогнозировать- посчетать будущие дивиденды за весь 2020 год, да и курс БАКСА за 4 кв., мы по факту на сечас уже видем(думаю средний курс $ за4кв., 2020года — 77р.,-- как еще предпологалось в 2019г.,- для получения 7,62р., таких как за 2018 год)!

Chef, вроде ориентир не на средний курс, а по факту на конец года просто.

Бил Денбро, Если ВЫ надеетесь на курс $ на конец года 55 или ниже, то думаю я вас разочарую, даже Путин такой ПАДАРОК всем Дорогим Россиянам НЕ ПРЕПОДНЕСЕТ (подключив к этой идее Мишустина, Силуанова и Эльвиру Шахезадовну)!!!

Chef, ну доллар например может быть запросто 68, и вся доходность испарится

Бил Денбро, а вот это навряд ли (хотя с очень низкой вероятностью и такое возможно), пока самый быстрый темп падения доллара был в 2015м году, даже если он повторится сейчас доллар упадет не более, чем к 71.5, кроме того даже 68 значительно больше, чем 62, как было на начало года.

Evvibris, согласен, я просто ответил ниже на фразу о «среднем» долларе

Уу, как много букафф. И не лень )

1. если… жить в России, то логичнее и вкладывать в российские компании

Почему вдруг так? Есть конкретные факты, которые явно доказывают/подтверждают эту концепцию?

2. В сущности все книги инвестиционных «гуру» начинаются с этого...

прямо-таки все? ) Назовите конкретные названия. Посмотрю, удостоверюсь.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, все мною прочитанные — это Бернстайн Уильям «Манифест инвестора», Нассим Талеб (там три книги, не помню во всех он об этом говорит или только в части), еще были какие-то книги, но их я читал несколько лет назад, поэтому не помню ни авторов, ни названий. Но концепция эта упоминается очень часто.

Evvibris, Нассим Талеб, вроде, ничего подобного не писал. По крайней мере в «Черном лебеде».

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, в Черном лебеде он точно говорит о географической диверсификации, а это по факту тоже самое «вид с боку». Но если не ошибаюсь где-то у него и в чистом виде эта концепция озвучена (я бы предположил, что в книге «Антихрупкость», но не уверен).

Evvibris, «географическая диверсификации» — это лишь один из видов диверсификации, коих огромное множество. И она не имеет никакого отношения к вашей пенсионной старости и стране вашего проживания/пребывания.

Уу, как много букафф. И не лень )

1. если… жить в России, то логичнее и вкладывать в российские компании

Почему вдруг так? Есть конкретные факты, которые явно доказывают/подтверждают эту концепцию?

2. В сущности все книги инвестиционных «гуру» начинаются с этого...

прямо-таки все? ) Назовите конкретные названия. Посмотрю, удостоверюсь.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, все мною прочитанные — это Бернстайн Уильям «Манифест инвестора», Нассим Талеб (там три книги, не помню во всех он об этом говорит или только в части), еще были какие-то книги, но их я читал несколько лет назад, поэтому не помню ни авторов, ни названий. Но концепция эта упоминается очень часто.

Evvibris, Нассим Талеб, вроде, ничего подобного не писал. По крайней мере в «Черном лебеде».

Абсолютно же очевидно, что бессменное руководство Сургута принимает решение НЕ в интересах акционеров. Уже много много лет. Да и не уполномочено оно, думаю, распоряжаться таким количеством бабла. Как минимум оно ангажировано. А в реальности и скорее всего, просто выполняет решения и распоряжения из центра. Даже рот им публично открывать запрещено. Так… пара междометий в год. Вообщем цена компании ничуть не рыночная. Причина — коррупция и режим.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, всё верно,
ну и смысл вкладывать в нее свои кровные надеясь на крохи с барского стола?
есть гораздо более интересные компании

Валерий Иванович, вся российская фонда такая. Просто Сургут наиболее яркий пример. Там, где много денег будет наложена мохнатая лапа режима. Подтверждением тому является низкий P/E. Инвестор не уверен в безопасности своих вложений и в том, что прибыль от бизнеса у него не отнимут. То бишь риск. Посему и избегает.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, я так не считаю

Валерий Иванович, это нормально. Я тоже так раньше не считал и даже не задумывался над этим.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, привет где пропал, давно не заходил к нам

Andrea, привет )
Я как-то все больше на фондЕ янков трусь. Там по рыночным законам тенденции. Они мне более понятны, чем местные, коррупционные )

… Почему после этого вашего поста у меня сложилось впечатление (возможно полностью неверное), что вы вечный участник команды лузеров?

Evvibris, а вам лично не поровну из какой я «команды»? Лузеров. Или НЕ лузеров. И из команды-ли вообще? Зачем оно вам?
Есть что сказать, противопоставить, аргументировать — излагайте. Есть вопрос по сути — задавайте, если хотите. Не хотите — проходите мимо. А беспокоить свои психику чудо-впечатлениями о каждом участнике форума — дк на всех вас может не хватить. Снизойдёте на нет. Ибо нас тут много…

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, по сути… Ну по сути все достаточно просто, если вы свою старость собираетесь жить в России, то логичнее и вкладывать в российские компании (по крайней мере минимум, который вам обеспечит «пенсию»). В сущности все книги инвестиционных «гуру» начинаются с этого (с объяснения почему вкладывать как минимум часть средств стоит в те компании, которые обеспечат вас в старости той валютой в которой вы собираетесь платить за лекарства, квартплату и т.д.). Т.е. если вы старость собираетесь встречать в России, то и логичнее иметь как минимум сумму дающую вам безбедную старость в компаниях платящих вам рубли, а не доллары.

Теперь почему вы мне кажитесь участником команды лузеров. Как я сказал это только мое впечатление возможно полностью не верное. Но ИМХО вы нарушаете главное правило инвестирования покупать дешево продавать дорого. Наш рынок сейчас (впрочем как и последнее десятилетие) недооценен, американский очень переоценен (для этого достаточно посмотреть те же P/E), т.е. вероятность обрушения и на большую величину у американского рынка больше, чем у нашего. Т.е. вы покупаете дорогой рынок в надежде продать еще дороже, а не дешевый.
Более того вы целиком и полностью полагаетесь на нашу власть, что ИМХО недопустимо. Вы надеетесь на то, что они и дальше будут покрывать дыры в бюджете через обесценивание рубля, а ведь они могут и отказаться от этой концепции и придумать, что-то новое, например какое-нибудь «управляемое секвестирование» без обесценивания рубля. И что тогда будет с вашими долларовыми вложениями?

Ну и наконец, сам доллар переоценен, ему пророчат падение последние 50 лет, после отказа от Бреттон-Вудской системы, возможно доллар продержится еще 50 лет, а может и 100, но на самом деле я думаю что он упадет, и упадет в ближайшие 10 лет. Почему? Да потому что ранее у США не было конкурентов, сейчас же все большую часть внешней торговли берет на себя евро, более того в ближайшие 10 лет Китай обгонит США по номинальному ВВП и думаю после этого они превратят юань в конкурента доллару (т.е. перестанут по примеру наших властей обесценивать юань при каждом удобном случае, для получения дополнительного вливания валюты через экспорт). Китай тоже наверняка не откажется получать деньги из воздуха как США. А значит доллар в группе риска, а значит покупки в долларах сейчас как минимум кажутся, как покупки дорогого, а не дешевого.

Т.е. вы покупаете дорогой рынок в дорогой валюте, вместо того чтобы покупать дешевый рынок в дешевой валюте, ИМХО это опасный путь.

Evvibris, аргументы интересные, но на мой взгляд, сомнительные. Вложения нуждаются в валютной и страновой диверсификации. В том числе и рынком США (не только им). Возможность получать пенсию не в рублях, а в долларах — это возможность, о которой мечтают очень многие в России, а некоторые уже реально делают. Например известный инвестор Александр Князев уже получает больше 1000 долларов дивидендами в месяц и полностью покрывает ими (в рублях, разумеется) все свои ипотечные платежи, ни рубля не добавляя из собственного активного дохода. Думаю, никто бы из тех, кто это читает, не отказался бы от такой возможности. Рубль на долгосроке только падает, поэтому долларовые акции очень хорошо решают эту проблему. Рост курса раз, стабильный рост дивидендов два (и выплаты 4 раза в год, а не раз в год, как у наших динозавров), и ещё бонусом вечная девальвация рубля три. Тройной удар.

Уу, как много букафф. И не лень )

1. если… жить в России, то логичнее и вкладывать в российские компании

Почему вдруг так? Есть конкретные факты, которые явно доказывают/подтверждают правильность этой концепции?

2. В сущности все книги инвестиционных «гуру» начинаются с этого..

Прямо-таки все? ) Назовите конкретные названия. Посмотрю, удостоверюсь.

3. Наш рынок сейчас (как и последнее десятилетие) недооценен, американский очень переоценен (для этого достаточно посмотреть те же P/E).

Ставлю вас в известность, что P/E не учитывает огромное количество факторов, которые влияют на цену. В корне неверно лишь по одному анализу ставить диагноз больному. И уведомляю, что именно инвестиционный гуру (Питер Линч) говорил, что рынок, как правило, справделиво оценивает стоимость акции, учитывая всю совокупную информацию, влияющую на цену.

4. вы целиком и полностью полагаетесь на нашу власть...

Это вообще ваши фантазии. Вы ошиблись )
...

P/S/ у меня есть россиийские акции, в том числе сургут. Лежат себе…