ответы на форуме

Уу, как много букафф. И не лень )

1. если… жить в России, то логичнее и вкладывать в российские компании

Почему вдруг так? Есть конкретные факты, которые явно доказывают/подтверждают эту концепцию?

2. В сущности все книги инвестиционных «гуру» начинаются с этого...

прямо-таки все? ) Назовите конкретные названия. Посмотрю, удостоверюсь.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, все мною прочитанные — это Бернстайн Уильям «Манифест инвестора», Нассим Талеб (там три книги, не помню во всех он об этом говорит или только в части), еще были какие-то книги, но их я читал несколько лет назад, поэтому не помню ни авторов, ни названий. Но концепция эта упоминается очень часто.

Evvibris, Нассим Талеб, вроде, ничего подобного не писал. По крайней мере в «Черном лебеде».

Абсолютно же очевидно, что бессменное руководство Сургута принимает решение НЕ в интересах акционеров. Уже много много лет. Да и не уполномочено оно, думаю, распоряжаться таким количеством бабла. Как минимум оно ангажировано. А в реальности и скорее всего, просто выполняет решения и распоряжения из центра. Даже рот им публично открывать запрещено. Так… пара междометий в год. Вообщем цена компании ничуть не рыночная. Причина — коррупция и режим.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, всё верно,
ну и смысл вкладывать в нее свои кровные надеясь на крохи с барского стола?
есть гораздо более интересные компании

Валерий Иванович, вся российская фонда такая. Просто Сургут наиболее яркий пример. Там, где много денег будет наложена мохнатая лапа режима. Подтверждением тому является низкий P/E. Инвестор не уверен в безопасности своих вложений и в том, что прибыль от бизнеса у него не отнимут. То бишь риск. Посему и избегает.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, я так не считаю

Валерий Иванович, это нормально. Я тоже так раньше не считал и даже не задумывался над этим.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, привет где пропал, давно не заходил к нам

Andrea, привет )
Я как-то все больше на фондЕ янков трусь. Там по рыночным законам тенденции. Они мне более понятны, чем местные, коррупционные )

… Почему после этого вашего поста у меня сложилось впечатление (возможно полностью неверное), что вы вечный участник команды лузеров?

Evvibris, а вам лично не поровну из какой я «команды»? Лузеров. Или НЕ лузеров. И из команды-ли вообще? Зачем оно вам?
Есть что сказать, противопоставить, аргументировать — излагайте. Есть вопрос по сути — задавайте, если хотите. Не хотите — проходите мимо. А беспокоить свои психику чудо-впечатлениями о каждом участнике форума — дк на всех вас может не хватить. Снизойдёте на нет. Ибо нас тут много…

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, по сути… Ну по сути все достаточно просто, если вы свою старость собираетесь жить в России, то логичнее и вкладывать в российские компании (по крайней мере минимум, который вам обеспечит «пенсию»). В сущности все книги инвестиционных «гуру» начинаются с этого (с объяснения почему вкладывать как минимум часть средств стоит в те компании, которые обеспечат вас в старости той валютой в которой вы собираетесь платить за лекарства, квартплату и т.д.). Т.е. если вы старость собираетесь встречать в России, то и логичнее иметь как минимум сумму дающую вам безбедную старость в компаниях платящих вам рубли, а не доллары.

Теперь почему вы мне кажитесь участником команды лузеров. Как я сказал это только мое впечатление возможно полностью не верное. Но ИМХО вы нарушаете главное правило инвестирования покупать дешево продавать дорого. Наш рынок сейчас (впрочем как и последнее десятилетие) недооценен, американский очень переоценен (для этого достаточно посмотреть те же P/E), т.е. вероятность обрушения и на большую величину у американского рынка больше, чем у нашего. Т.е. вы покупаете дорогой рынок в надежде продать еще дороже, а не дешевый.
Более того вы целиком и полностью полагаетесь на нашу власть, что ИМХО недопустимо. Вы надеетесь на то, что они и дальше будут покрывать дыры в бюджете через обесценивание рубля, а ведь они могут и отказаться от этой концепции и придумать, что-то новое, например какое-нибудь «управляемое секвестирование» без обесценивания рубля. И что тогда будет с вашими долларовыми вложениями?

Ну и наконец, сам доллар переоценен, ему пророчат падение последние 50 лет, после отказа от Бреттон-Вудской системы, возможно доллар продержится еще 50 лет, а может и 100, но на самом деле я думаю что он упадет, и упадет в ближайшие 10 лет. Почему? Да потому что ранее у США не было конкурентов, сейчас же все большую часть внешней торговли берет на себя евро, более того в ближайшие 10 лет Китай обгонит США по номинальному ВВП и думаю после этого они превратят юань в конкурента доллару (т.е. перестанут по примеру наших властей обесценивать юань при каждом удобном случае, для получения дополнительного вливания валюты через экспорт). Китай тоже наверняка не откажется получать деньги из воздуха как США. А значит доллар в группе риска, а значит покупки в долларах сейчас как минимум кажутся, как покупки дорогого, а не дешевого.

Т.е. вы покупаете дорогой рынок в дорогой валюте, вместо того чтобы покупать дешевый рынок в дешевой валюте, ИМХО это опасный путь.

Evvibris, аргументы интересные, но на мой взгляд, сомнительные. Вложения нуждаются в валютной и страновой диверсификации. В том числе и рынком США (не только им). Возможность получать пенсию не в рублях, а в долларах — это возможность, о которой мечтают очень многие в России, а некоторые уже реально делают. Например известный инвестор Александр Князев уже получает больше 1000 долларов дивидендами в месяц и полностью покрывает ими (в рублях, разумеется) все свои ипотечные платежи, ни рубля не добавляя из собственного активного дохода. Думаю, никто бы из тех, кто это читает, не отказался бы от такой возможности. Рубль на долгосроке только падает, поэтому долларовые акции очень хорошо решают эту проблему. Рост курса раз, стабильный рост дивидендов два (и выплаты 4 раза в год, а не раз в год, как у наших динозавров), и ещё бонусом вечная девальвация рубля три. Тройной удар.

Уу, как много букафф. И не лень )

1. если… жить в России, то логичнее и вкладывать в российские компании

Почему вдруг так? Есть конкретные факты, которые явно доказывают/подтверждают правильность этой концепции?

2. В сущности все книги инвестиционных «гуру» начинаются с этого..

Прямо-таки все? ) Назовите конкретные названия. Посмотрю, удостоверюсь.

3. Наш рынок сейчас (как и последнее десятилетие) недооценен, американский очень переоценен (для этого достаточно посмотреть те же P/E).

Ставлю вас в известность, что P/E не учитывает огромное количество факторов, которые влияют на цену. В корне неверно лишь по одному анализу ставить диагноз больному. И уведомляю, что именно инвестиционный гуру (Питер Линч) говорил, что рынок, как правило, справделиво оценивает стоимость акции, учитывая всю совокупную информацию, влияющую на цену.

4. вы целиком и полностью полагаетесь на нашу власть...

Это вообще ваши фантазии. Вы ошиблись )
...

P/S/ у меня есть россиийские акции, в том числе сургут. Лежат себе…

Абсолютно же очевидно, что бессменное руководство Сургута принимает решение НЕ в интересах акционеров. Уже много много лет. Да и не уполномочено оно, думаю, распоряжаться таким количеством бабла. Как минимум оно ангажировано. А в реальности и скорее всего, просто выполняет решения и распоряжения из центра. Даже рот им публично открывать запрещено. Так… пара междометий в год. Вообщем цена компании ничуть не рыночная. Причина — коррупция и режим.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, всё верно,
ну и смысл вкладывать в нее свои кровные надеясь на крохи с барского стола?
есть гораздо более интересные компании

Валерий Иванович, вся российская фонда такая. Просто Сургут наиболее яркий пример. Там, где много денег будет наложена мохнатая лапа режима. Подтверждением тому является низкий P/E. Инвестор не уверен в безопасности своих вложений и в том, что прибыль от бизнеса у него не отнимут. То бишь риск. Посему и избегает.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, я так не считаю

Валерий Иванович, это нормально. Я тоже так раньше не считал и даже не задумывался над этим.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, привет где пропал, давно не заходил к нам

Andrea, привет )
Я как-то все больше на фондЕ янков трусь. Там по рыночным законам тенденции. Они мне более понятны, чем местные, коррупционные )

… Почему после этого вашего поста у меня сложилось впечатление (возможно полностью неверное), что вы вечный участник команды лузеров?

Evvibris, а вам лично не поровну из какой я «команды»? Лузеров. Или НЕ лузеров. И из команды-ли вообще? Зачем оно вам?
Есть что сказать, противопоставить, аргументировать — излагайте. Есть вопрос по сути — задавайте, если хотите. Не хотите — проходите мимо. А беспокоить свои психику чудо-впечатлениями о каждом участнике форума — дк на всех вас может не хватить. Снизойдёте на нет. Ибо нас тут много…

Канал РДВ начал сургут разгонять, пошли рекомендации))

Вредный инвестор,
да канал, либо не канал… какая разница?
Если 31 декабря бакс будет в этих же ценах = див.доходность будет двухзначная => все будут утаптывать цену акции до однозначной див.доходность => удвоение цены акции.

Гадаю на ромашке, не думаю что доходность пойдет ниже 11%, большинство, кто решит ее купить наверняка захочет выяснить (если еще не знают), в чем причина высоких дивов, и обнаружат, что дивы не регулярны.

Evvibris, Систему посмотрите. Дивы 0.13р все высчитывают по стоимости долей дочек и чистых активов. Тут Кэш баксы, активов море. Не всегда стоимость компании складывается из дивдоходности. Сургуту есть куда расти.

Канал РДВ начал сургут разгонять, пошли рекомендации))

Вредный инвестор,
да канал, либо не канал… какая разница?
Если 31 декабря бакс будет в этих же ценах = див.доходность будет двухзначная => все будут утаптывать цену акции до однозначной див.доходность => удвоение цены акции.

Гадаю на ромашке, не думаю что доходность пойдет ниже 11%, большинство, кто решит ее купить наверняка захочет выяснить (если еще не знают), в чем причина высоких дивов, и обнаружат, что дивы не регулярны.

Evvibris,
У меня позиция набрана по 35,213. Жду когда буду разгружаться из-за девальвации рубля по отношению к началу года.
Мне не интересно верите Вы или нет. Я в свою идею верю. Предполагаю, что до 60-70 рублей вполне реально цена дойдет.
Ни кто не даст халявную див.доходность более 10% получить (по своему примеру: если не будут утаптывать меньше 10% дд — я сам не буду скидывать эти акции и останусь на получение дивов).

Коллеги, а вот почему валютная «кубышка» именно в долларе, почему Сургутнефтегаз не диверсифицирует её в евро или еще куда-то?

Национальное Достояние, а откуда у вас данные про доллары?
Сколь мне известно данные по структуре кубышки не раскрываются и только по традиции считают по далларам.

Evvibris, вообще вы правы.
Строгих указаний на то, что кубышка в долларах нет. Раньше — были. Но с учетом курсовых разниц все +- сходится, вот и считают, что она вся долларовая

Коллеги, а вот почему валютная «кубышка» именно в долларе, почему Сургутнефтегаз не диверсифицирует её в евро или еще куда-то?

Национальное Достояние, а откуда у вас данные про доллары?
Сколь мне известно данные по структуре кубышки не раскрываются и только по традиции считают по далларам.

Evvibris, собственно данные о том, что там доллары я подчерпнул именно из этого чятига.

Да… дела. 36.6 уже! У меня две версии: кто-то знает больше нас и продает (печальный вариант), вторая версия продают тупо индексные и etf фонды (для инвесторов хорошо, можно еще добавить в портфель), знать бы прикуп…

Shtankevich, есть еще третий вариант, его сегодня уже пару раз озвучивали: Рынок падает, и кто-то считает что в ближайшие пару месяцев некая компания очень сильно отскочит от дна, и для покупки акций той компании эти кто-то распродают префы Сургута.

Evvibris, например отскочит газпром

Да… дела. 36.6 уже! У меня две версии: кто-то знает больше нас и продает (печальный вариант), вторая версия продают тупо индексные и etf фонды (для инвесторов хорошо, можно еще добавить в портфель), знать бы прикуп…

Shtankevich, есть еще третий вариант, его сегодня уже пару раз озвучивали: Рынок падает, и кто-то считает что в ближайшие пару месяцев некая компания очень сильно отскочит от дна, и для покупки акций той компании эти кто-то распродают префы Сургута.

Evvibris, Я озвучил эту версию т.к. сегодня так и делал, продал часть сурика утром по 37.1, купил татку, лук и ммк, вечером закрыл татку и лук+ 1% ммк+4% и на эти деньги перезашел в пр по 36.4 получается двойной профит

Пока все тарили преф стрельнула обычка))

Andrey Vlasov, это пока, что там будет с обычкой дальше не известно, а вот префы практически гарантированно будут расти в декабре-феврале, и возможно в ноябре и марте, притом на такую величину, которую обычка никак не потянет (разве, что вдруг кубышку распакуют, и скажут что равномерно распределят по всем акциям, но это из разряда чудес).

Evvibris, Не слишком ли много сидельцев в префе… хотя чем ниже сейчас продавят, тем охотнее на уровне 38 будут продавать… типа выпустили)))

Арсений Нестеров, не думаю, все же крупным инвесторам до всех этих биржевых игр нет никакого особого дела, а мелочь вроде нас в префы Сургута идут только точно зная куда именно они идут. Безбашенная мелочь рвется в «брендовые» голубые фишки.

Evvibris, ну судя по форумам--сурпреф у многих, хотя я спорить не буду… Я лично покупаю сурики исключительно в надежде на светлое будущее… это одна из немногих акций с перпективами удвоения-утроения…

Арсений Нестеров, почему же у Газпрома такая же перспектива (если не нарушат див.политику, и если не будут плодить долги), только в масштабе года-двух, а у Сургута в масштабе полугода.

Evvibris, ну Газпром уже давно загнобили, хуже него только Гитлер… Конечно, Газпром при всём плохом управлении и всё такое недооценён кратно, но без серьёзного кэшфлоу, он так и будет болтаться, как «бычок» в унитазе… Русскими деньгами его не поднять… ликвидности не хватит… а сурик легко

Арсений Нестеров, если вам завтра объявят что Газпром платит 25% дивидендов (не 25 от прибыли, а 25 от цены), вы его по текущей цене будете продавать? Не думаю.

Деньги не имеют значения, имеет значение только вера и факты. Если дивиденды реально стабильно будут 25% или если рынок поверит, что Газпром будет платить 25% от сегодняшней цены акции. То уже завтра без всяких вливаний денег цена скакнет так, что доходность уменьшится до 7-9%. Т.е. примерно на 140%.

Evvibris, Газпром уже не раз давал заднюю, по разным причинам и под разным предлогом… Поверьте на слово старому солдату--новость идёт за рынком… Сперва начнётся рост, потом рост немного усилится и только потом будет новость… Например о дивидендах… Наоборот не будет..

Арсений Нестеров, это был лишь умозрительный пример для демонстрации того, что цена не зависит от денег.
Возможно не лучший пример, можно привести другой, преувеличенный.
Представьте ситуацию компания (крупная компания) обещает платить четко определенный дивиденд в течении 10 лет (допустим они даже под этот дивиденд готовы брать кредиты у банка). Т.е. акция превращается по сути в облигацию с доходностью ну для преувеличения скажем 50% (т.е. пусть акция стоит 100 рублей и они обещают стабильный доход в 50 рублей ежегодно). Вы будете продавать такую акцию по 100 рублей? Много ли найдется людей, которые согласятся продать такую акцию по 100 рублей? Нет мало-мальски вменяемые продавцы тут же поставят цену в 625 (доходность 8% для 50 рублей), т.е. цена на акцию скакнет без каких-либо вливаний денег.

Но это умозрительный пример, в реальной жизни конечно будут те, кто будет играть на инсайде (особенно на нашем рынке), только вот и инсайд не может предусмотреть абсолютно все, и денег у инсайдеров тоже не океан, в лучшем случае море (кроме того резкое движение может привлечь интерес контролирующих органов). Но в любом случае изначально то речь шла о том, что цена может изменяться и без денег вовсе, для этого просто нужны какие-либо новости или вера. Если народ поверит (по какой-то причине), что Газпром через пару лет будет платить дивиденды в абсолютном выражении в 2 раза выше, чем сейчас, то и цена скакнет уже сейчас и без всяких дополнительных вливаний денег. (А может и не скакнет сразу, а только пост-фактум, в конце концов мы же знаем, что префы Сургута должны скоро скакнуть, а они все не скачут, т.е. есть продавцы, и не мало, которые по какой-то причине уверены, что префы Сургута не скакнут скоро мощно в цене).

Evvibris, Ну я знаю людей с приличными пакетами сурпреф(4-5 миллионов)--они часто продают часть, когда видят какие-то спекулятивные идеи… типа 37-39 --купить успеем… начинаются какие-то спредовые стратегии, когда акция в боковике узком… понятно, что её в какой-то момент просто переставят за пару дней и будет новый боковик в новых ценах…

Пока все тарили преф стрельнула обычка))

Andrey Vlasov, это пока, что там будет с обычкой дальше не известно, а вот префы практически гарантированно будут расти в декабре-феврале, и возможно в ноябре и марте, притом на такую величину, которую обычка никак не потянет (разве, что вдруг кубышку распакуют, и скажут что равномерно распределят по всем акциям, но это из разряда чудес).

Evvibris, Не слишком ли много сидельцев в префе… хотя чем ниже сейчас продавят, тем охотнее на уровне 38 будут продавать… типа выпустили)))

Арсений Нестеров, не думаю, все же крупным инвесторам до всех этих биржевых игр нет никакого особого дела, а мелочь вроде нас в префы Сургута идут только точно зная куда именно они идут. Безбашенная мелочь рвется в «брендовые» голубые фишки.

Evvibris, ну судя по форумам--сурпреф у многих, хотя я спорить не буду… Я лично покупаю сурики исключительно в надежде на светлое будущее… это одна из немногих акций с перпективами удвоения-утроения…

Арсений Нестеров, почему же у Газпрома такая же перспектива (если не нарушат див.политику, и если не будут плодить долги), только в масштабе года-двух, а у Сургута в масштабе полугода.

Evvibris, ну Газпром уже давно загнобили, хуже него только Гитлер… Конечно, Газпром при всём плохом управлении и всё такое недооценён кратно, но без серьёзного кэшфлоу, он так и будет болтаться, как «бычок» в унитазе… Русскими деньгами его не поднять… ликвидности не хватит… а сурик легко

Арсений Нестеров, если вам завтра объявят что Газпром платит 25% дивидендов (не 25 от прибыли, а 25 от цены), вы его по текущей цене будете продавать? Не думаю.

Деньги не имеют значения, имеет значение только вера и факты. Если дивиденды реально стабильно будут 25% или если рынок поверит, что Газпром будет платить 25% от сегодняшней цены акции. То уже завтра без всяких вливаний денег цена скакнет так, что доходность уменьшится до 7-9%. Т.е. примерно на 140%.

Evvibris, Газпром уже не раз давал заднюю, по разным причинам и под разным предлогом… Поверьте на слово старому солдату--новость идёт за рынком… Сперва начнётся рост, потом рост немного усилится и только потом будет новость… Например о дивидендах… Наоборот не будет..

Пока все тарили преф стрельнула обычка))

Andrey Vlasov, это пока, что там будет с обычкой дальше не известно, а вот префы практически гарантированно будут расти в декабре-феврале, и возможно в ноябре и марте, притом на такую величину, которую обычка никак не потянет (разве, что вдруг кубышку распакуют, и скажут что равномерно распределят по всем акциям, но это из разряда чудес).

Evvibris, Не слишком ли много сидельцев в префе… хотя чем ниже сейчас продавят, тем охотнее на уровне 38 будут продавать… типа выпустили)))

Арсений Нестеров, не думаю, все же крупным инвесторам до всех этих биржевых игр нет никакого особого дела, а мелочь вроде нас в префы Сургута идут только точно зная куда именно они идут. Безбашенная мелочь рвется в «брендовые» голубые фишки.

Evvibris, ну судя по форумам--сурпреф у многих, хотя я спорить не буду… Я лично покупаю сурики исключительно в надежде на светлое будущее… это одна из немногих акций с перпективами удвоения-утроения…

Арсений Нестеров, почему же у Газпрома такая же перспектива (если не нарушат див.политику, и если не будут плодить долги), только в масштабе года-двух, а у Сургута в масштабе полугода.

Evvibris, ну Газпром уже давно загнобили, хуже него только Гитлер… Конечно, Газпром при всём плохом управлении и всё такое недооценён кратно, но без серьёзного кэшфлоу, он так и будет болтаться, как «бычок» в унитазе… Русскими деньгами его не поднять… ликвидности не хватит… а сурик легко

Пока все тарили преф стрельнула обычка))

Andrey Vlasov, это пока, что там будет с обычкой дальше не известно, а вот префы практически гарантированно будут расти в декабре-феврале, и возможно в ноябре и марте, притом на такую величину, которую обычка никак не потянет (разве, что вдруг кубышку распакуют, и скажут что равномерно распределят по всем акциям, но это из разряда чудес).

Evvibris, Не слишком ли много сидельцев в префе… хотя чем ниже сейчас продавят, тем охотнее на уровне 38 будут продавать… типа выпустили)))

Арсений Нестеров, не думаю, все же крупным инвесторам до всех этих биржевых игр нет никакого особого дела, а мелочь вроде нас в префы Сургута идут только точно зная куда именно они идут. Безбашенная мелочь рвется в «брендовые» голубые фишки.

Evvibris, ну судя по форумам--сурпреф у многих, хотя я спорить не буду… Я лично покупаю сурики исключительно в надежде на светлое будущее… это одна из немногих акций с перпективами удвоения-утроения…

Пока все тарили преф стрельнула обычка))

Andrey Vlasov, это пока, что там будет с обычкой дальше не известно, а вот префы практически гарантированно будут расти в декабре-феврале, и возможно в ноябре и марте, притом на такую величину, которую обычка никак не потянет (разве, что вдруг кубышку распакуют, и скажут что равномерно распределят по всем акциям, но это из разряда чудес).

Evvibris, Не слишком ли много сидельцев в префе… хотя чем ниже сейчас продавят, тем охотнее на уровне 38 будут продавать… типа выпустили)))

Москва. 30 октября. ИНТЕРФАКС — BCS Global Markets (BCS GM) понизил прогнозную стоимость обыкновенных акций ПАО «Сургутнефтегаз» (MOEX: SNGS) на 10% — до $0,52 за штуку, сообщается в обзоре аналитиков инвестбанка Рональда Смита и Василия Мордовцева.
Между тем рекомендация (рейтинг) «покупать» для этих бумаг была подтверждена.
Прогнозная стоимость привилегированных акций данной нефтекомпании не изменилась и составляет $0,71 за штуку, рекомендация «покупать» тоже осталась прежней. Более того, «префы» «Сургутнефтегаза», по мнению аналитиков BCS GM, являются наиболее привлекательными.
«Хотя наша рекомендация и для обыкновенных и привилегированных акций „Сургутнефтегаза“ — »покупать", мы отдаем предпочтение «префам» благодаря защищенным правам акционеров и приоритету в распределении прибылей через щедрые дивиденды. В отсутствие позитивных корпоративных событий привилегированные акции «Сургутнефтегаза» должны торговаться с премией в 45% к оценке обыкновенных акций этой компании", — пишут эксперты.

Оценки и рекомендации аналитиков для акций (цены в долларах США):
Прогнозная цена Сургутнефтегаз — 0,52 (текущая цена — 0,4), рекомендация — покупать;
Прогнозная цена Сургутнефтегаз прив. — 0,71 (текущая цена — 0,5), рекомендация — покупать.

drbv, почитал рекомендации… напрягся… Как сейчас помню рекомендацию купить Аэрофлот по 96,4 с целью 108 на весенних хаях от БКС… Хотя у меня уже овервейт суриков, добавлять буду аккуратно…

Арсений Нестеров, интересно БКС, в смысле БКС, или рекомендация одного из «Независимых экспертов» на их сайте.

В любом случае доход по Сургуту(префам) почти гарантирован, как и рост цены. Почему «почти»? По нескольким причинам, первая это то что за оставшиеся два месяца доллар еще может упасть, хотя вероятность этого не высока, вторая это то, что компания внезапно нарвется (или создаст) какие-то форс-мажоры (но опять же достаточно длинная история компании пока таких форс-мажоров кажется не отмечает).

drbv, можно подумать другие аналитики не ошибаются, вон по Газпрому множество мировых банков и инвест-компаний давали самые радужные прогнозы перед падением (и не сказать, что они не обоснованы, просто не повезло с ковидом).

Evvibris, ну в данном конкретном случае риски следования рекомендации БКС --на мой взгляд близки к нулю… Главный риск в покупке префов я лично вижу один--если руководство компании решит конвертировать префа в обычку, дабы исчез этот пуеут устава об обязательной выплате 7,1 процента чистой прибыли на дивиденды по преф акциям… У меня нет свежей инфы, но когда-то несколько лет назад львиная доля префов принадлежала струрурам самого Сургутнефтегаза… Я теперь даже риском перестал считать слияние Сургутнефтегаза с Роснефтью…

мля(((( чето дела не очень((( как бы на 35 не ушли.

Maxone, кто уже раньше вошел, остается только ждать НГ. Лично мне жалко, что не на что дозакупаться и средняя в районе 37,8. Обидно будет если по 35-36 дадут закупиться

Дмитрий, а я мог бы перекинуть часть средств из золота (золотого ETF) в префы, но не буду до выборов, после выборов подумаю. В целом же я тут с неделю назад писал, что префы обычно начинают рост в декабре (в ноябре тоже бывает но не устойчивый), поэтому я пока не спешу стаскивать из всех резервов деньги в префы, хотя и ныне позиция не маленькая.

Evvibris, я от золота стал понемногу избавляться, вчера вышел отчет мвф, что-то ближайшие перспективы не оч, спрос в ювелирке падает огромными темпами, не спасает приток инвест золота.
Пока тоже не буду все резервы выжимать ради префа, нервы только жалко свои, на минусы смотреть

торговый баланс в опе:
ru.investing.com/economic-calendar/russian-trade-balance-550

поэтому рубль может существенно укрепится только на притоке от инорезов если Трамп выиграет, скоро все будет понятно.

My Shadow, тут могу еще добавить, что ноябрь не лучшее время для рубля (как и декабрь, но ноябрь особенно), по статистике за предыдущие годы рубль в ноябре падал в 78,6% случаев (а по нормальному распределению значений, там зашкаливает и за 85%). Уж не знаю с чем это связано, но это статистический факт. В декабре падал в 64,3% случаев.

Так что лично я укрепления рубля не жду, но предупредить о таком риске человека задававшего вопрос посчитал необходимым.

Evvibris, думаю из за запоздалых/накопившихся бюджетных расходов в конце года, у нас многое импорт, поэтому м2 в конце года растет.

Эксперты поясните плюсы сургут префов перед обычной покупкой баксов? Многие говорят когда падает доллар что нужно префов сургута покупать, так почему же не просто баксы на валютном рынке купить?

lois45, я не эксперт, но в моем понимании дело обстоит так — Сургут-п сильно зависит от доллара, т.е. по факту к моменту выплаты дивидендов префы «догоняют» доллар, сейчас префы Сургута на 2% ниже уровня начала года, а доллар взлетел на 27%. По моим прикидкам такой рост доллара даст дивы по префу на уровне где-то 20%, т.к. компания крупная и популярная, то доходность упадет до 15% или даже ниже, а это будет означать рост бумаги на 35%. Т.е. одновременно и рост цены (на 35%) и рекордные дивы (15% при росте бумаги, и около 20% на текущий момент), и все это чуть больше, чем за полгода.

Проще говоря Сургут-префы это для тех кто не успел заработать на росте доллара, или кто хочет заработать повторно на том же самом росте.

Тут только один важный рискованный момент, за два месяца (через которые и будет определяться конечная прибыльность кубышки, от которой зависят префы) доллар может упасть и все эти вычисления не будут иметь значения. Плюс к этому не известно какой убыток даст основная деятельность компании, из-за чего дивдоходность может оказаться несколько ниже ожидаемой (впрочем и оказаться выше тоже может, прецеденты были).

Evvibris, доллар может упасть, но вероятность того, что рубль отыграет эти 27% как мне кажется нулевая, здесь и ковидная история, страны только только начинают повторно закрываться, как следствие нет факторов для роста нефти. Также здесь политические риски и наконец на самом деле слабый доллар не выгоден правительству, иначе дыры в бюджете будут еще больше, а они и так на максимуме за многие годы. Поэтому фактров укрепления рубля я не вижу ни одного. А да еще забыл, что компаниям необходимо выплатить рекордный валютный долг.
Поэтому вероятность укрепления бакса до уровня конца прошлого года, а это 61 руб, ничтожна.
И с префой поэтому пока что и не понятна ситуация, на данный момент она не отыграла ни один процент из этих 27, на которые вырос бакс. И это настараживает!

Konstantin, как известно, инвесторы живут ожиданиями, а что их ожидает после этих шикарных 16%? Какие прогнозные дивы за 2021 год? А если рубль укрепляться будет, то они вообще убыток получат от этой хвалёной кубышки? Слишком много неизвестных. А если поспекулировать, то много ли смельчаков найдётся с руками её отрывать по 42-45? Помниться в прошлом году ДД к отсечке тоже была некислой. 7,62 к 43,4 рэ на отсечке это 17,5%

ZaPutinNet,

Если судить только по курсу доллара, то чтобы прибыль превратилась в убыток курс должен упасть ниже 62 рублей за доллар. Выглядит не реально, самое резкое падение было в марте 2015го, и даже если оно сейчас повторится, то к концу года все равно курс будет 68. (Но я не думаю, что падение, даже если оно будет, то будет резким, ИМХО даже если падение начнется, то упадет не ниже 73х рублей).
При этом надо учесть, что по статистике Ноябрь второй (после Августа) месяц года, когда доллар сильнее всего (и чаще всего) рос.

Учитывая, что префы Сургута обычно начинают рост только в Декабре, то время для принятия решения еще есть, можно даже посмотреть на итоги выборов в США, перед принятием решения.

На данный момент YTD:
USD +23.77%
Сургут префы -0,68%

Evvibris, почему же, разговор же про следующий год. Т.е., допустим, к концу этого года будет 77-78, если к концу следующего года будет 73-74 то это уже будет убыток в рублях.