ответы на форуме

Сегодня на див.отсечке новые годовые минимумы!

Тимофей Мартынов, сегодня на дивотсечке прекрасная возможность прикупить отличную компанию на всю жизнь ©. Помнишь тезисы со #smartlabonline?

V., а зачем на всю жизнь?)))

Сергей В., эта та компания про которую можно процитировать слова Баффета «Мой Любимый период владения-навсегда». Тим на днях делал обзор книги Баффета и эта фраза кажется весьма уместной применительно к Полиметалл в рамках моей инвест стратегии.

V., дивы 7% уже выглядят смешно, в 2021. Или в рамочку вешать если только.

Сергей В., ну да, 7% в долларах же так много компаний платит. Тем более за 4 года компания увеличила выплату дивидендов в 4 раза!

Тай, Про рост дивов в 4 раза это Вы перегнули: в 2018 году они заплатили 47 центов на акцию, а в 2021 134 цента на акцию, рост составил 2,85 раз. Конечно выросли, но не в 4 раза… Да и ещё с этих дивидендов вычитаем НДФЛ и почти ничего не остаётся… особенно с учётом инфляции… Так что дивы здесь — точно не золотые горы.

Lanalex, ну НДФЛ НДФЛом, а если мы берём соотношение, то какая нам разница на множители? Никакой.
Да и для 4ёх лет всё-таки нужно брать не выплату за 2017 год. Мы же с Вами ещё в 2021 живём.
Если сравнивать с выплатой за 2017 год, то и считать нужно как за 3 года. Что уже даёт рост дивов примерно в 3 раза. 3/3 ~ 4/4

Тай, Ну хорошо, даже если выплаты выросли в 3 раза, это не меняет глобальной картины… до августа 2020 года — была хорошая история, акция росла, выплаты росли. А вот год уже акция падает, но дивиденды не покрывают такое падение… Поэтому пока не интересно… слишком много альтернатив. Может чуть позже.

Lanalex, ну это всё-таки другой разговор. Я про рост дивов, Вы про привлекательность покупки в данный момент.

Тут спорить не буду. Каждому своё. Я с Вами скорее даже соглашусь. Не самая интересная идея покупать его сейчас. Но и не самая плохая)
Всё зависит от цен на золото в перспективе. Она же зависит от внешних факторов, QE, битка (неожиданно) но его, как мне кажется, начинают использовать в т.ч. как защитный актив с того года. Ну и т.д. и т.п. Ну и от срока удержания, конечно.

Тай, только вот чего то он перестал реагировать на цену золота! сам по себе теперь, если раньше его коррерировали даже, то теперь нет!

Евгений, как и многое оторвалось от своего фундаментала. Растущий рынок. Люди зарабатывают на нём. Дело времени.

А я им сегодня письмо написал! на официальной странице в разделе инвесторов по обратной связи! когда услышат акционеры руководство компании и что убытки по акциям уже 60%, что творят- молчат, и молча наблюдают за падением котировок с нового года. Вот уж интересно ответит этот отдел по инвестированию или нет.

Евгений, смешно… покупка акций компаний, любых, это ваш риск. Вам никто об этом раньше не говорил?

Alex64, Ну смейтесь!)) Любоц акционер в праве поинтересоваться что думают и какие планы у компании, разве нет?

Евгений, поинтересоваться вправе. Но не предъявлять претензии в части падения котировок. Или вы сами не знаете о проблемах КИВИ?

Alex64, А где вы увидили претензии? претензии им в суде наверно американские акционеры предъявили ( правда судьба того иска так и не известна который они готовили, когда котировки упали перед обявлением штрафа ЦБ). Даже сдесь анкета ходила для присоединения к иску. Я вопрос задал что планируют делать, почему нет пресс конференций и т.д? какие планы у компании и почему тишина в неизвестности!

Евгений,… когда услышат акционеры руководство компании и что убытки по акциям уже 60%, что творят- молчат, и молча наблюдают за падением котировок с нового года...
Ваши слова?

Alex64, Это констатация факта о положении дел своего счета как акционера! а вот вопрос, что собирается делать компания! может вы нас просвятите?

Евгений, я бы сливал воду. Бизнеса у компании практически нет.

Alex64, Вот это уже по моему ясно всем, но в моем положении это надо было делать сразу еще весной, но все же надеялись, да и компания наверно планировала оклематься после штрафа. Но молчание напрягает наверно всех. А у кого больше пакеты, то трудновато продать с минусом 60 процентов от актива.А если сейчас изменится и див политика, то нверно это будет вообше катастрофа.

Евгений, убыточные бумаги помогают сальдировать профит. Обычно это лучше делать в конце года. Но от КИВИ я бы избавлялся по любым ценам. Сам вышел с убытком. Так она после этого еще на 200р. упала.

А я им сегодня письмо написал! на официальной странице в разделе инвесторов по обратной связи! когда услышат акционеры руководство компании и что убытки по акциям уже 60%, что творят- молчат, и молча наблюдают за падением котировок с нового года. Вот уж интересно ответит этот отдел по инвестированию или нет.

Евгений, смешно… покупка акций компаний, любых, это ваш риск. Вам никто об этом раньше не говорил?

Alex64, Ну смейтесь!)) Любоц акционер в праве поинтересоваться что думают и какие планы у компании, разве нет?

Евгений, поинтересоваться вправе. Но не предъявлять претензии в части падения котировок. Или вы сами не знаете о проблемах КИВИ?

Alex64, А где вы увидили претензии? претензии им в суде наверно американские акционеры предъявили ( правда судьба того иска так и не известна который они готовили, когда котировки упали перед обявлением штрафа ЦБ). Даже сдесь анкета ходила для присоединения к иску. Я вопрос задал что планируют делать, почему нет пресс конференций и т.д? какие планы у компании и почему тишина в неизвестности!

Евгений,… когда услышат акционеры руководство компании и что убытки по акциям уже 60%, что творят- молчат, и молча наблюдают за падением котировок с нового года...
Ваши слова?

Alex64, Это констатация факта о положении дел своего счета как акционера! а вот вопрос, что собирается делать компания! может вы нас просвятите?

Евгений, я бы сливал воду. Бизнеса у компании практически нет.

А я им сегодня письмо написал! на официальной странице в разделе инвесторов по обратной связи! когда услышат акционеры руководство компании и что убытки по акциям уже 60%, что творят- молчат, и молча наблюдают за падением котировок с нового года. Вот уж интересно ответит этот отдел по инвестированию или нет.

Евгений, смешно… покупка акций компаний, любых, это ваш риск. Вам никто об этом раньше не говорил?

Alex64, Ну смейтесь!)) Любоц акционер в праве поинтересоваться что думают и какие планы у компании, разве нет?

Евгений, поинтересоваться вправе. Но не предъявлять претензии в части падения котировок. Или вы сами не знаете о проблемах КИВИ?

Alex64, А где вы увидили претензии? претензии им в суде наверно американские акционеры предъявили ( правда судьба того иска так и не известна который они готовили, когда котировки упали перед обявлением штрафа ЦБ). Даже сдесь анкета ходила для присоединения к иску. Я вопрос задал что планируют делать, почему нет пресс конференций и т.д? какие планы у компании и почему тишина в неизвестности!

Евгений,… когда услышат акционеры руководство компании и что убытки по акциям уже 60%, что творят- молчат, и молча наблюдают за падением котировок с нового года...
Ваши слова?

Для меня это одна из самых непонятных бумаг на нашем рынке. Помню ее по цене в 40-44 рубля за штуку (без огромного количества появившихся позже в портфеле компании активов). И помню трагический обвал цены в несколько раз за короткий отрезок времени со сносами всех стопов из-за следствия над Евтушенковым. Стоимость акций так и не вернулась к прежним уровням. Сейчас я просто считаю, что незачем покупать такие активы. Лучше уж ETF, риски провалов в цене в них несравнимо меньше. Или отдельные бумаги из пакета этого холдинга. Зачем огород городить? Активы в компании ничем и никак не связаны между собой, не дают поэтому синергетического эффекта.

СуперСтар, а по моему всем все стало ясно после объявления новой дивидендной политики! акционерам побоку что там у них покупается, какие прибыли и т.д если они с ней не делятся! По крайней мере мне, теперь с улыбкой читаю ихние рапорты и публикации типа прибавлений рублей стоимости за каждый их актив!

Евгений, так вот именно. Какой смысл ее держать?

А я им сегодня письмо написал! на официальной странице в разделе инвесторов по обратной связи! когда услышат акционеры руководство компании и что убытки по акциям уже 60%, что творят- молчат, и молча наблюдают за падением котировок с нового года. Вот уж интересно ответит этот отдел по инвестированию или нет.

Евгений, смешно… покупка акций компаний, любых, это ваш риск. Вам никто об этом раньше не говорил?

Alex64, Ну смейтесь!)) Любоц акционер в праве поинтересоваться что думают и какие планы у компании, разве нет?

Евгений, поинтересоваться вправе. Но не предъявлять претензии в части падения котировок. Или вы сами не знаете о проблемах КИВИ?

А я им сегодня письмо написал! на официальной странице в разделе инвесторов по обратной связи! когда услышат акционеры руководство компании и что убытки по акциям уже 60%, что творят- молчат, и молча наблюдают за падением котировок с нового года. Вот уж интересно ответит этот отдел по инвестированию или нет.

Евгений, смешно… покупка акций компаний, любых, это ваш риск. Вам никто об этом раньше не говорил?

Но сначала обвал на -5%.

Николай, Почему на пять?

Евгений, может и на 10% в моменте, если стопы сработают

Подходим… Покупаем…
Не стесняемся..

Тира, Уже купили! все никак не пойдем наверх!))

Евгений, Потому что Газпром- поросячий хвост… Посмотри на график… Ну немножко приподнялся все таки..))

Вот чисто интуативно, как юридически не знаю, нашолся бы человек грамотный и бридически подкованный чтоб составил пиьсмо от держателей акции компании с запросом и регистрацией. Чтоб выступили разъяснили свою позицию, расказали акционерам что они хотят делать, какие планы, как будут спасать положение, а таких акционеров не мало. Как это было с фондом ЗПИФ ФПР который разогнали засадили пайщиков от 3000 и выше и он упал в начале года, там в телеге почти 6000 пайщиков, составили письмо, забросали письмами этот ФРИДОМ ФИНАНС. Отдельные группы еще и в ЦБ помоему пожаловались.Да так что этот ген. директор сделал патом ни одну пресс конференцию для пайщиков онлайн. И еще одна намечается с разъяснениями и т.д. А эти же молчат как танки и не чешутся, ничего не боятся потому что они свои пакеты еще в январе сбросили когда уронили бумагу на 40 процентов за два дня и спокойно живут.

Евгений, для этого есть же собрание акционеров)

Пампиний, Ну и когда оно?

Евгений, в начале июня было

Вот чисто интуативно, как юридически не знаю, нашолся бы человек грамотный и бридически подкованный чтоб составил пиьсмо от держателей акции компании с запросом и регистрацией. Чтоб выступили разъяснили свою позицию, расказали акционерам что они хотят делать, какие планы, как будут спасать положение, а таких акционеров не мало. Как это было с фондом ЗПИФ ФПР который разогнали засадили пайщиков от 3000 и выше и он упал в начале года, там в телеге почти 6000 пайщиков, составили письмо, забросали письмами этот ФРИДОМ ФИНАНС. Отдельные группы еще и в ЦБ помоему пожаловались.Да так что этот ген. директор сделал патом ни одну пресс конференцию для пайщиков онлайн. И еще одна намечается с разъяснениями и т.д. А эти же молчат как танки и не чешутся, ничего не боятся потому что они свои пакеты еще в январе сбросили когда уронили бумагу на 40 процентов за два дня и спокойно живут.

Евгений, для этого есть же собрание акционеров)

Я вот одного не могу понять… На чем основываются аналитики разных контор, которые пророчат 900-1000 через пол года/год…
БКС от 02.09.2021 до 02.09.2022 — 900р
ВТБ от 01.09.2021 до 01.09.2021 — 1100р
Открытие от 31.08.2021 до 31.08.2022 — 850р
JP Morgan от 30.07.2021 до 30.03.2022 — 878р
Goldman Sachs от 15.12.2020 до 10.12.2021 — 918р

они что-то знают, что не знаем мы? или как это понимать…

Виталий Тихонов, Ну что то не видно что они покупают эти бумаги!))

Евгений, ну это да… возможно это все чтоб скинуть самим

Виталий Тихонов, по мне по наблюдению их вообще никто не берет, ни инорезы, ни фонды, ни еще кто ли бо кроме трейдеров внутри дня надеясь поймать или тренд или отскок, но видимо и они обжигаются!

Евгений, дак вот это и пугает… еслиб верили в бумагу, то докупали бы по чуть-чуть… а ее не покупают блин. Значит дно еще не близко…

Что-то ждать до ноября… Когда они там отчет за 3 квартал окажут ссыкотно уже… Такими темпами реально и до 400 дойти может

Я вот одного не могу понять… На чем основываются аналитики разных контор, которые пророчат 900-1000 через пол года/год…
БКС от 02.09.2021 до 02.09.2022 — 900р
ВТБ от 01.09.2021 до 01.09.2021 — 1100р
Открытие от 31.08.2021 до 31.08.2022 — 850р
JP Morgan от 30.07.2021 до 30.03.2022 — 878р
Goldman Sachs от 15.12.2020 до 10.12.2021 — 918р

они что-то знают, что не знаем мы? или как это понимать…

Виталий Тихонов, Ну что то не видно что они покупают эти бумаги!))

Евгений, ну это да… возможно это все чтоб скинуть самим

Я вот одного не могу понять… На чем основываются аналитики разных контор, которые пророчат 900-1000 через пол года/год…
БКС от 02.09.2021 до 02.09.2022 — 900р
ВТБ от 01.09.2021 до 01.09.2021 — 1100р
Открытие от 31.08.2021 до 31.08.2022 — 850р
JP Morgan от 30.07.2021 до 30.03.2022 — 878р
Goldman Sachs от 15.12.2020 до 10.12.2021 — 918р

они что-то знают, что не знаем мы? или как это понимать…

Виталий Тихонов, Ну что то не видно что они покупают эти бумаги!))

Евгений, ну логично так то… Зачем покупать если ещё не успокоилась бумага и падает? Купить на лоях, и потом маржа будет больше.

Сегодня севка просела до 1642, почти до уровня дивгэпа 1 сентября, последний шанс набрать качественную папиру и дальше на север!
Да и вообще по году ниже не было уровней, не зевайте, хлопцы!
Я жарю котлеты, щас подостынут и накормлю биржу, отличными сочными котлетками.

Сергей В., Да не только она, в компании со сталеварами. Еще Норникель за компанию! Почему, знаете?)

Евгений, не знаю. я внутри дня шарюсь))) пока что только так, дальше посмотрим, вон и Коля дело говорит.

Это же надо понять еще кто же продает так упорно бумаги!)) те парни, кто брал в начале года и по сегодняшний день, фиксируют убытки и ноги уносят подальше что ли? А скорее всего это не физики так льют бумагу.

Евгений, просто из бумаги выходят те, кто привык не лудоманить, а инвестировать.

Просто сидеть и ждать, что по каким-то волшебным причинам бумага вернется к уровням 1000+ — это лудомания ))

А для того, чтобы инвестировать нужна какая-то правдоподобная гипотеза роста стоимости компании. А вот с этим пока — проблемы. Теперь, после потери букмекерского бизнеса, очевидно, что этот генератор прибыли схлопывается для компании окончательно. Что имеем в остатке? Самую большую сеть терминалов по стране — это да, клиентскую базу условную — ну тоже да, хотя пока непонятно, как извлечь из этого прибыль, есть еще растущий сегмент эквайринга, но он пока не приносит соизмеримой с букмекерством прибыли.

Вот и получается, что компани распродает активы, сужает свой бизнес и будет получать значительно меньше прибыли. А значит — будут падать дивиденды, будет падать стоимость компании и… цена будет продолжать идти вниз.

Даже если компанию кто-то (непонятно пока только кто и для чего) решит купить — объективно нет причин покупать ее с премией выше, чем 10-15% от текущей цены. А это дает нам ценник всего в 720-725 рублей за акцию. Для многих из тех, кто как я заходил еще в прошлом году на уровнях 900+ — это всё равно не ликвидирует убыток. А вероятность такой покупки какая — 1%-5% от силы.

Так что лично мне моя система управления риском не позволяет дальше оставаться в бумаге. Таких как я — довольно много. У инстуционалов (фондов всяких — инвестиционных и пенсионных) система риск-менеджмента в разы строже. Вот мы все и выходим на текущих уровнях ))

LuckyDon, Ну даете! у меня по сету уже минус 60 процентов с начала года! и хотите сказать эти парни закрывают свои позиции?)) сомневаюсь я что вот так просто кликуют продажу с минусом огромных денег! усреднять вот как раз все понимают что гиблое дело еще больше растить долг компании и брать на себя. Вот как раз и не понятно что за парни распродают компанию и почему. К чему дело идет все ж молчат. А кто то знает.

Евгений, ужмутся чуть ниже справедливой стоимости и будут дальше стагировать со своей сетью терминалов. Кмк чисто как у провайдера платежей у компании сильно светлого будущего нет. Нужны новые яркие идеи, но точка-банк и совесть оказались убыточными. Деньги то они генерят, только вот прибыль не растет.

Это же надо понять еще кто же продает так упорно бумаги!)) те парни, кто брал в начале года и по сегодняшний день, фиксируют убытки и ноги уносят подальше что ли? А скорее всего это не физики так льют бумагу.

Евгений, просто из бумаги выходят те, кто привык не лудоманить, а инвестировать.

Просто сидеть и ждать, что по каким-то волшебным причинам бумага вернется к уровням 1000+ — это лудомания ))

А для того, чтобы инвестировать нужна какая-то правдоподобная гипотеза роста стоимости компании. А вот с этим пока — проблемы. Теперь, после потери букмекерского бизнеса, очевидно, что этот генератор прибыли схлопывается для компании окончательно. Что имеем в остатке? Самую большую сеть терминалов по стране — это да, клиентскую базу условную — ну тоже да, хотя пока непонятно, как извлечь из этого прибыль, есть еще растущий сегмент эквайринга, но он пока не приносит соизмеримой с букмекерством прибыли.

Вот и получается, что компани распродает активы, сужает свой бизнес и будет получать значительно меньше прибыли. А значит — будут падать дивиденды, будет падать стоимость компании и… цена будет продолжать идти вниз.

Даже если компанию кто-то (непонятно пока только кто и для чего) решит купить — объективно нет причин покупать ее с премией выше, чем 10-15% от текущей цены. А это дает нам ценник всего в 720-725 рублей за акцию. Для многих из тех, кто как я заходил еще в прошлом году на уровнях 900+ — это всё равно не ликвидирует убыток. А вероятность такой покупки какая — 1%-5% от силы.

Так что лично мне моя система управления риском не позволяет дальше оставаться в бумаге. Таких как я — довольно много. У инстуционалов (фондов всяких — инвестиционных и пенсионных) система риск-менеджмента в разы строже. Вот мы все и выходим на текущих уровнях ))

LuckyDon, Ну даете! у меня по сету уже минус 60 процентов с начала года! и хотите сказать эти парни закрывают свои позиции?)) сомневаюсь я что вот так просто кликуют продажу с минусом огромных денег! усреднять вот как раз все понимают что гиблое дело еще больше растить долг компании и брать на себя. Вот как раз и не понятно что за парни распродают компанию и почему. К чему дело идет все ж молчат. А кто то знает.

Евгений, Маркетмейкер продаёт а затем откупает дешевле.

Это же надо понять еще кто же продает так упорно бумаги!)) те парни, кто брал в начале года и по сегодняшний день, фиксируют убытки и ноги уносят подальше что ли? А скорее всего это не физики так льют бумагу.

Евгений, просто из бумаги выходят те, кто привык не лудоманить, а инвестировать.

Просто сидеть и ждать, что по каким-то волшебным причинам бумага вернется к уровням 1000+ — это лудомания ))

А для того, чтобы инвестировать нужна какая-то правдоподобная гипотеза роста стоимости компании. А вот с этим пока — проблемы. Теперь, после потери букмекерского бизнеса, очевидно, что этот генератор прибыли схлопывается для компании окончательно. Что имеем в остатке? Самую большую сеть терминалов по стране — это да, клиентскую базу условную — ну тоже да, хотя пока непонятно, как извлечь из этого прибыль, есть еще растущий сегмент эквайринга, но он пока не приносит соизмеримой с букмекерством прибыли.

Вот и получается, что компани распродает активы, сужает свой бизнес и будет получать значительно меньше прибыли. А значит — будут падать дивиденды, будет падать стоимость компании и… цена будет продолжать идти вниз.

Даже если компанию кто-то (непонятно пока только кто и для чего) решит купить — объективно нет причин покупать ее с премией выше, чем 10-15% от текущей цены. А это дает нам ценник всего в 720-725 рублей за акцию. Для многих из тех, кто как я заходил еще в прошлом году на уровнях 900+ — это всё равно не ликвидирует убыток. А вероятность такой покупки какая — 1%-5% от силы.

Так что лично мне моя система управления риском не позволяет дальше оставаться в бумаге. Таких как я — довольно много. У инстуционалов (фондов всяких — инвестиционных и пенсионных) система риск-менеджмента в разы строже. Вот мы все и выходим на текущих уровнях ))

Похоже паника началась! удержится ли, вот вопрос так вопрос!))

Евгений, в чем паника?

Михаил Titov, Народ запаниковал, когда со всех утюгов пишут что акции ГП выглядят перекупленными, вчера америка после выходных еще не отошла, не при делах, как наши инвест дома уронили цену. Остановили рост и уверенность акционеров.Сегодня снова пошли продажи. Расстрелять всех их надо

Евгений, ну они реально взлетели вертикально, без локальной коррекции, конечно никак. Другие вопросы — какие цели. Если торговать внутри дня, то тут конечно, данная коррекция важна, если диапазон внутри года, то тут пока buy

Похоже паника началась! удержится ли, вот вопрос так вопрос!))

Евгений, в чем паника?