Если что, эта мысль мне пришла за день до публикации РДВ про «Алроса умирающая компания».
drmfd, ссылка есть?
Fundamentalist, ссылка на что? на РДВ? в телеге они написали. я на нее сослался в том смысле, что я сам до этого дошел, а не под их влиянием.
drmfd, да я не читал никогда РДВ, Яндекс тоже таких не знает. Дайте ссылку: посмотрю хоть, кто такие.
Fundamentalist, 161 ярд налога — это при прибыли до налогообложения (= 1 триллион).
А у нас без кубышки она была бы значительно меньше, а именно 391 ярд.
С этой цифры и надо считать налоги. Они разве не будут меньше ?
Так, что, похоже, получается )
Евдокимов Сергей, ок, а вы как из этих 161 млрд. вычленили только налог по основной деятельности, на глазок? ;) Основная прибыль от переоценки валютных активов. Не знаю: как их бухгалтера его считают. Да, налог на прибыль по основной деятельности будет меньше, но вот насколько — х.з.
Fundamentalist, какая-то скромная у вас прибыль от основной деятельности.
В моей математике иначе:
Из РСБУ-отчета: Прибыль (убыток) от продаж — 391 787 038
Вычитаем налог на прибыль с постоянными налогами и имеем чистую = чуть более 300 ярдов.
Итого преф-дива = ~2,8 рубля.
Евдокимов Сергей, отложенные налоговые обязательства тоже надо вычесть. И там только налог на прибыль 161 млрд.р. 300 ярдов никак не получается.
За 2018й чистая прибыль от основной деятельности составила 208,714 млрд.р. по РСБУ. А общая (включая переоценку) — 827,641 млрд.р.
Из этого, например, вытекают следующие «бы»:
— дивы на префа за 2018й без кубышки были бы 1,90 р.
— P/E было бы 7,65 (по сегодняшней капе).
medoed, такая же фигня… хоть что урвал чуть подешевле.по технике я видел что к 130 идет… но так же вырисовывается цена на 175.это все на месячном графике.на дневном графике он вчера отыграл 130… буду держать в долгосрок
Дмитрий C, какая техника в 4м эшелоне?
Тимофей Мартынов, мне кажется, если эта «новость» правда, то как бы то не было сургуту понадобится годы на такую оптимизацию. Эта «новость» чисто в лонг.
Одна тут отдыхаешь?, «бенефициары готовятся уйти в кэш». Эта ремарка как бы намекает, что с лонгом точно надо обождать.
Fundamentalist, Ну как я понял вы считаете что движения в Сургуте вызваны тем, что кто-то сливает бумагу, задирая ее наверх чтобы насыпать нам с вами «тухлого папира на хаях», так?
Алексей, да, я так считаю. И это именно так и выглядит. Скупка бумаги выглядит иначе. Посмотрите на актуальный график Ленэнерго пр. Вот это — скупка. ГМК — скупка. А в Сургуте классическая раздача.
Fundamentalist, Ну как я понял вы считаете что движения в Сургуте вызваны тем, что кто-то сливает бумагу, задирая ее наверх чтобы насыпать нам с вами «тухлого папира на хаях», так?
Алексей, да, я так считаю. И это именно так и выглядит. Скупка бумаги выглядит иначе. Посмотри на актульный график Ленэнерго пр. Вот это — скупка. ГМК — скупка. А в Сургуте классическая раздача.
Fundamentalist, Господа, поясните тогда кто, и зачем будет этим заниматься?
Ваши выкладки относятся к этому графику или нет?
Алексей, что конкретно не понятно из пояснений данных до этого?
Fundamentalist, примерно догадываюсь каков механизм. Может и ошибаюсь )
1. Задираем цену. Для этого покупаем у желающих продать, и у себя (из левого кармана в правый).
2. Ростом цены и объемами возбуждаем интерес.
3. Поддерживаем высокую цену и ждем когда выстроится очередь нужного размера (объема) из желающих купить. Т.е. ждем появление нужной нам расчетной средневзвешенной цены покупки.
4. Продаем (вероятно много и сразу).
Евдокимов Сергей, примерно так. Но здесь важна не только расчётная цена, но и покупатели крупных пакетов. Если такая заявка показывается в стакане, то туда вливается объём, затем цена немного задёргивается наверх, пусть даже одним лотом. В итоге получается красивая белая свечка на любом отрезке, даже на минутках. В итоге, если целенаправленно не следить за игрой в стакане, по графику невозможно будет точно восстановить картину.
Fundamentalist, чтобы переставить цену на другие (более высокие) уровни нужно сначала с бумагой что делать? Правильно: покупать.
А вы пишите про «избавиться».
Евдокимов Сергей, всего 270 млн.р. нужно было, чтобы выкупить весь стакан 2.9. Ещё 340 млн.р. на 3.9. А дальше уже можно лишь иногда дёргать, а в основном раздавать.
Fundamentalist, Все возможно, но я все-же смотрю на вещи проще, если бумага растет, значит ее кто-то покупает, а если растет ракетой, то этот кто-то знает точно что надо покупать.
Алексей, совершенно напрасно. На рынке часто происходит совсем не то, что кажется. В эшелонах особенно. Там крутить-вертеть может вообще кто угодно небольшим сайзом.
Петр Варламов, Я считаю что ракета в обычке 2-4 сентября это инсайд по «кубышке».
То есть уже есть решение ее потратить, и повесть купленные активы на Сургут.
Других причин для роста обычки я в упор не вижу.
Алексей, попробуйте пойти от обратного. Кому-то надо было избавиться от бумаги, причём большого объёма, возможно, ещё и купленного в диапазоне 30 — 40р. (я сейчас про обычку). Для этого надо было:
а) привлечь внимание к бумаге;
б) переставить цену на другие уровни.
Для этого рисуется красивый рост на объёмах. Т.к. таких объёмов в стакане нет, да и поднимать левых людей на деньги задача не стояла, объёмы перекладываются из левого кармана в правый. По итогу имеем: красивый график, интерес к бумаге как у резидентов, так и у нерезидентов, цена на невиданном с 2016го уровне, и достаточное количество желающих на этих уровнях покупать.
Петр Варламов, Я считаю что ракета в обычке 2-4 сентября это инсайд по «кубышке».
То есть уже есть решение ее потратить, и повесть купленные активы на Сургут.
Других причин для роста обычки я в упор не вижу.
Алексей, попробуйте пойти от обратного. Кому-то надо было избавиться от бумаги, причём большого объёма, возможно, ещё и купленного в диапазоне 30 — 40р. (я сейчас про обычку). Для этого надо было:
а) привлечь внимание к бумаге;
б) переставить цену на другие уровни.
Для этого рисуется красивый рост на объёмах. Т.к. таких объёмов в стакане нет, да и поднимать левых людей на деньги задача не стояла, объёмы перекладываются из левого кармана в правый. По итогу имеем: красивый график, интерес к бумаге как у резидентов, так и у нерезидентов, цена на невиданном с 2016го уровне, и достаточное количество желающих на этих уровнях покупать.
korvalol-72, да не, имхо двиг на любое значение вниз это скидывание каких-то лонгистов. Каких — знает только тот, кто скидывает, тут я не гадаю.
Tilson, основные трейлинг-стопы у долгосрочников стоят на 12 — 14% от хая. Все лонгисты были выбиты на движении 250,65 -> 212,88. Сейчас они возвращаются в бумагу.
А в данном случае логично предположить, что если раздувают стоимость обычки, по которой минимальные див выплаты, то наверное должно что-то измениться связанное с обычкой, по крайней мере мне так, кажется, что это логично
Дурдин Артем, логика может быть совершенно разной. Сейчас, глядя на движения бумаги, я, например, думаю, что планируется нечто обратное тому, о чём говорите вы.
Если сегодня закроемся выше чем вчера, то 140-160-190 на пока под вопросом. Первую волну от 13.06 нехорошо долго оверлапить, ладно бы хвостиком, а тут уже телом лезем. 213 и 206 всё еще актуально
Denisken, о таких уровнях можете только в кризис мечтать.
Если сегодня закроемся выше чем вчера, то 140-160-190 на пока под вопросом. Первую волну от 13.06 нехорошо долго оверлапить, ладно бы хвостиком, а тут уже телом лезем. 213 и 206 всё еще актуально
Denisken, о таких уровнях можете только в кризис мечтать.
4.Инвест подразделения банков и крупных компаний, который покупают-продают пакетами через внебиржу надолгую
5.Непосредственно физики (инвесторы и алготрейдеры/скальперы)-в сумме имеющие самый малый объем акций на кармане из всех категорий
DeNiro, между этими категориями есть ещё 2 важных участника рынка — ПИФы и инвест и брокерские компании, покупающие крупные пакеты под заказ конкретного инвестора. И инвест. подразделения и 2 перечисленные категории покупают не только вне биржи.
