ответы на форуме

Вот у нас тут на форуме на на ветке снг сидит 120-140 читателей, сейчас 139. На мфд-также, учитывая что примерно это одни и те же люди. Сколько из этих 139 сегодня- купили-продали и на какой суммарный объем)

DeNiro, В 2018м только ИИСов в России было 636 000 открыто.

Fundamentalist, ага если посмотреть обьем сим карт операторов связи, то их тоже в несколько раз больше чем жителей рф)) было бы интереснее узнать, сколько суммарно на всех ИИСах лежат к примеру акций СНГ)) не исключаю кстати вариант, когда фонд или контора может набранный объем распределить на сотне-другой ИИС, оформив их на вполне реальных людей-своих сотрудников и членов их семей)

Fundamentalist, если ты, к примеру, купил сбер по 100, а потом он пошел на 250 и на 250 ты вышел, ты заработаешь будь ты частником или нет, с плечами или без. Вот и всё преимущество — правильно читать рынок.

Fundamentalist,
В большинстве случаев, ситуация рабочая, опять таки лучше принимать решения в непосредственной близости к уровням, тут складываю несколько критериев, количество продавцов-покупателей, наличие на данном уровне лимитного ордера и слежу за лентой сделок, с какой интенсивностью идут покупки продажи, т.е. будут разъедать плотность или нет, стоит ли там айсберг, в общем применяю скальперские примочки.

korvalol-72, я не верю в эффективных скальперов, как и интрадейщиков и технарей. Против вас работают люди, у которых все преимущества: бабло, инсайд, манипулирование новостями, возможности сговора с маркетмейкером. Преимущество у частника появляется только при работе в долгую, на свои.

Fundamentalist, в общем это, конечно правильно, включая внутреннюю информацию о торгах, недоступную обычному физику, вроде установленных реальных ордеров, которые видны как айсберги, их уровней (побольше, чем на величину обычного стакана) и стоп-заявок. Но есть один момент. Упомянутые Вами люди работают не против конкретного интрадейщика, скальпера и т.д. Поэтому у каждого из них есть или кажется, что есть какой-то шанс попасть в небольшое число не сливающих людей. Шанс маленький. Постоянно работающих методов нет, поэтому все время приходится корректировать подходы. Думаю, что и среди небольшого числа не сливающих идет ротация. Поэтому постоянно не сливающих должен быть мизер. Исходя из логики. Ну а кто говорил, что будет легко. Где больше и быстрее прибыль, там и риск больше в квадрате.

Fundamentalist,
В большинстве случаев, ситуация рабочая, опять таки лучше принимать решения в непосредственной близости к уровням, тут складываю несколько критериев, количество продавцов-покупателей, наличие на данном уровне лимитного ордера и слежу за лентой сделок, с какой интенсивностью идут покупки продажи, т.е. будут разъедать плотность или нет, стоит ли там айсберг, в общем применяю скальперские примочки.

korvalol-72, я не верю в эффективных скальперов, как и интрадейщиков и технарей. Против вас работают люди, у которых все преимущества: бабло, инсайд, манипулирование новостями, возможности сговора с маркетмейкером. Преимущество у частника появляется только при работе в долгую, на свои.

Fundamentalist,
Я не собираюсь вступать с Вами в полемику у кого круче жёлуди, меня спросили, я рассказал метод своей работы, всё.

korvalol-72, интересная картинка! Общий спрос и предложение работает? Слышал разные мнения.

Carni, Работает только тогда, когда количество покупателей начинает превышать количество продавцов. В этом случае надо начинать искать причину, и то может оказаться, что это — всего лишь манипуляция.

Fundamentalist,
В большинстве случаев, ситуация рабочая, опять таки лучше принимать решения в непосредственной близости к уровням, тут складываю несколько критериев, количество продавцов-покупателей, наличие на данном уровне лимитного ордера и слежу за лентой сделок, с какой интенсивностью идут покупки продажи, т.е. будут разъедать плотность или нет, стоит ли там айсберг, в общем применяю скальперские примочки.

Fundamentalist, Если дивиденды под вопросом, что всем и так ясно. Это значит следущие дивиденды ждать только через 2 года. Инвестировать на 2 года с непонятным выхлопом инвестор не будет. Даже если предположить, что 2020 год долар закроется на тех же уровнях — прибыль будет несопоставимой с 2018 годом и дивиденды будут существенно меньше по префам. Перспективы на 2-3 года не очень.

Жора Потапов, что значит «не будет»? Инвестор и на 5 лет и на 10 и на 20 инвестирует. Всё зависит от горизонта. Но если мы говорим об инвесторе, мы подразумеваем именно такие сроки. Остальное — спекуляции.

Fundamentalist, ну ну ну — пошёл рынок против тебя — вот ты и инвестор. Грани зыбки

И как далеко на север интересно?!!!

Gorilaz, 251,66; 297,74. Далее: просто ставим парус и идём на любые уровни в ожидании кризиса.

Fundamentalist, давай фигуру разворота дождёмся, тут 250 не пахнет,

рубль растет дальше, нефть растет.
Убыток у Сургута по переоценке налички в долларах растет: 3,7 рубля умножить на 60 млрд. долларов.

Жора Потапов, ну это-то всё вилами на воде писано. Сегодня растёт, а завтра в прибыль вышли. То, что дивы за 2019й под большим вопросом понятно всем ещё с весны. Убыток в любом случае бумажный. И эта долларовая подушка остаётся долларовой подушкой.

Fundamentalist, Если дивиденды под вопросом, что всем и так ясно. Это значит следущие дивиденды ждать только через 2 года. Инвестировать на 2 года с непонятным выхлопом инвестор не будет. Даже если предположить, что 2020 год долар закроется на тех же уровнях — прибыль будет несопоставимой с 2018 годом и дивиденды будут существенно меньше по префам. Перспективы на 2-3 года не очень.

Мне кажется из всех версий роста у Марламова самая верная

Игорь Егоров, это какая?

Fundamentalist, Кто-то в долгую затарил, см. видео //yandex.ru/video/search?text=%25D1%2581%25D1%2583%25D1%2580%25D0%25B3%25D1%2583%25D1%2582%25D0%25BD%25D0%25B5%25D1%2584%25D1%2582%25D0%25B5%25D0%25B3%25D0%25B0%25D0%25B7%2520%25D0%25BC%25D0%25B0%25D1%2580%25D0%25BB%25D0%25B0%25D0%25BC%25D0%25BE%25D0%25B2&path=wizard&parent-reqid=1568097242062656-1584939806946845252400093-vla1-0279&noreask=1&filmId=12503231586145940474

Turnet, видео ведёт на какую-то попсовую песенку. Т.е. он считает, что это кто-то так храбро закупался 2 дня?

Fundamentalist, Скоро увидим

Мне кажется из всех версий роста у Марламова самая верная

Игорь Егоров, это какая?

Fundamentalist, Кто-то в долгую затарил, см. видео //yandex.ru/video/search?text=%25D1%2581%25D1%2583%25D1%2580%25D0%25B3%25D1%2583%25D1%2582%25D0%25BD%25D0%25B5%25D1%2584%25D1%2582%25D0%25B5%25D0%25B3%25D0%25B0%25D0%25B7%2520%25D0%25BC%25D0%25B0%25D1%2580%25D0%25BB%25D0%25B0%25D0%25BC%25D0%25BE%25D0%25B2&path=wizard&parent-reqid=1568097242062656-1584939806946845252400093-vla1-0279&noreask=1&filmId=12503231586145940474

Fundamentalist, нет. Предположим, что у инвестора портфель на 10 млн. по текущей стоимости в разных бумагах. Предположим, что приходит кризис, инвестор решает его пересидеть и портфель падает до 3 млн. в оценке. И предположим, что рынки не отскакивают либо растут очень медленно.

Geist, Т.е. уже про банкротства не говорим? Ну, ок, в этих 10 млн. сидит профит за эти годы, причём, вероятно, больше этих 7млн., на которые вы ему предлагаете сдуться. Ну, и, во-вторых, почему не выйти из рисковых активов, потому что мы же говорили, что инвестор должен разбираться в бизнес-циклах. В-третьих, мы говорили про безрисковую часть портфеля, а -70% — это значит, что у него были только акции, причём спекулятивные типа Сбера. И, в-четвёртых, да, может и пересидеть. С 2004го можно было сидеть с портфелем из основных акций РФ, ничего не трогать и быть сейчас в плюсе.

Fundamentalist,

Т.е. уже про банкротства не говорим?

Банкротства далеко не всегда возможно спрогнозировать. Леман бразерс имел отличные рейтинги.

в этих 10 млн. сидит профит за эти годы, причём, вероятно, больше этих 7млн.

Это крайне сомнительное допущение, но даже это не важно. Сути вопроса это не меняет — на балансе было 10 млн, а стало 3.

мы же говорили, что инвестор должен разбираться в бизнес-циклах

Ага, только вот практика демонстрирует, что теория с ней не совпадает ;)

С 2004го можно было сидеть с портфелем из основных акций РФ, ничего не трогать и быть сейчас в плюсе.

Можно было — это сослагательное наклонение. Ты лично пробовал пересидеть 2008-й? Если нет, тогда и говорить не о чем.

Fundamentalist, хорошая шутка. В биржевом мире не бывает банкротств, там все и всегда процветают ;)

Geist, ну, т.е. предположим, что некий инвестор взял и вложил 100% денег в какую-нибудь Трансаэро и сидел там до последнего? Диверсификация, упор на безрисковые инструменты, понимание экономической теории и периодическое перетряхивание портфеля помогут избежать большинства потенциальных проблем.

Fundamentalist, нет. Предположим, что у инвестора портфель на 10 млн. по текущей стоимости в разных бумагах. Предположим, что приходит кризис, инвестор решает его пересидеть и портфель падает до 3 млн. в оценке. И предположим, что рынки не отскакивают либо растут очень медленно.

Fundamentalist, движение от 285 до 165,9 тем более не может являться обоснованием выражений о «химерах» спекулянтов.

Tilson, а кто его на 285р. прогнозировал, когда он 70 р. стоил? Ну, я эти уровни называл, да. Но их всерьёз никто не воспринимал. Рассуждения были про +-4 рубля. Примерно как сейчас. «Уровни».

Fundamentalist, я, честно говоря стараюсь не следить за тем, кто что когда прогнозирует. Вместе с тем прекрасно верю, что сбер может быть и 300 и больше и даже 140 при условии кризисов. Поэтому торгую только текущую ситуацию, в чем и преимущество спекулянта. Единственное, что меня все еще иногда удивляет, что в трейдинге не перевелись и видимо никогда не переведутся люди, с первого взгляда совсем не глупые, но выносящие безапелляционные суждения обо всем, что противоречит их собственному подходу.
Кстати, +- 4 рубля по бумаге тоже могут благотворно сказаться на депозите, это я как спекулянт говорю

Fundamentalist, это-то верно, но одновременно это общая теория. А к своему депозиту нужно применять частную, например, что рынки могут оставаться иррациональными дольше, чем вы — платежеспособными.

Geist, исключить маржинальные сделки, и будете платежеспособными всегда.

Fundamentalist, хорошая шутка. В биржевом мире не бывает банкротств, там все и всегда процветают ;)

Так то к последним 213 сбер шел не со 150, а с 250 р. И это совсем не химера.

Tilson, Со 165,9р. он идёт. Вот туда мы откорректировались при походе от 69,85 до 285. И оттуда можно считать новый тренд и все потенциальные уровни, которые пока работают.

Fundamentalist, движение от 285 до 165,9 тем более не может являться обоснованием выражений о «химерах» спекулянтов.

Tilson, биржевой мир в норме, с ума сходят только спекулянты. Vt высокая. M растёт. Всё очень просто, и лишнего придумывать не надо.

Fundamentalist, если вы про то, что негативные явления в мировой торговле в виде новых ограничений (пошлины и санкции) в очередной раз заливают деньгами, так что же в этом хорошего. Вряд ли это можно делать бесконечно.
А какое отношение это имеет к способам, которыми кто-то пытается извлечь кэш из занятий трейдингом — вообще непонятно. Так то к последним 213 сбер шел не со 150, а с 250 р. И это совсем не химера.
Tilson, мировую экономику деньгами заливают минимум с 2009го. А фактически М растёт уже 300 лет. И это можно делать бесконечно. Отношение это имеет прямое. Рынки сверхдолгосрочно — бычьи, от этого и надо плясать.

Fundamentalist, не видел еще ни одного человека, который бы отрицал вопреки всей истории, что рынки долгосрочно бычьи. Вопрос в том, что макроэкономические показатели меняются не быстро, а текущие негативные явления должны давать свой эффект в виде снижения рынков, и обычно дают такой эффект.
С начала торговой войны между двумя крупнейшими государственными экономиками США-Китай (открытых действий в виде введения пошлин, по крайней мере) в январе 2018 г. ситуация по пошлинам между ними только ухудшалась, а все попытки договориться провалились. И что мы видим? SP500 на хаях. Про наш индекс я вообще молчу, при наших то темпах роста экономики и санкциях. Имхо это нерационально.
Тут Geist справедливо вспомнил известную мысль про иррациональность рынков. Ну вот среднесрочно это по-моему и есть такая иррациональность в виде задерга вверх ни на чем в последние дни. Но, так как к завершению этой иррациональности я еще хочу оставаться платежеспособным, приходится переворачиваться в лонг.

Fundamentalist, А цифры есть? Ссылку в студию, плз.

Carni, цифры есть у Гугла (если не хочется их в каких-то более профессиональных источниках поискать). Но они вам не особо то и нужны. Достаточно понимания того, что деньги обесцениваются всегда. Причём любые деньги: рубли, фунты, доллары. И правительства их обесценивают намеренно, потому что инфляция — это рост экономики, дефляция — спад. А скорость обращения высокая на растущей стадии экономического цикла. Резка падает она, например, в острой фазе кризиса, как в том же 2008 и 2009 было, когда возникали т.н. «тромбы» и деньги никто никому отдавать не хотел, скорость обращения упала резко.

Fundamentalist, на какой срок прогнозируете? 6-12 месяцев?

Fundamentalist, если вы про то, что негативные явления в мировой торговле в виде новых ограничений (пошлины и санкции) в очередной раз заливают деньгами, так что же в этом хорошего. Вряд ли это можно делать бесконечно.
А какое отношение это имеет к способам, которыми кто-то пытается извлечь кэш из занятий трейдингом — вообще непонятно. Так то к последним 213 сбер шел не со 150, а с 250 р. И это совсем не химера.

Tilson, Рынки сверхдолгосрочно — бычьи, от этого и надо плясать.

Fundamentalist, это-то верно, но одновременно это общая теория. А к своему депозиту нужно применять частную, например, что рынки могут оставаться иррациональными дольше, чем вы — платежеспособными.

Tilson, биржевой мир в норме, с ума сходят только спекулянты. Vt высокая. M растёт. Всё очень просто, и лишнего придумывать не надо.

Fundamentalist, Vt и M — это что?
Carni, скорость обращения денег и денежная масса.

Fundamentalist, А цифры есть? Ссылку в студию, плз.

В общем, по ситуации последних дней, такое ощущение, что весь биржевой мир сошел с ума. Ну вот с какого SP500 идет к хаям в разгаре торговой войны?

Tilson, биржевой мир в норме, с ума сходят только спекулянты. Vt высокая. M растёт. Всё очень просто, и лишнего придумывать не надо.

Fundamentalist, Vt и M — это что?