Продавая акции вы только играете им на руку, просто будут покупать по дешевке.
5 декабря 2022 г. «ЛУКОЙЛ» увеличил прямую долю в компании с...
Андрей, да, а еще это говорит о том, что мажоритарий теперь компания из рф и может получить дивиденды.
ответы на форуме
Андрей, да, а еще это говорит о том, что мажоритарий теперь компания из рф и может получить дивиденды.
greedy_gnom, вы неправильно распределяете прибыль по акциям. В распределении не так все однозначно как вы сказали. Система там такая что чем...
Андрей, а какое правильное распределение? только с цифрами. Что именно за формула. Если знаете подскажите пожалуйста.greedy_gnom, допустим у вашего друга свое предприятие, вам нравится его бизнес. в какой то момент он говорит вам что хотел бы расширяться, н...
Андрей, мне не так важны причины допэмиссии акций, как важен конечный результат.
Результат, при размещении на 320 млрд и 3 коп за акцию, следующий.
доля в дивидендах стала меньше в 1,82 раза
суммарная прибыль трех банков больше прибыли одного банка ВТБ в 1,28 раз
Слияние банков с доп эмиссией под это вполне нормальная практика, но соотношение допэмиссия/дополнительная прибыль меня не устраивает.
Да понимаю что инфы недостаточно и размещение может быть и по цене 4-5 коп. Но также легко может быть и по 2 коп или 1,75 коп. Поэтому я взял среднюю из вероятного 3коп. Да и в целом мне эта угадайка не нравится. Нехорошо так подвешивать инвесторов в неопределенности.greedy_gnom, у вас цифры есть по недостаточности капитала? У меня нет у вас наверняка тоже, зачем же говорить то чего не знаете.
Андрей, если с капиталом у ВТБ все норм, то зачем тогда докапитализация, почему приоставил ВТБ выплаты по суббордам (или как там правильно называются эти облигации)?
В любом случае вот представим что 320 млрд докапитализация. 1 Акцию ВТБ оценили в 3коп. Получаем 10,67 новых акций обычки. было обычки 12,96. (префы не считаю если я правильно понял половина прибыли идет на дивиденды. Эта половина делиться еще пополам и одна половина распределяется на префы, вторая на обычку. Поэтому префы за скобками.)
итого было 12,96 обычки стало 23,63. 23,63/12,96=1,82. То есть число акций увеличилось в 1,82 раза.
прибыль ВТБ за 21 год (325.3 млрд руб)
Суммарная прибыль трех банков за 21 год ВТБ (325.3 млрд руб) + ОТКРЫТИЕ (85 млрд руб) + РНКБ (6,4 млрд руб) будет 416,7
капитал ВТБ не изменился, так как 300 млрд он отдал минфину за Открытие и столько же получит от минфина за допэмиссию.
получается что число акций увеличилось в 1,82 раз
и соответственно доля в дивидендах стала меньше на каждую акцию в 1,82 раза
суммарная прибыль трех банков больше прибыли одного банка ВТБ в 1,28 раз
И это я оптимистично принял цену размещения за 3 коп. что пока не факт.greedy_gnom, а что плохого в покупке открытия? Активы открытия на конец 21 года 550 ярдов были куплены за 340 ярдов. Чистая выгода банка в м...
Андрей, К этой сделке претензий особых нет. У меня есть претензии к связке сделок. Покупка Открытия за деньги, недостаточность капитала ВТБ после покупки, доп эмиссия за присоединение РНБК. По итогу получается что денег ВТБ новых не получил. То что он заплатил государству за Открытие, государство вернуло банку в виде допэмиссии.
В итоге получается ВТБ + Открытие + РНБК = допэмиссия с размытием от 2 до 3,5 раз (подробности не известны но 2 раза размытие — это минимум)
greedy_gnom, а что плохого в покупке открытия? Активы открытия на конец 21 года 550 ярдов были куплены за 340 ярдов. Чистая выгода банка в м...
Андрей,
нам докапитализация не нравится из за РНКБ и размытие доли.
Даже если предположить, что это было нужно (пусть будет так) — когда бумага ВТБ выходила на рынок — номинал стоил копейку. с тех пор прошло 15 лет. Копейка тогда и копейка сейчас — разные суммы даже в рамках инфляции. Получается те, кто запрыгнул тогда в этот поезд и сейчас уравнены в инвестиции, только вот проблем в том, что тогда инвестиция стоила дороже, чем сейчас.
Отчасти эту проблему решили в префах, выпустив Привилегированные акции второго типа по 10 коп.Мне интересно почему в конце 21 года никто не кричал что банк плохой, когда его акции стоили +-0,05. Когда банк заработал 327 ярдов прибыли....
Андрей,
я его на 0,09 ждал.
исходя из соображений див доходности он там был бы, к весне.
Когда началось — Учитывая, что банк в СтопЛисте с 2014 года — потери за бугром должны быть не большие по идее, ибо уже всё потерянно до этого было.
А Когда Костин полез в РНКБ и Открытие — продавать уже смысла небыло.Мне интересно почему в конце 21 года никто не кричал что банк плохой, когда его акции стоили +-0,05. Когда банк заработал 327 ярдов прибыли....
Андрей, Вы правы и не правы одновременно. Да Костин мог держать нос по ветру и видеть к чему идет дело, но разумеется долгосрочные проекты невозможно быстро продать и уйти. Поэтому в конце 21 года ВТБ был хорош, потому что демонстрировал уверенную прибыль и ожидания по дивидендам были велики и оправданны.
Однако случилось СВО, банк получил убытки, Костин честно предупредил что за 22 год будет убыток, и в ближайшие годы прибыль будет но пойдет она не на дивиденды. Это все норм, рынок это принял и люди покупали акции ВТБ надеясь на будущий рост.
Но что за фигню он замутил с покупками Открытия и РНБК? Хотел халявы, не вышло, ну откажись от сделки. Что сложного? Нет он покупает Открытие не сказать что дорого, но и не сказать что дешево. А у банка как выясняется проблемы с капиталом. Вопрос нафига? Но и это ему можно простить, в принципе эта сделка может отбиться в долгую.
Но блин доп эмиссия которая увеличит количество акций от 2 до 3,5 раз… это что за ерунда??? Даже в самом лучшем случае если допэмиссия будет по 1,7 коп. получиться что будет слияние ВТБ+Открытие с РНБК. При этом доля акционеров размоется в два раза. Вот если взвесить на весах ВТБ с одной стороны и Открытие + РНБК с другой стороны. Неужели они равны? По моему это уже просто какое то наглое мошенничество. И информация об этом мошенничестве пришла в лучших традициях в последний рабочий день нового года вечером…
Единственное что может изменить расклады это добровольный обмен арестованными активами. Когда государство выпустит какие то активы арестованные у нас и передаст их ВТБ, а бывшие владельцы российских активов получат арестованные активы ВТБ на западе. Только этой теоретической возможностью (о которой кто то знает и выкупает по текущим), которая имеет формат неформальных но твердых договоренностей можно объяснить то что акции ВТБ не обрушились от этой доп эмиссии.
Ну и еще один более реалистичный вариант объяснения того что акции ВТБ не обрушились. Возможно государство покупает по доп эмиссии акции ВТБ по 1,75 коп и предлагает текущим акционерам ВТБ также продать свои акции о этой цене. Если это так и кто то об этом знает то покупка по текущим имеет практический смысл. И государство таким образом себя отмывает. мол никакого мошенничества, всем желающим было предложено продать свои акции по это цене…K_R_L, слушайте, вы пишете что банк 15 лет занимается херней, зачем вы покупаете акции этого банка, зная что он говно? Вы же не в 2008 году ...
Андрей,
Вот именно, а народ сидит и сопли жуёт.
И не только в этой области… везде.
з.ы.
Касательно покупки ВТБ — каюсь, глупый патриот я.K_R_L, здесь свободный рынок, не нравится втб идите ищите хорошую бумагу. Кому вы собрались жаловаться, госу на госов? не смешите людей.
Андрей,
в точности наоборот.
Вами вертят как хотят, а Вы как анекдоте
идет профсоюзное собрание… ну, скажем … ММК … Выступает… ну, скажем, к примеру, некий Близнюк
…Завтра всех будут вешать на Комсомольской площади у первой проходной перед заводоуправлением! Сбор в 8.00!
Вопрос из зала: а веревку и мыло с собой приносить, или профсоюз выдаст?
Остап1978, ну наконец то, а я все ждал чем закончится эпопея Остапа с покупкой втб по копейке. Теперь все полное спокойствие отоварен послед...
Андрей, если буду закупаться, то совсем на другие суммы. Для моего депо купленный объём — доли процента.)))) жду по прежнему по копейке.
Александр Демаков, доля размывается. Пример- есть компания количество ее акций равно 100, ты имеешь 10 акций это 10% от общего числа голосов...
Андрей, если компания бесплатно приобрела актив, и на эту сумму выпустила акции, то в процентах ваша доля уменьшается, а в деньгах не меняется. Допустим, компания стоит 1000 рублей и соответственно 100 акций по 10 рублей, у вас 10 акций, то есть 10%, то есть 100 рублей. Она получила актив на 100 рублей и выпустила под него ещё 10 акций, у вас по-прежнему 10 акций, в процентах 9%, в деньгах 9% от 1100, то есть те же 100 рублей
predprinimatelnitsa, а на 0,017 было? Серьезно? Особенно глядя на график втб с 2007 года
Андрей, сейчас 0, 0163 — 0,0165
0,01725 помню почем продавала вчера, ничего сверхъестественного, это вы порядок цифр путаетеpredprinimatelnitsa, а на 0,017 было? Серьезно? Особенно глядя на график втб с 2007 года
Андрей, 0,017 — вчитайтесь) было вот вчера
вы не путайте с 1,7Шанс, который мне выдается сейчас возможно больше никогда не повториться, а значит пусть он продлится как можно...
Андрей, я в 3х эмитентах расставил бидоны, хорошо бы прикупить, а то инфляция…, люди на вкладах с 6% чистыми годовых начали одуплять, что тупят, при инфле 12,8% — просто теряют на вкладах… 6%/365 = 0,016438% в день — хотя они на все свои 70 триллионов рублей могут загнать ММВБ на 55.000, и получить доходность 2500%.-
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:
