комментарии Geist на форуме

Сипа и нефть вниз идут а сбер вверх, у кого то роботы сломались, либо у них уже тяпница))

VLaDiMiRK, а не только сбер, мамба почти 1% плюсует.

any_to_real, да не, про глобальные типа исчезновения стран я даже не думал пока, потому что там собственно и думать нечего, это просто ад будет. Горячая война глобальная тоже маловероятна. Вероятность не нулевая, но очень низкая.
Происходит что? Штаты не могут отдать глобальное доминирование, потому что на этом у них выстроено всё остальное. Угроза их доминированию только одна, это Китай. Русские — вообще не угроза, русские опасны только в военном смысле, да и то только в апокалиптическом варианте — при размене ядерными ударами. У амеров был реальный шанс русских привязать к Западу, но старперы, привыкшие вести с русскими холодную войну и считавшие себя победителями в ней, не смогли матрицу сменить и не стали договариватьсяЮ решили всё в стиле the winner takes it all. Да и думали, видимо, что оно само сдохнет, чего там напрягаться. Ну а Кремль окреп, посмотрел, что его ни в грош не ставят и решил сыграть в свою игру. А китайцы взлетели, посмотрели и вполне закономерно стали думать: а кто это такие, лаоваи заокеанские, почему они нам указывают? И на этом совместном интересе вырос пока еще не военный, но точно политический союз РФ-Китай, хотя и закулисный. По мере его роста амеры напрягались все больше и все больше рос наезд на РФ — как слабое звено этой пары и как полигон для тестов того, что можно делать невоенными методами, чтобы бить по башке и сдерживать конкурента. Только вот теперь уже надо бить по башке Китай, они и так опаздывают.

Geist, все так и есть, а Китай, между прочим, тоже товарищ смышленный, и прекрасно понимает, что хоть Лао Цзы — голова, но как бойцы китайцы — никакушенькие, и грех не объединиться с исторически борзым соседом. Причем в геополитической игре, как мне кажется, штаты опять отстают в своей сосредоточенности на Россия-Китай (кроме Дональда нашего, этот пройдоха как раз в корень зрит), забывая про Сирия-Иран, а это вам не Афганистан на натуральном хозяйстве, и не инфантильные тунеядцы Сауди, эти ребята до войн бесконечных реальную Европу на БВ строили.
А уж наезд на Германию нынешний вообще за гранью понимания, деньги-деньгами, но с ЕС-то вам зачем сраться именно сейчас? Просто из-за того, что за десятилетия страх и разум потеряли окончательно?

… я не могу понять причины трендов, которые спускают и продвигают в социум сверху. .....

Geist, а какие именно?

Wal72, да полно их. Я вот спрошу тебя если, что такое «пол», ты мне скажешь, это мужчина и женщина. А что такое гендер, ты знаешь? ;)

Geist, наверное то, кем себя чувствует чел по полу? )

Wal72, ну почти, это гендерная идентичность ;) А гендер — это то, как социум воспринимает концепцию пола. Ну, очень условно говоря, просто чтобы обрисовать: мужик должен быть могуч, вонюч и волосат, а женщина — томной, закатывать глазки и говорить «ой, я вся такая внезапная»
Теперь дальше. Люди, которые чувствуют себя «запертыми в чужом теле» (транссексуалы/трансгендеры, буква Т в ЛГБТ) существовали всегда, это ощущение основано на гормональном фоне и может быть объективным. Когда у человека такой сбой, он сказывается на психике, человек идет к психиатру, ему ставят диагноз, помогают сменить пол и т.д. Это нормальное положение вещей. Но начиная с некоторого времени кто-то и почему-то решил форсить этот вопрос. Они стали говорить людям, пол — это не судьба, если вы хотя бы когда-то чувствовали сомнения в своем поле, то возможно у вас нарушена гендерная индентичность и это надо обсудить с психотерапевтом. Затем туда подключили пиар: вот смотрите, говорили они, эта женщина до 25 лет была заперта в мужском теле и мучилась, а потом посоветовалась с психотерапевтом, всё поняла, пропила курс гормонов, пришила сиськи и теперь она успешная ведущая шоу «Ночная белиберда». И это начало уже тревожить «тараканов» в головах кучи людей, которые на самом деле никакие не трансы. Они стали думать: во, а может я такой лох, потому что вот я заперт в чужом теле? А смена пола — это дорогостоящее занятие, поэтому моя жена, например, подозревает, что за этой бодягой стоит Биг Фарма ;)
Но и это еще не все, они пошли дальше. Они сказали, ты можешь объявить себя запертым в чужом теле даже не меняя пол!!! Т.е. мужик просто может сказать, что теперь он тетка, начать носить женские вещи и требовать, например, чтобы его впускали в женский туалет, на одном только основании, что он считает себя женщиной ;) А окружающие должны уважать его выбор гендерной идентичности. Это очень вкратце, и даже только по вопросу гендера — это только маленький кусочек айсберга. А полно еще других вопросов, расизм тот же, например.

Geist, Золотой «Миллиард» хочет сократить население земли до 1 миллиарда… Продвижение культа гомиков лесбиянок трансгендеров это одно из десятков направлений ведущего к сокращению рождаемости… это способ добровольной стерилизации..

Тира, да что-то у него плохо получается, только себя сокращает, негры плодятся как раньше ;)

Geist, Процесс запущен негров тоже активно к этому ведут… Педиков лесб и трансиков среди них тоже добавляется. Те которые мусульмане категорически это не приемлют… Дошло до того что лезут и на Россию со своими фанатичными флагами ЛГБТ… Кадырова и жену его и детей под Санкции из за притеснения геев..те кто управляет людьми под радужным флагом Они ведь реальные придурки..
Дебилы б-ть… очень продуманные суки… Кстати католическую Италию уже почти убедили… лет 10 и Гейропа оправдает это снисходительное название..… другой вариант возможен только при условии что большинство в Европе будет мусульманское..
Кстати мусульман с праздником…

Тира, не сократить так население. Ты видимо не в курсе, что геи например платят суррогатным матерям, чтобы ребенка завести, а лесбиянки сами рожают от доноров. Так что у них тоже дети есть.

any_to_real, да не, про глобальные типа исчезновения стран я даже не думал пока, потому что там собственно и думать нечего, это просто ад будет. Горячая война глобальная тоже маловероятна. Вероятность не нулевая, но очень низкая.
Происходит что? Штаты не могут отдать глобальное доминирование, потому что на этом у них выстроено всё остальное. Угроза их доминированию только одна, это Китай. Русские — вообще не угроза, русские опасны только в военном смысле, да и то только в апокалиптическом варианте — при размене ядерными ударами. У амеров был реальный шанс русских привязать к Западу, но старперы, привыкшие вести с русскими холодную войну и считавшие себя победителями в ней, не смогли матрицу сменить и не стали договариватьсяЮ решили всё в стиле the winner takes it all. Да и думали, видимо, что оно само сдохнет, чего там напрягаться. Ну а Кремль окреп, посмотрел, что его ни в грош не ставят и решил сыграть в свою игру. А китайцы взлетели, посмотрели и вполне закономерно стали думать: а кто это такие, лаоваи заокеанские, почему они нам указывают? И на этом совместном интересе вырос пока еще не военный, но точно политический союз РФ-Китай, хотя и закулисный. По мере его роста амеры напрягались все больше и все больше рос наезд на РФ — как слабое звено этой пары и как полигон для тестов того, что можно делать невоенными методами, чтобы бить по башке и сдерживать конкурента. Только вот теперь уже надо бить по башке Китай, они и так опаздывают.

Geist, все так и есть, а Китай, между прочим, тоже товарищ смышленный, и прекрасно понимает, что хоть Лао Цзы — голова, но как бойцы китайцы — никакушенькие, и грех не объединиться с исторически борзым соседом. Причем в геополитической игре, как мне кажется, штаты опять отстают в своей сосредоточенности на Россия-Китай (кроме Дональда нашего, этот пройдоха как раз в корень зрит), забывая про Сирия-Иран, а это вам не Афганистан на натуральном хозяйстве, и не инфантильные тунеядцы Сауди, эти ребята до войн бесконечных реальную Европу на БВ строили.
А уж наезд на Германию нынешний вообще за гранью понимания, деньги-деньгами, но с ЕС-то вам зачем сраться именно сейчас? Просто из-за того, что за десятилетия страх и разум потеряли окончательно?

any_to_real, ну вот я о том же. Штаты — это безусловно огромный поезд, набитый жутким количеством всяких крутых активов и который тащит очень мощный локомотив. И до определенного времени им рулили очень ушлые люди. Только вот в последние годы создается впечатление, что и машинист, и его помощник и даже те, кто стрелки переключает, все вдруг разом долбанулись головой. И понимаешь, большинство народа смотрит только на внешнюю сторону США, а я вот, например, копаю еще их внутренний дискурс (идеологию социума), мне любопытно. И моя жена тоже, только у ней интерес более узкий. И хотя я разбираюсь в социологии с политологией, я не могу понять причины трендов, которые спускают и продвигают в социум сверху. Не могу осознать толком даже базу, зачем они это делают, почему и как они будут с этим разбираться, если/когда эти тренды начнут выходить из-под контроля. А когда я прошу жену объяснить мне это с точки зрения психологии (она психолог по второму образованию), она отвечает: я тоже не понимаю, это бред какой-то

Geist, а о каких именно трендах идет речь?

Dur, я не смогу в двух словах ответить, это очень объемная тема, а я не знаю, что ты знаешь об этом. Ну вот такой вопрос, например, ты знаешь, не заглядывая в гугл, что такое гендерная флюидность? ;)

Geist, ну… если в двух словах, это когда человек не отождествляет себя с каким либо полом.

Dur, не совсем. Это означает, что сегодня он может считать себя мужиком, а завтра теткой и требовать того же от тебя и меня.

Geist, мы должны следовать за ним в оценке его пола, или менять мнение о своём поле, как он?

MS, хехе, не только его считать. Уважать, так сказать, его гендерный выбор и право на разнообразие.

Geist, главное, чтобы они бейджик гендера сегодняшнего дня вешали, ибо выучить все эти гендерные выборы — задача посложнее, чем структуру Газпрома запомнить.

any_to_real, бейджик — это уже детали, а я пытаюсь понять в чем суть замысла. Денег срубить на разбуженных «тараканах»? Но это очень опасные тараканы, их потом не усыпишь. Да и вообще задобало это лицемерие долбанное, скоро нельзя будет пары слов сказать, чтобы не обидеть чьи-нибудь очередные чувства И ладно бы эти придурки варились в своем бреду и наружу его не транслировали, как вон чучхе, но они же транслируют.

any_to_real, да не, про глобальные типа исчезновения стран я даже не думал пока, потому что там собственно и думать нечего, это просто ад будет. Горячая война глобальная тоже маловероятна. Вероятность не нулевая, но очень низкая.
Происходит что? Штаты не могут отдать глобальное доминирование, потому что на этом у них выстроено всё остальное. Угроза их доминированию только одна, это Китай. Русские — вообще не угроза, русские опасны только в военном смысле, да и то только в апокалиптическом варианте — при размене ядерными ударами. У амеров был реальный шанс русских привязать к Западу, но старперы, привыкшие вести с русскими холодную войну и считавшие себя победителями в ней, не смогли матрицу сменить и не стали договариватьсяЮ решили всё в стиле the winner takes it all. Да и думали, видимо, что оно само сдохнет, чего там напрягаться. Ну а Кремль окреп, посмотрел, что его ни в грош не ставят и решил сыграть в свою игру. А китайцы взлетели, посмотрели и вполне закономерно стали думать: а кто это такие, лаоваи заокеанские, почему они нам указывают? И на этом совместном интересе вырос пока еще не военный, но точно политический союз РФ-Китай, хотя и закулисный. По мере его роста амеры напрягались все больше и все больше рос наезд на РФ — как слабое звено этой пары и как полигон для тестов того, что можно делать невоенными методами, чтобы бить по башке и сдерживать конкурента. Только вот теперь уже надо бить по башке Китай, они и так опаздывают.

Geist, все так и есть, а Китай, между прочим, тоже товарищ смышленный, и прекрасно понимает, что хоть Лао Цзы — голова, но как бойцы китайцы — никакушенькие, и грех не объединиться с исторически борзым соседом. Причем в геополитической игре, как мне кажется, штаты опять отстают в своей сосредоточенности на Россия-Китай (кроме Дональда нашего, этот пройдоха как раз в корень зрит), забывая про Сирия-Иран, а это вам не Афганистан на натуральном хозяйстве, и не инфантильные тунеядцы Сауди, эти ребята до войн бесконечных реальную Европу на БВ строили.
А уж наезд на Германию нынешний вообще за гранью понимания, деньги-деньгами, но с ЕС-то вам зачем сраться именно сейчас? Просто из-за того, что за десятилетия страх и разум потеряли окончательно?

… я не могу понять причины трендов, которые спускают и продвигают в социум сверху. .....

Geist, а какие именно?

Wal72, да полно их. Я вот спрошу тебя если, что такое «пол», ты мне скажешь, это мужчина и женщина. А что такое гендер, ты знаешь? ;)

Geist, наверное то, кем себя чувствует чел по полу? )

Wal72, ну почти, это гендерная идентичность ;) А гендер — это то, как социум воспринимает концепцию пола. Ну, очень условно говоря, просто чтобы обрисовать: мужик должен быть могуч, вонюч и волосат, а женщина — томной, закатывать глазки и говорить «ой, я вся такая внезапная»
Теперь дальше. Люди, которые чувствуют себя «запертыми в чужом теле» (транссексуалы/трансгендеры, буква Т в ЛГБТ) существовали всегда, это ощущение основано на гормональном фоне и может быть объективным. Когда у человека такой сбой, он сказывается на психике, человек идет к психиатру, ему ставят диагноз, помогают сменить пол и т.д. Это нормальное положение вещей. Но начиная с некоторого времени кто-то и почему-то решил форсить этот вопрос. Они стали говорить людям, пол — это не судьба, если вы хотя бы когда-то чувствовали сомнения в своем поле, то возможно у вас нарушена гендерная индентичность и это надо обсудить с психотерапевтом. Затем туда подключили пиар: вот смотрите, говорили они, эта женщина до 25 лет была заперта в мужском теле и мучилась, а потом посоветовалась с психотерапевтом, всё поняла, пропила курс гормонов, пришила сиськи и теперь она успешная ведущая шоу «Ночная белиберда». И это начало уже тревожить «тараканов» в головах кучи людей, которые на самом деле никакие не трансы. Они стали думать: во, а может я такой лох, потому что вот я заперт в чужом теле? А смена пола — это дорогостоящее занятие, поэтому моя жена, например, подозревает, что за этой бодягой стоит Биг Фарма ;)
Но и это еще не все, они пошли дальше. Они сказали, ты можешь объявить себя запертым в чужом теле даже не меняя пол!!! Т.е. мужик просто может сказать, что теперь он тетка, начать носить женские вещи и требовать, например, чтобы его впускали в женский туалет, на одном только основании, что он считает себя женщиной ;) А окружающие должны уважать его выбор гендерной идентичности. Это очень вкратце, и даже только по вопросу гендера — это только маленький кусочек айсберга. А полно еще других вопросов, расизм тот же, например.

Geist, Золотой «Миллиард» хочет сократить население земли до 1 миллиарда… Продвижение культа гомиков лесбиянок трансгендеров это одно из десятков направлений ведущего к сокращению рождаемости… это способ добровольной стерилизации..

Тира, да что-то у него плохо получается, только себя сокращает, негры плодятся как раньше ;)

any_to_real, да не, про глобальные типа исчезновения стран я даже не думал пока, потому что там собственно и думать нечего, это просто ад будет. Горячая война глобальная тоже маловероятна. Вероятность не нулевая, но очень низкая.
Происходит что? Штаты не могут отдать глобальное доминирование, потому что на этом у них выстроено всё остальное. Угроза их доминированию только одна, это Китай. Русские — вообще не угроза, русские опасны только в военном смысле, да и то только в апокалиптическом варианте — при размене ядерными ударами. У амеров был реальный шанс русских привязать к Западу, но старперы, привыкшие вести с русскими холодную войну и считавшие себя победителями в ней, не смогли матрицу сменить и не стали договариватьсяЮ решили всё в стиле the winner takes it all. Да и думали, видимо, что оно само сдохнет, чего там напрягаться. Ну а Кремль окреп, посмотрел, что его ни в грош не ставят и решил сыграть в свою игру. А китайцы взлетели, посмотрели и вполне закономерно стали думать: а кто это такие, лаоваи заокеанские, почему они нам указывают? И на этом совместном интересе вырос пока еще не военный, но точно политический союз РФ-Китай, хотя и закулисный. По мере его роста амеры напрягались все больше и все больше рос наезд на РФ — как слабое звено этой пары и как полигон для тестов того, что можно делать невоенными методами, чтобы бить по башке и сдерживать конкурента. Только вот теперь уже надо бить по башке Китай, они и так опаздывают.

Geist, все так и есть, а Китай, между прочим, тоже товарищ смышленный, и прекрасно понимает, что хоть Лао Цзы — голова, но как бойцы китайцы — никакушенькие, и грех не объединиться с исторически борзым соседом. Причем в геополитической игре, как мне кажется, штаты опять отстают в своей сосредоточенности на Россия-Китай (кроме Дональда нашего, этот пройдоха как раз в корень зрит), забывая про Сирия-Иран, а это вам не Афганистан на натуральном хозяйстве, и не инфантильные тунеядцы Сауди, эти ребята до войн бесконечных реальную Европу на БВ строили.
А уж наезд на Германию нынешний вообще за гранью понимания, деньги-деньгами, но с ЕС-то вам зачем сраться именно сейчас? Просто из-за того, что за десятилетия страх и разум потеряли окончательно?

… я не могу понять причины трендов, которые спускают и продвигают в социум сверху. .....

Geist, а какие именно?

Wal72, да полно их. Я вот спрошу тебя если, что такое «пол», ты мне скажешь, это мужчина и женщина. А что такое гендер, ты знаешь? ;)

Geist, наверное то, кем себя чувствует чел по полу? )

Wal72, ну почти, это гендерная идентичность ;) А гендер — это то, как социум воспринимает концепцию пола. Ну, очень условно говоря, просто чтобы обрисовать: мужик должен быть могуч, вонюч и волосат, а женщина — томной, закатывать глазки и говорить «ой, я вся такая внезапная»
Теперь дальше. Люди, которые чувствуют себя «запертыми в чужом теле» (транссексуалы/трансгендеры, буква Т в ЛГБТ) существовали всегда, это ощущение основано на гормональном фоне и может быть объективным. Когда у человека такой сбой, он сказывается на психике, человек идет к психиатру, ему ставят диагноз, помогают сменить пол и т.д. Это нормальное положение вещей. Но начиная с некоторого времени кто-то и почему-то решил форсить этот вопрос. Они стали говорить людям, пол — это не судьба, если вы хотя бы когда-то чувствовали сомнения в своем поле, то возможно у вас нарушена гендерная индентичность и это надо обсудить с психотерапевтом. Затем туда подключили пиар: вот смотрите, говорили они, эта женщина до 25 лет была заперта в мужском теле и мучилась, а потом посоветовалась с психотерапевтом, всё поняла, пропила курс гормонов, пришила сиськи и теперь она успешная ведущая шоу «Ночная белиберда». И это начало уже тревожить «тараканов» в головах кучи людей, которые на самом деле никакие не трансы. Они стали думать: во, а может я такой лох, потому что вот я заперт в чужом теле? А смена пола — это дорогостоящее занятие, поэтому моя жена, например, подозревает, что за этой бодягой стоит Биг Фарма ;)
Но и это еще не все, они пошли дальше. Они сказали, ты можешь объявить себя запертым в чужом теле даже не меняя пол!!! Т.е. мужик просто может сказать, что теперь он тетка, начать носить женские вещи и требовать, например, чтобы его впускали в женский туалет, на одном только основании, что он считает себя женщиной ;) А окружающие должны уважать его выбор гендерной идентичности. Это очень вкратце, и даже только по вопросу гендера — это только маленький кусочек айсберга. А полно еще других вопросов, расизм тот же, например.

Geist, куда катиться наш мир?

Andrea, мир всегда катится к какому-нибудь обрыву ;)

any_to_real, да не, про глобальные типа исчезновения стран я даже не думал пока, потому что там собственно и думать нечего, это просто ад будет. Горячая война глобальная тоже маловероятна. Вероятность не нулевая, но очень низкая.
Происходит что? Штаты не могут отдать глобальное доминирование, потому что на этом у них выстроено всё остальное. Угроза их доминированию только одна, это Китай. Русские — вообще не угроза, русские опасны только в военном смысле, да и то только в апокалиптическом варианте — при размене ядерными ударами. У амеров был реальный шанс русских привязать к Западу, но старперы, привыкшие вести с русскими холодную войну и считавшие себя победителями в ней, не смогли матрицу сменить и не стали договариватьсяЮ решили всё в стиле the winner takes it all. Да и думали, видимо, что оно само сдохнет, чего там напрягаться. Ну а Кремль окреп, посмотрел, что его ни в грош не ставят и решил сыграть в свою игру. А китайцы взлетели, посмотрели и вполне закономерно стали думать: а кто это такие, лаоваи заокеанские, почему они нам указывают? И на этом совместном интересе вырос пока еще не военный, но точно политический союз РФ-Китай, хотя и закулисный. По мере его роста амеры напрягались все больше и все больше рос наезд на РФ — как слабое звено этой пары и как полигон для тестов того, что можно делать невоенными методами, чтобы бить по башке и сдерживать конкурента. Только вот теперь уже надо бить по башке Китай, они и так опаздывают.

Geist, все так и есть, а Китай, между прочим, тоже товарищ смышленный, и прекрасно понимает, что хоть Лао Цзы — голова, но как бойцы китайцы — никакушенькие, и грех не объединиться с исторически борзым соседом. Причем в геополитической игре, как мне кажется, штаты опять отстают в своей сосредоточенности на Россия-Китай (кроме Дональда нашего, этот пройдоха как раз в корень зрит), забывая про Сирия-Иран, а это вам не Афганистан на натуральном хозяйстве, и не инфантильные тунеядцы Сауди, эти ребята до войн бесконечных реальную Европу на БВ строили.
А уж наезд на Германию нынешний вообще за гранью понимания, деньги-деньгами, но с ЕС-то вам зачем сраться именно сейчас? Просто из-за того, что за десятилетия страх и разум потеряли окончательно?

any_to_real, ну вот я о том же. Штаты — это безусловно огромный поезд, набитый жутким количеством всяких крутых активов и который тащит очень мощный локомотив. И до определенного времени им рулили очень ушлые люди. Только вот в последние годы создается впечатление, что и машинист, и его помощник и даже те, кто стрелки переключает, все вдруг разом долбанулись головой. И понимаешь, большинство народа смотрит только на внешнюю сторону США, а я вот, например, копаю еще их внутренний дискурс (идеологию социума), мне любопытно. И моя жена тоже, только у ней интерес более узкий. И хотя я разбираюсь в социологии с политологией, я не могу понять причины трендов, которые спускают и продвигают в социум сверху. Не могу осознать толком даже базу, зачем они это делают, почему и как они будут с этим разбираться, если/когда эти тренды начнут выходить из-под контроля. А когда я прошу жену объяснить мне это с точки зрения психологии (она психолог по второму образованию), она отвечает: я тоже не понимаю, это бред какой-то

Geist, а о каких именно трендах идет речь?

Dur, я не смогу в двух словах ответить, это очень объемная тема, а я не знаю, что ты знаешь об этом. Ну вот такой вопрос, например, ты знаешь, не заглядывая в гугл, что такое гендерная флюидность? ;)

Geist, ну… если в двух словах, это когда человек не отождествляет себя с каким либо полом.

Dur, не совсем. Это означает, что сегодня он может считать себя мужиком, а завтра теткой и требовать того же от тебя и меня.

Geist, мы должны следовать за ним в оценке его пола, или менять мнение о своём поле, как он?

MS, хехе, не, только его считать. Уважать, так сказать, его гендерный выбор и право на разнообразие.

any_to_real, да не, про глобальные типа исчезновения стран я даже не думал пока, потому что там собственно и думать нечего, это просто ад будет. Горячая война глобальная тоже маловероятна. Вероятность не нулевая, но очень низкая.
Происходит что? Штаты не могут отдать глобальное доминирование, потому что на этом у них выстроено всё остальное. Угроза их доминированию только одна, это Китай. Русские — вообще не угроза, русские опасны только в военном смысле, да и то только в апокалиптическом варианте — при размене ядерными ударами. У амеров был реальный шанс русских привязать к Западу, но старперы, привыкшие вести с русскими холодную войну и считавшие себя победителями в ней, не смогли матрицу сменить и не стали договариватьсяЮ решили всё в стиле the winner takes it all. Да и думали, видимо, что оно само сдохнет, чего там напрягаться. Ну а Кремль окреп, посмотрел, что его ни в грош не ставят и решил сыграть в свою игру. А китайцы взлетели, посмотрели и вполне закономерно стали думать: а кто это такие, лаоваи заокеанские, почему они нам указывают? И на этом совместном интересе вырос пока еще не военный, но точно политический союз РФ-Китай, хотя и закулисный. По мере его роста амеры напрягались все больше и все больше рос наезд на РФ — как слабое звено этой пары и как полигон для тестов того, что можно делать невоенными методами, чтобы бить по башке и сдерживать конкурента. Только вот теперь уже надо бить по башке Китай, они и так опаздывают.

Geist, все так и есть, а Китай, между прочим, тоже товарищ смышленный, и прекрасно понимает, что хоть Лао Цзы — голова, но как бойцы китайцы — никакушенькие, и грех не объединиться с исторически борзым соседом. Причем в геополитической игре, как мне кажется, штаты опять отстают в своей сосредоточенности на Россия-Китай (кроме Дональда нашего, этот пройдоха как раз в корень зрит), забывая про Сирия-Иран, а это вам не Афганистан на натуральном хозяйстве, и не инфантильные тунеядцы Сауди, эти ребята до войн бесконечных реальную Европу на БВ строили.
А уж наезд на Германию нынешний вообще за гранью понимания, деньги-деньгами, но с ЕС-то вам зачем сраться именно сейчас? Просто из-за того, что за десятилетия страх и разум потеряли окончательно?

any_to_real, ну вот я о том же. Штаты — это безусловно огромный поезд, набитый жутким количеством всяких крутых активов и который тащит очень мощный локомотив. И до определенного времени им рулили очень ушлые люди. Только вот в последние годы создается впечатление, что и машинист, и его помощник и даже те, кто стрелки переключает, все вдруг разом долбанулись головой. И понимаешь, большинство народа смотрит только на внешнюю сторону США, а я вот, например, копаю еще их внутренний дискурс (идеологию социума), мне любопытно. И моя жена тоже, только у ней интерес более узкий. И хотя я разбираюсь в социологии с политологией, я не могу понять причины трендов, которые спускают и продвигают в социум сверху. Не могу осознать толком даже базу, зачем они это делают, почему и как они будут с этим разбираться, если/когда эти тренды начнут выходить из-под контроля. А когда я прошу жену объяснить мне это с точки зрения психологии (она психолог по второму образованию), она отвечает: я тоже не понимаю, это бред какой-то

Geist, а о каких именно трендах идет речь?

Dur, я не смогу в двух словах ответить, это очень объемная тема, а я не знаю, что ты знаешь об этом. Ну вот такой вопрос, например, ты знаешь, не заглядывая в гугл, что такое гендерная флюидность? ;)

Geist, ну… если в двух словах, это когда человек не отождествляет себя с каким либо полом.

Dur, не совсем. Это означает, что сегодня он может считать себя мужиком, а завтра теткой и требовать того же от тебя и меня.

any_to_real, да не, про глобальные типа исчезновения стран я даже не думал пока, потому что там собственно и думать нечего, это просто ад будет. Горячая война глобальная тоже маловероятна. Вероятность не нулевая, но очень низкая.
Происходит что? Штаты не могут отдать глобальное доминирование, потому что на этом у них выстроено всё остальное. Угроза их доминированию только одна, это Китай. Русские — вообще не угроза, русские опасны только в военном смысле, да и то только в апокалиптическом варианте — при размене ядерными ударами. У амеров был реальный шанс русских привязать к Западу, но старперы, привыкшие вести с русскими холодную войну и считавшие себя победителями в ней, не смогли матрицу сменить и не стали договариватьсяЮ решили всё в стиле the winner takes it all. Да и думали, видимо, что оно само сдохнет, чего там напрягаться. Ну а Кремль окреп, посмотрел, что его ни в грош не ставят и решил сыграть в свою игру. А китайцы взлетели, посмотрели и вполне закономерно стали думать: а кто это такие, лаоваи заокеанские, почему они нам указывают? И на этом совместном интересе вырос пока еще не военный, но точно политический союз РФ-Китай, хотя и закулисный. По мере его роста амеры напрягались все больше и все больше рос наезд на РФ — как слабое звено этой пары и как полигон для тестов того, что можно делать невоенными методами, чтобы бить по башке и сдерживать конкурента. Только вот теперь уже надо бить по башке Китай, они и так опаздывают.

Geist, все так и есть, а Китай, между прочим, тоже товарищ смышленный, и прекрасно понимает, что хоть Лао Цзы — голова, но как бойцы китайцы — никакушенькие, и грех не объединиться с исторически борзым соседом. Причем в геополитической игре, как мне кажется, штаты опять отстают в своей сосредоточенности на Россия-Китай (кроме Дональда нашего, этот пройдоха как раз в корень зрит), забывая про Сирия-Иран, а это вам не Афганистан на натуральном хозяйстве, и не инфантильные тунеядцы Сауди, эти ребята до войн бесконечных реальную Европу на БВ строили.
А уж наезд на Германию нынешний вообще за гранью понимания, деньги-деньгами, но с ЕС-то вам зачем сраться именно сейчас? Просто из-за того, что за десятилетия страх и разум потеряли окончательно?

… я не могу понять причины трендов, которые спускают и продвигают в социум сверху. .....

Geist, а какие именно?

Wal72, да полно их. Я вот спрошу тебя если, что такое «пол», ты мне скажешь, это мужчина и женщина. А что такое гендер, ты знаешь? ;)

Geist, наверное то, кем себя чувствует чел по полу? )

Wal72, ну почти, это гендерная идентичность ;) А гендер — это то, как социум воспринимает концепцию пола. Ну, очень условно говоря, просто чтобы обрисовать: мужик должен быть могуч, вонюч и волосат, а женщина — томной, закатывать глазки и говорить «ой, я вся такая внезапная»
Теперь дальше. Люди, которые чувствуют себя «запертыми в чужом теле» (транссексуалы/трансгендеры, буква Т в ЛГБТ) существовали всегда, это ощущение основано на гормональном фоне и может быть объективным. Когда у человека такой сбой, он сказывается на психике, человек идет к психиатру, ему ставят диагноз, помогают сменить пол и т.д. Это нормальное положение вещей. Но начиная с некоторого времени кто-то и почему-то решил форсить этот вопрос. Они стали говорить людям, пол — это не судьба, если вы хотя бы когда-то чувствовали сомнения в своем поле, то возможно у вас нарушена гендерная индентичность и это надо обсудить с психотерапевтом. Затем туда подключили пиар: вот смотрите, говорили они, эта женщина до 25 лет была заперта в мужском теле и мучилась, а потом посоветовалась с психотерапевтом, всё поняла, пропила курс гормонов, пришила сиськи и теперь она успешная ведущая шоу «Ночная белиберда». И это начало уже тревожить «тараканов» в головах кучи людей, которые на самом деле никакие не трансы. Они стали думать: во, а может я такой лох, потому что вот я заперт в чужом теле? А смена пола — это дорогостоящее занятие, поэтому моя жена, например, подозревает, что за этой бодягой стоит Биг Фарма ;)
Но и это еще не все, они пошли дальше. Они сказали, ты можешь объявить себя запертым в чужом теле даже не меняя пол!!! Т.е. мужик просто может сказать, что теперь он тетка, начать носить женские вещи и требовать, например, чтобы его впускали в женский туалет, на одном только основании, что он считает себя женщиной ;) А окружающие должны уважать его выбор гендерной идентичности. Это очень вкратце, и даже только по вопросу гендера — это только маленький кусочек айсберга. А полно еще других вопросов, расизм тот же, например.

any_to_real, да не, про глобальные типа исчезновения стран я даже не думал пока, потому что там собственно и думать нечего, это просто ад будет. Горячая война глобальная тоже маловероятна. Вероятность не нулевая, но очень низкая.
Происходит что? Штаты не могут отдать глобальное доминирование, потому что на этом у них выстроено всё остальное. Угроза их доминированию только одна, это Китай. Русские — вообще не угроза, русские опасны только в военном смысле, да и то только в апокалиптическом варианте — при размене ядерными ударами. У амеров был реальный шанс русских привязать к Западу, но старперы, привыкшие вести с русскими холодную войну и считавшие себя победителями в ней, не смогли матрицу сменить и не стали договариватьсяЮ решили всё в стиле the winner takes it all. Да и думали, видимо, что оно само сдохнет, чего там напрягаться. Ну а Кремль окреп, посмотрел, что его ни в грош не ставят и решил сыграть в свою игру. А китайцы взлетели, посмотрели и вполне закономерно стали думать: а кто это такие, лаоваи заокеанские, почему они нам указывают? И на этом совместном интересе вырос пока еще не военный, но точно политический союз РФ-Китай, хотя и закулисный. По мере его роста амеры напрягались все больше и все больше рос наезд на РФ — как слабое звено этой пары и как полигон для тестов того, что можно делать невоенными методами, чтобы бить по башке и сдерживать конкурента. Только вот теперь уже надо бить по башке Китай, они и так опаздывают.

Geist, все так и есть, а Китай, между прочим, тоже товарищ смышленный, и прекрасно понимает, что хоть Лао Цзы — голова, но как бойцы китайцы — никакушенькие, и грех не объединиться с исторически борзым соседом. Причем в геополитической игре, как мне кажется, штаты опять отстают в своей сосредоточенности на Россия-Китай (кроме Дональда нашего, этот пройдоха как раз в корень зрит), забывая про Сирия-Иран, а это вам не Афганистан на натуральном хозяйстве, и не инфантильные тунеядцы Сауди, эти ребята до войн бесконечных реальную Европу на БВ строили.
А уж наезд на Германию нынешний вообще за гранью понимания, деньги-деньгами, но с ЕС-то вам зачем сраться именно сейчас? Просто из-за того, что за десятилетия страх и разум потеряли окончательно?

… я не могу понять причины трендов, которые спускают и продвигают в социум сверху. .....

Geist, а какие именно?

Wal72, да полно их. Я вот спрошу тебя если, что такое «пол», ты мне скажешь, это мужчина и женщина. А что такое гендер, ты знаешь? ;)

any_to_real, да не, про глобальные типа исчезновения стран я даже не думал пока, потому что там собственно и думать нечего, это просто ад будет. Горячая война глобальная тоже маловероятна. Вероятность не нулевая, но очень низкая.
Происходит что? Штаты не могут отдать глобальное доминирование, потому что на этом у них выстроено всё остальное. Угроза их доминированию только одна, это Китай. Русские — вообще не угроза, русские опасны только в военном смысле, да и то только в апокалиптическом варианте — при размене ядерными ударами. У амеров был реальный шанс русских привязать к Западу, но старперы, привыкшие вести с русскими холодную войну и считавшие себя победителями в ней, не смогли матрицу сменить и не стали договариватьсяЮ решили всё в стиле the winner takes it all. Да и думали, видимо, что оно само сдохнет, чего там напрягаться. Ну а Кремль окреп, посмотрел, что его ни в грош не ставят и решил сыграть в свою игру. А китайцы взлетели, посмотрели и вполне закономерно стали думать: а кто это такие, лаоваи заокеанские, почему они нам указывают? И на этом совместном интересе вырос пока еще не военный, но точно политический союз РФ-Китай, хотя и закулисный. По мере его роста амеры напрягались все больше и все больше рос наезд на РФ — как слабое звено этой пары и как полигон для тестов того, что можно делать невоенными методами, чтобы бить по башке и сдерживать конкурента. Только вот теперь уже надо бить по башке Китай, они и так опаздывают.

Geist, все так и есть, а Китай, между прочим, тоже товарищ смышленный, и прекрасно понимает, что хоть Лао Цзы — голова, но как бойцы китайцы — никакушенькие, и грех не объединиться с исторически борзым соседом. Причем в геополитической игре, как мне кажется, штаты опять отстают в своей сосредоточенности на Россия-Китай (кроме Дональда нашего, этот пройдоха как раз в корень зрит), забывая про Сирия-Иран, а это вам не Афганистан на натуральном хозяйстве, и не инфантильные тунеядцы Сауди, эти ребята до войн бесконечных реальную Европу на БВ строили.
А уж наезд на Германию нынешний вообще за гранью понимания, деньги-деньгами, но с ЕС-то вам зачем сраться именно сейчас? Просто из-за того, что за десятилетия страх и разум потеряли окончательно?

any_to_real, ну вот я о том же. Штаты — это безусловно огромный поезд, набитый жутким количеством всяких крутых активов и который тащит очень мощный локомотив. И до определенного времени им рулили очень ушлые люди. Только вот в последние годы создается впечатление, что и машинист, и его помощник и даже те, кто стрелки переключает, все вдруг разом долбанулись головой. И понимаешь, большинство народа смотрит только на внешнюю сторону США, а я вот, например, копаю еще их внутренний дискурс (идеологию социума), мне любопытно. И моя жена тоже, только у ней интерес более узкий. И хотя я разбираюсь в социологии с политологией, я не могу понять причины трендов, которые спускают и продвигают в социум сверху. Не могу осознать толком даже базу, зачем они это делают, почему и как они будут с этим разбираться, если/когда эти тренды начнут выходить из-под контроля. А когда я прошу жену объяснить мне это с точки зрения психологии (она психолог по второму образованию), она отвечает: я тоже не понимаю, это бред какой-то

Geist, а о каких именно трендах идет речь?

Dur, я не смогу в двух словах ответить, это очень объемная тема, а я не знаю, что ты знаешь об этом. Ну вот такой вопрос, например, ты знаешь, не заглядывая в гугл, что такое гендерная флюидность? ;)

any_to_real, да не, про глобальные типа исчезновения стран я даже не думал пока, потому что там собственно и думать нечего, это просто ад будет. Горячая война глобальная тоже маловероятна. Вероятность не нулевая, но очень низкая.
Происходит что? Штаты не могут отдать глобальное доминирование, потому что на этом у них выстроено всё остальное. Угроза их доминированию только одна, это Китай. Русские — вообще не угроза, русские опасны только в военном смысле, да и то только в апокалиптическом варианте — при размене ядерными ударами. У амеров был реальный шанс русских привязать к Западу, но старперы, привыкшие вести с русскими холодную войну и считавшие себя победителями в ней, не смогли матрицу сменить и не стали договариватьсяЮ решили всё в стиле the winner takes it all. Да и думали, видимо, что оно само сдохнет, чего там напрягаться. Ну а Кремль окреп, посмотрел, что его ни в грош не ставят и решил сыграть в свою игру. А китайцы взлетели, посмотрели и вполне закономерно стали думать: а кто это такие, лаоваи заокеанские, почему они нам указывают? И на этом совместном интересе вырос пока еще не военный, но точно политический союз РФ-Китай, хотя и закулисный. По мере его роста амеры напрягались все больше и все больше рос наезд на РФ — как слабое звено этой пары и как полигон для тестов того, что можно делать невоенными методами, чтобы бить по башке и сдерживать конкурента. Только вот теперь уже надо бить по башке Китай, они и так опаздывают.

Geist, все так и есть, а Китай, между прочим, тоже товарищ смышленный, и прекрасно понимает, что хоть Лао Цзы — голова, но как бойцы китайцы — никакушенькие, и грех не объединиться с исторически борзым соседом. Причем в геополитической игре, как мне кажется, штаты опять отстают в своей сосредоточенности на Россия-Китай (кроме Дональда нашего, этот пройдоха как раз в корень зрит), забывая про Сирия-Иран, а это вам не Афганистан на натуральном хозяйстве, и не инфантильные тунеядцы Сауди, эти ребята до войн бесконечных реальную Европу на БВ строили.
А уж наезд на Германию нынешний вообще за гранью понимания, деньги-деньгами, но с ЕС-то вам зачем сраться именно сейчас? Просто из-за того, что за десятилетия страх и разум потеряли окончательно?

any_to_real, ну вот я о том же. Штаты — это безусловно огромный поезд, набитый жутким количеством всяких крутых активов и который тащит очень мощный локомотив. И до определенного времени им рулили очень ушлые люди. Только вот в последние годы создается впечатление, что и машинист, и его помощник и даже те, кто стрелки переключает, все вдруг разом долбанулись головой. И понимаешь, большинство народа смотрит только на внешнюю сторону США, а я вот, например, копаю еще их внутренний дискурс (идеологию социума), мне любопытно. И моя жена тоже, только у ней интерес более узкий. И хотя я разбираюсь в социологии с политологией, я не могу понять причины трендов, которые спускают и продвигают в социум сверху. Не могу осознать толком даже базу, зачем они это делают, почему и как они будут с этим разбираться, если/когда эти тренды начнут выходить из-под контроля. А когда я прошу жену объяснить мне это с точки зрения психологии (она психолог по второму образованию), она отвечает: я тоже не понимаю, это бред какой-то

Geist, объяснение только одно — Трамп наш агент.

Коммунизму быть!, не, процессы, которые я наблюдаю, начались задолго до Трампа. У Пелевина есть смешная книжка, там про войну идеологий, якобы ГРУ внедряло всякие химеры сознания. Вот его описание — это самый близкий аналог того, что я наблюдаю глазами в реальности.

– Как еще работали по Америке?

– Да по-всякому, – ухмыляется В.С. – Последнее, что я делал лично – это химеру по общей теории относительности. Смысл был такой, что она расистская, потому что в разработке не участвовал ни один негр. У них в академических кругах такое сразу приживается, два раза стучать не надо. Но в основном внедряли социализм. Изюмин говорил так: еще десять лет проживу, и будет там совок образца семьдесят девятого года. Никто трех отличий не найдет.

– О, да он был циник.

– Еще какой, – кивает В.С. – Все время повторял – у них там будет не республика, а сказка с нашим концом. Сначала введем диктатуру меньшинств. То есть не самих меньшинств, ясное дело, а прогрессивных комиссаров, говорящих от их имени. А еще лучше комиссарш. И одновременно прокурорш. Таких непонятно откуда взявшихся кликуш, перед которыми все должны будут ходить на цирлах и оправдываться в твиттере под угрозой увольнения. Назовем это диктатурой общественного мнения. Потом отменим свободу слова под предлогом борьбы с hate speech – для всех, кроме наших. А затем посадим на царство какую-нибудь дурочку-социалистку или Берни. И получим вместо Америки большую невротизированную Венесуэлу с триллионными долгами.

any_to_real, да не, про глобальные типа исчезновения стран я даже не думал пока, потому что там собственно и думать нечего, это просто ад будет. Горячая война глобальная тоже маловероятна. Вероятность не нулевая, но очень низкая.
Происходит что? Штаты не могут отдать глобальное доминирование, потому что на этом у них выстроено всё остальное. Угроза их доминированию только одна, это Китай. Русские — вообще не угроза, русские опасны только в военном смысле, да и то только в апокалиптическом варианте — при размене ядерными ударами. У амеров был реальный шанс русских привязать к Западу, но старперы, привыкшие вести с русскими холодную войну и считавшие себя победителями в ней, не смогли матрицу сменить и не стали договариватьсяЮ решили всё в стиле the winner takes it all. Да и думали, видимо, что оно само сдохнет, чего там напрягаться. Ну а Кремль окреп, посмотрел, что его ни в грош не ставят и решил сыграть в свою игру. А китайцы взлетели, посмотрели и вполне закономерно стали думать: а кто это такие, лаоваи заокеанские, почему они нам указывают? И на этом совместном интересе вырос пока еще не военный, но точно политический союз РФ-Китай, хотя и закулисный. По мере его роста амеры напрягались все больше и все больше рос наезд на РФ — как слабое звено этой пары и как полигон для тестов того, что можно делать невоенными методами, чтобы бить по башке и сдерживать конкурента. Только вот теперь уже надо бить по башке Китай, они и так опаздывают.

Geist, все так и есть, а Китай, между прочим, тоже товарищ смышленный, и прекрасно понимает, что хоть Лао Цзы — голова, но как бойцы китайцы — никакушенькие, и грех не объединиться с исторически борзым соседом. Причем в геополитической игре, как мне кажется, штаты опять отстают в своей сосредоточенности на Россия-Китай (кроме Дональда нашего, этот пройдоха как раз в корень зрит), забывая про Сирия-Иран, а это вам не Афганистан на натуральном хозяйстве, и не инфантильные тунеядцы Сауди, эти ребята до войн бесконечных реальную Европу на БВ строили.
А уж наезд на Германию нынешний вообще за гранью понимания, деньги-деньгами, но с ЕС-то вам зачем сраться именно сейчас? Просто из-за того, что за десятилетия страх и разум потеряли окончательно?

any_to_real, ну вот я о том же. Штаты — это безусловно огромный поезд, набитый жутким количеством всяких крутых активов и который тащит очень мощный локомотив. И до определенного времени им рулили очень ушлые люди. Только вот в последние годы создается впечатление, что и машинист, и его помощник и даже те, кто стрелки переключает, все вдруг разом долбанулись головой. И понимаешь, большинство народа смотрит только на внешнюю сторону США, а я вот, например, копаю еще их внутренний дискурс (идеологию социума), мне любопытно. И моя жена тоже, только у ней интерес более узкий. И хотя я разбираюсь в социологии с политологией, я не могу понять причины трендов, которые спускают и продвигают в социум сверху. Не могу осознать толком даже базу, зачем они это делают, почему и как они будут с этим разбираться, если/когда эти тренды начнут выходить из-под контроля. А когда я прошу жену объяснить мне это с точки зрения психологии (она психолог по второму образованию), она отвечает: я тоже не понимаю, это бред какой-то

А сопля в префе, вижу, никому неинтересна

any_to_real, сижу разглядываю, вспомнил даже анекдот из 90-х: читал пейджер. много думал.

Geist, если мыслить позитивно, то будем считать, что это медвежьи шкуры

any_to_real, да, но напрягает мысль о том, что такое можно творить таким незначительным объемом в одной из самых ликвидных бумажек мамбы. Именно в эту сторону думаю, не пойму, что за херня такая и почему ее позволяют.

Geist, глянул объем, 26988 лот, 54 лям, чойта да, с такими играми и мы тут куклами стать сможем

any_to_real, угу, как будто 2-3 эшелон, а не голубая фишка. Я не против шпилей как таковых, они не запрещены, и если у кого-то есть желание и очень много денег, он ведь и маркетоса даже в основную сессию может вынести шпилем ;) Но там именно что надо овермного денег, а на вечерке, как показывает практика, совсем немного. А стопы при этом одни и те же. И получается, что тот, кому в основную сессию даже близко не светят такие фортели, на вечерке может их крутить. И что нам теперь ожидать, наплыва зверских мелких куклов из эшелонов?

Geist, не, с эшелонов не покатит, днем же вернутся взрослые и нашлепают
Ты лучше подумай, что скоро америка начнет торговаться, будет шанс тарить Эпл по 10 центов

any_to_real, думаешь, это их остановит? Мне эшелонные куклы всегда представлялись в виде таких лесных разбойников, проходящий мимо эшелон пограбят, ухватят что можно и что гвоздями не было прибито и снова в лес по схронам ;)

Geist, да рисковано ж очень, ну что такое 50 лям для даже префы — тьху, а «эшелонному куклу» ж надо собрать сначала (а по низу ручному тут не дадут долго собирать, т.е. будет брать по текущей), потом втарить лям на 20 для импульса, начнет тарить, а там на 15коп выше внезапно взрослый появится и такой «Спасибо за ваши 20 лям, а давайте посмотрим, что у нас внизу!»

any_to_real, а кто его знает, может он набирает заранее, а на вечерке потом вот в таких моментальных выносах пытается что-то выкружить. Тут еще такое дело, пока выглядит как тест: сначала в обычке и вниз, а теперь в префах и вверх. В обычке правда объем был гораздо больше, так что может и разные, а не один и тот же. А может так шифруется. Я не слежу, но интересно, в других голубых на вечерке наблюдалось нечто подобное или нет, надо будет посмотреть графики.

Geist, на других не помню такого. Да думаю нет никакой конспирологии, просто маркетос вечером с курилки поздно возвращается, а там уже кто-то случайно стопы посрывал, или бот его багует в начале сессии. Смысл кому-то лезть грабить сам Сбер, если можно тихо пограбить ЭнергияРКК, а тем более на 50 лям, может себе дороже выйти. У тебя просто фиксация на бумаге

any_to_real, т.е. на других бумагах такого нет, а в сбере 2 случайности всего за неделю? И говоришь, никакой конспирологии? Уж не подменили ли тебя? ;) Я пока никаких выводов не сделал, только наблюдаю, но будь я маркетосом, я бы задумался над подобными случайностями ;)

Geist, будь я маркетосом, наверное без премии остался бы
Собственно, потому и никакой конспирологии, потому что в Сбере есть, а в других нет, хотя в других такое организовать проще, а значит чьи-то кривые руки

any_to_real, остается невыясненным вопрос, почему эти самые кривые руки вылезли и предпочитают действовать именно под прикрытием вечерней темноты ;) Насчет проще — да вот не знаю, может договор дневного (солидного, пузатого и объемного) маркетоса на вечерку не распространяется. А когда кот за дверь, мыши в пляс, как известно ;)

Geist, оставить вечерку без маркетоса, да ты чего, тут такое бы было уже, как раз наоборот очень четко боты видны на низких объемах (не в Сбере, я в его стакан давно не смотрю).

any_to_real, так я же не написал, что его там вообще нет. Просто нет дневного, у которого огромная ликвидность, не позволяющая рисовать такие шпили такими объемами. Меня именно смущает соотношение объема и величины шпиля.

Geist, к черту подробности
добирать достояние сейчас до планового или ближе к 191, как хотел, вот чем сейчас голова забита (подвергся паник-баю, да)

any_to_real, не знаю, сейчас же такая ситуация (и на рынке, и в мире в целом), какой никогда еще не было вообще. Что со всем этим произойдет, сказать трудно. У меня самый дорогой по 197+, но это с заложенными дивами.

Geist, у меня ход мыслей не особо меняется, большие деньги боятся их обесценивания, да и мои небольшие тоже боятся, а у меня после продажи Гамака, МТС`а и спекчасти Мосбиржи <40% на инвесте случилось, пакуюсь в обратку тихонько.
Заодно ума нового поднабрался, сижу и думаю, и на хрена я ту спекчасть Мосбиржи сдавал ради кэша, висела б себе и висела, но чего уж теперь Со Сбером и Алросой надо будет быть умнее.

any_to_real, мы это обсуждали, да, но боязнь обесценивания денег — это палка о 2 концах. Я имею в виду, когда более-менее спокойно всё, то это боязнь обесценивания, а если приходит кризис и акции начинают падать в разы — включается боязнь лишиться денег в принципе. Я вот думаю, второе дно в кризис — это как раз когда это смещение происходит у части именно долгосрочных инвесторов. Но заботит меня не это. Раньше мы жили в парадигме «упало >> отросло», точней даже так «упало >> довольно быстро отросло». Довольно быстро — это если не смотреть на японцев ;) Эта парадигма даже на текущий момент так выглядит, если смотреть на индексы.
Но есть деталь, «отросло» все время на печати денег, а не само по себе. 2008-й — напечатали прилично денег и снизили ставки, 2020-й — напечатали много денег и снизили ставки. 202Х — когда наступит тот день, когда ставки снижать будет некуда, а печать денег не спасет и мы получим (в лучшем случае) японский вариант? А еще я вижу (и это тоже стремно), что главный печатальщик денег в мире постепенно утрачивает контроль за происходящим. Оно уже даже страну собственного базирования толком контролировать не может.

Geist, Ну амерам далеко до японцев. Бодж до 2026 года планирует ещё скупать активы. Баланс Боджа значительно больше ВВП. У амеров на это может уйти 100 лет.

khornickjaadle, ты говоришь об идеальной, довольно сильно оторванной от реальности, ситуации. А в жизни часто бывает «гладко было на бумаге, да забыли про овраги». Я уже приводил этот пример, взрослым людям, которые смотрели на мир в 1920-м, казалось, что Британская империя, контролировавшая ~25% мира, простоит еще века. Можно ли бы, смотря похороны Брежнева по телеку, предположить, что всего через 9 лет не станет СССР, а вся эта тупая шняга под названием КПСС, канет в небытие? Да ни в жисть! ;) Амеры держали огромный штат советологов, распад СССР там был на 10-м месте среди вариантов и значился далекой перспективой.

Geist, Развал амеров? Не верю! ©. Кстати. по графику РТС вижу, что мы можем ускориться как на отрезке 2004-2008.

khornickjaadle, да не развал, конечно, запас там есть. Для начала разборки с Китаем.

А сопля в префе, вижу, никому неинтересна

any_to_real, сижу разглядываю, вспомнил даже анекдот из 90-х: читал пейджер. много думал.

Geist, если мыслить позитивно, то будем считать, что это медвежьи шкуры

any_to_real, да, но напрягает мысль о том, что такое можно творить таким незначительным объемом в одной из самых ликвидных бумажек мамбы. Именно в эту сторону думаю, не пойму, что за херня такая и почему ее позволяют.

Geist, глянул объем, 26988 лот, 54 лям, чойта да, с такими играми и мы тут куклами стать сможем

any_to_real, угу, как будто 2-3 эшелон, а не голубая фишка. Я не против шпилей как таковых, они не запрещены, и если у кого-то есть желание и очень много денег, он ведь и маркетоса даже в основную сессию может вынести шпилем ;) Но там именно что надо овермного денег, а на вечерке, как показывает практика, совсем немного. А стопы при этом одни и те же. И получается, что тот, кому в основную сессию даже близко не светят такие фортели, на вечерке может их крутить. И что нам теперь ожидать, наплыва зверских мелких куклов из эшелонов?

Geist, не, с эшелонов не покатит, днем же вернутся взрослые и нашлепают
Ты лучше подумай, что скоро америка начнет торговаться, будет шанс тарить Эпл по 10 центов

any_to_real, думаешь, это их остановит? Мне эшелонные куклы всегда представлялись в виде таких лесных разбойников, проходящий мимо эшелон пограбят, ухватят что можно и что гвоздями не было прибито и снова в лес по схронам ;)

Geist, да рисковано ж очень, ну что такое 50 лям для даже префы — тьху, а «эшелонному куклу» ж надо собрать сначала (а по низу ручному тут не дадут долго собирать, т.е. будет брать по текущей), потом втарить лям на 20 для импульса, начнет тарить, а там на 15коп выше внезапно взрослый появится и такой «Спасибо за ваши 20 лям, а давайте посмотрим, что у нас внизу!»

any_to_real, а кто его знает, может он набирает заранее, а на вечерке потом вот в таких моментальных выносах пытается что-то выкружить. Тут еще такое дело, пока выглядит как тест: сначала в обычке и вниз, а теперь в префах и вверх. В обычке правда объем был гораздо больше, так что может и разные, а не один и тот же. А может так шифруется. Я не слежу, но интересно, в других голубых на вечерке наблюдалось нечто подобное или нет, надо будет посмотреть графики.

Geist, на других не помню такого. Да думаю нет никакой конспирологии, просто маркетос вечером с курилки поздно возвращается, а там уже кто-то случайно стопы посрывал, или бот его багует в начале сессии. Смысл кому-то лезть грабить сам Сбер, если можно тихо пограбить ЭнергияРКК, а тем более на 50 лям, может себе дороже выйти. У тебя просто фиксация на бумаге

any_to_real, т.е. на других бумагах такого нет, а в сбере 2 случайности всего за неделю? И говоришь, никакой конспирологии? Уж не подменили ли тебя? ;) Я пока никаких выводов не сделал, только наблюдаю, но будь я маркетосом, я бы задумался над подобными случайностями ;)

Geist, будь я маркетосом, наверное без премии остался бы
Собственно, потому и никакой конспирологии, потому что в Сбере есть, а в других нет, хотя в других такое организовать проще, а значит чьи-то кривые руки

any_to_real, остается невыясненным вопрос, почему эти самые кривые руки вылезли и предпочитают действовать именно под прикрытием вечерней темноты ;) Насчет проще — да вот не знаю, может договор дневного (солидного, пузатого и объемного) маркетоса на вечерку не распространяется. А когда кот за дверь, мыши в пляс, как известно ;)

Geist, оставить вечерку без маркетоса, да ты чего, тут такое бы было уже, как раз наоборот очень четко боты видны на низких объемах (не в Сбере, я в его стакан давно не смотрю).

any_to_real, так я же не написал, что его там вообще нет. Просто нет дневного, у которого огромная ликвидность, не позволяющая рисовать такие шпили такими объемами. Меня именно смущает соотношение объема и величины шпиля.

Geist, к черту подробности
добирать достояние сейчас до планового или ближе к 191, как хотел, вот чем сейчас голова забита (подвергся паник-баю, да)

any_to_real, не знаю, сейчас же такая ситуация (и на рынке, и в мире в целом), какой никогда еще не было вообще. Что со всем этим произойдет, сказать трудно. У меня самый дорогой по 197+, но это с заложенными дивами.

Geist, у меня ход мыслей не особо меняется, большие деньги боятся их обесценивания, да и мои небольшие тоже боятся, а у меня после продажи Гамака, МТС`а и спекчасти Мосбиржи <40% на инвесте случилось, пакуюсь в обратку тихонько.
Заодно ума нового поднабрался, сижу и думаю, и на хрена я ту спекчасть Мосбиржи сдавал ради кэша, висела б себе и висела, но чего уж теперь Со Сбером и Алросой надо будет быть умнее.

any_to_real, мы это обсуждали, да, но боязнь обесценивания денег — это палка о 2 концах. Я имею в виду, когда более-менее спокойно всё, то это боязнь обесценивания, а если приходит кризис и акции начинают падать в разы — включается боязнь лишиться денег в принципе. Я вот думаю, второе дно в кризис — это как раз когда это смещение происходит у части именно долгосрочных инвесторов. Но заботит меня не это. Раньше мы жили в парадигме «упало >> отросло», точней даже так «упало >> довольно быстро отросло». Довольно быстро — это если не смотреть на японцев ;) Эта парадигма даже на текущий момент так выглядит, если смотреть на индексы.
Но есть деталь, «отросло» все время на печати денег, а не само по себе. 2008-й — напечатали прилично денег и снизили ставки, 2020-й — напечатали много денег и снизили ставки. 202Х — когда наступит тот день, когда ставки снижать будет некуда, а печать денег не спасет и мы получим (в лучшем случае) японский вариант? А еще я вижу (и это тоже стремно), что главный печатальщик денег в мире постепенно утрачивает контроль за происходящим. Оно уже даже страну собственного базирования толком контролировать не может.

Geist, Ну амерам далеко до японцев. Бодж до 2026 года планирует ещё скупать активы. Баланс Боджа значительно больше ВВП. У амеров на это может уйти 100 лет.

khornickjaadle, ты говоришь об идеальной, довольно сильно оторванной от реальности, ситуации. А в жизни часто бывает «гладко было на бумаге, да забыли про овраги». Я уже приводил этот пример, взрослым людям, которые смотрели на мир в 1920-м, казалось, что Британская империя, контролировавшая ~25% мира, простоит еще века. Можно ли было, смотря похороны Брежнева по телеку, предположить, что всего через 9 лет не станет СССР, а вся эта тупая шняга под названием КПСС канет в небытие? Да ни в жисть! ;) Амеры держали огромный штат советологов, распад СССР там был на 10-м месте среди вариантов и значился далекой перспективой.

Geist, да понятно, что через год Америки может не оказаться, но тогда… А непонятно, что тогда, можно Китай покупать для страховки. Но ведь и Китая через год может не оказаться
Закладываться на глобальные катаклизмы можно, конечно, только у меня столько денег нет — например, чтобы купить остров в Тихом океане и потихоньку там собирать тушенку, алмазы, боевых негров и С-400.

any_to_real, да не, про глобальные типа исчезновения стран я даже не думал пока, потому что там собственно и думать нечего, это просто ад будет. Горячая война глобальная тоже маловероятна. Вероятность не нулевая, но очень низкая.
Происходит что? Штаты не могут отдать глобальное доминирование, потому что на этом у них выстроено всё остальное. Угроза их доминированию только одна, это Китай. Русские — вообще не угроза, русские опасны только в военном смысле, да и то только в апокалиптическом варианте — при размене ядерными ударами. У амеров был реальный шанс русских привязать к Западу, но старперы, привыкшие вести с русскими холодную войну и считавшие себя победителями в ней, не смогли матрицу сменить и не стали договариваться, решили всё в стиле the winner takes it all. Да и думали, видимо, что оно само сдохнет, чего там напрягаться. Ну а Кремль окреп, посмотрел, что его ни в грош не ставят и решил сыграть в свою игру. А китайцы взлетели, посмотрели и вполне закономерно стали думать: а кто это такие, лаоваи заокеанские, почему они нам указывают? И на этом совместном интересе вырос пока еще не военный, но точно политический союз РФ-Китай, хотя и закулисный. По мере его роста амеры напрягались все больше и все больше рос наезд на РФ — как слабое звено этой пары и как полигон для тестов того, что можно делать невоенными методами, чтобы бить по башке и сдерживать конкурента. Только вот теперь уже надо бить по башке Китай, они и так опаздывают.

По поводу российских шпилей я так скажу — торгуя также в IB периодически заявками по рынку, мне каждый месяц от ИБ приходит уведомление, мол такая торговля это плохо, и то что у них есть аналог «маркет заявки» которая как раз разбивает вашу заявку на части чтобы не происходило исполнения по цене отличной от рыночной ситуации в моменте. + даже маркет заявка стандартная у них исполняется не так как у меня в альфе. Это я к чему — ну видимо сама биржа не должна следить за такими фентилями и они не являются чемто «криминальным».

goozyman, биржа должна заключать договор с маркетмейкером, а тот поставлять ликвидность. Другими словами, следить таки должна.

Geist, ну я не изучал договор биржи с маркетмейкером, вы уверены что такие шпили (сам факт их наличия) нарушают какие-то регламенты (обязательства мм)?

goozyman, это сложный вопрос. Юридическая тряхомундия во многом придумана для того, что объяснять, что нарушение, в случае если оно произошло, на самом деле нарушением не было ;) Обязанность маркетоса — предоставлять ликвидность, которая будет позволять избегать резкого изменения цен. В дневную сессию так и происходит, а на вечерке уже дважды за неделю непонятные шпили. Ну а дальше развилка: маркетос скажет, я предоставил ликвидность, цена вернулась, продавцы и покупатели нашли друг друга через мои заявки. А теперь посмотрим моими глазами на пятницу: у меня лонг по 206+, текущая цена 216+. Есть о чем беспокоиться? Вообще нет, только какой-то запредельный форс-мажор. Форс-мажор — событие крайнее редкое, движение в 10 рублей в сбере событие тоже редкое, стоп у меня не стоит. Но если бы стоял, стоял бы в районе 200.5. И случилось бы следующее: меня бы вышибло по стопу на 200.5, нарисовав мне реальный убыток в 6 рублей с бумажной прибыли в 10, а потом цена моментально вернулась бы снова на 216+. Понравилось бы мне это? Не думаю ;) В пятницу в сбере шпиль был в 8%(!), посмотри на график сбера, там 8% изменений за всю историю по пальцам, если не считать кризисы.

Geist, я вот согласен со всем. Но с написанием слова «тряхомундия» согласиться не могу. Настаиваю, что буква «Н» здесь лишняя. Всё таки это существительное, образованное от процесса тряски)))

Advocate, а это же просторечное, типа «пинджака», «тубарета» или «колидора» ;) Мне больше так нравится, так больше смысловых нюансов, потому что например, мундо — это «мир» по-испански ;)

Geist, а по-немецки? Mund.

MS, welt. Не путай меня, у меня и так порой бывает каша в голове из нескольких языков! Mund — это рот по-немецки.

Geist, изначально не с мундиалем у меня, это я к тому.

MS, я понимаю, но меня такие штуки могут в ступор загнать, из-за того, что несколько языков знаю. Я вот когда к соседу в гости ходил, он голландец, жена чешка, между собой говорят по-немецки. Мозги дымились, потому что с ним я говорил по-английски, с ней по-чешски, а когда они говорили между собой, то лез немецкий, который я понимаю, но говорю не очень. А там еще внутри самих языков засады, например, по-английски гифт = подарок, а по-немецки гифт = яд.

Geist, я в такой ситуации стремился бы стать «лидером диаспоры», чтоб означенные люди (при хороших отношениях) заговорили по-русски.

MS, да невозможно такое в принципе, по-моему. Ты приезжаешь в их страну же, а не они в твою, с чего бы им напрягаться, если им русский в принципе не нужен ни для работ, ни для жизни? Отдельные слова могут спросить и запомнить, если к тебе хорошо относятся, типа привет, пока, спасибо и что говорят при тосте, а в остальном-то это для них бесполезное знание.

А сопля в префе, вижу, никому неинтересна

any_to_real, сижу разглядываю, вспомнил даже анекдот из 90-х: читал пейджер. много думал.

Geist, если мыслить позитивно, то будем считать, что это медвежьи шкуры

any_to_real, да, но напрягает мысль о том, что такое можно творить таким незначительным объемом в одной из самых ликвидных бумажек мамбы. Именно в эту сторону думаю, не пойму, что за херня такая и почему ее позволяют.

Geist, глянул объем, 26988 лот, 54 лям, чойта да, с такими играми и мы тут куклами стать сможем

any_to_real, угу, как будто 2-3 эшелон, а не голубая фишка. Я не против шпилей как таковых, они не запрещены, и если у кого-то есть желание и очень много денег, он ведь и маркетоса даже в основную сессию может вынести шпилем ;) Но там именно что надо овермного денег, а на вечерке, как показывает практика, совсем немного. А стопы при этом одни и те же. И получается, что тот, кому в основную сессию даже близко не светят такие фортели, на вечерке может их крутить. И что нам теперь ожидать, наплыва зверских мелких куклов из эшелонов?

Geist, не, с эшелонов не покатит, днем же вернутся взрослые и нашлепают
Ты лучше подумай, что скоро америка начнет торговаться, будет шанс тарить Эпл по 10 центов

any_to_real, думаешь, это их остановит? Мне эшелонные куклы всегда представлялись в виде таких лесных разбойников, проходящий мимо эшелон пограбят, ухватят что можно и что гвоздями не было прибито и снова в лес по схронам ;)

Geist, да рисковано ж очень, ну что такое 50 лям для даже префы — тьху, а «эшелонному куклу» ж надо собрать сначала (а по низу ручному тут не дадут долго собирать, т.е. будет брать по текущей), потом втарить лям на 20 для импульса, начнет тарить, а там на 15коп выше внезапно взрослый появится и такой «Спасибо за ваши 20 лям, а давайте посмотрим, что у нас внизу!»

any_to_real, а кто его знает, может он набирает заранее, а на вечерке потом вот в таких моментальных выносах пытается что-то выкружить. Тут еще такое дело, пока выглядит как тест: сначала в обычке и вниз, а теперь в префах и вверх. В обычке правда объем был гораздо больше, так что может и разные, а не один и тот же. А может так шифруется. Я не слежу, но интересно, в других голубых на вечерке наблюдалось нечто подобное или нет, надо будет посмотреть графики.

Geist, на других не помню такого. Да думаю нет никакой конспирологии, просто маркетос вечером с курилки поздно возвращается, а там уже кто-то случайно стопы посрывал, или бот его багует в начале сессии. Смысл кому-то лезть грабить сам Сбер, если можно тихо пограбить ЭнергияРКК, а тем более на 50 лям, может себе дороже выйти. У тебя просто фиксация на бумаге

any_to_real, т.е. на других бумагах такого нет, а в сбере 2 случайности всего за неделю? И говоришь, никакой конспирологии? Уж не подменили ли тебя? ;) Я пока никаких выводов не сделал, только наблюдаю, но будь я маркетосом, я бы задумался над подобными случайностями ;)

Geist, будь я маркетосом, наверное без премии остался бы
Собственно, потому и никакой конспирологии, потому что в Сбере есть, а в других нет, хотя в других такое организовать проще, а значит чьи-то кривые руки

any_to_real, остается невыясненным вопрос, почему эти самые кривые руки вылезли и предпочитают действовать именно под прикрытием вечерней темноты ;) Насчет проще — да вот не знаю, может договор дневного (солидного, пузатого и объемного) маркетоса на вечерку не распространяется. А когда кот за дверь, мыши в пляс, как известно ;)

Geist, оставить вечерку без маркетоса, да ты чего, тут такое бы было уже, как раз наоборот очень четко боты видны на низких объемах (не в Сбере, я в его стакан давно не смотрю).

any_to_real, так я же не написал, что его там вообще нет. Просто нет дневного, у которого огромная ликвидность, не позволяющая рисовать такие шпили такими объемами. Меня именно смущает соотношение объема и величины шпиля.

Geist, к черту подробности
добирать достояние сейчас до планового или ближе к 191, как хотел, вот чем сейчас голова забита (подвергся паник-баю, да)

any_to_real, не знаю, сейчас же такая ситуация (и на рынке, и в мире в целом), какой никогда еще не было вообще. Что со всем этим произойдет, сказать трудно. У меня самый дорогой по 197+, но это с заложенными дивами.

Geist, у меня ход мыслей не особо меняется, большие деньги боятся их обесценивания, да и мои небольшие тоже боятся, а у меня после продажи Гамака, МТС`а и спекчасти Мосбиржи <40% на инвесте случилось, пакуюсь в обратку тихонько.
Заодно ума нового поднабрался, сижу и думаю, и на хрена я ту спекчасть Мосбиржи сдавал ради кэша, висела б себе и висела, но чего уж теперь Со Сбером и Алросой надо будет быть умнее.

any_to_real, мы это обсуждали, да, но боязнь обесценивания денег — это палка о 2 концах. Я имею в виду, когда более-менее спокойно всё, то это боязнь обесценивания, а если приходит кризис и акции начинают падать в разы — включается боязнь лишиться денег в принципе. Я вот думаю, второе дно в кризис — это как раз когда это смещение происходит у части именно долгосрочных инвесторов. Но заботит меня не это. Раньше мы жили в парадигме «упало >> отросло», точней даже так «упало >> довольно быстро отросло». Довольно быстро — это если не смотреть на японцев ;) Эта парадигма даже на текущий момент так выглядит, если смотреть на индексы.
Но есть деталь, «отросло» все время на печати денег, а не само по себе. 2008-й — напечатали прилично денег и снизили ставки, 2020-й — напечатали много денег и снизили ставки. 202Х — когда наступит тот день, когда ставки снижать будет некуда, а печать денег не спасет и мы получим (в лучшем случае) японский вариант? А еще я вижу (и это тоже стремно), что главный печатальщик денег в мире постепенно утрачивает контроль за происходящим. Оно уже даже страну собственного базирования толком контролировать не может.

Geist, Ну амерам далеко до японцев. Бодж до 2026 года планирует ещё скупать активы. Баланс Боджа значительно больше ВВП. У амеров на это может уйти 100 лет.

khornickjaadle, ты говоришь об идеальной, довольно сильно оторванной от реальности, ситуации. А в жизни часто бывает «гладко было на бумаге, да забыли про овраги». Я уже приводил этот пример, взрослым людям, которые смотрели на мир в 1920-м, казалось, что Британская империя, контролировавшая ~25% мира, простоит еще века. Можно ли было, смотря похороны Брежнева по телеку, предположить, что всего через 9 лет не станет СССР, а вся эта тупая шняга под названием КПСС канет в небытие? Да ни в жисть! ;) Амеры держали огромный штат советологов, распад СССР там был на 10-м месте среди вариантов и значился далекой перспективой.

По поводу российских шпилей я так скажу — торгуя также в IB периодически заявками по рынку, мне каждый месяц от ИБ приходит уведомление, мол такая торговля это плохо, и то что у них есть аналог «маркет заявки» которая как раз разбивает вашу заявку на части чтобы не происходило исполнения по цене отличной от рыночной ситуации в моменте. + даже маркет заявка стандартная у них исполняется не так как у меня в альфе. Это я к чему — ну видимо сама биржа не должна следить за такими фентилями и они не являются чемто «криминальным».

goozyman, биржа должна заключать договор с маркетмейкером, а тот поставлять ликвидность. Другими словами, следить таки должна.

Geist, ну я не изучал договор биржи с маркетмейкером, вы уверены что такие шпили (сам факт их наличия) нарушают какие-то регламенты (обязательства мм)?

goozyman, это сложный вопрос. Юридическая тряхомундия во многом придумана для того, что объяснять, что нарушение, в случае если оно произошло, на самом деле нарушением не было ;) Обязанность маркетоса — предоставлять ликвидность, которая будет позволять избегать резкого изменения цен. В дневную сессию так и происходит, а на вечерке уже дважды за неделю непонятные шпили. Ну а дальше развилка: маркетос скажет, я предоставил ликвидность, цена вернулась, продавцы и покупатели нашли друг друга через мои заявки. А теперь посмотрим моими глазами на пятницу: у меня лонг по 206+, текущая цена 216+. Есть о чем беспокоиться? Вообще нет, только какой-то запредельный форс-мажор. Форс-мажор — событие крайнее редкое, движение в 10 рублей в сбере событие тоже редкое, стоп у меня не стоит. Но если бы стоял, стоял бы в районе 200.5. И случилось бы следующее: меня бы вышибло по стопу на 200.5, нарисовав мне реальный убыток в 6 рублей с бумажной прибыли в 10, а потом цена моментально вернулась бы снова на 216+. Понравилось бы мне это? Не думаю ;) В пятницу в сбере шпиль был в 8%(!), посмотри на график сбера, там 8% изменений за всю историю по пальцам, если не считать кризисы.

Geist, надо осторожнее с тригерными заявками на ммвб) я и в дневные сессии видел свечи, не в 10% конечно, но в 1%…

… В голубой фишке такого быть не должно.

Geist, если ничего не путаю — как то историю Боинга смотрел, видел хвост с хаев почти до нуля.)

Wal72, если это было на какой жуткой новости для боинга и на больших объемах — может быть. Но даже в этом случае «почти до нуля» звучит подозрительно ;)

Geist, надо на выхах глянуть, это у европейского брокера было. У меня отложилось в памяти просто, что в авиацию «ни ногой». И вообще на пенсии, когда время будет надо раскидывать будет депо по частям. )) В одной бумаге сидеть реально опасно, даже если это сбер. А как вы плечи еще нагружаете в сделку так воще — отчаянные.)

Wal72, сидеть в одной бумаге именно как долгосрочный инвестор, конечно, опасно. Там нужен портфель. В одной или нескольких можно сидеть, только если есть ясная идея, что они могут выстрелить и понимание того, почему. Например, наблюдая за амазоном, после определенного этапа можно было предположить, что амазон с достаточно высокой вероятностью станет монстром онлайн-торговли и поставить на эту идею много денег.

По поводу российских шпилей я так скажу — торгуя также в IB периодически заявками по рынку, мне каждый месяц от ИБ приходит уведомление, мол такая торговля это плохо, и то что у них есть аналог «маркет заявки» которая как раз разбивает вашу заявку на части чтобы не происходило исполнения по цене отличной от рыночной ситуации в моменте. + даже маркет заявка стандартная у них исполняется не так как у меня в альфе. Это я к чему — ну видимо сама биржа не должна следить за такими фентилями и они не являются чемто «криминальным».

goozyman, биржа должна заключать договор с маркетмейкером, а тот поставлять ликвидность. Другими словами, следить таки должна.

Geist, ну я не изучал договор биржи с маркетмейкером, вы уверены что такие шпили (сам факт их наличия) нарушают какие-то регламенты (обязательства мм)?

goozyman, это сложный вопрос. Юридическая тряхомундия во многом придумана для того, что объяснять, что нарушение, в случае если оно произошло, на самом деле нарушением не было ;) Обязанность маркетоса — предоставлять ликвидность, которая будет позволять избегать резкого изменения цен. В дневную сессию так и происходит, а на вечерке уже дважды за неделю непонятные шпили. Ну а дальше развилка: маркетос скажет, я предоставил ликвидность, цена вернулась, продавцы и покупатели нашли друг друга через мои заявки. А теперь посмотрим моими глазами на пятницу: у меня лонг по 206+, текущая цена 216+. Есть о чем беспокоиться? Вообще нет, только какой-то запредельный форс-мажор. Форс-мажор — событие крайнее редкое, движение в 10 рублей в сбере событие тоже редкое, стоп у меня не стоит. Но если бы стоял, стоял бы в районе 200.5. И случилось бы следующее: меня бы вышибло по стопу на 200.5, нарисовав мне реальный убыток в 6 рублей с бумажной прибыли в 10, а потом цена моментально вернулась бы снова на 216+. Понравилось бы мне это? Не думаю ;) В пятницу в сбере шпиль был в 8%(!), посмотри на график сбера, там 8% изменений за всю историю по пальцам, если не считать кризисы.

Geist, я вот согласен со всем. Но с написанием слова «тряхомундия» согласиться не могу. Настаиваю, что буква «Н» здесь лишняя. Всё таки это существительное, образованное от процесса тряски)))

Advocate, а это же просторечное, типа «пинджака», «тубарета» или «колидора» ;) Мне больше так нравится, так больше смысловых нюансов, потому что например, мундо — это «мир» по-испански ;)

Geist, а по-немецки? Mund.

MS, welt. Не путай меня, у меня и так порой бывает каша в голове из нескольких языков! Mund — это рот по-немецки.

Geist, изначально не с мундиалем у меня, это я к тому.

MS, я понимаю, но меня такие штуки могут в ступор загнать, из-за того, что несколько языков знаю. Я вот когда к соседу в гости ходил, он голландец, жена чешка, между собой говорят по-немецки. Мозги дымились, потому что с ним я говорил по-английски, с ней по-чешски, а когда они говорили между собой, то лез немецкий, который я понимаю, но говорю не очень. А там еще внутри самих языков засады, например, по-английски гифт = подарок, а по-немецки гифт = яд.

А сопля в префе, вижу, никому неинтересна

any_to_real, сижу разглядываю, вспомнил даже анекдот из 90-х: читал пейджер. много думал.

Geist, если мыслить позитивно, то будем считать, что это медвежьи шкуры

any_to_real, да, но напрягает мысль о том, что такое можно творить таким незначительным объемом в одной из самых ликвидных бумажек мамбы. Именно в эту сторону думаю, не пойму, что за херня такая и почему ее позволяют.

Geist, глянул объем, 26988 лот, 54 лям, чойта да, с такими играми и мы тут куклами стать сможем

any_to_real, угу, как будто 2-3 эшелон, а не голубая фишка. Я не против шпилей как таковых, они не запрещены, и если у кого-то есть желание и очень много денег, он ведь и маркетоса даже в основную сессию может вынести шпилем ;) Но там именно что надо овермного денег, а на вечерке, как показывает практика, совсем немного. А стопы при этом одни и те же. И получается, что тот, кому в основную сессию даже близко не светят такие фортели, на вечерке может их крутить. И что нам теперь ожидать, наплыва зверских мелких куклов из эшелонов?

Geist, не, с эшелонов не покатит, днем же вернутся взрослые и нашлепают
Ты лучше подумай, что скоро америка начнет торговаться, будет шанс тарить Эпл по 10 центов

any_to_real, думаешь, это их остановит? Мне эшелонные куклы всегда представлялись в виде таких лесных разбойников, проходящий мимо эшелон пограбят, ухватят что можно и что гвоздями не было прибито и снова в лес по схронам ;)

Geist, да рисковано ж очень, ну что такое 50 лям для даже префы — тьху, а «эшелонному куклу» ж надо собрать сначала (а по низу ручному тут не дадут долго собирать, т.е. будет брать по текущей), потом втарить лям на 20 для импульса, начнет тарить, а там на 15коп выше внезапно взрослый появится и такой «Спасибо за ваши 20 лям, а давайте посмотрим, что у нас внизу!»

any_to_real, а кто его знает, может он набирает заранее, а на вечерке потом вот в таких моментальных выносах пытается что-то выкружить. Тут еще такое дело, пока выглядит как тест: сначала в обычке и вниз, а теперь в префах и вверх. В обычке правда объем был гораздо больше, так что может и разные, а не один и тот же. А может так шифруется. Я не слежу, но интересно, в других голубых на вечерке наблюдалось нечто подобное или нет, надо будет посмотреть графики.

Geist, на других не помню такого. Да думаю нет никакой конспирологии, просто маркетос вечером с курилки поздно возвращается, а там уже кто-то случайно стопы посрывал, или бот его багует в начале сессии. Смысл кому-то лезть грабить сам Сбер, если можно тихо пограбить ЭнергияРКК, а тем более на 50 лям, может себе дороже выйти. У тебя просто фиксация на бумаге

any_to_real, т.е. на других бумагах такого нет, а в сбере 2 случайности всего за неделю? И говоришь, никакой конспирологии? Уж не подменили ли тебя? ;) Я пока никаких выводов не сделал, только наблюдаю, но будь я маркетосом, я бы задумался над подобными случайностями ;)

Geist, будь я маркетосом, наверное без премии остался бы
Собственно, потому и никакой конспирологии, потому что в Сбере есть, а в других нет, хотя в других такое организовать проще, а значит чьи-то кривые руки

any_to_real, остается невыясненным вопрос, почему эти самые кривые руки вылезли и предпочитают действовать именно под прикрытием вечерней темноты ;) Насчет проще — да вот не знаю, может договор дневного (солидного, пузатого и объемного) маркетоса на вечерку не распространяется. А когда кот за дверь, мыши в пляс, как известно ;)

Geist, оставить вечерку без маркетоса, да ты чего, тут такое бы было уже, как раз наоборот очень четко боты видны на низких объемах (не в Сбере, я в его стакан давно не смотрю).

any_to_real, так я же не написал, что его там вообще нет. Просто нет дневного, у которого огромная ликвидность, не позволяющая рисовать такие шпили такими объемами. Меня именно смущает соотношение объема и величины шпиля.

Geist, к черту подробности
добирать достояние сейчас до планового или ближе к 191, как хотел, вот чем сейчас голова забита (подвергся паник-баю, да)

any_to_real, не знаю, сейчас же такая ситуация (и на рынке, и в мире в целом), какой никогда еще не было вообще. Что со всем этим произойдет, сказать трудно. У меня самый дорогой по 197+, но это с заложенными дивами.

Geist, у меня ход мыслей не особо меняется, большие деньги боятся их обесценивания, да и мои небольшие тоже боятся, а у меня после продажи Гамака, МТС`а и спекчасти Мосбиржи <40% на инвесте случилось, пакуюсь в обратку тихонько.
Заодно ума нового поднабрался, сижу и думаю, и на хрена я ту спекчасть Мосбиржи сдавал ради кэша, висела б себе и висела, но чего уж теперь Со Сбером и Алросой надо будет быть умнее.

any_to_real, мы это обсуждали, да, но боязнь обесценивания денег — это палка о 2 концах. Я имею в виду, когда более-менее спокойно всё, то это боязнь обесценивания, а если приходит кризис и акции начинают падать в разы — включается боязнь лишиться денег в принципе. Я вот думаю, второе дно в кризис — это как раз когда это смещение происходит у части именно долгосрочных инвесторов. Но заботит меня не это. Раньше мы жили в парадигме «упало >> отросло», точней даже так «упало >> довольно быстро отросло». Довольно быстро — это если не смотреть на японцев ;) Эта парадигма даже на текущий момент так выглядит, если смотреть на индексы.
Но есть деталь, «отросло» все время на печати денег, а не само по себе. 2008-й — напечатали прилично денег и снизили ставки, 2020-й — напечатали много денег и снизили ставки. 202Х — когда наступит тот день, когда ставки снижать будет некуда, а печать денег не спасет и мы получим (в лучшем случае) японский вариант? А еще я вижу (и это тоже стремно), что главный печатальщик денег в мире постепенно утрачивает контроль за происходящим. Он уже даже страну собственного базирования толком контролировать не может.

По поводу российских шпилей я так скажу — торгуя также в IB периодически заявками по рынку, мне каждый месяц от ИБ приходит уведомление, мол такая торговля это плохо, и то что у них есть аналог «маркет заявки» которая как раз разбивает вашу заявку на части чтобы не происходило исполнения по цене отличной от рыночной ситуации в моменте. + даже маркет заявка стандартная у них исполняется не так как у меня в альфе. Это я к чему — ну видимо сама биржа не должна следить за такими фентилями и они не являются чемто «криминальным».

goozyman, биржа должна заключать договор с маркетмейкером, а тот поставлять ликвидность. Другими словами, следить таки должна.

Geist, ну я не изучал договор биржи с маркетмейкером, вы уверены что такие шпили (сам факт их наличия) нарушают какие-то регламенты (обязательства мм)?

goozyman, это сложный вопрос. Юридическая тряхомундия во многом придумана для того, что объяснять, что нарушение, в случае если оно произошло, на самом деле нарушением не было ;) Обязанность маркетоса — предоставлять ликвидность, которая будет позволять избегать резкого изменения цен. В дневную сессию так и происходит, а на вечерке уже дважды за неделю непонятные шпили. Ну а дальше развилка: маркетос скажет, я предоставил ликвидность, цена вернулась, продавцы и покупатели нашли друг друга через мои заявки. А теперь посмотрим моими глазами на пятницу: у меня лонг по 206+, текущая цена 216+. Есть о чем беспокоиться? Вообще нет, только какой-то запредельный форс-мажор. Форс-мажор — событие крайнее редкое, движение в 10 рублей в сбере событие тоже редкое, стоп у меня не стоит. Но если бы стоял, стоял бы в районе 200.5. И случилось бы следующее: меня бы вышибло по стопу на 200.5, нарисовав мне реальный убыток в 6 рублей с бумажной прибыли в 10, а потом цена моментально вернулась бы снова на 216+. Понравилось бы мне это? Не думаю ;) В пятницу в сбере шпиль был в 8%(!), посмотри на график сбера, там 8% изменений за всю историю по пальцам, если не считать кризисы.

Geist, я вот согласен со всем. Но с написанием слова «тряхомундия» согласиться не могу. Настаиваю, что буква «Н» здесь лишняя. Всё таки это существительное, образованное от процесса тряски)))

Advocate, а это же просторечное, типа «пинджака», «тубарета» или «колидора» ;) Мне больше так нравится, так больше смысловых нюансов, потому что например, мундо — это «мир» по-испански ;)

Geist, обрати внимание какая у нас с тобой разница в масштабности мышления))). Какая пропасть между «миром» и «мудями»)

Advocate, когда несколько языков знаешь, в голове иногда творятся жуткие вещи. А смысл и возможные толкования плодятся. Особенно если языки из одной группы, там вообще жуть бывает. По-русски, например, корыстный человек — однозначно негативная коннотация, а бескорыстный — хороший типа. А у южных славян корыстный — полезный, а бес — соответственно, бесполезный. ;) Чехи ржут со слова «спичка», потому что «пича» по-чешски «п#зда», а с хорватского слова «пича» в меню («напиток») они смеются вообще до слез. У словенцев это же слово (не напиток, а женский орган) будет уже «ножница» и это тоже добавляет, но уже для русского и т.д. У меня жена знает испанский и латынь, а сейчас учит итальянский, а говорит с итальянцами на смеси из трех, потому что путается пока. Самое удивительное, что они в целом понимают, но следить за выражениями их лиц, само по себе очень весело ;)