нефть припала, S&P закрепляется, объёмы никакие, рынок, по большей степени, сегодня унылый
не думаю что мы сильно сдвинемся с текущих
вангую, что сегодня мы идём на восток
PS если посмотреть по истории с июня и начала июля, то текущая цена является значимой
Однако в целом мы плавно спускаемя вниз
ИМХО
Госсекретарь США Майк Помпео заявил, что власти страны обновили рекомендации по действию закона о противодействии РФ через санкции, включив в него «Северный поток — 2», пишет Bloomberg.
«Это четкий сигнал компаниям, участвующим в проектах России по злонамеренному влиянию, что Америка не будет это терпеть: убирайтесь немедленно или будут последствия», — сказал Помпео.
Он пояснил, что под санкции США теперь может попасть любая компания, которая будет инвестировать в строительство газопровода или «заниматься любой деятельностью», причастной к экспорту российского газа в Европу по новому маршруту.
Совсем уже с катушек слетели, похоже, иначе объяснить не могу. Газовое лобби не может быть настолько мощным, чтобы европейцев в грязь втаптывать публично.
Geist, накануне им Германия уже выкатила претензию по этому поводу. Когда было чтобы штаты сразу тормозили? Они сразу начинают активней риторику вести. Правда, не всегда доходит до дела. Но в этом году жгут по полной!
Engineer_M, я там понять не могу расклад. Если бы чисто за рынок сбыта бились, еще было бы понятно хоть как-то, но они сами не могут поставлять нужное количество газа в ЕС, но при этом пытаются заставить их делать что — топить углем? Ну и непонятно какую развязку ожидают, ну не прогнется ЕС в этом вопросе, энергия — это базовая потребность, все равно как заставлять их не есть. Ну а уж про то, каким тоном пытаются разговаривать, как уже написал Адвокат, я вообще молчу. Ладно бы закулисно что-то там мутили, но они же публично втаптывают.
Geist, я не совсем понимаю почему им до сих пор в ответ красную пилюлю Штренда не предложили. Такой нормальный русский дворовый ответ
Advocate, не могут. Серьезные решения от всего ЕС принимаются консенсусом (т.е. все страны должны проголосовать «за»), а у штатов в куче стран агенты влияния во власти. Так что в этом смысле штатам бояться нечего, ответка прилетает только точечная. А вот то, что штатам пришлось вытащить это на публику, показывает видимо, насколько сильно им сопротивляются по этому вопросу, что они решили публично ноги попробовать повытирать. Но тупость Госдепа с Помпео все равно поражает: очевидно же, что Германия не может прогнуться, потому что это будет означать признание того, что ей управляют извне.
Geist, была же вроде байка, что немцы хотели свой золотой запас, который для надежностив штатах хранили, назад перевезти, а штаты их послали мягко, мол то ли потеряли, то ли сломали, то ли случайно со своим смешали, в общем нет возможности и делайте, что хотите. Ну и все, проглотили. Не знаю, правда ли.
Tilson, это помоему была Франция и Шарль де Голль. И это не байка.
Госсекретарь США Майк Помпео заявил, что власти страны обновили рекомендации по действию закона о противодействии РФ через санкции, включив в него «Северный поток — 2», пишет Bloomberg.
«Это четкий сигнал компаниям, участвующим в проектах России по злонамеренному влиянию, что Америка не будет это терпеть: убирайтесь немедленно или будут последствия», — сказал Помпео.
Он пояснил, что под санкции США теперь может попасть любая компания, которая будет инвестировать в строительство газопровода или «заниматься любой деятельностью», причастной к экспорту российского газа в Европу по новому маршруту.
Совсем уже с катушек слетели, похоже, иначе объяснить не могу. Газовое лобби не может быть настолько мощным, чтобы европейцев в грязь втаптывать публично.
Geist, накануне им Германия уже выкатила претензию по этому поводу. Когда было чтобы штаты сразу тормозили? Они сразу начинают активней риторику вести. Правда, не всегда доходит до дела. Но в этом году жгут по полной!
Engineer_M, я там понять не могу расклад. Если бы чисто за рынок сбыта бились, еще было бы понятно хоть как-то, но они сами не могут поставлять нужное количество газа в ЕС, но при этом пытаются заставить их делать что — топить углем? Ну и непонятно какую развязку ожидают, ну не прогнется ЕС в этом вопросе, энергия — это базовая потребность, все равно как заставлять их не есть. Ну а уж про то, каким тоном пытаются разговаривать, как уже написал Адвокат, я вообще молчу. Ладно бы закулисно что-то там мутили, но они же публично втаптывают.
Geist, я не совсем понимаю почему им до сих пор в ответ красную пилюлю Штренда не предложили. Такой нормальный русский дворовый ответ
Advocate, не могут. Серьезные решения от всего ЕС принимаются консенсусом (т.е. все страны должны проголосовать «за»), а у штатов в куче стран агенты влияния во власти. Так что в этом смысле штатам бояться нечего, ответка прилетает только точечная. А вот то, что штатам пришлось вытащить это на публику, показывает видимо, насколько сильно им сопротивляются по этому вопросу, что они решили публично ноги попробовать повытирать. Но тупость Госдепа с Помпео все равно поражает: очевидно же, что Германия не может прогнуться, потому что это будет означать признание того, что ей управляют извне.
Geist, была же вроде байка, что немцы хотели свой золотой запас, который для надежностив штатах хранили, назад перевезти, а штаты их послали мягко, мол то ли потеряли, то ли сломали, то ли случайно со своим смешали, в общем нет возможности и делайте, что хотите. Ну и все, проглотили. Не знаю, правда ли.
по 212 закрыл всю позу.
goozyman, а теперь ответь на вопрос — почему?
Geist, потому что в плюсе был)))
ну а если в целом считаю и так сейчас было хорошее сильное движение — нет поводов считать что сейчас полет продолжится, общий фон сегодня скорее негативный. Да пойти выше может — 213-214. Может завтра с утра даже таким гэпом открыться, а может открыться и гэпом на 211 и вниз поехать. Не вижу крупных ордеров на покупку в стакане — без сильного позитива очень возможен еще поход вниз где эти крупные ордера опять будут…
goozyman, написать тебе, как твоя ситуация выглядит моими глазами? ;)
Geist, усреднялся, чтобы быстрее получить профит?
по 212 закрыл всю позу.
goozyman, а теперь ответь на вопрос — почему?
Geist, потому что в плюсе был)))
ну а если в целом считаю и так сейчас было хорошее сильное движение — нет поводов считать что сейчас полет продолжится, общий фон сегодня скорее негативный. Да пойти выше может — 213-214. Может завтра с утра даже таким гэпом открыться, а может открыться и гэпом на 211 и вниз поехать. Не вижу крупных ордеров на покупку в стакане — без сильного позитива очень возможен еще поход вниз где эти крупные ордера опять будут…
Госсекретарь США Майк Помпео заявил, что власти страны обновили рекомендации по действию закона о противодействии РФ через санкции, включив в него «Северный поток — 2», пишет Bloomberg.
«Это четкий сигнал компаниям, участвующим в проектах России по злонамеренному влиянию, что Америка не будет это терпеть: убирайтесь немедленно или будут последствия», — сказал Помпео.
Он пояснил, что под санкции США теперь может попасть любая компания, которая будет инвестировать в строительство газопровода или «заниматься любой деятельностью», причастной к экспорту российского газа в Европу по новому маршруту.
Совсем уже с катушек слетели, похоже, иначе объяснить не могу. Газовое лобби не может быть настолько мощным, чтобы европейцев в грязь втаптывать публично.
Geist, накануне им Германия уже выкатила претензию по этому поводу. Когда было чтобы штаты сразу тормозили? Они сразу начинают активней риторику вести. Правда, не всегда доходит до дела. Но в этом году жгут по полной!
Engineer_M, я там понять не могу расклад. Если бы чисто за рынок сбыта бились, еще было бы понятно хоть как-то, но они сами не могут поставлять нужное количество газа в ЕС, но при этом пытаются заставить их делать что — топить углем? Ну и непонятно какую развязку ожидают, ну не прогнется ЕС в этом вопросе, энергия — это базовая потребность, все равно как заставлять их не есть. Ну а уж про то, каким тоном пытаются разговаривать, как уже написал Адвокат, я вообще молчу. Ладно бы закулисно что-то там мутили, но они же публично втаптывают.
Geist, так они за рынок и топят с перспективой. Это у них в этом году прахом пошло, а планы были грандиозные на длительный период. Там увеличение в три раза шло.
Госсекретарь США Майк Помпео заявил, что власти страны обновили рекомендации по действию закона о противодействии РФ через санкции, включив в него «Северный поток — 2», пишет Bloomberg.
«Это четкий сигнал компаниям, участвующим в проектах России по злонамеренному влиянию, что Америка не будет это терпеть: убирайтесь немедленно или будут последствия», — сказал Помпео.
Он пояснил, что под санкции США теперь может попасть любая компания, которая будет инвестировать в строительство газопровода или «заниматься любой деятельностью», причастной к экспорту российского газа в Европу по новому маршруту.
Совсем уже с катушек слетели, похоже, иначе объяснить не могу. Газовое лобби не может быть настолько мощным, чтобы европейцев в грязь втаптывать публично.
Geist, накануне им Германия уже выкатила претензию по этому поводу. Когда было чтобы штаты сразу тормозили? Они сразу начинают активней риторику вести. Правда, не всегда доходит до дела. Но в этом году жгут по полной!
Engineer_M, я там понять не могу расклад. Если бы чисто за рынок сбыта бились, еще было бы понятно хоть как-то, но они сами не могут поставлять нужное количество газа в ЕС, но при этом пытаются заставить их делать что — топить углем? Ну и непонятно какую развязку ожидают, ну не прогнется ЕС в этом вопросе, энергия — это базовая потребность, все равно как заставлять их не есть. Ну а уж про то, каким тоном пытаются разговаривать, как уже написал Адвокат, я вообще молчу. Ладно бы закулисно что-то там мутили, но они же публично втаптывают.
Geist, я не совсем понимаю почему им до сих пор в ответ красную пилюлю Штренда не предложили. Такой нормальный русский дворовый ответ
Госсекретарь США Майк Помпео заявил, что власти страны обновили рекомендации по действию закона о противодействии РФ через санкции, включив в него «Северный поток — 2», пишет Bloomberg.
«Это четкий сигнал компаниям, участвующим в проектах России по злонамеренному влиянию, что Америка не будет это терпеть: убирайтесь немедленно или будут последствия», — сказал Помпео.
Он пояснил, что под санкции США теперь может попасть любая компания, которая будет инвестировать в строительство газопровода или «заниматься любой деятельностью», причастной к экспорту российского газа в Европу по новому маршруту.
Совсем уже с катушек слетели, похоже, иначе объяснить не могу. Газовое лобби не может быть настолько мощным, чтобы европейцев в грязь втаптывать публично.
Geist, накануне им Германия уже выкатила претензию по этому поводу. Когда было чтобы штаты сразу тормозили? Они сразу начинают активней риторику вести. Правда, не всегда доходит до дела. Но в этом году жгут по полной!
жутковато как-то… акции стоят
Igor Chodron, да они тут с середины июня ± стоят ;)
Geist, ну в твоих то временных интервалах да)
Igor Chodron, у меня в конце июня, когда 201-202 щупали, были напряги. А в целом да, для меня он на месте стоит уже месяц по сути. Брокер мой мечтает чтобы еще год там простоял, думаю, а он бы стриг с меня %% за плечи. ;)
Geist, кстати, хотел поинтересоваться, почему плечи, а не увеличить депо? Чот очень уж конские деньги за плечи в среднесроке получаются, а риски влить побольше пока не понимаю, ну разве только совсем безумный обвал
any_to_real, плечи в тонусе держат + на «измене» + думать заставляют больше, мозгами шевелить. Ну и если без плечей, то что это за спекуляции? В моем понимании, спекуляция — это попытка выжать максимум, когда идет в нужную сторону и вовремя увернуться, когда хотят раздеть. А выжать максимум можно только через плечи. Среднесрочная сделка длится обычно 1-2 месяца, редко 3, это 1-3% за плечи, по мне это близко к ни о чем, потому что на плечах депозит в день больше летает. Вот на интрадее с плечами, там да, комиссов можно накрутить прилично, 10-15% в месяц.
Geist, про тонус — это хороший стимул, пожалуй, ага.
В Сбере 17%, за 3мес — 4.25%, но и это звучит не особо страшно, а вот когда в реальных деньгах начинаешь считать, это 170к в год с ляма и как-то уже
any_to_real, понимаю, но год на плечах высидеть — это очень редкая ситуация. Если дают сидеть год на плечах — это обычно говорит о том, что в бумаге есть могучий тренд. А если в бумаге есть могучий тренд, то на плечах у тебя выхлоп будет в 150-300% или больше. У меня еще есть «технологический» момент. Минимальная цель в сделке, за которой я охочусь, это 20%. На плечах — это чуть больше 5% движения актива с пирамидингом или 7% без него. 5-7% движения в сбере (минитренд) штука более-менее частая, а вот движуха в 20%, это уже основательный и приличный тренд.
Geist, по сути дела «почти» безопасно, как я понял тройное плечо, кроме форсмажора. На мартовском гепе, наверное, можно было потерять часть депо, вложенного в сбер. Да и не только в сбер как я понял, а во все, во что было вложено с 3-м плечом. Тоже история для размышления!
Satan, не, на маржин сложно с 3 плечом попасть, конечно, но денег-то потеряешь в 3 раза больше, а если не будешь фиксировать, то 170к в год с ляма изволь
А в январе о префе по 220р мечтали, вот и думай.
any_to_real, это понятно. Но трудно представить ситуацию сидения с таким плечом в длинносроке. Поэтому 17% не страшно, ведь ты должен не сидеть, а постоянно искать пути для заработка, если идешь с плечами. Тогда размер 17% не такой уж страшный. Ведь ты и снимаешь сливки часто (ну или должен снимать). На мой взгляд плечи выгодно часто и краткосрок с небольшим СЛ и более большим ТП.
Satan, ну я скорее к тому, что маржин вообще не стоит рассматривать в этой ситуации, там любая попытка пересидеть смертельной может быть.
И по краткоскроку не согласен, по мне уж если залазить в плечи сильно, то в хорошо профитной позе уже. По крайней мере с нашим могучим опытом
any_to_real, ну… мой маленький опыт УЖЕ подсказывает, что хорошо профитная поза СЕГОДНЯ, может легко стать завтра не такой профитной, и даже наоборот.
Я завидую многим из вас, коллеги, белой завистью (т.е. хорошей) по той причине, что многое, что я сейчас наблюдаю и принимаю во внимание, вами уже неоднократно пройдено. Опыт все-же хорошая штука :)
Дополнил свой небольшой свод наблюдений:
15) свободный кеш должен быть ВСЕГДА для исправления неверных входов.
16) не лезть в одну бумагу всем депозитом, или как видел понятие ALL IN.
Satan,
15) не очень понятно, что ты имеешь в виду под исправлением неверных входов. Неверный вход обычно закрывается по стоплоссу (весь или хотя бы частично), а как ты его править собираешься, я не очень понимаю. Неверный вход на плечах — это как минимум сброс плечей.
16) если торговать плечи, то придется всем. Плечи-то берутся, когда собственные средства уже истрачены.
Geist, 15) я имею в виду, что если залез полностью и неправильно — приходится ждать дольше, чем если залез, понял, что неверно, дождался, выровнял закупку и получил профит раньше !
17) плечи я не рассматриваю! Был анекдот. Спросили я 100-летнего китайца, как он за столько время смог удержать свой бизнес. Его ответ был такой — никогда не давал в долг и никогда не брал.
Satan, 15) в этом случае у тебя 2 сделки в 1 — в 1 фиксируешь лося/пересиживаешь, 2 профитная, самообман в общем.
any_to_real, не соглашусь. К примеру, сегодня я взял 10 акций транснефть по 136000. Она до конца дня пошла вниз. Не имея запаса, я буду ждать возврата цены. К вечеру она упала до 134150 руб. Докупившись еще, средняя вышла (136*10+134150*10)/20 = 135075 руб. Это означает, что в течение день/два цена поднимется до 136тыс., я уже получу профит в 20 * 925 = 18500 руб. А иначе профит был бы 0.
Satan, а если цена пойдёт на 132000 к примеру ты будешь стопить всю позу или только 10 акций или будешь докупаться ещё 10 чтобы средняя цена была ниже? Или об этом не думал?
VLaDiMiRK, не думал, сейчас думаю :) Если столько людей говорит, что неправ, значит есть о чем думать. Надо посчитать разные варианты развития событий в разных схемах. Подскажите мне пож-та, какие параметры СЛ и ТП чаще используете. Я так понимаю, что СЛ в полпроцента неверный, т.к. цена часто гуляет в даже больших пределах.
Спасибо, посмотрю сегодня ссылку.
Satan, усреднение, т.е. увеличение уже минусящей позы — плохая тактика в трейдинге. И самое плохое в ней то, что она создает неправильный паттерн в поведении, этот паттерн по сути своей отрицает классический риск-менеджмент, который предполагает, что в случае неправильного входа убыток будет зафиксирован в заранее известной точке. И этот паттерн составная часть модели поведения, по которой трейдеры начинают делать всё наоборот: «терпят» убытки, но быстро режут профит.
Geist, 5 баллов. каждому на стенку нужно повесить данный тезис.
Госсекретарь США Майк Помпео заявил, что власти страны обновили рекомендации по действию закона о противодействии РФ через санкции, включив в него «Северный поток — 2», пишет Bloomberg.
«Это четкий сигнал компаниям, участвующим в проектах России по злонамеренному влиянию, что Америка не будет это терпеть: убирайтесь немедленно или будут последствия», — сказал Помпео.
Он пояснил, что под санкции США теперь может попасть любая компания, которая будет инвестировать в строительство газопровода или «заниматься любой деятельностью», причастной к экспорту российского газа в Европу по новому маршруту.
жутковато как-то… акции стоят
Igor Chodron, да они тут с середины июня ± стоят ;)
Geist, ну в твоих то временных интервалах да)
Igor Chodron, у меня в конце июня, когда 201-202 щупали, были напряги. А в целом да, для меня он на месте стоит уже месяц по сути. Брокер мой мечтает чтобы еще год там простоял, думаю, а он бы стриг с меня %% за плечи. ;)
Geist, кстати, хотел поинтересоваться, почему плечи, а не увеличить депо? Чот очень уж конские деньги за плечи в среднесроке получаются, а риски влить побольше пока не понимаю, ну разве только совсем безумный обвал
any_to_real, плечи в тонусе держат + на «измене» + думать заставляют больше, мозгами шевелить. Ну и если без плечей, то что это за спекуляции? В моем понимании, спекуляция — это попытка выжать максимум, когда идет в нужную сторону и вовремя увернуться, когда хотят раздеть. А выжать максимум можно только через плечи. Среднесрочная сделка длится обычно 1-2 месяца, редко 3, это 1-3% за плечи, по мне это близко к ни о чем, потому что на плечах депозит в день больше летает. Вот на интрадее с плечами, там да, комиссов можно накрутить прилично, 10-15% в месяц.
Geist, про тонус — это хороший стимул, пожалуй, ага.
В Сбере 17%, за 3мес — 4.25%, но и это звучит не особо страшно, а вот когда в реальных деньгах начинаешь считать, это 170к в год с ляма и как-то уже
any_to_real, понимаю, но год на плечах высидеть — это очень редкая ситуация. Если дают сидеть год на плечах — это обычно говорит о том, что в бумаге есть могучий тренд. А если в бумаге есть могучий тренд, то на плечах у тебя выхлоп будет в 150-300% или больше. У меня еще есть «технологический» момент. Минимальная цель в сделке, за которой я охочусь, это 20%. На плечах — это чуть больше 5% движения актива с пирамидингом или 7% без него. 5-7% движения в сбере (минитренд) штука более-менее частая, а вот движуха в 20%, это уже основательный и приличный тренд.
Geist, по сути дела «почти» безопасно, как я понял тройное плечо, кроме форсмажора. На мартовском гепе, наверное, можно было потерять часть депо, вложенного в сбер. Да и не только в сбер как я понял, а во все, во что было вложено с 3-м плечом. Тоже история для размышления!
Satan, не, на маржин сложно с 3 плечом попасть, конечно, но денег-то потеряешь в 3 раза больше, а если не будешь фиксировать, то 170к в год с ляма изволь
А в январе о префе по 220р мечтали, вот и думай.
any_to_real, это понятно. Но трудно представить ситуацию сидения с таким плечом в длинносроке. Поэтому 17% не страшно, ведь ты должен не сидеть, а постоянно искать пути для заработка, если идешь с плечами. Тогда размер 17% не такой уж страшный. Ведь ты и снимаешь сливки часто (ну или должен снимать). На мой взгляд плечи выгодно часто и краткосрок с небольшим СЛ и более большим ТП.
Satan, ну я скорее к тому, что маржин вообще не стоит рассматривать в этой ситуации, там любая попытка пересидеть смертельной может быть.
И по краткоскроку не согласен, по мне уж если залазить в плечи сильно, то в хорошо профитной позе уже. По крайней мере с нашим могучим опытом
any_to_real, ну… мой маленький опыт УЖЕ подсказывает, что хорошо профитная поза СЕГОДНЯ, может легко стать завтра не такой профитной, и даже наоборот.
Я завидую многим из вас, коллеги, белой завистью (т.е. хорошей) по той причине, что многое, что я сейчас наблюдаю и принимаю во внимание, вами уже неоднократно пройдено. Опыт все-же хорошая штука :)
Дополнил свой небольшой свод наблюдений:
15) свободный кеш должен быть ВСЕГДА для исправления неверных входов.
16) не лезть в одну бумагу всем депозитом, или как видел понятие ALL IN.
Satan,
15) не очень понятно, что ты имеешь в виду под исправлением неверных входов. Неверный вход обычно закрывается по стоплоссу (весь или хотя бы частично), а как ты его править собираешься, я не очень понимаю. Неверный вход на плечах — это как минимум сброс плечей.
16) если торговать плечи, то придется всем. Плечи-то берутся, когда собственные средства уже истрачены.
Geist, 15) я имею в виду, что если залез полностью и неправильно — приходится ждать дольше, чем если залез, понял, что неверно, дождался, выровнял закупку и получил профит раньше !
17) плечи я не рассматриваю! Был анекдот. Спросили я 100-летнего китайца, как он за столько время смог удержать свой бизнес. Его ответ был такой — никогда не давал в долг и никогда не брал.
Satan, 15) в этом случае у тебя 2 сделки в 1 — в 1 фиксируешь лося/пересиживаешь, 2 профитная, самообман в общем.
any_to_real, не соглашусь. К примеру, сегодня я взял 10 акций транснефть по 136000. Она до конца дня пошла вниз. Не имея запаса, я буду ждать возврата цены. К вечеру она упала до 134150 руб. Докупившись еще, средняя вышла (136*10+134150*10)/20 = 135075 руб. Это означает, что в течение день/два цена поднимется до 136тыс., я уже получу профит в 20 * 925 = 18500 руб. А иначе профит был бы 0.
Satan, а если цена пойдёт на 132000 к примеру ты будешь стопить всю позу или только 10 акций или будешь докупаться ещё 10 чтобы средняя цена была ниже? Или об этом не думал?
VLaDiMiRK, не думал, сейчас думаю :) Если столько людей говорит, что неправ, значит есть о чем думать. Надо посчитать разные варианты развития событий в разных схемах. Подскажите мне пож-та, какие параметры СЛ и ТП чаще используете. Я так понимаю, что СЛ в полпроцента неверный, т.к. цена часто гуляет в даже больших пределах.
Спасибо, посмотрю сегодня ссылку.
