комментарии Geist на форуме

И ещё глупый вопрос, кто такой кукл?

Vadosio, кукл — это сокращение от слова «кукловод», подразумевающее, что на рынке присутствуют некие силы, которые могут ими управлять в определенной степени. У кукла есть реальная составляющая и мифическая. Реальная заключается в том, что некоторые силы действительно могут оказывать очень серьезное влияние на рынки. Например, снижение рыночных ставок или печать денег американской ФРС оказывает определенное сильное влияние практически на все рынки сразу. На одних рынках оно может быть сильней, на других слабей, везде есть нюансы, но будет везде. Также кукловодом (как сознательно, так и поневоле) может стать какой-то крупный игрок. Например, в том же сбербанке может сложиться куча определенных сигналов на покупку, однако если в этот момент некий крупный игрок в сбербанке решит продавать лонги или шортить, то вместо роста бумаги можно увидеть падение. А может быть и ровно наоборот, если крупный игрок решит по каким-то причинам покупать против сигналов к падению. Так что влияние есть, но полно и мифов, многие трейдеры верят, что «кукл» непрестанно управляет всем происходящим, это не так.

Geist, рекомендую осмотреть объемы МТС в первый день вечерки, как доказательство №4 существования кукла

any_to_real, ну, если посмотреть 2-3 эшелон, там вообще одни кукловоды и двигают ;) Я не сомневаюсь в наличии куклов самих по себе,......

Geist, как то лет пять назад регулятор в штатах как минимум одного брокера накернил, что он против своих клиентов работал, цены двигал. Так что вот еще одна сторона кукла — это может быть брокер который знает размер твоего депо, твою позицию и твои стопы… и не дай Бог к такому брокеру с хорошими деньгами попасться в сделке в период когда рынок без объемов…

Wal72, угу, злоупотребления возможны, конечно. Они в той или иной мере постоянно есть, думаю, но скорей в небольшой, спалиться легко там.

И ещё глупый вопрос, кто такой кукл?

Vadosio, кукл — это сокращение от слова «кукловод», подразумевающее, что на рынке присутствуют некие силы, которые могут ими управлять в определенной степени. У кукла есть реальная составляющая и мифическая. Реальная заключается в том, что некоторые силы действительно могут оказывать очень серьезное влияние на рынки. Например, снижение рыночных ставок или печать денег американской ФРС оказывает определенное сильное влияние практически на все рынки сразу. На одних рынках оно может быть сильней, на других слабей, везде есть нюансы, но будет везде. Также кукловодом (как сознательно, так и поневоле) может стать какой-то крупный игрок. Например, в том же сбербанке может сложиться куча определенных сигналов на покупку, однако если в этот момент некий крупный игрок в сбербанке решит продавать лонги или шортить, то вместо роста бумаги можно увидеть падение. А может быть и ровно наоборот, если крупный игрок решит по каким-то причинам покупать против сигналов к падению. Так что влияние есть, но полно и мифов, многие трейдеры верят, что «кукл» непрестанно управляет всем происходящим, это не так.

Geist, рекомендую осмотреть объемы МТС в первый день вечерки, как доказательство №4 существования кукла

any_to_real, ну, если посмотреть 2-3 эшелон, там вообще одни кукловоды и двигают ;) Я не сомневаюсь в наличии куклов самих по себе, по сути любой достаточно крупный для конкретной бумаги игрок может ее закукловодить, если не нарвется на другого, видел и такое. Более того, мне приходится думать о том, что потенциально будут делать крупные игроки или что они уже делают у меня на глазах. Я сомневаюсь только в том, что кукл/ы непрестанно отслеживают ситуацию в бумаге и поддерживают нужные цифры. Опыт показывает, что некий «кукл» может быстро задрать бумагу на 15-20%, а потом просто убрать покупку и уйти в тину.

Geist, ну в бумагах типа МТС (да и вообще в большей части нашего ликвида) есть ощущение, что именно непрестанно отслеживают, работа такая. Заключают же вполне официально договоры с маркетосами на поддержание уровня бумаги.

any_to_real, официальный маркетос, который по договору с биржей, обязан поддерживать ликвидность и спред, а не цены бумаги, они же не на движении бумаги зарабатывают. Для них идеальное состояние — это боковик, при сильном направленном движении и на деньги влететь могут, потому что им надо давать ликвидность против движения, а кто там тащит и насколько далеко он потащит, они не знают.

И ещё глупый вопрос, кто такой кукл?

Vadosio, кукл — это сокращение от слова «кукловод», подразумевающее, что на рынке присутствуют некие силы, которые могут ими управлять в определенной степени. У кукла есть реальная составляющая и мифическая. Реальная заключается в том, что некоторые силы действительно могут оказывать очень серьезное влияние на рынки. Например, снижение рыночных ставок или печать денег американской ФРС оказывает определенное сильное влияние практически на все рынки сразу. На одних рынках оно может быть сильней, на других слабей, везде есть нюансы, но будет везде. Также кукловодом (как сознательно, так и поневоле) может стать какой-то крупный игрок. Например, в том же сбербанке может сложиться куча определенных сигналов на покупку, однако если в этот момент некий крупный игрок в сбербанке решит продавать лонги или шортить, то вместо роста бумаги можно увидеть падение. А может быть и ровно наоборот, если крупный игрок решит по каким-то причинам покупать против сигналов к падению. Так что влияние есть, но полно и мифов, многие трейдеры верят, что «кукл» непрестанно управляет всем происходящим, это не так.

Geist, рекомендую осмотреть объемы МТС в первый день вечерки, как доказательство №4 существования кукла

any_to_real, ну, если посмотреть 2-3 эшелон, там вообще одни кукловоды и двигают ;) Я не сомневаюсь в наличии куклов самих по себе, по сути любой достаточно крупный для конкретной бумаги игрок может ее закукловодить, если не нарвется на другого, видел и такое. Более того, мне приходится думать о том, что потенциально будут делать крупные игроки или что они уже делают у меня на глазах. Я сомневаюсь только в том, что кукл/ы непрестанно отслеживают ситуацию в бумаге и поддерживают нужные цифры. Опыт показывает, что некий «кукл» может быстро задрать бумагу на 15-20%, а потом просто убрать покупку и уйти в тину.

Не хочу раздувать холивар на тему второй волны, просто напомню про статистику от того же ВОЗ, на нашем официальном сайте. Пока я вижу, что моя точка зрения на это никак не меняется, а только подтверждается, что, лично мне, помогает не переживать больше чем нужно.
Просто для себя прочтите сухие цифры без эмоций.
rosinfostat.ru/smertnost-ot-grippa/

Engineer_M, все таки некорректно их сравнивать и грипп и коронавирус

VLaDiMiRK, я и не пытаюсь — это разные вещи. Но общая смертность очень большая была до нынешнего варианта с короной, только про неё никто не раздувал такой массовой истерии.

ПС Я не считаю и не говорю, что всё в шоколаде. Всё очень не просто. Только вот и было всё очень не просто, а сейчас немного изменилось.

Engineer_M, абсолютные цифры по гриппу большие, но если смотреть %% от заболевших, то он мизерный, у короны на порядок выше, хотя в основном только для группы риска. Ну и вторая сложность короны — она наполняет реанимации очень быстро, у гриппа даже близко такого нет.

И ещё глупый вопрос, кто такой кукл?

Vadosio, кукл — это сокращение от слова «кукловод», подразумевающее, что на рынке присутствуют некие силы, которые могут ими управлять в определенной степени. У кукла есть реальная составляющая и мифическая. Реальная заключается в том, что некоторые силы действительно могут оказывать очень серьезное влияние на рынки. Например, снижение рыночных ставок или печать денег американской ФРС оказывает определенное сильное влияние практически на все рынки сразу. На одних рынках оно может быть сильней, на других слабей, везде есть нюансы, но будет везде. Также кукловодом (как сознательно, так и поневоле) может стать какой-то крупный игрок. Например, в том же сбербанке может сложиться куча определенных сигналов на покупку, однако если в этот момент некий крупный игрок в сбербанке решит продавать лонги или шортить, то вместо роста бумаги можно увидеть падение. А может быть и ровно наоборот, если крупный игрок решит по каким-то причинам покупать против сигналов к падению. Так что влияние есть, но полно и мифов, многие трейдеры верят, что «кукл» непрестанно управляет всем происходящим, это не так.

Я правильно понимаю, что без нас буржуи выдыхаются — нефть падает, сипи падает? А ведь мы всего лишь день отдыхаем…

Satan, надо посмотреть ситуацию около 3060 по sp500 для начала, а потом на реакцию рынка на выступления Эванса и Булларда. А то может таки началось организованное, планомерное, упорядоченное отступление «Спасайся, кто может»?

Tilson, да без толку сейчас смотреть что-то, 2 недели уже рынок абсолютно манипулятивный и вне какой-либо логики.

any_to_real, это с какой стороны посмотреть. Можно так сказать, а можно сказать, что мы видели (или пока ещё видим) повышенную волатильность на хаях перед разворотом вниз.

Tilson, сказать-то можно, как и сказать, что видим сдерживание роста под выстрел осенью на 3500. Ну давай скажем

any_to_real, не-а, так не скажуУ Вас интересная теория, которая заставляет взглянуть на фонду под другим углом и я совсем не исключаю, что Вы в итоге окажетесь правы. Но пока эта точка для меня не пройдена.

Tilson, да тут не совсем моя теория. Вот, например, смотрел интервью Тимофея с Олегом Клоченком, Олег говорит, что на 100% сидит в акциях, просто потому что акции, если что, отрастут, а возможная инфляция уничтожит кэш навсегда. Или другой момент, регулярно то тут, то там проскакивает мысль, что сейчас идет война за обладание бумагами, бо кто не упакуется ими сейчас, потом будет брать с дивдохой 1-2%, причем предупреждать никого не станут. Бабла-то море, угроза инфляции вполне серьезна, ставки околунулевые в лучшем случае.
Вот был бы у меня ярд рублей сейчас, 900млн. не думая в бумаги закинул бы и хрен бы с ним что там год-два-три дальше будет

any_to_real, Вполне может быть. Я то пока тоже думаю, что все будет нормально. Но без второго дна не обойдется. Будет оно выше первого или ниже. Там от лонга попробую поторговать, если угадаю конечно

Tilson, второе дно по классике обязано быть ниже первого, иначе это не дно, а надстройка над ним ;)

Я правильно понимаю, что без нас буржуи выдыхаются — нефть падает, сипи падает? А ведь мы всего лишь день отдыхаем…

Satan, надо посмотреть ситуацию около 3060 по sp500 для начала, а потом на реакцию рынка на выступления Эванса и Булларда. А то может таки началось организованное, планомерное, упорядоченное отступление «Спасайся, кто может»?

Tilson, да без толку сейчас смотреть что-то, 2 недели уже рынок абсолютно манипулятивный и вне какой-либо логики.

any_to_real, это с какой стороны посмотреть. Можно так сказать, а можно сказать, что мы видели (или пока ещё видим) повышенную волатильность на хаях перед разворотом вниз.

Tilson, сказать-то можно, как и сказать, что видим сдерживание роста под выстрел осенью на 3500. Ну давай скажем

any_to_real, не-а, так не скажуУ Вас интересная теория, которая заставляет взглянуть на фонду под другим углом и я совсем не исключаю, что Вы в итоге окажетесь правы. Но пока эта точка для меня не пройдена.

Tilson, а мне удалось переформатировать матрицу в ходе обсуждений тут с коллегой any_to_real и собственных наблюдений за происходящим. Не скажу, что я ее полностью сменил, но это совершенно точно новая версия, потому что еще полгода назад я бы сказал, что победит реальная экономика (показатели), а сейчас вижу, что а) побеждает денежный принтер, б) этот принтер никто не собирается останавливать и в) его по всей видимости уже и нельзя остановить даже при желании. Ну и нулевые ставки добавляют, конечно, деньгам некуда деваться, им надо бежать в активы. А по-настоящему ликвидных активов, да еще с потенциальной доходностью мало, так что спрос должен расти, а с ним и цены.

путин выступает

VLaDiMiRK, Ну кто тут попал на новый налог? Изначально с 2 миллионов хотели. Сейчас-таки с 5. Отзовитесь, богачи.

drmfd, а там вроде 15% только с части, превышающей 5 млн.? Пока что по-прежнему халява, в Европе при доходе в 5 млн. (т.е. 60к+ евро в год) ставка будет в районе 35-50% ;)

Geist, как всегда меры половинчатые, не туда и ни сюда

VLaDiMiRK, ну да, 2% лишних процента с суммы, превышающей 5 млн. в год — это смешно, конечно.

Geist, а больше сделаешь — начнут опять прятать и чернуху гнать. Нас надо медленно приучать.

Engineer_M, ты думаешь если человеку с доходом в 3 млн. и НДФЛ в 13% сказать, что теперь ему придется платить 15%, он станет рисовать схемы из-за 2%? Я так не думаю. Даже за 7% не станет, гемора больше.

Geist, я так и сказал, что потихоньку — это хорошо. Но они обещали средний класс не трогать, а сделать реально для богатых. В итоге, средний и тронули. Может быть потом для богатых ещё введут.

Engineer_M, я вас умоляю, сейчас бы с 362.500р на руки в месяц прибедняться

any_to_real, я за справедливость. Это не богатые, это средний класс. У меня шеф получал 2 лимона в месяц в далеком 2008 в организации менее 30 человек. 5 в год, это надо несколько лет на ни чем не примечательное жильё копить. Где тут богатство? А в Москве, например живет более ста тысяч долларовых миллионеров. Ну и богатых, все же, меньшинство, а 5 в год получает достаточно серьезное количество населения.

Engineer_M, какое серьезное, тебя за заборы Рублевки не выпускают чтоли? В Москве основная масса на 40-80/мес сидит.

any_to_real, в Москве такие зп? 40-80?

VLaDiMiRK, ну да, а вы шо думали, тут таки действительно сплошь золотые унитазы?
За 100 это в хороших конторах для неплохих специалистов будет.

any_to_real, и как может быть зп 40 тыщ и аренда хаты как минимум 30? или все коренные москвичи со своими хатами?))

VLaDiMiRK, когда я в далеких 80-х приехал в Москву учиться из провинциального городка, после занятий москалики разъезжались тусить по своим уютненьким хаткам (меня тусить тогда звали редко, у москаликов было понятие лимиты), а я шел думать, где мне взять денег на аренду. В самый трудный первый год я думал, что у них есть большой бонус по сравнению со мной. Примерно к концу второго года я понял, что это не бонус, а скорей наоборот ;)

путин выступает

VLaDiMiRK, Ну кто тут попал на новый налог? Изначально с 2 миллионов хотели. Сейчас-таки с 5. Отзовитесь, богачи.

drmfd, а там вроде 15% только с части, превышающей 5 млн.? Пока что по-прежнему халява, в Европе при доходе в 5 млн. (т.е. 60к+ евро в год) ставка будет в районе 35-50% ;)

Geist, как всегда меры половинчатые, не туда и ни сюда

VLaDiMiRK, ну да, 2% лишних процента с суммы, превышающей 5 млн. в год — это смешно, конечно.

Geist, а больше сделаешь — начнут опять прятать и чернуху гнать. Нас надо медленно приучать.

Engineer_M, ты думаешь если человеку с доходом в 3 млн. и НДФЛ в 13% сказать, что теперь ему придется платить 15%, он станет рисовать схемы из-за 2%? Я так не думаю. Даже за 7% не станет, гемора больше.

Geist, я так и сказал, что потихоньку — это хорошо. Но они обещали средний класс не трогать, а сделать реально для богатых. В итоге, средний и тронули. Может быть потом для богатых ещё введут.

Engineer_M, повысили только на свыше 5 млн в год, если это считать средним классом, то это довольно узкая прослойка upper-middle даже по буржуйским понятиям. В Западной Европе люди по 1.8-2 млн. в год зарабатывают в среднем-то, если на рубли пересчитать. А тут сразу про 5 речь.

Что-то сберушку ливанули под конец, ну ничего ща на вечерке да на объемах закинут на 210))

VLaDiMiRK, было бы неплохо, добрать к шорту

Tilson, может хватит шортов, пора бы и подрости

Vadosio, ну как бы росли уже, со 170 то до 220+. Про амеров вообще молчу

Tilson, ээ, нет, это не росли, это отскакивали с падения. Такой нюанс ;)

Geist, надо понагнетать, а то одни лонгисты-оптимисты на ветке остались. Неправильно это. Нормальный трейдер должен опасаться всегда.
А называть повышение цены на акции ростом или отскоком это вопрос вкуса и на направление дальнейшего движения вряд ли влияет

Tilson, краткосрочно скорей вкуса, среднесрочно — стиля, а долгосрочно — скорей нюанс ;) А против покошмарить я никогда не возражал ;)

путин выступает

VLaDiMiRK, Ну кто тут попал на новый налог? Изначально с 2 миллионов хотели. Сейчас-таки с 5. Отзовитесь, богачи.

drmfd, а там вроде 15% только с части, превышающей 5 млн.? Пока что по-прежнему халява, в Европе при доходе в 5 млн. (т.е. 60к+ евро в год) ставка будет в районе 35-50% ;)

Geist, как всегда меры половинчатые, не туда и ни сюда

VLaDiMiRK, ну да, 2% лишних процента с суммы, превышающей 5 млн. в год — это смешно, конечно.

Geist, а больше сделаешь — начнут опять прятать и чернуху гнать. Нас надо медленно приучать.

Engineer_M, ты думаешь если человеку с доходом в 3 млн. и НДФЛ в 13% сказать, что теперь ему придется платить 15%, он станет рисовать схемы из-за 2%? Я так не думаю. Даже за 7% не станет, гемора больше.

Что-то сберушку ливанули под конец, ну ничего ща на вечерке да на объемах закинут на 210))

VLaDiMiRK, было бы неплохо, добрать к шорту

Tilson, может хватит шортов, пора бы и подрости

Vadosio, ну как бы росли уже, со 170 то до 220+. Про амеров вообще молчу

Tilson, ээ, нет, это не росли, это отскакивали с падения. Такой нюанс ;)

путин выступает

VLaDiMiRK, Ну кто тут попал на новый налог? Изначально с 2 миллионов хотели. Сейчас-таки с 5. Отзовитесь, богачи.

drmfd, а там вроде 15% только с части, превышающей 5 млн.? Пока что по-прежнему халява, в Европе при доходе в 5 млн. (т.е. 60к+ евро в год) ставка будет в районе 35-50% ;)

Geist, как всегда меры половинчатые, не туда и ни сюда

VLaDiMiRK, ну да, 2% лишних процента с суммы, превышающей 5 млн. в год — это смешно, конечно.

путин выступает

VLaDiMiRK, Ну кто тут попал на новый налог? Изначально с 2 миллионов хотели. Сейчас-таки с 5. Отзовитесь, богачи.

drmfd, а там вроде 15% только с части, превышающей 5 млн.? Пока что по-прежнему халява, в Европе при доходе в 5 млн. (т.е. 60к+ евро в год) ставка будет в районе 35-50% ;)

Перешортил я фьюча. Немножечко

Advocate, опять в шорт ушёл?)

Vadosio, да. На четверти ночку. Наша прошлая встреча с шортом была ошибкой. И нам пришлось расстаться

Advocate, шорт то он да был пока тока не заехали они все в шорт цена шла вверх

McDuck, ну да, поторопился там чуточку

Advocate, тут не знаешь когда момент икс. Бывает продажи сразу либо набор на росте, видел продажи и они были, но я брал и держал до тех пор пока не заедут все в шорт. они ставят стоп приказы в стакане их не видно.

McDuck, кто зеедет и где это увидеть?

Vadosio, это в личку пиши

McDuck, к сожалению нет статуса что бы писать в личку(я новичок. Если только вы сами напишите

Vadosio, я тебе подкинул рейтинга, теперь аккаунт полноценный.

Когда уже к 209-211 зайдем. А то я никак шорт не могу набрать по нормальной цене. Хотелось бы до завтрашнего выходного закончить набор.

Tilson, почему шорт? все растет же как на дрожжах, внешка огонь, зеленая вся что нефть что сипа.

VLaDiMiRK, разворот видимо пытается отловить ;)

Geist, не-не-не, мы ентих косолапых 2 недели терпели, хватит им ужо шалить

any_to_real, я-то согласен, но Тилсон упорно хочет шорт набрать ;)

Когда уже к 209-211 зайдем. А то я никак шорт не могу набрать по нормальной цене. Хотелось бы до завтрашнего выходного закончить набор.

Tilson, почему шорт? все растет же как на дрожжах, внешка огонь, зеленая вся что нефть что сипа.

VLaDiMiRK, разворот видимо пытается отловить ;)

Подскажите как вернуть в терминале квик, то что случайным нажатием исчезло, удалилась часть меню диаграммы, та часть где находятся кнопки снятия и замены заявок? Старею, забываю и тупею по ходу.

Gorik, не очень понимаю, о чем ты конкретно, но можно из бэкапа достать предыдущую версию, например.

Ну что сегодня будет мощный рост? Вроде все на это указывает. УД

VLaDiMiRK, ВТБ не дал себя купить по 5550. Да что за хрень то? УД, блин

Advocate, ну все теперь, теперь будешь локти кусать когда она по 13коп будет, а гайст ладошки будет потирать от сверхприбылей

VLaDiMiRK, почему все говорят про 13 коп.? 12-13 — это точка донабора лонгов перед походом на 24!

Geist, может у них инсайд есть о переименовании ВТБ в ВТБ13? А ведь тогда основная причина набора лонгов в ВТБ пропадает

Tilson, тогда у них другой инсайд, потому что мой гласит, что как только будет 24 коп., ВТБ переименуют в ВТБ365

Ну что сегодня будет мощный рост? Вроде все на это указывает. УД

VLaDiMiRK, ВТБ не дал себя купить по 5550. Да что за хрень то? УД, блин

Advocate, ну все теперь, теперь будешь локти кусать когда она по 13коп будет, а гайст ладошки будет потирать от сверхприбылей

VLaDiMiRK, почему все говорят про 13 коп.? 12-13 — это точка донабора лонгов перед походом на 24!