Где то место, куда набились физики шортисты?
На 18 мая физики в лонг, юрики в шорт
neTramp, ты про фьюч говоришь? Фьюч дериватив, по нему судить сложно, шорт в нем может быть хеджем лонга в акциях, например.
Geist, а в чём смысл этого? Только в дивидендный период бывает перекос… Но реестр под дивы в сбере уже в следующем контракте…
Арсений Нестеров, а хеджем в принципе риски страхуют, без привязки к дивам и т.д.
Geist, ну хорошо--давай прикинем--я купил миллион акций сбербанка по 190, шортить надо сколько, чтобы был хедж? Какую-то сумму я трачу на шорт… Рынок растёт--сбер стоит 200--но на фьючерсе меня везут на живодёрню, шлют маржинколлы… и если фьюч эквивалентен лонгу на споте--то везут на столько же и даже чуть больше--так как премия к дате экспирация уменьшается… повторяю вопрос--как я захеджировался от риска?
Арсений Нестеров, ну это же не в статике происходит, позиции меняются. Естественно хеджирование стоит денег, как и любая страховка, но умелое хеджирование снижает риски, а на больших суммах этот вопрос часто важней, чем вопрос профита. Ну и плюс как тебе уже написал коллега, у институционалов есть регламенты.
Geist, ну да, юрик, набравший хеджа, который везёт его на маржин — не имеет права на существование на рынке.
Engineer_M, при коммунистах делили на физиков и лириков, а теперь на физиков и юриков ;)
Geist, о времена, о нравы! :)
Engineer_M, и не говори! При коммунистах для спекулянтов статья УК и лесоповал, а сейчас бесплатная выпивка и денежные призы на тусовках ЛЧИ ;)
Geist, да ещё и уменьшенные комиссии для скальперов :)
А каково было сесть по всем тем статьям незадолго перед этими изменениями. А расстрелы за валюту…
Engineer_M, да уж, родная 88 УК РСФСР… Насчёт хеджа--я же специально вас вывел на эту тему--или я за 27 лет почти существования фондового рынка(хотя ГКО и разные суррогаты были и раньше) не разобрался… Именно хеджируют конторы… А я вопрос задал от имени обычного физика, которых за последние пару лет стало в разы больше… Чтобы не стать им пушечным мясом(увы таковых большинство)… Я лично заинтересован в существовании фондового рынка России и его развития… На нынешнем этапе(ИМХО)--считаю фондовый рынок подходящим для сбережений вместо депозита в банке… Спекулировать не рекомендую начинающим--порвут(
Арсений Нестеров, уверен, физики, в подавляющем большинстве, пользуются фьючем и опционами не для хеджа.
Engineer_M, ну конечно, какой там хедж, 99% физиков лезет в фьючи только в попытке быстро обогатиться, потому и сливаются в том числе.
Geist, и как нам убедить народ, что смысл есть только в долгосрочных инвестициях с целью сбережений..? Я не альтруист--есть конкретный смысл в стабильности рынка, дабы не зависеть от редепшнов фондов и тому подобных вещей… тем более, что санкции против России переживут меня точно…
Арсений Нестеров, большинство, думаю, и так в основном приходят именно в инвестиции, ИИС и т.д. Спекулей не так много от общего числа, просто они на форумах очень активны, отсюда и впечатление. Так-то по той же брокерской стате на счетах активность очень низкая в основном, разовые сделки.
Geist, так уже кто-то тут выкладывал оценки, суть которых в том, что очень частые сделки в долгосроке это в лучшем случае «работа на брокерскую и биржевую комиссию». Кстати это видно было на лчи, когда в открытом доступе были видны результаты торговли роботами. В боковике еще более-менее, да и то не у всех, а как сильное трендовое движение, то или очень ранний выход и упущенная большая прибыль, либо растущие как снежный ком суммарные лоси при торговле против тренда.
Где то место, куда набились физики шортисты?
На 18 мая физики в лонг, юрики в шорт
neTramp, ты про фьюч говоришь? Фьюч дериватив, по нему судить сложно, шорт в нем может быть хеджем лонга в акциях, например.
Geist, а в чём смысл этого? Только в дивидендный период бывает перекос… Но реестр под дивы в сбере уже в следующем контракте…
Арсений Нестеров, а хеджем в принципе риски страхуют, без привязки к дивам и т.д.
Geist, ну хорошо--давай прикинем--я купил миллион акций сбербанка по 190, шортить надо сколько, чтобы был хедж? Какую-то сумму я трачу на шорт… Рынок растёт--сбер стоит 200--но на фьючерсе меня везут на живодёрню, шлют маржинколлы… и если фьюч эквивалентен лонгу на споте--то везут на столько же и даже чуть больше--так как премия к дате экспирация уменьшается… повторяю вопрос--как я захеджировался от риска?
Арсений Нестеров, ну это же не в статике происходит, позиции меняются. Естественно хеджирование стоит денег, как и любая страховка, но умелое хеджирование снижает риски, а на больших суммах этот вопрос часто важней, чем вопрос профита. Ну и плюс как тебе уже написал коллега, у институционалов есть регламенты.
Geist, ну да, юрик, набравший хеджа, который везёт его на маржин — не имеет права на существование на рынке.
Engineer_M, при коммунистах делили на физиков и лириков, а теперь на физиков и юриков ;)
Geist, о времена, о нравы! :)
Engineer_M, и не говори! При коммунистах для спекулянтов статья УК и лесоповал, а сейчас бесплатная выпивка и денежные призы на тусовках ЛЧИ ;)
Geist, да ещё и уменьшенные комиссии для скальперов :)
А каково было сесть по всем тем статьям незадолго перед этими изменениями. А расстрелы за валюту…
Engineer_M, да уж, родная 88 УК РСФСР… Насчёт хеджа--я же специально вас вывел на эту тему--или я за 27 лет почти существования фондового рынка(хотя ГКО и разные суррогаты были и раньше) не разобрался… Именно хеджируют конторы… А я вопрос задал от имени обычного физика, которых за последние пару лет стало в разы больше… Чтобы не стать им пушечным мясом(увы таковых большинство)… Я лично заинтересован в существовании фондового рынка России и его развития… На нынешнем этапе(ИМХО)--считаю фондовый рынок подходящим для сбережений вместо депозита в банке… Спекулировать не рекомендую начинающим--порвут(
Арсений Нестеров, уверен, физики, в подавляющем большинстве, пользуются фьючем и опционами не для хеджа.
Engineer_M, ну конечно, какой там хедж, 99% физиков лезет в фьючи только в попытке быстро обогатиться, потому и сливаются в том числе.
Geist, и как нам убедить народ, что смысл есть только в долгосрочных инвестициях с целью сбережений..? Я не альтруист--есть конкретный смысл в стабильности рынка, дабы не зависеть от редепшнов фондов и тому подобных вещей… тем более, что санкции против России переживут меня точно…
Арсений Нестеров, большинство, думаю, и так в основном приходят именно в инвестиции, ИИС и т.д. Спекулей не так много от общего числа, просто они на форумах очень активны, отсюда и впечатление. Так-то по той же брокерской стате на счетах активность очень низкая в основном, разовые сделки.
Geist, очень спорная мысль. Я у серьёзных людей видел совсем другую статистику.
Где то место, куда набились физики шортисты?
На 18 мая физики в лонг, юрики в шорт
neTramp, ты про фьюч говоришь? Фьюч дериватив, по нему судить сложно, шорт в нем может быть хеджем лонга в акциях, например.
Geist, а в чём смысл этого? Только в дивидендный период бывает перекос… Но реестр под дивы в сбере уже в следующем контракте…
Арсений Нестеров, а хеджем в принципе риски страхуют, без привязки к дивам и т.д.
Geist, ну хорошо--давай прикинем--я купил миллион акций сбербанка по 190, шортить надо сколько, чтобы был хедж? Какую-то сумму я трачу на шорт… Рынок растёт--сбер стоит 200--но на фьючерсе меня везут на живодёрню, шлют маржинколлы… и если фьюч эквивалентен лонгу на споте--то везут на столько же и даже чуть больше--так как премия к дате экспирация уменьшается… повторяю вопрос--как я захеджировался от риска?
Арсений Нестеров, ну это же не в статике происходит, позиции меняются. Естественно хеджирование стоит денег, как и любая страховка, но умелое хеджирование снижает риски, а на больших суммах этот вопрос часто важней, чем вопрос профита. Ну и плюс как тебе уже написал коллега, у институционалов есть регламенты.
Geist, ну да, юрик, набравший хеджа, который везёт его на маржин — не имеет права на существование на рынке.
Engineer_M, при коммунистах делили на физиков и лириков, а теперь на физиков и юриков ;)
Geist, о времена, о нравы! :)
Engineer_M, и не говори! При коммунистах для спекулянтов статья УК и лесоповал, а сейчас бесплатная выпивка и денежные призы на тусовках ЛЧИ ;)
Geist, да ещё и уменьшенные комиссии для скальперов :)
А каково было сесть по всем тем статьям незадолго перед этими изменениями. А расстрелы за валюту…
Engineer_M, да уж, родная 88 УК РСФСР… Насчёт хеджа--я же специально вас вывел на эту тему--или я за 27 лет почти существования фондового рынка(хотя ГКО и разные суррогаты были и раньше) не разобрался… Именно хеджируют конторы… А я вопрос задал от имени обычного физика, которых за последние пару лет стало в разы больше… Чтобы не стать им пушечным мясом(увы таковых большинство)… Я лично заинтересован в существовании фондового рынка России и его развития… На нынешнем этапе(ИМХО)--считаю фондовый рынок подходящим для сбережений вместо депозита в банке… Спекулировать не рекомендую начинающим--порвут(
Арсений Нестеров, уверен, физики, в подавляющем большинстве, пользуются фьючем и опционами не для хеджа.
Engineer_M, ну конечно, какой там хедж, 99% физиков лезет в фьючи только в попытке быстро обогатиться, потому и сливаются в том числе.
Geist, и как нам убедить народ, что смысл есть только в долгосрочных инвестициях с целью сбережений..? Я не альтруист--есть конкретный смысл в стабильности рынка, дабы не зависеть от редепшнов фондов и тому подобных вещей… тем более, что санкции против России переживут меня точно…
Где то место, куда набились физики шортисты?
На 18 мая физики в лонг, юрики в шорт
neTramp, ты про фьюч говоришь? Фьюч дериватив, по нему судить сложно, шорт в нем может быть хеджем лонга в акциях, например.
Geist, а в чём смысл этого? Только в дивидендный период бывает перекос… Но реестр под дивы в сбере уже в следующем контракте…
Арсений Нестеров, а хеджем в принципе риски страхуют, без привязки к дивам и т.д.
Geist, ну хорошо--давай прикинем--я купил миллион акций сбербанка по 190, шортить надо сколько, чтобы был хедж? Какую-то сумму я трачу на шорт… Рынок растёт--сбер стоит 200--но на фьючерсе меня везут на живодёрню, шлют маржинколлы… и если фьюч эквивалентен лонгу на споте--то везут на столько же и даже чуть больше--так как премия к дате экспирация уменьшается… повторяю вопрос--как я захеджировался от риска?
Арсений Нестеров, ну это же не в статике происходит, позиции меняются. Естественно хеджирование стоит денег, как и любая страховка, но умелое хеджирование снижает риски, а на больших суммах этот вопрос часто важней, чем вопрос профита. Ну и плюс как тебе уже написал коллега, у институционалов есть регламенты.
Geist, ну да, юрик, набравший хеджа, который везёт его на маржин — не имеет права на существование на рынке.
Engineer_M, при коммунистах делили на физиков и лириков, а теперь на физиков и юриков ;)
Geist, о времена, о нравы! :)
Engineer_M, и не говори! При коммунистах для спекулянтов статья УК и лесоповал, а сейчас бесплатная выпивка и денежные призы на тусовках ЛЧИ ;)
Geist, да ещё и уменьшенные комиссии для скальперов :)
А каково было сесть по всем тем статьям незадолго перед этими изменениями. А расстрелы за валюту…
Engineer_M, да уж, родная 88 УК РСФСР… Насчёт хеджа--я же специально вас вывел на эту тему--или я за 27 лет почти существования фондового рынка(хотя ГКО и разные суррогаты были и раньше) не разобрался… Именно хеджируют конторы… А я вопрос задал от имени обычного физика, которых за последние пару лет стало в разы больше… Чтобы не стать им пушечным мясом(увы таковых большинство)… Я лично заинтересован в существовании фондового рынка России и его развития… На нынешнем этапе(ИМХО)--считаю фондовый рынок подходящим для сбережений вместо депозита в банке… Спекулировать не рекомендую начинающим--порвут(
Арсений Нестеров, уверен, физики, в подавляющем большинстве, пользуются фьючем и опционами не для хеджа.
Engineer_M, вот… и их там обнуляют с регулярностью программы «Время»… Но ёжики плачут и продолжают есть кактус((
Где то место, куда набились физики шортисты?
На 18 мая физики в лонг, юрики в шорт
neTramp, ты про фьюч говоришь? Фьюч дериватив, по нему судить сложно, шорт в нем может быть хеджем лонга в акциях, например.
Geist, а в чём смысл этого? Только в дивидендный период бывает перекос… Но реестр под дивы в сбере уже в следующем контракте…
Арсений Нестеров, а хеджем в принципе риски страхуют, без привязки к дивам и т.д.
Geist, ну хорошо--давай прикинем--я купил миллион акций сбербанка по 190, шортить надо сколько, чтобы был хедж? Какую-то сумму я трачу на шорт… Рынок растёт--сбер стоит 200--но на фьючерсе меня везут на живодёрню, шлют маржинколлы… и если фьюч эквивалентен лонгу на споте--то везут на столько же и даже чуть больше--так как премия к дате экспирация уменьшается… повторяю вопрос--как я захеджировался от риска?
Арсений Нестеров, ну это же не в статике происходит, позиции меняются. Естественно хеджирование стоит денег, как и любая страховка, но умелое хеджирование снижает риски, а на больших суммах этот вопрос часто важней, чем вопрос профита. Ну и плюс как тебе уже написал коллега, у институционалов есть регламенты.
Geist, ну да, юрик, набравший хеджа, который везёт его на маржин — не имеет права на существование на рынке.
Engineer_M, при коммунистах делили на физиков и лириков, а теперь на физиков и юриков ;)
Geist, о времена, о нравы! :)
Engineer_M, и не говори! При коммунистах для спекулянтов статья УК и лесоповал, а сейчас бесплатная выпивка и денежные призы на тусовках ЛЧИ ;)
Geist, да ещё и уменьшенные комиссии для скальперов :)
А каково было сесть по всем тем статьям незадолго перед этими изменениями. А расстрелы за валюту…
Engineer_M, да уж, родная 88 УК РСФСР… Насчёт хеджа--я же специально вас вывел на эту тему--или я за 27 лет почти существования фондового рынка(хотя ГКО и разные суррогаты были и раньше) не разобрался… Именно хеджируют конторы… А я вопрос задал от имени обычного физика, которых за последние пару лет стало в разы больше… Чтобы не стать им пушечным мясом(увы таковых большинство)… Я лично заинтересован в существовании фондового рынка России и его развития… На нынешнем этапе(ИМХО)--считаю фондовый рынок подходящим для сбережений вместо депозита в банке… Спекулировать не рекомендую начинающим--порвут(
Арсений Нестеров, уверен, физики, в подавляющем большинстве, пользуются фьючем и опционами не для хеджа.
Где то место, куда набились физики шортисты?
На 18 мая физики в лонг, юрики в шорт
neTramp, ты про фьюч говоришь? Фьюч дериватив, по нему судить сложно, шорт в нем может быть хеджем лонга в акциях, например.
Geist, а в чём смысл этого? Только в дивидендный период бывает перекос… Но реестр под дивы в сбере уже в следующем контракте…
Арсений Нестеров, а хеджем в принципе риски страхуют, без привязки к дивам и т.д.
Geist, ну хорошо--давай прикинем--я купил миллион акций сбербанка по 190, шортить надо сколько, чтобы был хедж? Какую-то сумму я трачу на шорт… Рынок растёт--сбер стоит 200--но на фьючерсе меня везут на живодёрню, шлют маржинколлы… и если фьюч эквивалентен лонгу на споте--то везут на столько же и даже чуть больше--так как премия к дате экспирация уменьшается… повторяю вопрос--как я захеджировался от риска?
Арсений Нестеров, ну это же не в статике происходит, позиции меняются. Естественно хеджирование стоит денег, как и любая страховка, но умелое хеджирование снижает риски, а на больших суммах этот вопрос часто важней, чем вопрос профита. Ну и плюс как тебе уже написал коллега, у институционалов есть регламенты.
Geist, ну да, юрик, набравший хеджа, который везёт его на маржин — не имеет права на существование на рынке.
Engineer_M, при коммунистах делили на физиков и лириков, а теперь на физиков и юриков ;)
Geist, о времена, о нравы! :)
Где то место, куда набились физики шортисты?
На 18 мая физики в лонг, юрики в шорт
neTramp, ты про фьюч говоришь? Фьюч дериватив, по нему судить сложно, шорт в нем может быть хеджем лонга в акциях, например.
Geist, а в чём смысл этого? Только в дивидендный период бывает перекос… Но реестр под дивы в сбере уже в следующем контракте…
Арсений Нестеров, а хеджем в принципе риски страхуют, без привязки к дивам и т.д.
Geist, ну хорошо--давай прикинем--я купил миллион акций сбербанка по 190, шортить надо сколько, чтобы был хедж? Какую-то сумму я трачу на шорт… Рынок растёт--сбер стоит 200--но на фьючерсе меня везут на живодёрню, шлют маржинколлы… и если фьюч эквивалентен лонгу на споте--то везут на столько же и даже чуть больше--так как премия к дате экспирация уменьшается… повторяю вопрос--как я захеджировался от риска?
Арсений Нестеров, ну это же не в статике происходит, позиции меняются. Естественно хеджирование стоит денег, как и любая страховка, но умелое хеджирование снижает риски, а на больших суммах этот вопрос часто важней, чем вопрос профита. Ну и плюс как тебе уже написал коллега, у институционалов есть регламенты.
Geist, ну да, юрик, набравший хеджа, который везёт его на маржин — не имеет права на существование на рынке.
Где то место, куда набились физики шортисты?
На 18 мая физики в лонг, юрики в шорт
neTramp, ты про фьюч говоришь? Фьюч дериватив, по нему судить сложно, шорт в нем может быть хеджем лонга в акциях, например.
Geist, а в чём смысл этого? Только в дивидендный период бывает перекос… Но реестр под дивы в сбере уже в следующем контракте…
Арсений Нестеров, а хеджем в принципе риски страхуют, без привязки к дивам и т.д.
Geist, ну хорошо--давай прикинем--я купил миллион акций сбербанка по 190, шортить надо сколько, чтобы был хедж? Какую-то сумму я трачу на шорт… Рынок растёт--сбер стоит 200--но на фьючерсе меня везут на живодёрню, шлют маржинколлы… и если фьюч эквивалентен лонгу на споте--то везут на столько же и даже чуть больше--так как премия к дате экспирация уменьшается… повторяю вопрос--как я захеджировался от риска?
Ammmagericusss, здесь не про брокеров и мат запрещен.
Geist, до 14-00 запрещен?
any_to_real, хочешь поматериться после 14-00? ОК, но мат придется криптовать ;) Я лично не против и обсуждения брокеров, но сообщение Ammmagericusss не было обсуждением, он просто вывалил тут наболевшее и приправил его матом, пришлось удалить коммент.
Geist, да не, я за субординацию, а товарищ на очевидный бан шел.
Ну и после 14-00 могу расстроиться, но без драмы, 5/6 в портфеле у меня красиво по дивам выступили, так что я боле-менее не позитиве, а если вдруг что, пущай они Сбер чмырят в дерозитарии
Где то место, куда набились физики шортисты?
На 18 мая физики в лонг, юрики в шорт
neTramp, ты про фьюч говоришь? Фьюч дериватив, по нему судить сложно, шорт в нем может быть хеджем лонга в акциях, например.
Geist, а в чём смысл этого? Только в дивидендный период бывает перекос… Но реестр под дивы в сбере уже в следующем контракте…
Арсений Нестеров, а хеджем в принципе риски страхуют, без привязки к дивам и т.д.
Geist, ну хорошо--давай прикинем--я купил миллион акций сбербанка по 190, шортить надо сколько, чтобы был хедж? Какую-то сумму я трачу на шорт… Рынок растёт--сбер стоит 200--но на фьючерсе меня везут на живодёрню, шлют маржинколлы… и если фьюч эквивалентен лонгу на споте--то везут на столько же и даже чуть больше--так как премия к дате экспирация уменьшается… повторяю вопрос--как я захеджировался от риска?
Ammmagericusss, здесь не про брокеров и мат запрещен.
Geist, до 14-00 запрещен?
Где то место, куда набились физики шортисты?
На 18 мая физики в лонг, юрики в шорт
neTramp, ты про фьюч говоришь? Фьюч дериватив, по нему судить сложно, шорт в нем может быть хеджем лонга в акциях, например.
Geist, а в чём смысл этого? Только в дивидендный период бывает перекос… Но реестр под дивы в сбере уже в следующем контракте…
Пилат,
Фраза в оригинале звучит несколько иначе «Со свиным рылом в калашный ряд».
Но Ходорковский тоже не совсем уж прост.
При нем работники Юкоса, кстати, жили лучше, чем затем при Роснефти.
Много друзей в Юганске.
Ал, тоже знаю людей, кто у него еще в «Менатепе» работал — нормально было у них все. Одна знакомая продала акции Юкоса почти по хаям и квартиру себе в Мск купила. А акции эти получила на халяву. Да и платил он им там неплохо. Ну а пострадал в том числе и для примера всем остальным — что будет, если захочешь претендовать на верховную власть. Он ошибся в главном, думая что бабки все решают. В таких делах не они главное, а собственная армия в прямом смысле этого слова. Возьмем к примеру гражданскую войну после революции в 1917 году. Белых очень неплохо снабжали, но их мало было — ни танки союзников, ни самолеты — ничего не помогло.
Пилат, да Ходор звезду явно поймал. Заполучить от государства такой жирный кусок как Юкос за копейки и после этого еще пытаться бычить на это самое государство — это же явно человек потерял все ориентиры. Причем особо удивляет, что ему ведь сигналили, причем очень откровенно, но нет, всё равно полез под бронепоезд.
Geist, кстати вот это и говорит о том, что он умный только в некоторых вопросах. Это как в армии — кто-то успешно осваивает тактику и проводит локальные операции малыми силами, но у него потолок — комполка. Выше — уже надо иметь стратегическое мышление и видеть весь театр боевых действий!
Пилат,
Фраза в оригинале звучит несколько иначе «Со свиным рылом в калашный ряд».
Но Ходорковский тоже не совсем уж прост.
При нем работники Юкоса, кстати, жили лучше, чем затем при Роснефти.
Много друзей в Юганске.
Ал, тоже знаю людей, кто у него еще в «Менатепе» работал — нормально было у них все. Одна знакомая продала акции Юкоса почти по хаям и квартиру себе в Мск купила. А акции эти получила на халяву. Да и платил он им там неплохо. Ну а пострадал в том числе и для примера всем остальным — что будет, если захочешь претендовать на верховную власть. Он ошибся в главном, думая что бабки все решают. В таких делах не они главное, а собственная армия в прямом смысле этого слова. Возьмем к примеру гражданскую войну после революции в 1917 году. Белых очень неплохо снабжали, но их мало было — ни танки союзников, ни самолеты — ничего не помогло.
похоже у кого то инсайд
пошли скупать
Черный Живоглот, ММ купил немного, толпа вложилась, на 188 айсберг поставили чтобы все поверили в рост. Завтра развод вверх на объявлении дивов. По ТА просто коррекция от падения с уровня 198, идем сегодня на 189.
Stuart, добавить пару слов про избушки и я поверю, что ты Антитрейдер ;)
Geist, ты колдун, ты знал.
Stuart, да просто стилистика похожа, размашистые движения кистью, как например при начертании иероглифа «человек» — одно быстрое движение вверх и такое же быстрое вниз, без прерываний ;) В трейдинге такое ваби-саби обычно говорит о том, что человек не торгует вообще, либо у него нет позиции в конкретном обсуждаемом инструменте ;)
Geist, я ВТБ торгую. Но ветки по ВТБ нет. А Сбер похож. Корреляция/раскореляция наблюдается.
Но ветки по ВТБ нет.
Ну даже если находящийся в фундаментальной жопе вместе с остальной нефтянкой Лук отвалил столько дивов, то кассе устраивать кидняк совсем нехорошо будет.