Значит, у моих стрингов не все потеряно.
УД — это, простите сонного неуча, что-то маловероятное?
Tat At, УД = ударный день.
комментарии Geist на форуме
-
- Ну чего, сегодня будем тошниться там, где тошнились позавчера? Какой-то бесконечный день тошнящегося сурка ;)
Вчера анекдот прочитал почти про кукла. В общем, могила на кладбище, на надгробье написано: «Здесь лежит Изя Кацнельсон, величайший наперсточник всех времен!». А на могилах справа и слева написано: «или здесь» ;)
Так что все эти перезайти на дне они на словах классные, а ты пойди исполни.
any_to_real, ну я новичок, мне все кажется, что у опытных-то идеально
Tat At, ага, как раз на днях слушал опытного Олейника, как его маржинколили на все депо
any_to_real, не, ну слушай, Вася порой 10-е плечо брал раньше, как сейчас не знаю, думаю, угомонился. А 10-е плечо — это ни в какие ворота вообще, от него всего 1 шаг до лудомании ;)Итак, мои новичковые итоги.
Вошла утром в шорт тремя неравными частями, итого на все плечо. Цену откупа загнала на разные уровни — небольшую часть на свой любимый «рупь», 3/4 плеча утащила вниз.
Застопилась на уровне чуть выше вчерашнего хая.
«Малыши» закрылись дважды (после откупа прям вишенками, перезашла в шорт опять вишенкой) и вишенкой же откупилась. Вот прям хвалю себя за вишенки.
Отогнанные вниз 3/4 плеча остались висеть на завтра, но пока в плюсе.
Суеты не было, кнопки клавы были заняты другим. Да и инвестиции в помидоры при помощи лопаты и компоста как-то не способствуют суете.
Всем уютного дождливого вечера (вчера гроза у нас была, первая, после третьей купаться пойду)) и профита!
ЗЫ. Понятно, почему Geist такой умный и терпеливый, у него половина от полтыщ деревьев на склоне. Там так набегаешься, что давить лишний раз на клаву просто лень…
Tat At, склон у меня появился только в 2018-м. Настоящий в смысле, потому что до этого в принципе тоже был дом на холме, но то, что я тогда считал холмом, оказалось небольшой кучкой ;) Склон помогает, конечно, но биржевой дзэн я по-настоящему познал в 2009-м, когда лез по склону с самого дна. Когда терпишь полгода и видишь как позиция отрастает, скажем, на 500%, а потом за месяц схлопывается больше чем вдвое, а ты понимаешь, что если выйти, снова не сможешь зайти, такое невозможно рационализировать, можно только отрешиться. Ну, а текущий склон вот такой, там плохо видно, но за седьмым рядом он становится еще круче ;)
Geist, красота нереальная… осликам будет где разгуляться ;)
А почему не сможешь зайти? Принципиально нужна «красивая» цена? Я тут недопонимаю логику…
Tat At, а где зайти-то?
Этот кризис хорошо мне продемонстрировал, что мечта дождаться кризиса, втарить на дне и стать богатым — это просто мечта и пустые разговоры, о чем, собственно, люди с опытом говорили
any_to_real, ну у меня какая вообще логика. Не трейдерская, бухгалтерская.
Допустим, ты вошел на цене 100. Купил 100 акций, итого 10 000 ре.
Цена выросла до 200 и стала падать, но ты сумел выйти на 200. Итого депо 20 000 ре.
Цена падает на 50 ре, это минимум. Ты откупаешь, на 20 000 ре получится 133 шт, но по 150, а не по 100.
Так я предпочту даже для дивов 133 акции, а не 100.
Пример очень утрирован, разумеется.
В этом случае в чем логика входить за 100 и сидеть до последнего, чего-то не пойму… но очень интересно…
Tat At, не, это пример с левой стороны графика, не с правой ;) Вот тут вошел, тут вышел, потом вон там перезашел, а вон там заработал миллион — на левой стороне графика всё просто и логично ;)
Geist, согласна, это идеализация.
Но вы же сами говорили, что рынок — не хаос, а вполне предсказуем. А я замечаю, что за любым ростом идет откат. На волны накладываются новости: экономика, политика. И мне казалось, что профи могут просчитать некоторые вещи. Я не права?
Tat At, за любым ростом идет откат, но когда начинается откат, а вы сидите в лонге (я говорю про среднесрочную торговлю), то встает задача определить, что это такое конкретно: откат как коррекция к росту, после которого рост продолжится, либо это конец движения как такового. Если вы считаете, что это коррекция к росту, выходить нельзя. Точней, можно, конечно, но лучше этого не делать, потому что перезайти сложней, чем перетерпеть откат. Если вы считаете, что это коррекционный откат, то лучшим вариантом будет наращивание позиции на откате, а не выход из нее и перезаход ниже. Естественно, можно ошибиться и тогда позиции кранты ;) Но таковы риски нашего дела.
Geist, но ведь любой перезаход на уровне ниже, чем продажа-комис, не будет убыточен… а откаты явно более, чем полпроцента даже. И моя дилетантская логика как-то вот тут не укладывается в трейдерско-спекулятивную… все еще не пойму, что не так, кроме психологии и того, что никто не может предсказать, где рынок будет завтра.
То есть выходить нельзя только потому, что не знаешь, и практически никто не знает, упадет или двинет в рост. Так?
Tat At,
выходить нельзя только потому, что не знаешь, и практически никто не знает, упадет или двинет в рост. Так?
Нет. Я уточнил, что говорю про среднесрочную торговлю. Это подразумевает трендовую торговлю. Если трейдер сидит в нужном тренде, он _обязан_ сидеть в нем, пока тренд не сломают либо трейдер не решит, что его сейчас сломают (это решение может быть как верным, так и ошибочным, понятно). Потому что только так можно сделать то, что называется «позволь прибыли течь». Ну а тренды бывают разными, бывают мини, а бывают и очень длинными. И задача трейдера все время переоценивать развитие тренда. Это нелегко, но зарабатывать на бирже в принципе нелегко. Поэтому, если переоценка говорит, что откат — это коррекция, то никакого выхода, либо продолжать сидеть, либо наращивать позицию на откате. А если есть сомнения, тогда либо частичное либо полное закрытие позиции, зависит от обоснованности и серьезности сомнений.
Так что все эти перезайти на дне они на словах классные, а ты пойди исполни.
any_to_real, ну я новичок, мне все кажется, что у опытных-то идеально
Tat At, опыт не помогает торговать идеально, это в принципе невозможно. Ценность опыта в другом: он а) помогает править косяки, которые ты делаешь в торговле (либо через вовремя зарезанного лося, либо через работу с неправильным входом, позволяющую его улучшить) и б) помогает выжать больше из правильной позиции. Суть трейдинга заключена не в том, что происходит в терминале, а в том, как трейдер реагирует на то, что происходит в терминале. Очень важно осознать эту разницу, она ключевая. Именно по ней пролегает водораздел, который называется опытом.Итак, мои новичковые итоги.
Вошла утром в шорт тремя неравными частями, итого на все плечо. Цену откупа загнала на разные уровни — небольшую часть на свой любимый «рупь», 3/4 плеча утащила вниз.
Застопилась на уровне чуть выше вчерашнего хая.
«Малыши» закрылись дважды (после откупа прям вишенками, перезашла в шорт опять вишенкой) и вишенкой же откупилась. Вот прям хвалю себя за вишенки.
Отогнанные вниз 3/4 плеча остались висеть на завтра, но пока в плюсе.
Суеты не было, кнопки клавы были заняты другим. Да и инвестиции в помидоры при помощи лопаты и компоста как-то не способствуют суете.
Всем уютного дождливого вечера (вчера гроза у нас была, первая, после третьей купаться пойду)) и профита!
ЗЫ. Понятно, почему Geist такой умный и терпеливый, у него половина от полтыщ деревьев на склоне. Там так набегаешься, что давить лишний раз на клаву просто лень…
Tat At, склон у меня появился только в 2018-м. Настоящий в смысле, потому что до этого в принципе тоже был дом на холме, но то, что я тогда считал холмом, оказалось небольшой кучкой ;) Склон помогает, конечно, но биржевой дзэн я по-настоящему познал в 2009-м, когда лез по склону с самого дна. Когда терпишь полгода и видишь как позиция отрастает, скажем, на 500%, а потом за месяц схлопывается больше чем вдвое, а ты понимаешь, что если выйти, снова не сможешь зайти, такое невозможно рационализировать, можно только отрешиться. Ну, а текущий склон вот такой, там плохо видно, но за седьмым рядом он становится еще круче ;)
Geist, красота нереальная… осликам будет где разгуляться ;)
А почему не сможешь зайти? Принципиально нужна «красивая» цена? Я тут недопонимаю логику…
Tat At, а где зайти-то?
Этот кризис хорошо мне продемонстрировал, что мечта дождаться кризиса, втарить на дне и стать богатым — это просто мечта и пустые разговоры, о чем, собственно, люди с опытом говорили
any_to_real, ну у меня какая вообще логика. Не трейдерская, бухгалтерская.
Допустим, ты вошел на цене 100. Купил 100 акций, итого 10 000 ре.
Цена выросла до 200 и стала падать, но ты сумел выйти на 200. Итого депо 20 000 ре.
Цена падает на 50 ре, это минимум. Ты откупаешь, на 20 000 ре получится 133 шт, но по 150, а не по 100.
Так я предпочту даже для дивов 133 акции, а не 100.
Пример очень утрирован, разумеется.
В этом случае в чем логика входить за 100 и сидеть до последнего, чего-то не пойму… но очень интересно…
Tat At, не, это пример с левой стороны графика, не с правой ;) Вот тут вошел, тут вышел, потом вон там перезашел, а вон там заработал миллион — на левой стороне графика всё просто и логично ;)
Geist, согласна, это идеализация.
Но вы же сами говорили, что рынок — не хаос, а вполне предсказуем. А я замечаю, что за любым ростом идет откат. На волны накладываются новости: экономика, политика. И мне казалось, что профи могут просчитать некоторые вещи. Я не права?
Tat At, за любым ростом идет откат, но когда начинается откат, а вы сидите в лонге (я говорю про среднесрочную торговлю), то встает задача определить, что это такое конкретно: откат как коррекция к росту, после которого рост продолжится, либо это конец движения как такового. Если вы считаете, что это коррекция к росту, выходить нельзя. Точней, можно, конечно, но лучше этого не делать, потому что перезайти сложней, чем перетерпеть откат. Если вы считаете, что это коррекционный откат, то лучшим вариантом будет наращивание позиции на откате, а не выход из нее и перезаход ниже. Естественно, можно ошибиться и тогда позиции кранты ;) Но таковы риски нашего дела.Итак, мои новичковые итоги.
Вошла утром в шорт тремя неравными частями, итого на все плечо. Цену откупа загнала на разные уровни — небольшую часть на свой любимый «рупь», 3/4 плеча утащила вниз.
Застопилась на уровне чуть выше вчерашнего хая.
«Малыши» закрылись дважды (после откупа прям вишенками, перезашла в шорт опять вишенкой) и вишенкой же откупилась. Вот прям хвалю себя за вишенки.
Отогнанные вниз 3/4 плеча остались висеть на завтра, но пока в плюсе.
Суеты не было, кнопки клавы были заняты другим. Да и инвестиции в помидоры при помощи лопаты и компоста как-то не способствуют суете.
Всем уютного дождливого вечера (вчера гроза у нас была, первая, после третьей купаться пойду)) и профита!
ЗЫ. Понятно, почему Geist такой умный и терпеливый, у него половина от полтыщ деревьев на склоне. Там так набегаешься, что давить лишний раз на клаву просто лень…
Tat At, склон у меня появился только в 2018-м. Настоящий в смысле, потому что до этого в принципе тоже был дом на холме, но то, что я тогда считал холмом, оказалось небольшой кучкой ;) Склон помогает, конечно, но биржевой дзэн я по-настоящему познал в 2009-м, когда лез по склону с самого дна. Когда терпишь полгода и видишь как позиция отрастает, скажем, на 500%, а потом за месяц схлопывается больше чем вдвое, а ты понимаешь, что если выйти, снова не сможешь зайти, такое невозможно рационализировать, можно только отрешиться. Ну, а текущий склон вот такой, там плохо видно, но за седьмым рядом он становится еще круче ;)
Geist, красота нереальная… осликам будет где разгуляться ;)
А почему не сможешь зайти? Принципиально нужна «красивая» цена? Я тут недопонимаю логику…
Tat At, это трудно объяснить словами ;) Я же говорю про себя, кто-то может и смог бы, но этот кто-то — не я. Плюс позиция, особенно долго удерживаемая — это же совокупность всего того, что с вами в ней происходило, всё это оставляет отпечаток в психике и так или иначе влияет на решения.
Вам придется визуализировать на конкретике, чтобы понять. Представьте, что вы набрали позу на значительную сумму, пусть будет 2 млн. Набирали вы ее не день и не неделю, а примерно пару месяцев, постепенно наращивая и вас в ней возило то в плюс, то в минус, а это надо было терпеть. Затем, когда вы её уже окончательно сформировали и полагаете, что у вас отличная цена, вас внезапно в ней чуть не увозят на маржинколл, спасает только то, что была недобрана вторая позиция в другой бумаге и там был запас кэша. После этого поза начинает наконец расти. За счет плечей она быстро взлетает в +100%, скажем. Но там всё тормозится и вас начинает пилить и пилит месяц. После этого снова рывок, и вот уже +250% и снова пила на месяц. По мере роста слабеет терпение и растет соблазн закрыть всё, естественно, но потом следует резкий рывок, и становится +500%. 2 миллиона выросли в 5(!) раз. Представляете, что нужно сказать себе, чтобы не закрыться, а продолжать сидеть? Думаю, пока нет ;) Но как только вы нашли нужные слова и не закрылись, начинается движение вниз. Вниз всегда быстрей, поэтому не успели вы глазом моргнуть, а от +500% осталось только +300% и это первый сильный удар по психике. Начинаете рационализировать: ок, говорите вы себе, это только коррекция, а после рост продолжится, и терпите пилу. Но пила пилит вниз, медленно, но верно вниз. Через месяц +300% превращаются в +250% и потом в +200% и начинают еще ниже щупать. И тут вы понимаете, что почти весь рост вы профукали, поза сдулась на 5 месяцев назад. А оно продолжает пилить. Тогда начинаются метания по типу "- может забрать хотя бы 100%? — а если это была все-таки коррекция и сейчас развернет? — ну тогда перезайду! — а по какой цене ты перезайдешь, олух?" И т.д. И вот в этом месте приходит, если повезет — дзэн. Вместо выбора между да и нет, прямо как по Пелевину, ты выбираешь «а пошло оно всё на»Ты вспоминаешь, что у тебя хорошая цена, понимаешь, что туда вряд ли повезут, а повезут скорей куда надо и выбираешь ждать. И они везут. И хотя везут куда надо, терпеть это тоже непросто ;)
Geist, трейдерский триллер во всей своей красе.
Хороший чугунный дзен.
А стопы не подтягивались? Или проскольз? Или сомнения, вдруг выскочу, а все развернется, и я потеряю часть движения плюс комис? (у меня-то почти всегда стопы «вишенкой», хотя теперь по крайней мере они есть всегда)) Или ТС не подразумевает стопов на плюсовом уровне? Хотя поза с плечом...
не, я бы так не выдержала...
Tat At, нет, никаких стопов, потому что все попытки отловить дно, да еще с плечами, предпринимались и базировались на единственном сценарии — что рынок восстановится примерно до тех цифр, с которых началось его падение по V-модели. Это именно то, что я сказал себе, чтобы не закрыться, когда плюс уже начинал зашкаливать: у тебя есть сценарий, сиди, терпи и жди его исполнения. Ну только там было много матаИтак, мои новичковые итоги.
Вошла утром в шорт тремя неравными частями, итого на все плечо. Цену откупа загнала на разные уровни — небольшую часть на свой любимый «рупь», 3/4 плеча утащила вниз.
Застопилась на уровне чуть выше вчерашнего хая.
«Малыши» закрылись дважды (после откупа прям вишенками, перезашла в шорт опять вишенкой) и вишенкой же откупилась. Вот прям хвалю себя за вишенки.
Отогнанные вниз 3/4 плеча остались висеть на завтра, но пока в плюсе.
Суеты не было, кнопки клавы были заняты другим. Да и инвестиции в помидоры при помощи лопаты и компоста как-то не способствуют суете.
Всем уютного дождливого вечера (вчера гроза у нас была, первая, после третьей купаться пойду)) и профита!
ЗЫ. Понятно, почему Geist такой умный и терпеливый, у него половина от полтыщ деревьев на склоне. Там так набегаешься, что давить лишний раз на клаву просто лень…
Tat At, склон у меня появился только в 2018-м. Настоящий в смысле, потому что до этого в принципе тоже был дом на холме, но то, что я тогда считал холмом, оказалось небольшой кучкой ;) Склон помогает, конечно, но биржевой дзэн я по-настоящему познал в 2009-м, когда лез по склону с самого дна. Когда терпишь полгода и видишь как позиция отрастает, скажем, на 500%, а потом за месяц схлопывается больше чем вдвое, а ты понимаешь, что если выйти, снова не сможешь зайти, такое невозможно рационализировать, можно только отрешиться. Ну, а текущий склон вот такой, там плохо видно, но за седьмым рядом он становится еще круче ;)
Geist, красота нереальная… осликам будет где разгуляться ;)
А почему не сможешь зайти? Принципиально нужна «красивая» цена? Я тут недопонимаю логику…
Tat At, а где зайти-то?
Этот кризис хорошо мне продемонстрировал, что мечта дождаться кризиса, втарить на дне и стать богатым — это просто мечта и пустые разговоры, о чем, собственно, люди с опытом говорили
any_to_real, ну у меня какая вообще логика. Не трейдерская, бухгалтерская.
Допустим, ты вошел на цене 100. Купил 100 акций, итого 10 000 ре.
Цена выросла до 200 и стала падать, но ты сумел выйти на 200. Итого депо 20 000 ре.
Цена падает на 50 ре, это минимум. Ты откупаешь, на 20 000 ре получится 133 шт, но по 150, а не по 100.
Так я предпочту даже для дивов 150 акций, а не 100.
Пример очень утрирован, разумеется.
В этом случае в чем логика входить за 100 и сидеть до последнего, чего-то не пойму… но очень интересно…
Tat At, у меня не логика, а недавний опыт. В начале обвала я скинул весь инвест-портфель с профитом, т.е. я молодец. В этом месте, а далее...
Далее, через серию метаний, убытков и удачных перезаходов половину портфеля восстановил. Держу, например, Мосбиржу, а она падала до 80р. Так вот, думаешь много я ее нагреб по 80р? Вот столечко, потому что было что очень страшно и непонятно, что дальше. Ну ладно, дальше она какое-то время ползла на 100р, думаешь я там ее нагреб полные карманы? Конечно, нет, потому что было что очень страшно и непонятно, что дальше. Восстанавливать ее я начал, кстати, задолго до падения на 80р, с 99р. А потом она резко 120р и привет, по 120р мне уже не надо. А может еще и спасибо скажу, что мне уже не надо, если второе дно и она на 60р.
Да, собственно, Сбер сейчас 195р, 195р за обычку — это цена, о которой и в префе полгода не мечтали даже. Думаешь я вошел в обычку на всю котлету? А кто-нибудь вошел? Только когда вырастет до 270р, таких найдется много
Так что все эти перезайти на дне они на словах классные, а ты пойди исполни.
any_to_real, всё верно, когда акция валится со 100 на 50, ты ее покупаешь и думаешь, что ты в шоколаде. Она отскакивает к 75 и ты думаешь, что шоколада двойной или тройной слой, но потом она валится на 40 и тебя выдавливают. Потом ты хватаешь по 35, и вроде слой шоколада еще толще, но в этот раз что-то уже напрягает в этом шоколаде ;) Отскакивает до 50, вроде успокаиваешься, но потом валится на 25! И ты снова выскочил. И как только выскочил, она вдруг стреляет на 55! Ты кусаешь локти, не успел, и тут она проваливается к 30. Ты думаешь, что 25 не повторят, хватаешь, а она валится на 20! Ну и т.д. много недель подряд. Ориентиров нет, полный бедлам, очень трудно.Итак, мои новичковые итоги.
Вошла утром в шорт тремя неравными частями, итого на все плечо. Цену откупа загнала на разные уровни — небольшую часть на свой любимый «рупь», 3/4 плеча утащила вниз.
Застопилась на уровне чуть выше вчерашнего хая.
«Малыши» закрылись дважды (после откупа прям вишенками, перезашла в шорт опять вишенкой) и вишенкой же откупилась. Вот прям хвалю себя за вишенки.
Отогнанные вниз 3/4 плеча остались висеть на завтра, но пока в плюсе.
Суеты не было, кнопки клавы были заняты другим. Да и инвестиции в помидоры при помощи лопаты и компоста как-то не способствуют суете.
Всем уютного дождливого вечера (вчера гроза у нас была, первая, после третьей купаться пойду)) и профита!
ЗЫ. Понятно, почему Geist такой умный и терпеливый, у него половина от полтыщ деревьев на склоне. Там так набегаешься, что давить лишний раз на клаву просто лень…
Tat At, склон у меня появился только в 2018-м. Настоящий в смысле, потому что до этого в принципе тоже был дом на холме, но то, что я тогда считал холмом, оказалось небольшой кучкой ;) Склон помогает, конечно, но биржевой дзэн я по-настоящему познал в 2009-м, когда лез по склону с самого дна. Когда терпишь полгода и видишь как позиция отрастает, скажем, на 500%, а потом за месяц схлопывается больше чем вдвое, а ты понимаешь, что если выйти, снова не сможешь зайти, такое невозможно рационализировать, можно только отрешиться. Ну, а текущий склон вот такой, там плохо видно, но за седьмым рядом он становится еще круче ;)
Geist, красота нереальная… осликам будет где разгуляться ;)
А почему не сможешь зайти? Принципиально нужна «красивая» цена? Я тут недопонимаю логику…
Tat At, а где зайти-то?
Этот кризис хорошо мне продемонстрировал, что мечта дождаться кризиса, втарить на дне и стать богатым — это просто мечта и пустые разговоры, о чем, собственно, люди с опытом говорили
any_to_real, ну у меня какая вообще логика. Не трейдерская, бухгалтерская.
Допустим, ты вошел на цене 100. Купил 100 акций, итого 10 000 ре.
Цена выросла до 200 и стала падать, но ты сумел выйти на 200. Итого депо 20 000 ре.
Цена падает на 50 ре, это минимум. Ты откупаешь, на 20 000 ре получится 133 шт, но по 150, а не по 100.
Так я предпочту даже для дивов 133 акции, а не 100.
Пример очень утрирован, разумеется.
В этом случае в чем логика входить за 100 и сидеть до последнего, чего-то не пойму… но очень интересно…
Tat At, не, это пример с левой стороны графика, не с правой ;) Вот тут вошел, тут вышел, потом вон там перезашел, а вон там заработал миллион — на левой стороне графика всё просто и логично ;)Итак, мои новичковые итоги.
Вошла утром в шорт тремя неравными частями, итого на все плечо. Цену откупа загнала на разные уровни — небольшую часть на свой любимый «рупь», 3/4 плеча утащила вниз.
Застопилась на уровне чуть выше вчерашнего хая.
«Малыши» закрылись дважды (после откупа прям вишенками, перезашла в шорт опять вишенкой) и вишенкой же откупилась. Вот прям хвалю себя за вишенки.
Отогнанные вниз 3/4 плеча остались висеть на завтра, но пока в плюсе.
Суеты не было, кнопки клавы были заняты другим. Да и инвестиции в помидоры при помощи лопаты и компоста как-то не способствуют суете.
Всем уютного дождливого вечера (вчера гроза у нас была, первая, после третьей купаться пойду)) и профита!
ЗЫ. Понятно, почему Geist такой умный и терпеливый, у него половина от полтыщ деревьев на склоне. Там так набегаешься, что давить лишний раз на клаву просто лень…
Tat At, склон у меня появился только в 2018-м. Настоящий в смысле, потому что до этого в принципе тоже был дом на холме, но то, что я тогда считал холмом, оказалось небольшой кучкой ;) Склон помогает, конечно, но биржевой дзэн я по-настоящему познал в 2009-м, когда лез по склону с самого дна. Когда терпишь полгода и видишь как позиция отрастает, скажем, на 500%, а потом за месяц схлопывается больше чем вдвое, а ты понимаешь, что если выйти, снова не сможешь зайти, такое невозможно рационализировать, можно только отрешиться. Ну, а текущий склон вот такой, там плохо видно, но за седьмым рядом он становится еще круче ;)
Geist, красота нереальная… осликам будет где разгуляться ;)
А почему не сможешь зайти? Принципиально нужна «красивая» цена? Я тут недопонимаю логику…
Tat At, это трудно объяснить словами ;) Я же говорю про себя, кто-то может и смог бы, но этот кто-то — не я. Плюс позиция, особенно долго удерживаемая — это же совокупность всего того, что с вами в ней происходило, всё это оставляет отпечаток в психике и так или иначе влияет на решения.
Вам придется визуализировать на конкретике, чтобы понять. Представьте, что вы набрали позу на значительную сумму, пусть будет 2 млн. Набирали вы ее не день и не неделю, а примерно пару месяцев, постепенно наращивая и вас в ней возило то в плюс, то в минус, а это надо было терпеть. Затем, когда вы её уже окончательно сформировали и полагаете, что у вас отличная цена, вас внезапно в ней чуть не увозят на маржинколл, спасает только то, что была недобрана вторая позиция в другой бумаге и там был запас кэша. После этого поза начинает наконец расти. За счет плечей она быстро взлетает в +100%, скажем. Но там всё тормозится и вас начинает пилить и пилит месяц. После этого снова рывок, и вот уже +250% и снова пила на месяц. По мере роста слабеет терпение и растет соблазн закрыть всё, естественно, но потом следует резкий рывок, и становится +500%. 2 миллиона выросли в 5(!) раз. Представляете, что нужно сказать себе, чтобы не закрыться, а продолжать сидеть? Думаю, пока нет ;) Но как только вы нашли нужные слова и не закрылись, начинается движение вниз. Вниз всегда быстрей, поэтому не успели вы глазом моргнуть, а от +500% осталось только +300% и это первый сильный удар по психике. Начинаете рационализировать: ок, говорите вы себе, это только коррекция, а после рост продолжится, и терпите пилу. Но пила пилит вниз, медленно, но верно вниз. Через месяц +300% превращаются в +250% и потом в +200% и начинают еще ниже щупать. И тут вы понимаете, что почти весь рост вы профукали, поза сдулась на 5 месяцев назад. А оно продолжает пилить. Тогда начинаются метания по типу "- может забрать хотя бы 100%? — а если это была все-таки коррекция и сейчас развернет? — ну тогда перезайду! — а по какой цене ты перезайдешь, олух?" И т.д. И вот в этом месте приходит, если повезет — дзэн. Вместо выбора между да и нет, прямо как по Пелевину, ты выбираешь «а пошло оно всё на»Ты вспоминаешь, что у тебя хорошая цена, понимаешь, что туда вряд ли повезут, а повезут скорей куда надо и выбираешь ждать. И они везут. И хотя везут куда надо, терпеть это тоже непросто ;)
Можно вопрос технический? У меня колокольчик, который рядом с профилем, не открывается, пишет «неизвестная ошибка». Это я опять чего-нибудь нарушила, или кому-то нужно написать?
Tat At, не, это глюк, у меня такое тоже бывает.
Geist, само проходит?
Tat At, перезагрузка страницы помогает. Там видно какой-то скрипт у них подглючивает.Итак, мои новичковые итоги.
Вошла утром в шорт тремя неравными частями, итого на все плечо. Цену откупа загнала на разные уровни — небольшую часть на свой любимый «рупь», 3/4 плеча утащила вниз.
Застопилась на уровне чуть выше вчерашнего хая.
«Малыши» закрылись дважды (после откупа прям вишенками, перезашла в шорт опять вишенкой) и вишенкой же откупилась. Вот прям хвалю себя за вишенки.
Отогнанные вниз 3/4 плеча остались висеть на завтра, но пока в плюсе.
Суеты не было, кнопки клавы были заняты другим. Да и инвестиции в помидоры при помощи лопаты и компоста как-то не способствуют суете.
Всем уютного дождливого вечера (вчера гроза у нас была, первая, после третьей купаться пойду)) и профита!
ЗЫ. Понятно, почему Geist такой умный и терпеливый, у него половина от полтыщ деревьев на склоне. Там так набегаешься, что давить лишний раз на клаву просто лень…
Tat At, склон у меня появился только в 2018-м. Настоящий в смысле, потому что до этого в принципе тоже был дом на холме, но то, что я тогда считал холмом, оказалось небольшой кучкой ;) Склон помогает, конечно, но биржевой дзэн я по-настоящему познал в 2009-м, когда лез по склону с самого дна. Когда терпишь полгода и видишь как позиция отрастает, скажем, на 500%, а потом за месяц схлопывается больше чем вдвое, а ты понимаешь, что если выйти, снова не сможешь зайти, такое невозможно рационализировать, можно только отрешиться. Ну, а текущий склон вот такой, там плохо видно, но за седьмым рядом он становится еще круче ;)
Сегодня на форуме было как бы это помягче сказать, маловато сообщений, и я знаю причину: в связи с смягчением карантина в Италии, Гайст весь день куралесит где-то в пивбаре))
VLaDiMiRK, хехе, т.е. ты думаешь, что я тут основной поставщик комментов? ОК, тогда надо посмотреть и прикинуть, может мне уже от Тимы полагается молоко или что там сейчас дают за переработку ;) Бары пока условно открылись, на вынос только продают. Читал, что сегодня стояли длинные очереди в них, у итальянцев же типичный завтрак очень скудный: круасан + капучино, вот они стояли в очередях, чтобы получить свой круасан и капучино на вынос ;)
Geist, видимо вся соль была не в круассане с капучино, а поболтать в очереди))
VLaDiMiRK, бинго! ;)Сегодня на форуме было как бы это помягче сказать, маловато сообщений, и я знаю причину: в связи с смягчением карантина в Италии, Гайст весь день куралесит где-то в пивбаре))
VLaDiMiRK, хехе, т.е. ты думаешь, что я тут основной поставщик комментов? ОК, тогда надо посмотреть и прикинуть, может мне уже от Тимы полагается молоко или что там сейчас дают за переработку ;) Бары пока условно открылись, на вынос только продают. Читал, что сегодня стояли длинные очереди в них, у итальянцев же типичный завтрак очень скудный: круасан + капучино, вот они стояли в очередях, чтобы получить свой круасан и капучино на вынос ;)Концентрация риска Сбербанка по секторам:
(суммы кредитов выданных каждой категории)
Тимофей Мартынов, по этой табличке сбер должен сегодня стоить, минимум 270.
Траспорт и логичтика 4,2%
Услуги 2%
Торговлю не принимаем во внимание — потому что не написано какая, а там всё сильно по-разному.
Туризма нет совсем.
Физики — минимум, половина на гос зарплатах — там всё ок. Вторая половина не однозначно, кто-то с деньгами — тот на каникулы не пойдёт.
Так что, судя по таким рискам, сбер должен стоять на хаях и плевать на всех.
Engineer_M, + стотысяч мульенов. сбер сейчас по фундаменту к 300ам должен подбираться...)
Wal72, а он и подбирается, просто медленно
Geist, ну вниз должны же сбегать перед этим? Я вообще думал, что еще не раз и не два вниз сбегаем.
LuNA, да я шутил. Пока у меня предел «мечтаний» вверх — это 210, может 220, если звезды сложатся. Но если отскок в целом на рынках закончен, то даже туда можем не достать.Концентрация риска Сбербанка по секторам:
(суммы кредитов выданных каждой категории)
Тимофей Мартынов, по этой табличке сбер должен сегодня стоить, минимум 270.
Траспорт и логичтика 4,2%
Услуги 2%
Торговлю не принимаем во внимание — потому что не написано какая, а там всё сильно по-разному.
Туризма нет совсем.
Физики — минимум, половина на гос зарплатах — там всё ок. Вторая половина не однозначно, кто-то с деньгами — тот на каникулы не пойдёт.
Так что, судя по таким рискам, сбер должен стоять на хаях и плевать на всех.
Engineer_M, + стотысяч мульенов. сбер сейчас по фундаменту к 300ам должен подбираться...)
Wal72, а он и подбирается, просто медленноСбербанковская группа — самая болтливая на этом сайте… ожидаешь какую-то новость по бумаге, а в итоге — переписка в стиле сайта знакомств, Фэйсбука или ВК… то отношения кто-то выясняет, то флиртуют… причем, возможно М с М… также напоминает группу в контакте из детсада (я у дочки был подписан целый день, потом не выдержал и отписался)… господа и дамы — пожалуйста, не засирайте эфир!!!
Алексей, точно) хоть бы один местный попытался отчет Сбербанка прочитать)
Тимофей Мартынов, а что последние движения рынка не показывают что ему эти отчёты до одного места?
VLaDiMiRK, если ты спекулянт, то конечно так и есть)
жаль что у нас форум спекулянтов, а инвесторов совсем нет:(
Тимофей Мартынов, так это рынок у нас такой, тут в акции инвестировать по учебникам — дело безнадежное. Иначе надо брать на всю котлету Сургут
any_to_real, ну да, если угроза ввести санкции за день роняет бумагу на 20%, то смысла читать её хорошие отчеты не очень много, там ничего не написано ни про санкции, ни про то, насколько бумага упадет, если их вдруг реально введут ;)
Geist, да даже без политических рисков.
Когда продается 3000 компаний и по 150 в год выходит на ipo, наверное фундаментально и можно что-то накопать, у нас же тут 60 относительно достойных изучения, из которых большинство в etf, а значит колышатся от любого чиха и реза и нереза, плюс эти 60 крупняк (т.е. по умолчанию не «десятикратник»), часто под госом, и уже изучены всеми вдоль и поперек, а реальные объемы в большинстве бумаг мизерные и цены легко куклятся.
Для нашего рынка все эти Питеры Линчи — сказочники. У нас тут свой русский путь ФА
any_to_real,
цены легко куклятся
Хороший мем, запомню! ;) Про русский путь ФА тоже ;)Сбербанковская группа — самая болтливая на этом сайте… ожидаешь какую-то новость по бумаге, а в итоге — переписка в стиле сайта знакомств, Фэйсбука или ВК… то отношения кто-то выясняет, то флиртуют… причем, возможно М с М… также напоминает группу в контакте из детсада (я у дочки был подписан целый день, потом не выдержал и отписался)… господа и дамы — пожалуйста, не засирайте эфир!!!
Алексей, точно) хоть бы один местный попытался отчет Сбербанка прочитать)
Тимофей Мартынов, а что последние движения рынка не показывают что ему эти отчёты до одного места?
VLaDiMiRK, если ты спекулянт, то конечно так и есть)
жаль что у нас форум спекулянтов, а инвесторов совсем нет:(
Тимофей Мартынов, так это рынок у нас такой, тут в акции инвестировать по учебникам — дело безнадежное. Иначе надо брать на всю котлету Сургут
any_to_real, ну да, если угроза ввести санкции за день роняет бумагу на 20%, то смысла читать её хорошие отчеты не очень много, там ничего не написано ни про санкции, ни про то, насколько бумага упадет, если их вдруг реально введут ;)
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:
