Опять звездно-полосатое ночное шоу во фьюче.
any_to_real, все больше становится похоже, что нам нарисуют VV.
комментарии Geist на форуме
-
Geist, не отдам — это значит мое. Но Engineer_M сказал о факторе переоценки ценностей. в этом случае она наверняка произойдет. Но пока я к этому не готова, на стопах теряю не меньше, чем без них.
Tat At, это потому что стопы стоят в пиле. Посмотрите на график и найдите, где стопы не будут распиливать.
Engineer_M, они как подглядывают, где у меня стопы. Срывают и в обратку. Абыдна, да?
А ставить стоп туда, где я и руками закрою (всегда лимитку держу и мышкой двигаю) какой смысл?
Tat At,
А ставить стоп туда, где я и руками закрою (всегда лимитку держу и мышкой двигаю) какой смысл?
Есть немалая разница. Установленный стоп — это управляемый риск. Иногда они не срабатывают, но это уже форс-мажор.
А «я и руками закрою», да еще с вашим не очень богатым опытом — риск неуправляемый. Потому что когда настанет момент, мозг может начать вам предлагать свои заманухи: «а может сейчас отскочит?», «смотри, похоже, сейчас развернет», «это ложная движуха, только чтобы собрать стопы» и еще миллион всего. Посмотрите на логику этого события: если вы знаете точку, в которой закроете руками с вероятностью 100500% — почему не поставить там стоп?
PS. пойду слегка покошу, трава уже по пояс, блин.
Geist, а особый цинизм рынка в том, что когда наконец смиришься и закроешь руками в -10%, рынок сделает ракету и добьет психику
any_to_real, подожди, а вот тут надо тормознуться! Это — цинизм не рынка, а нашего мозга.
Образно говоря, наш дорогой и горячо любимый мозг (если не политкорректно, то ленивая и хитропопая сволочь) выносит нам мозги в обе стороны. Что происходит при заходе позиции без стопа на отрицательную территорию? Начинается дискомфорт. Принять убыток = зафиксировать дискомфорт. Мозг дискомфорт не любит, поэтому что делает эта милашка? Врубает один из кучи механизмов психической защиты. А по-простому, начинает шептать на ухо: «слушай, да щас они развернут, ну ты же видишь, это уже конец свечи, объем затухающий, потерпи.» Трейдер говорит — ок. Не дай бог если в этот момент движуха тормознется или даже слегка отскочит, потому что это станет подтверждением! И тогда трейдер укрепится в мысли и станет ждать дальше, «с пальцем на мышке». В общем, еще одну свечку он отсидел, а потом — бум! — еще одна свечка, в 2 раза длинней той, на которой мозг уговаривал потерпеть. И лось — бум! — вместо 3% уже 7%. А мозг — бум! — говорит: ну теперь-то точно развернут, не может же оно падать ВЕЧНО! ;) Ну и т.д.
А если стоп не стоял, а просадка не была закрыта и движуха развернулась, то это еще хуже. Потому что поза выходит в плюс, мозг избавляется от дискомфорта и дает трейдеру «конфетку», которая закрепляет неверную модель поведения. 20-30 таких «конфеток» и всё, сливай воду, протоптана и закреплена неправильная дорожка с бесконечными граблями.
Geist, истина в этом есть… но если не проверить всю теорию на собственном опыте (я о движении вниз по свечкам))), то теория и останется теорией. К любому выводу человек приходит через практику чаще. Хоть и говорят, что дураки учатся на своих ошибках, а умные на чужих… но я мало таких умных видел)))
ig033, а это не теория, это реальность. Она работает не только в трейдинге, она работает в абсолютно любой ситуации, в которой мозг (мозг — это не то же самое, что ты называешь «я») находится в дискомфорте. И чем сильней дискомфорт, тем круче «ответ» мозга на него и тем — обычно — страшней последствия. Знаешь, почему люди очень часто врут или не могут сознаться, когда накосячили? По той же самой причине. У детей этот механизм очень легко виден, потому что они врут очень наивно: это не я, это Вася.
Geist, не спорю, что это жизнь. И я говорил не только о торговле, а о любой ошибке и любом опыте. Для того, у кого нет определенного опыта новая информация о чем-либо будет теорией… пока она не коснется индивида и даст этот опыт… а пока нет опыта, нет понимания…
ig033,
пока она не коснется индивида и даст этот опыт…
Ты не совсем понял про какой аспект я говорю, как мне кажется. Мы обсуждали, почему надо ставить стопы. Ответ на этот вопрос простой: потому что стоп — это регулируемый и заранее заданный риск. А «я закрою руками» — нерегулируемый, потому что у всех людей срабатывает один и тот же механизм, противостоять которому большинство из них не в состоянии. Это не тот опыт, который надо проверять — потому что механизм сработает в любом случае.
Geist, не отдам — это значит мое. Но Engineer_M сказал о факторе переоценки ценностей. в этом случае она наверняка произойдет. Но пока я к этому не готова, на стопах теряю не меньше, чем без них.
Tat At, это потому что стопы стоят в пиле. Посмотрите на график и найдите, где стопы не будут распиливать.
Engineer_M, они как подглядывают, где у меня стопы. Срывают и в обратку. Абыдна, да?
А ставить стоп туда, где я и руками закрою (всегда лимитку держу и мышкой двигаю) какой смысл?
Tat At,
А ставить стоп туда, где я и руками закрою (всегда лимитку держу и мышкой двигаю) какой смысл?
Есть немалая разница. Установленный стоп — это управляемый риск. Иногда они не срабатывают, но это уже форс-мажор.
А «я и руками закрою», да еще с вашим не очень богатым опытом — риск неуправляемый. Потому что когда настанет момент, мозг может начать вам предлагать свои заманухи: «а может сейчас отскочит?», «смотри, похоже, сейчас развернет», «это ложная движуха, только чтобы собрать стопы» и еще миллион всего. Посмотрите на логику этого события: если вы знаете точку, в которой закроете руками с вероятностью 100500% — почему не поставить там стоп?
PS. пойду слегка покошу, трава уже по пояс, блин.
Geist, и тут снова вопрос терпения. Можно же и заявки реже ставить, но хочется всё заработать, а вдруг ракета улетит без меня?
Хозяйство, кстати, тоже положительно влияет на управление рисками! Завидую! :)
ПС вот интересно, они нефть до мая держать решили?.. :)
Engineer_M, До августа… На изменения дальше и не надеется..
Тира, смотри, расклад очень простой: ты не мальчик, а я не воспитатель. Но если ты не будешь следить за тем, что говоришь, мне придется часто удалять твои сообщения. А если мне придется часто их удалять, в какой-то момент накопится критическая масса и станет проще удалить тебя. Не нужно цеплять людей лично фразами типа «умник?».
Geist, Я знаю. Прости майор. Я говорю правду и не больше..
Я даже не знал что ты командир..
Короче… Обещаю исправится… Ну как то так..
Пишите свои посты перепечатанные… Глас народа вам по фанарю..
П.С. Я за тебя переживал… А ты оказывается начальник..
Удачи… Итальяно веро…
Тира, не нужно изображать из себя обиженного, мои слова — это последствия твоих действий.
Geist, не отдам — это значит мое. Но Engineer_M сказал о факторе переоценки ценностей. в этом случае она наверняка произойдет. Но пока я к этому не готова, на стопах теряю не меньше, чем без них.
Tat At, это потому что стопы стоят в пиле. Посмотрите на график и найдите, где стопы не будут распиливать.
Engineer_M, они как подглядывают, где у меня стопы. Срывают и в обратку. Абыдна, да?
А ставить стоп туда, где я и руками закрою (всегда лимитку держу и мышкой двигаю) какой смысл?
Tat At,
А ставить стоп туда, где я и руками закрою (всегда лимитку держу и мышкой двигаю) какой смысл?
Есть немалая разница. Установленный стоп — это управляемый риск. Иногда они не срабатывают, но это уже форс-мажор.
А «я и руками закрою», да еще с вашим не очень богатым опытом — риск неуправляемый. Потому что когда настанет момент, мозг может начать вам предлагать свои заманухи: «а может сейчас отскочит?», «смотри, похоже, сейчас развернет», «это ложная движуха, только чтобы собрать стопы» и еще миллион всего. Посмотрите на логику этого события: если вы знаете точку, в которой закроете руками с вероятностью 100500% — почему не поставить там стоп?
PS. пойду слегка покошу, трава уже по пояс, блин.
Geist, а особый цинизм рынка в том, что когда наконец смиришься и закроешь руками в -10%, рынок сделает ракету и добьет психику
any_to_real, подожди, а вот тут надо тормознуться! Это — цинизм не рынка, а нашего мозга.
Образно говоря, наш дорогой и горячо любимый мозг (если не политкорректно, то ленивая и хитропопая сволочь) выносит нам мозги в обе стороны. Что происходит при заходе позиции без стопа на отрицательную территорию? Начинается дискомфорт. Принять убыток = зафиксировать дискомфорт. Мозг дискомфорт не любит, поэтому что делает эта милашка? Врубает один из кучи механизмов психической защиты. А по-простому, начинает шептать на ухо: «слушай, да щас они развернут, ну ты же видишь, это уже конец свечи, объем затухающий, потерпи.» Трейдер говорит — ок. Не дай бог если в этот момент движуха тормознется или даже слегка отскочит, потому что это станет подтверждением! И тогда трейдер укрепится в мысли и станет ждать дальше, «с пальцем на мышке». В общем, еще одну свечку он отсидел, а потом — бум! — еще одна свечка, в 2 раза длинней той, на которой мозг уговаривал потерпеть. И лось — бум! — вместо 3% уже 7%. А мозг — бум! — говорит: ну теперь-то точно развернут, не может же оно падать ВЕЧНО! ;) Ну и т.д.
А если стоп не стоял, а просадка не была закрыта и движуха развернулась, то это еще хуже. Потому что поза выходит в плюс, мозг избавляется от дискомфорта и дает трейдеру «конфетку», которая закрепляет неверную модель поведения. 20-30 таких «конфеток» и всё, сливай воду, протоптана и закреплена неправильная дорожка с бесконечными граблями.
Geist, истина в этом есть… но если не проверить всю теорию на собственном опыте (я о движении вниз по свечкам))), то теория и останется теорией. К любому выводу человек приходит через практику чаще. Хоть и говорят, что дураки учатся на своих ошибках, а умные на чужих… но я мало таких умных видел)))
ig033, а это не теория, это реальность. Она работает не только в трейдинге, она работает в абсолютно любой ситуации, в которой мозг (мозг — это не то же самое, что ты называешь «я») находится в дискомфорте. И чем сильней дискомфорт, тем круче «ответ» мозга на него и тем — обычно — страшней последствия. Знаешь, почему люди очень часто врут или не могут сознаться, когда накосячили? По той же самой причине. У детей этот механизм очень легко виден, потому что они врут очень наивно: это не я, это Вася.
Geist, не отдам — это значит мое. Но Engineer_M сказал о факторе переоценки ценностей. в этом случае она наверняка произойдет. Но пока я к этому не готова, на стопах теряю не меньше, чем без них.
Tat At, это потому что стопы стоят в пиле. Посмотрите на график и найдите, где стопы не будут распиливать.
Engineer_M, они как подглядывают, где у меня стопы. Срывают и в обратку. Абыдна, да?
А ставить стоп туда, где я и руками закрою (всегда лимитку держу и мышкой двигаю) какой смысл?
Tat At,
А ставить стоп туда, где я и руками закрою (всегда лимитку держу и мышкой двигаю) какой смысл?
Есть немалая разница. Установленный стоп — это управляемый риск. Иногда они не срабатывают, но это уже форс-мажор.
А «я и руками закрою», да еще с вашим не очень богатым опытом — риск неуправляемый. Потому что когда настанет момент, мозг может начать вам предлагать свои заманухи: «а может сейчас отскочит?», «смотри, похоже, сейчас развернет», «это ложная движуха, только чтобы собрать стопы» и еще миллион всего. Посмотрите на логику этого события: если вы знаете точку, в которой закроете руками с вероятностью 100500% — почему не поставить там стоп?
PS. пойду слегка покошу, трава уже по пояс, блин.
Geist, и тут снова вопрос терпения. Можно же и заявки реже ставить, но хочется всё заработать, а вдруг ракета улетит без меня?
Хозяйство, кстати, тоже положительно влияет на управление рисками! Завидую! :)
ПС вот интересно, они нефть до мая держать решили?.. :)
Engineer_M, терпение везде нужно, ага, и в позиции, и вне её. Но инвесторам оно нужно временами даже в прилично убыточной позиции, а вот трейдерам в такой позиции терпение нужно урезать ;) А трейдеры часто поступают наоборот: убыток терпят, а профит режут.
Про нефть забыл. Думаю, попробуют потащить на 30+ на следующей неделе. Зачем и почему — ответить не смогу
Geist, не отдам — это значит мое. Но Engineer_M сказал о факторе переоценки ценностей. в этом случае она наверняка произойдет. Но пока я к этому не готова, на стопах теряю не меньше, чем без них.
Tat At, это потому что стопы стоят в пиле. Посмотрите на график и найдите, где стопы не будут распиливать.
Engineer_M, они как подглядывают, где у меня стопы. Срывают и в обратку. Абыдна, да?
А ставить стоп туда, где я и руками закрою (всегда лимитку держу и мышкой двигаю) какой смысл?
Tat At,
А ставить стоп туда, где я и руками закрою (всегда лимитку держу и мышкой двигаю) какой смысл?
Есть немалая разница. Установленный стоп — это управляемый риск. Иногда они не срабатывают, но это уже форс-мажор.
А «я и руками закрою», да еще с вашим не очень богатым опытом — риск неуправляемый. Потому что когда настанет момент, мозг может начать вам предлагать свои заманухи: «а может сейчас отскочит?», «смотри, похоже, сейчас развернет», «это ложная движуха, только чтобы собрать стопы» и еще миллион всего. Посмотрите на логику этого события: если вы знаете точку, в которой закроете руками с вероятностью 100500% — почему не поставить там стоп?
PS. пойду слегка покошу, трава уже по пояс, блин.
Geist, и тут снова вопрос терпения. Можно же и заявки реже ставить, но хочется всё заработать, а вдруг ракета улетит без меня?
Хозяйство, кстати, тоже положительно влияет на управление рисками! Завидую! :)
ПС вот интересно, они нефть до мая держать решили?.. :)
Engineer_M, До августа… На изменения дальше и не надеется..
Тира, смотри, расклад очень простой: ты не мальчик, а я не воспитатель. Но если ты не будешь следить за тем, что говоришь, мне придется часто удалять твои сообщения. А если мне придется часто их удалять, в какой-то момент накопится критическая масса и станет проще удалить тебя. Не нужно цеплять людей лично фразами типа «умник?».
Geist, не отдам — это значит мое. Но Engineer_M сказал о факторе переоценки ценностей. в этом случае она наверняка произойдет. Но пока я к этому не готова, на стопах теряю не меньше, чем без них.
Tat At, это потому что стопы стоят в пиле. Посмотрите на график и найдите, где стопы не будут распиливать.
Engineer_M, они как подглядывают, где у меня стопы. Срывают и в обратку. Абыдна, да?
А ставить стоп туда, где я и руками закрою (всегда лимитку держу и мышкой двигаю) какой смысл?
Tat At,
А ставить стоп туда, где я и руками закрою (всегда лимитку держу и мышкой двигаю) какой смысл?
Есть немалая разница. Установленный стоп — это управляемый риск. Иногда они не срабатывают, но это уже форс-мажор.
А «я и руками закрою», да еще с вашим не очень богатым опытом — риск неуправляемый. Потому что когда настанет момент, мозг может начать вам предлагать свои заманухи: «а может сейчас отскочит?», «смотри, похоже, сейчас развернет», «это ложная движуха, только чтобы собрать стопы» и еще миллион всего. Посмотрите на логику этого события: если вы знаете точку, в которой закроете руками с вероятностью 100500% — почему не поставить там стоп?
PS. пойду слегка покошу, трава уже по пояс, блин.
Geist, а особый цинизм рынка в том, что когда наконец смиришься и закроешь руками в -10%, рынок сделает ракету и добьет психику
any_to_real, подожди, а вот тут надо тормознуться! Это — цинизм не рынка, а нашего мозга.
Образно говоря, наш дорогой и горячо любимый мозг (если не политкорректно, то ленивая и хитропопая сволочь) выносит нам мозги в обе стороны. Что происходит при заходе позиции без стопа на отрицательную территорию? Начинается дискомфорт. Принять убыток = зафиксировать дискомфорт. Мозг дискомфорт не любит, поэтому что делает эта милашка? Врубает один из кучи механизмов психической защиты. А по-простому, начинает шептать на ухо: «слушай, да щас они развернут, ну ты же видишь, это уже конец свечи, объем затухающий, потерпи.» Трейдер говорит — ок. Не дай бог если в этот момент движуха тормознется или даже слегка отскочит, потому что это станет подтверждением! И тогда трейдер укрепится в мысли и станет ждать дальше, «с пальцем на мышке». В общем, еще одну свечку он отсидел, а потом — бум! — еще одна свечка, в 2 раза длинней той, на которой мозг уговаривал потерпеть. И лось — бум! — вместо 3% уже 7%. А мозг — бум! — говорит: ну теперь-то точно развернут, не может же оно падать ВЕЧНО! ;) Ну и т.д.
А если стоп не стоял, а просадка не была закрыта и движуха развернулась, то это еще хуже. Потому что поза выходит в плюс, мозг избавляется от дискомфорта и дает трейдеру «конфетку», которая закрепляет неверную модель поведения. 20-30 таких «конфеток» и всё, сливай воду, протоптана и закреплена неправильная дорожка с бесконечными граблями.Физически ставить стоп торгующему с малым опытом нужно еще по причине физиологии (Если так можно выразиться). Люди просто цепенеют, работа мозга нарушается, они не соображают что надо сделать. об этом помойму Линда Рашке писала.
Wal72, верно, а при резком заливе цепенеют даже люди с приличным опытом, особенно если позиция большая.
Geist, не отдам — это значит мое. Но Engineer_M сказал о факторе переоценки ценностей. в этом случае она наверняка произойдет. Но пока я к этому не готова, на стопах теряю не меньше, чем без них.
Tat At, это потому что стопы стоят в пиле. Посмотрите на график и найдите, где стопы не будут распиливать.
Engineer_M, они как подглядывают, где у меня стопы. Срывают и в обратку. Абыдна, да?
А ставить стоп туда, где я и руками закрою (всегда лимитку держу и мышкой двигаю) какой смысл?
Tat At,
А ставить стоп туда, где я и руками закрою (всегда лимитку держу и мышкой двигаю) какой смысл?
Есть немалая разница. Установленный стоп — это управляемый риск. Иногда они не срабатывают, но это уже форс-мажор.
А «я и руками закрою», да еще с вашим не очень богатым опытом — риск неуправляемый. Потому что когда настанет момент, мозг может начать вам предлагать свои заманухи: «а может сейчас отскочит?», «смотри, похоже, сейчас развернет», «это ложная движуха, только чтобы собрать стопы» и еще миллион всего. Посмотрите на логику этого события: если вы знаете точку, в которой закроете руками с вероятностью 100500% — почему не поставить там стоп?
PS. пойду слегка покошу, трава уже по пояс, блин.седня пятница уже процентов 10 что расти не будет
юра титов, или процентов 10, что будет расти, если медведя крыться начнут
any_to_real, юра титов, вам карты таро принести, чего гадать без специального инструмента?
Tat At, ну ее на… й гадания эти, у меня нервов нет
юра титов, нервы мне нужны, а вы ж на заборе…
Tat At, приглядывайтесь к технике помаленьку
юра титов, у меня макди висят и объемы второй год, красиво. В остальном мне больше психология сейчас важна, поэтому я приглядываюсь к людям.
Tat At, они вас обманут
юра титов, так все обманывают. Успешным трейдерам, даже если они ссылаются на ТА, больше помогает чуйка. А это — опыт и выдержка в первую очередь.
Tat At, ну вот вы представьте, что вы руководите огромным фондом, на что вы будете ссылаться в ваших сделках если у вас 100 лярдов денег и вам нужна прибыль на чуйку или расчет
юра титов, ну вы загнули. Где я и где руководить. У куклов психология иная, чем у спекулей-частников. Это как сравнить ИП по мелкой починке обуви и большой обувной концерн. У рук-ля инвестфонда нет задачи читать графики, он координирует аналитиков, трейдеров и прочих работников, включая бухгалтерию.
А графики анализируют аналитики, и для этого используются не голые осцилляторы Квика, а более сложные и серьезные программные продукты, доработанные и, вероятно, часто авторские, представляющие собой коммерческую тайну. Еще логично, что в фонде сидит читатель и аналитик новостей конкурентов, регулирующих и подконтрольных органов. А просто жмущий на кнопочки трейдер, вероятно, получает уже готовую инфу.
Куклы, поправьте, если я приврала...
Tat At, послушайте сашу герчика
юра титов, не хочу, он мне визуально доверия не вызывает.
Tat At, вам необходимо менять отношение от нравится не нравится до где сопротивление где поддержка
юра титов, единсвенное, что мне необходимо — это разогнать за восемь лет депозит до размера, чтобы он позволил мне обеспечивать себя и ребенка.
Все остальное — от лукавого
Tat At, на сколько %% надо разогнать за 8 лет, чтобы размер был нужный? Если вопрос нескромный, прошу извинить, игнорируйте.
Geist, без учета инфляции раз в пять меня бы устроило. Но понимаю, что планировать на восемь лет, особенно в моей ситуации — это смешно.
Tat At, где-то 25% в год на сложном проценте, понятно. Сложная задача для человека с небольшим биржевым опытом, но если сумеете найти верный подход в ближайшие 2-3 года, шансы есть.
Geist, спасибо. Его и ищем. Подход, в смысле. Вообще, если бы не кризис, то столько можно было бы снимать в хороший год на див. гонке, переставляясь перед отсечкой в нужные позиции. Но кризис все изменил, приходится искать более рисковые методы.
Но даже если не получится и сольюсь в хлам, жизнь наверняка нарисует иные способы прожить, а колоссальный опыт, который я получаю тут и на бирже, уже сам по себе бесценен.
Tat At, за каким кляпом он нужен, если не зарабатывать с помощью него? Даже занятия искусством или спортом, чтение худ. литературы гораздо более ценны будут для развития личности, не говоря уж про много других вещей.
Tilson, как говорят китайцы, личность — это совокупность недостатков. Не хочу личность развивать. Но в малом кроется больше, а в большом — малое. Знать хочу, интересно. Ну и Альцгеймер отступает перед биржевым спекулянтом. Мозг нуждается в принудительном развитии.
Tat At,Знать хочу, интересно
Это другое дело. Просто «интересно» и «бесценный опыт» это разные вещи. А на бирже это может сочетаться как «интересно» и «бесполезный опыт» в случае неудач.
Tilson, не бывает бесполезного опыта. Бывает опыт, который неприменим в данных обстоятельствах. Но и он не бесполезен. Допустите, что очень важно все, что в делаете, даже то, чего вы НЕ делаете, и даже когда вы не делаете ничего.
Tat At, Вы в семантику уходите все время. Это хороший прием, но он отвлекает от смысла сказанного. Ну хорошо. Опыт, который не применим в подавляющем большинстве случаев я считаю бесполезным. А уж ценным и тем более бесценным его точно не назовешь, пока он не начал приносить то, зачем мы сюда все пришли — денег. Интересно торговать — это другой побудительный мотив. Интересно общаться на ветке сбера — третий побудительный мотив.
Tilson, эка вы меня приложили третьим побудительным мотивом, я итак жду, когда уже у модераторов терпение кончится, а тут еще и вы маслица на рельсы. Мне интересно общаться с интересными незашлакованными людьми, с неординарными тоже интересно. Вот с вами в том числе. Получается, мне интересны все три озвученных вами пункта, и этот опыт с моей колокольни может быть полезен трижды. Даже четырежды, потому что я еще и психологически чему-то учусь на этой ветке сбера.
Tat At,
Но я обычный человек, и, пока головой не приложусь и не получу «больно», притолоку не замечу.
Если я правильно понимаю, что говорит Тилсон, тогда он говорит другими словами примерно то же самое, что я говорил недавно. В трейдинге есть ситуации, в которых часть трейдеров наступает на одни и те же грабли много раз. И хотя они каждый раз больно бьют их по голове, это не помогает. Т.е. опыт множится только в количестве ударов по голове, дальше не продвигается.
Geist, да, я помню этот ваш тезис. У меня так со стопами, количество не переходит в качество. Но я научусь. Наверное
Tat At, стоплоссы большей своей частью в руках господ… эээ кукловых. Тейкпрофиты — большей — в трейдерских ;)
Geist, поскольку кулы играют против толпы (ну, так говорят, хоя я в этом на 100% не уверена, ибо им скорее всего пофиг на толпу), стопы я им не отдам, жадно. С тейком сложнее, ибо нужно понимать рынок, чтобы знать, где ставить тейк.
Tat At, не отдам = не буду ставить? Тогда 8 лет на поставленную задачу точно не хватит.
Geist, не отдам — это значит мое. Но Engineer_M сказал о факторе переоценки ценностей. в этом случае она наверняка произойдет. Но пока я к этому не готова, на стопах теряю не меньше, чем без них.
Tat At,
на стопах теряю не меньше, чем без них.
Возможно. Но без стопов всегда настает день, когда так перестает быть.седня пятница уже процентов 10 что расти не будет
юра титов, или процентов 10, что будет расти, если медведя крыться начнут
any_to_real, юра титов, вам карты таро принести, чего гадать без специального инструмента?
Tat At, ну ее на… й гадания эти, у меня нервов нет
юра титов, нервы мне нужны, а вы ж на заборе…
Tat At, приглядывайтесь к технике помаленьку
юра титов, у меня макди висят и объемы второй год, красиво. В остальном мне больше психология сейчас важна, поэтому я приглядываюсь к людям.
Tat At, они вас обманут
юра титов, так все обманывают. Успешным трейдерам, даже если они ссылаются на ТА, больше помогает чуйка. А это — опыт и выдержка в первую очередь.
Tat At, ну вот вы представьте, что вы руководите огромным фондом, на что вы будете ссылаться в ваших сделках если у вас 100 лярдов денег и вам нужна прибыль на чуйку или расчет
юра титов, ну вы загнули. Где я и где руководить. У куклов психология иная, чем у спекулей-частников. Это как сравнить ИП по мелкой починке обуви и большой обувной концерн. У рук-ля инвестфонда нет задачи читать графики, он координирует аналитиков, трейдеров и прочих работников, включая бухгалтерию.
А графики анализируют аналитики, и для этого используются не голые осцилляторы Квика, а более сложные и серьезные программные продукты, доработанные и, вероятно, часто авторские, представляющие собой коммерческую тайну. Еще логично, что в фонде сидит читатель и аналитик новостей конкурентов, регулирующих и подконтрольных органов. А просто жмущий на кнопочки трейдер, вероятно, получает уже готовую инфу.
Куклы, поправьте, если я приврала...
Tat At, послушайте сашу герчика
юра титов, не хочу, он мне визуально доверия не вызывает.
Tat At, вам необходимо менять отношение от нравится не нравится до где сопротивление где поддержка
юра титов, единсвенное, что мне необходимо — это разогнать за восемь лет депозит до размера, чтобы он позволил мне обеспечивать себя и ребенка.
Все остальное — от лукавого
Tat At, на сколько %% надо разогнать за 8 лет, чтобы размер был нужный? Если вопрос нескромный, прошу извинить, игнорируйте.
Geist, без учета инфляции раз в пять меня бы устроило. Но понимаю, что планировать на восемь лет, особенно в моей ситуации — это смешно.
Tat At, где-то 25% в год на сложном проценте, понятно. Сложная задача для человека с небольшим биржевым опытом, но если сумеете найти верный подход в ближайшие 2-3 года, шансы есть.
Geist, спасибо. Его и ищем. Подход, в смысле. Вообще, если бы не кризис, то столько можно было бы снимать в хороший год на див. гонке, переставляясь перед отсечкой в нужные позиции. Но кризис все изменил, приходится искать более рисковые методы.
Но даже если не получится и сольюсь в хлам, жизнь наверняка нарисует иные способы прожить, а колоссальный опыт, который я получаю тут и на бирже, уже сам по себе бесценен.
Tat At, за каким кляпом он нужен, если не зарабатывать с помощью него? Даже занятия искусством или спортом, чтение худ. литературы гораздо более ценны будут для развития личности, не говоря уж про много других вещей.
Tilson, как говорят китайцы, личность — это совокупность недостатков. Не хочу личность развивать. Но в малом кроется больше, а в большом — малое. Знать хочу, интересно. Ну и Альцгеймер отступает перед биржевым спекулянтом. Мозг нуждается в принудительном развитии.
Tat At,Знать хочу, интересно
Это другое дело. Просто «интересно» и «бесценный опыт» это разные вещи. А на бирже это может сочетаться как «интересно» и «бесполезный опыт» в случае неудач.
Tilson, не бывает бесполезного опыта. Бывает опыт, который неприменим в данных обстоятельствах. Но и он не бесполезен. Допустите, что очень важно все, что в делаете, даже то, чего вы НЕ делаете, и даже когда вы не делаете ничего.
Tat At, Вы в семантику уходите все время. Это хороший прием, но он отвлекает от смысла сказанного. Ну хорошо. Опыт, который не применим в подавляющем большинстве случаев я считаю бесполезным. А уж ценным и тем более бесценным его точно не назовешь, пока он не начал приносить то, зачем мы сюда все пришли — денег. Интересно торговать — это другой побудительный мотив. Интересно общаться на ветке сбера — третий побудительный мотив.
Tilson, эка вы меня приложили третьим побудительным мотивом, я итак жду, когда уже у модераторов терпение кончится, а тут еще и вы маслица на рельсы. Мне интересно общаться с интересными незашлакованными людьми, с неординарными тоже интересно. Вот с вами в том числе. Получается, мне интересны все три озвученных вами пункта, и этот опыт с моей колокольни может быть полезен трижды. Даже четырежды, потому что я еще и психологически чему-то учусь на этой ветке сбера.
Tat At,
Но я обычный человек, и, пока головой не приложусь и не получу «больно», притолоку не замечу.
Если я правильно понимаю, что говорит Тилсон, тогда он говорит другими словами примерно то же самое, что я говорил недавно. В трейдинге есть ситуации, в которых часть трейдеров наступает на одни и те же грабли много раз. И хотя они каждый раз больно бьют их по голове, это не помогает. Т.е. опыт множится только в количестве ударов по голове, дальше не продвигается.
Geist, да, я помню этот ваш тезис. У меня так со стопами, количество не переходит в качество. Но я научусь. Наверное
Tat At, стоплоссы большей своей частью в руках господ… эээ кукловых. Тейкпрофиты — большей — в трейдерских ;)
Geist, поскольку кулы играют против толпы (ну, так говорят, хоя я в этом на 100% не уверена, ибо им скорее всего пофиг на толпу), стопы я им не отдам, жадно. С тейком сложнее, ибо нужно понимать рынок, чтобы знать, где ставить тейк.
Tat At, во, кстати, нашел. Табличка составлена не мной, а одним коллегой и для меня имеет некоторые нюансы, поскольку я торгую плечи и порой агрессивно, но крайне рекомендую её к осмыслению.
седня пятница уже процентов 10 что расти не будет
юра титов, или процентов 10, что будет расти, если медведя крыться начнут
any_to_real, юра титов, вам карты таро принести, чего гадать без специального инструмента?
Tat At, ну ее на… й гадания эти, у меня нервов нет
юра титов, нервы мне нужны, а вы ж на заборе…
Tat At, приглядывайтесь к технике помаленьку
юра титов, у меня макди висят и объемы второй год, красиво. В остальном мне больше психология сейчас важна, поэтому я приглядываюсь к людям.
Tat At, они вас обманут
юра титов, так все обманывают. Успешным трейдерам, даже если они ссылаются на ТА, больше помогает чуйка. А это — опыт и выдержка в первую очередь.
Tat At, ну вот вы представьте, что вы руководите огромным фондом, на что вы будете ссылаться в ваших сделках если у вас 100 лярдов денег и вам нужна прибыль на чуйку или расчет
юра титов, ну вы загнули. Где я и где руководить. У куклов психология иная, чем у спекулей-частников. Это как сравнить ИП по мелкой починке обуви и большой обувной концерн. У рук-ля инвестфонда нет задачи читать графики, он координирует аналитиков, трейдеров и прочих работников, включая бухгалтерию.
А графики анализируют аналитики, и для этого используются не голые осцилляторы Квика, а более сложные и серьезные программные продукты, доработанные и, вероятно, часто авторские, представляющие собой коммерческую тайну. Еще логично, что в фонде сидит читатель и аналитик новостей конкурентов, регулирующих и подконтрольных органов. А просто жмущий на кнопочки трейдер, вероятно, получает уже готовую инфу.
Куклы, поправьте, если я приврала...
Tat At, послушайте сашу герчика
юра титов, не хочу, он мне визуально доверия не вызывает.
Tat At, вам необходимо менять отношение от нравится не нравится до где сопротивление где поддержка
юра титов, единсвенное, что мне необходимо — это разогнать за восемь лет депозит до размера, чтобы он позволил мне обеспечивать себя и ребенка.
Все остальное — от лукавого
Tat At, на сколько %% надо разогнать за 8 лет, чтобы размер был нужный? Если вопрос нескромный, прошу извинить, игнорируйте.
Geist, без учета инфляции раз в пять меня бы устроило. Но понимаю, что планировать на восемь лет, особенно в моей ситуации — это смешно.
Tat At, где-то 25% в год на сложном проценте, понятно. Сложная задача для человека с небольшим биржевым опытом, но если сумеете найти верный подход в ближайшие 2-3 года, шансы есть.
Geist, спасибо. Его и ищем. Подход, в смысле. Вообще, если бы не кризис, то столько можно было бы снимать в хороший год на див. гонке, переставляясь перед отсечкой в нужные позиции. Но кризис все изменил, приходится искать более рисковые методы.
Но даже если не получится и сольюсь в хлам, жизнь наверняка нарисует иные способы прожить, а колоссальный опыт, который я получаю тут и на бирже, уже сам по себе бесценен.
Tat At, за каким кляпом он нужен, если не зарабатывать с помощью него? Даже занятия искусством или спортом, чтение худ. литературы гораздо более ценны будут для развития личности, не говоря уж про много других вещей.
Tilson, как говорят китайцы, личность — это совокупность недостатков. Не хочу личность развивать. Но в малом кроется больше, а в большом — малое. Знать хочу, интересно. Ну и Альцгеймер отступает перед биржевым спекулянтом. Мозг нуждается в принудительном развитии.
Tat At,Знать хочу, интересно
Это другое дело. Просто «интересно» и «бесценный опыт» это разные вещи. А на бирже это может сочетаться как «интересно» и «бесполезный опыт» в случае неудач.
Tilson, не бывает бесполезного опыта. Бывает опыт, который неприменим в данных обстоятельствах. Но и он не бесполезен. Допустите, что очень важно все, что в делаете, даже то, чего вы НЕ делаете, и даже когда вы не делаете ничего.
Tat At, Вы в семантику уходите все время. Это хороший прием, но он отвлекает от смысла сказанного. Ну хорошо. Опыт, который не применим в подавляющем большинстве случаев я считаю бесполезным. А уж ценным и тем более бесценным его точно не назовешь, пока он не начал приносить то, зачем мы сюда все пришли — денег. Интересно торговать — это другой побудительный мотив. Интересно общаться на ветке сбера — третий побудительный мотив.
Tilson, эка вы меня приложили третьим побудительным мотивом, я итак жду, когда уже у модераторов терпение кончится, а тут еще и вы маслица на рельсы. Мне интересно общаться с интересными незашлакованными людьми, с неординарными тоже интересно. Вот с вами в том числе. Получается, мне интересны все три озвученных вами пункта, и этот опыт с моей колокольни может быть полезен трижды. Даже четырежды, потому что я еще и психологически чему-то учусь на этой ветке сбера.
Tat At,
Но я обычный человек, и, пока головой не приложусь и не получу «больно», притолоку не замечу.
Если я правильно понимаю, что говорит Тилсон, тогда он говорит другими словами примерно то же самое, что я говорил недавно. В трейдинге есть ситуации, в которых часть трейдеров наступает на одни и те же грабли много раз. И хотя они каждый раз больно бьют их по голове, это не помогает. Т.е. опыт множится только в количестве ударов по голове, дальше не продвигается.
Geist, да, я помню этот ваш тезис. У меня так со стопами, количество не переходит в качество. Но я научусь. Наверное
Tat At, стоплоссы большей своей частью в руках господ… эээ кукловых. Тейкпрофиты — большей — в трейдерских ;)
Geist, поскольку кулы играют против толпы (ну, так говорят, хоя я в этом на 100% не уверена, ибо им скорее всего пофиг на толпу), стопы я им не отдам, жадно. С тейком сложнее, ибо нужно понимать рынок, чтобы знать, где ставить тейк.
Tat At, не отдам = не буду ставить? Тогда 8 лет на поставленную задачу точно не хватит.седня пятница уже процентов 10 что расти не будет
юра титов, или процентов 10, что будет расти, если медведя крыться начнут
any_to_real, юра титов, вам карты таро принести, чего гадать без специального инструмента?
Tat At, ну ее на… й гадания эти, у меня нервов нет
юра титов, нервы мне нужны, а вы ж на заборе…
Tat At, приглядывайтесь к технике помаленьку
юра титов, у меня макди висят и объемы второй год, красиво. В остальном мне больше психология сейчас важна, поэтому я приглядываюсь к людям.
Tat At, они вас обманут
юра титов, так все обманывают. Успешным трейдерам, даже если они ссылаются на ТА, больше помогает чуйка. А это — опыт и выдержка в первую очередь.
Tat At, ну вот вы представьте, что вы руководите огромным фондом, на что вы будете ссылаться в ваших сделках если у вас 100 лярдов денег и вам нужна прибыль на чуйку или расчет
юра титов, ну вы загнули. Где я и где руководить. У куклов психология иная, чем у спекулей-частников. Это как сравнить ИП по мелкой починке обуви и большой обувной концерн. У рук-ля инвестфонда нет задачи читать графики, он координирует аналитиков, трейдеров и прочих работников, включая бухгалтерию.
А графики анализируют аналитики, и для этого используются не голые осцилляторы Квика, а более сложные и серьезные программные продукты, доработанные и, вероятно, часто авторские, представляющие собой коммерческую тайну. Еще логично, что в фонде сидит читатель и аналитик новостей конкурентов, регулирующих и подконтрольных органов. А просто жмущий на кнопочки трейдер, вероятно, получает уже готовую инфу.
Куклы, поправьте, если я приврала...
Tat At, послушайте сашу герчика
юра титов, не хочу, он мне визуально доверия не вызывает.
Tat At, вам необходимо менять отношение от нравится не нравится до где сопротивление где поддержка
юра титов, единсвенное, что мне необходимо — это разогнать за восемь лет депозит до размера, чтобы он позволил мне обеспечивать себя и ребенка.
Все остальное — от лукавого
Tat At, на сколько %% надо разогнать за 8 лет, чтобы размер был нужный? Если вопрос нескромный, прошу извинить, игнорируйте.
Geist, без учета инфляции раз в пять меня бы устроило. Но понимаю, что планировать на восемь лет, особенно в моей ситуации — это смешно.
Tat At, где-то 25% в год на сложном проценте, понятно. Сложная задача для человека с небольшим биржевым опытом, но если сумеете найти верный подход в ближайшие 2-3 года, шансы есть.
Geist, спасибо. Его и ищем. Подход, в смысле. Вообще, если бы не кризис, то столько можно было бы снимать в хороший год на див. гонке, переставляясь перед отсечкой в нужные позиции. Но кризис все изменил, приходится искать более рисковые методы.
Но даже если не получится и сольюсь в хлам, жизнь наверняка нарисует иные способы прожить, а колоссальный опыт, который я получаю тут и на бирже, уже сам по себе бесценен.
Tat At, за каким кляпом он нужен, если не зарабатывать с помощью него? Даже занятия искусством или спортом, чтение худ. литературы гораздо более ценны будут для развития личности, не говоря уж про много других вещей.
Tilson, как говорят китайцы, личность — это совокупность недостатков. Не хочу личность развивать. Но в малом кроется больше, а в большом — малое. Знать хочу, интересно. Ну и Альцгеймер отступает перед биржевым спекулянтом. Мозг нуждается в принудительном развитии.
Tat At,Знать хочу, интересно
Это другое дело. Просто «интересно» и «бесценный опыт» это разные вещи. А на бирже это может сочетаться как «интересно» и «бесполезный опыт» в случае неудач.
Tilson, не бывает бесполезного опыта. Бывает опыт, который неприменим в данных обстоятельствах. Но и он не бесполезен. Допустите, что очень важно все, что в делаете, даже то, чего вы НЕ делаете, и даже когда вы не делаете ничего.
Tat At, Вы в семантику уходите все время. Это хороший прием, но он отвлекает от смысла сказанного. Ну хорошо. Опыт, который не применим в подавляющем большинстве случаев я считаю бесполезным. А уж ценным и тем более бесценным его точно не назовешь, пока он не начал приносить то, зачем мы сюда все пришли — денег. Интересно торговать — это другой побудительный мотив. Интересно общаться на ветке сбера — третий побудительный мотив.
Tilson, эка вы меня приложили третьим побудительным мотивом, я итак жду, когда уже у модераторов терпение кончится, а тут еще и вы маслица на рельсы. Мне интересно общаться с интересными незашлакованными людьми, с неординарными тоже интересно. Вот с вами в том числе. Получается, мне интересны все три озвученных вами пункта, и этот опыт с моей колокольни может быть полезен трижды. Даже четырежды, потому что я еще и психологически чему-то учусь на этой ветке сбера.
Tat At,
Но я обычный человек, и, пока головой не приложусь и не получу «больно», притолоку не замечу.
Если я правильно понимаю, что говорит Тилсон, тогда он говорит другими словами примерно то же самое, что я говорил недавно. В трейдинге есть ситуации, в которых часть трейдеров наступает на одни и те же грабли много раз. И хотя они каждый раз больно бьют их по голове, это не помогает. Т.е. опыт множится только в количестве ударов по голове, дальше не продвигается.
Geist, Да не помогает… Шеф все пропало..?
Тира, что именно не помогает?седня пятница уже процентов 10 что расти не будет
юра титов, или процентов 10, что будет расти, если медведя крыться начнут
any_to_real, юра титов, вам карты таро принести, чего гадать без специального инструмента?
Tat At, ну ее на… й гадания эти, у меня нервов нет
юра титов, нервы мне нужны, а вы ж на заборе…
Tat At, приглядывайтесь к технике помаленьку
юра титов, у меня макди висят и объемы второй год, красиво. В остальном мне больше психология сейчас важна, поэтому я приглядываюсь к людям.
Tat At, они вас обманут
юра титов, так все обманывают. Успешным трейдерам, даже если они ссылаются на ТА, больше помогает чуйка. А это — опыт и выдержка в первую очередь.
Tat At, ну вот вы представьте, что вы руководите огромным фондом, на что вы будете ссылаться в ваших сделках если у вас 100 лярдов денег и вам нужна прибыль на чуйку или расчет
юра титов, ну вы загнули. Где я и где руководить. У куклов психология иная, чем у спекулей-частников. Это как сравнить ИП по мелкой починке обуви и большой обувной концерн. У рук-ля инвестфонда нет задачи читать графики, он координирует аналитиков, трейдеров и прочих работников, включая бухгалтерию.
А графики анализируют аналитики, и для этого используются не голые осцилляторы Квика, а более сложные и серьезные программные продукты, доработанные и, вероятно, часто авторские, представляющие собой коммерческую тайну. Еще логично, что в фонде сидит читатель и аналитик новостей конкурентов, регулирующих и подконтрольных органов. А просто жмущий на кнопочки трейдер, вероятно, получает уже готовую инфу.
Куклы, поправьте, если я приврала...
Tat At, послушайте сашу герчика
юра титов, не хочу, он мне визуально доверия не вызывает.
Tat At, вам необходимо менять отношение от нравится не нравится до где сопротивление где поддержка
юра титов, единсвенное, что мне необходимо — это разогнать за восемь лет депозит до размера, чтобы он позволил мне обеспечивать себя и ребенка.
Все остальное — от лукавого
Tat At, на сколько %% надо разогнать за 8 лет, чтобы размер был нужный? Если вопрос нескромный, прошу извинить, игнорируйте.
Geist, без учета инфляции раз в пять меня бы устроило. Но понимаю, что планировать на восемь лет, особенно в моей ситуации — это смешно.
Tat At, где-то 25% в год на сложном проценте, понятно. Сложная задача для человека с небольшим биржевым опытом, но если сумеете найти верный подход в ближайшие 2-3 года, шансы есть.
Geist, спасибо. Его и ищем. Подход, в смысле. Вообще, если бы не кризис, то столько можно было бы снимать в хороший год на див. гонке, переставляясь перед отсечкой в нужные позиции. Но кризис все изменил, приходится искать более рисковые методы.
Но даже если не получится и сольюсь в хлам, жизнь наверняка нарисует иные способы прожить, а колоссальный опыт, который я получаю тут и на бирже, уже сам по себе бесценен.
Tat At, за каким кляпом он нужен, если не зарабатывать с помощью него? Даже занятия искусством или спортом, чтение худ. литературы гораздо более ценны будут для развития личности, не говоря уж про много других вещей.
Tilson, как говорят китайцы, личность — это совокупность недостатков. Не хочу личность развивать. Но в малом кроется больше, а в большом — малое. Знать хочу, интересно. Ну и Альцгеймер отступает перед биржевым спекулянтом. Мозг нуждается в принудительном развитии.
Tat At,Знать хочу, интересно
Это другое дело. Просто «интересно» и «бесценный опыт» это разные вещи. А на бирже это может сочетаться как «интересно» и «бесполезный опыт» в случае неудач.
Tilson, не бывает бесполезного опыта. Бывает опыт, который неприменим в данных обстоятельствах. Но и он не бесполезен. Допустите, что очень важно все, что в делаете, даже то, чего вы НЕ делаете, и даже когда вы не делаете ничего.
Tat At, Вы в семантику уходите все время. Это хороший прием, но он отвлекает от смысла сказанного. Ну хорошо. Опыт, который не применим в подавляющем большинстве случаев я считаю бесполезным. А уж ценным и тем более бесценным его точно не назовешь, пока он не начал приносить то, зачем мы сюда все пришли — денег. Интересно торговать — это другой побудительный мотив. Интересно общаться на ветке сбера — третий побудительный мотив.
Tilson, эка вы меня приложили третьим побудительным мотивом, я итак жду, когда уже у модераторов терпение кончится, а тут еще и вы маслица на рельсы. Мне интересно общаться с интересными незашлакованными людьми, с неординарными тоже интересно. Вот с вами в том числе. Получается, мне интересны все три озвученных вами пункта, и этот опыт с моей колокольни может быть полезен трижды. Даже четырежды, потому что я еще и психологически чему-то учусь на этой ветке сбера.
Tat At,
Но я обычный человек, и, пока головой не приложусь и не получу «больно», притолоку не замечу.
Если я правильно понимаю, что говорит Тилсон, тогда он говорит другими словами примерно то же самое, что я говорил недавно. В трейдинге есть ситуации, в которых часть трейдеров наступает на одни и те же грабли много раз. И хотя они каждый раз больно бьют их по голове, это не помогает. Т.е. опыт множится только в количестве ударов по голове, дальше не продвигается.
Geist, да, я помню этот ваш тезис. У меня так со стопами, количество не переходит в качество. Но я научусь. Наверное
Tat At, стоплоссы большей своей частью в руках господ… эээ кукловых. Тейкпрофиты — большей — в трейдерских ;)седня пятница уже процентов 10 что расти не будет
юра титов, или процентов 10, что будет расти, если медведя крыться начнут
any_to_real, юра титов, вам карты таро принести, чего гадать без специального инструмента?
Tat At, ну ее на… й гадания эти, у меня нервов нет
юра титов, нервы мне нужны, а вы ж на заборе…
Tat At, приглядывайтесь к технике помаленьку
юра титов, у меня макди висят и объемы второй год, красиво. В остальном мне больше психология сейчас важна, поэтому я приглядываюсь к людям.
Tat At, они вас обманут
юра титов, так все обманывают. Успешным трейдерам, даже если они ссылаются на ТА, больше помогает чуйка. А это — опыт и выдержка в первую очередь.
Tat At, ну вот вы представьте, что вы руководите огромным фондом, на что вы будете ссылаться в ваших сделках если у вас 100 лярдов денег и вам нужна прибыль на чуйку или расчет
юра титов, ну вы загнули. Где я и где руководить. У куклов психология иная, чем у спекулей-частников. Это как сравнить ИП по мелкой починке обуви и большой обувной концерн. У рук-ля инвестфонда нет задачи читать графики, он координирует аналитиков, трейдеров и прочих работников, включая бухгалтерию.
А графики анализируют аналитики, и для этого используются не голые осцилляторы Квика, а более сложные и серьезные программные продукты, доработанные и, вероятно, часто авторские, представляющие собой коммерческую тайну. Еще логично, что в фонде сидит читатель и аналитик новостей конкурентов, регулирующих и подконтрольных органов. А просто жмущий на кнопочки трейдер, вероятно, получает уже готовую инфу.
Куклы, поправьте, если я приврала...
Tat At, послушайте сашу герчика
юра титов, не хочу, он мне визуально доверия не вызывает.
Tat At, вам необходимо менять отношение от нравится не нравится до где сопротивление где поддержка
юра титов, единсвенное, что мне необходимо — это разогнать за восемь лет депозит до размера, чтобы он позволил мне обеспечивать себя и ребенка.
Все остальное — от лукавого
Tat At, на сколько %% надо разогнать за 8 лет, чтобы размер был нужный? Если вопрос нескромный, прошу извинить, игнорируйте.
Geist, без учета инфляции раз в пять меня бы устроило. Но понимаю, что планировать на восемь лет, особенно в моей ситуации — это смешно.
Tat At, где-то 25% в год на сложном проценте, понятно. Сложная задача для человека с небольшим биржевым опытом, но если сумеете найти верный подход в ближайшие 2-3 года, шансы есть.
Geist, спасибо. Его и ищем. Подход, в смысле. Вообще, если бы не кризис, то столько можно было бы снимать в хороший год на див. гонке, переставляясь перед отсечкой в нужные позиции. Но кризис все изменил, приходится искать более рисковые методы.
Но даже если не получится и сольюсь в хлам, жизнь наверняка нарисует иные способы прожить, а колоссальный опыт, который я получаю тут и на бирже, уже сам по себе бесценен.
Tat At, за каким кляпом он нужен, если не зарабатывать с помощью него? Даже занятия искусством или спортом, чтение худ. литературы гораздо более ценны будут для развития личности, не говоря уж про много других вещей.
Tilson, как говорят китайцы, личность — это совокупность недостатков. Не хочу личность развивать. Но в малом кроется больше, а в большом — малое. Знать хочу, интересно. Ну и Альцгеймер отступает перед биржевым спекулянтом. Мозг нуждается в принудительном развитии.
Tat At,Знать хочу, интересно
Это другое дело. Просто «интересно» и «бесценный опыт» это разные вещи. А на бирже это может сочетаться как «интересно» и «бесполезный опыт» в случае неудач.
Tilson, не бывает бесполезного опыта. Бывает опыт, который неприменим в данных обстоятельствах. Но и он не бесполезен. Допустите, что очень важно все, что в делаете, даже то, чего вы НЕ делаете, и даже когда вы не делаете ничего.
Tat At, Вы в семантику уходите все время. Это хороший прием, но он отвлекает от смысла сказанного. Ну хорошо. Опыт, который не применим в подавляющем большинстве случаев я считаю бесполезным. А уж ценным и тем более бесценным его точно не назовешь, пока он не начал приносить то, зачем мы сюда все пришли — денег. Интересно торговать — это другой побудительный мотив. Интересно общаться на ветке сбера — третий побудительный мотив.
Tilson, эка вы меня приложили третьим побудительным мотивом, я итак жду, когда уже у модераторов терпение кончится, а тут еще и вы маслица на рельсы. Мне интересно общаться с интересными незашлакованными людьми, с неординарными тоже интересно. Вот с вами в том числе. Получается, мне интересны все три озвученных вами пункта, и этот опыт с моей колокольни может быть полезен трижды. Даже четырежды, потому что я еще и психологически чему-то учусь на этой ветке сбера.
Tat At,
Но я обычный человек, и, пока головой не приложусь и не получу «больно», притолоку не замечу.
Если я правильно понимаю, что говорит Тилсон, тогда он говорит другими словами примерно то же самое, что я говорил недавно. В трейдинге есть ситуации, в которых часть трейдеров наступает на одни и те же грабли много раз. И хотя они каждый раз больно бьют их по голове, это не помогает. Т.е. опыт множится только в количестве ударов по голове, дальше не продвигается.а вот в 14 году сбер опускался в два где то раза и доллар подорожал в два раза
юра титов, в 2014-м ЦБ отказался от интервенций и бивалютного «коридора».
Geist, и еще главное и в 2008 и 14 доллар начинал резкий рост в июле
юра титов, в 2008-м по-моему позже. Я в июле квартиру продал, рубли из ячейки достал только в конце августа и менял их на доллары по курсу 24 с копейками. Ажиотажа не было. Потом я уехал, но помню, что когда вернулся в Москву в феврале, менял в обменнике уже по 36+.
Geist, я посмотрел по графику на сайте биржи+-
юра титов, да, сейчас глянул, начался в июле, но он сначала просел. В июле было дно года. А в августе, когда я покупал, средняя по году цена в 24+. А вот от 24+ расти он начал уже в сентябре. Я еще помню думал, что мне повезло сильно.
В начале года:
10 января
24,4387
В конце года:
31 декабря
29,3804
Минимальный:
16 июля
23,1255
Максимальный:
31 декабря
29,3804а вот в 14 году сбер опускался в два где то раза и доллар подорожал в два раза
юра титов, в 2014-м ЦБ отказался от интервенций и бивалютного «коридора».
Geist, и еще главное и в 2008 и 14 доллар начинал резкий рост в июле
юра титов, в 2008-м по-моему позже. Я в июле квартиру продал, рубли из ячейки достал только в конце августа и менял их на доллары по курсу 24 с копейками. Ажиотажа не было. Потом я уехал, но помню, что когда вернулся в Москву в феврале, менял в обменнике уже по 36+.
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:
