комментарии Geist на форуме

а вот в 14 году сбер опускался в два где то раза и доллар подорожал в два раза

юра титов, в 2014-м ЦБ отказался от интервенций и бивалютного «коридора».

Geist, а что это значит

юра титов, до этого они назначали некий коридор хождения валют (бакс и евро) и в нем их сдерживали с помощью интервенций. ну т.е. сбивали курс, если слишком рос сильно. А осенью 2014-го Эльвира сказала, что коридора теперь нет, только рыночный курс, и что вмешиваться они станут только в случае чересчур ажиотажного изменения курса.

а вот в 14 году сбер опускался в два где то раза и доллар подорожал в два раза

юра титов, в 2014-м ЦБ отказался от интервенций и бивалютного «коридора».

кстати посмотрел поведение доллара-рубля в 2008 году до июля он-доллар снижался, а потом пошел в рост на 50 процентов

юра титов, да, 24 >> 36 он сходил тогда.

Не верят наши ММ в рост: как встали с утра под коррекцию СиПи, так и стоим с небольшой подвижкой на фьюч нефти.

И такая дребедень с 10 апреля

Engineer_M, Вот обоснуй рост..?
Почему..? Зачем..? И кому это нужно..?

Тира, после того, как Вы мне обоснуете Американский рынок, хорошо?

Engineer_M, Давай…

Тира, не нужно материться, буду удалять. Иначе придет Тимофей и тебя забанит.

Geist, Спасибо… Не уследил… Сейчас проверю…

Тира, да нечего проверять, я удалил сообщение про Трампа.

Geist, Комрад… Так ты че мордер этой ветки..?
Прости товарищ майор… Я же не успел никого обидеть..?

Тира, я тут не один. Антитрейдер мог бы половину твоих сообщений удалить за флуд, например ;)

седня пятница уже процентов 10 что расти не будет

юра титов, или процентов 10, что будет расти, если медведя крыться начнут

any_to_real, юра титов, вам карты таро принести, чего гадать без специального инструмента?

Tat At, ну ее на… й гадания эти, у меня нервов нет

юра титов, нервы мне нужны, а вы ж на заборе…

Tat At, приглядывайтесь к технике помаленьку

юра титов, у меня макди висят и объемы второй год, красиво. В остальном мне больше психология сейчас важна, поэтому я приглядываюсь к людям.

Tat At, они вас обманут

юра титов, так все обманывают. Успешным трейдерам, даже если они ссылаются на ТА, больше помогает чуйка. А это — опыт и выдержка в первую очередь.

Tat At, ну вот вы представьте, что вы руководите огромным фондом, на что вы будете ссылаться в ваших сделках если у вас 100 лярдов денег и вам нужна прибыль на чуйку или расчет

юра титов, ну вы загнули. Где я и где руководить. У куклов психология иная, чем у спекулей-частников. Это как сравнить ИП по мелкой починке обуви и большой обувной концерн. У рук-ля инвестфонда нет задачи читать графики, он координирует аналитиков, трейдеров и прочих работников, включая бухгалтерию.
А графики анализируют аналитики, и для этого используются не голые осцилляторы Квика, а более сложные и серьезные программные продукты, доработанные и, вероятно, часто авторские, представляющие собой коммерческую тайну. Еще логично, что в фонде сидит читатель и аналитик новостей конкурентов, регулирующих и подконтрольных органов. А просто жмущий на кнопочки трейдер, вероятно, получает уже готовую инфу.
Куклы, поправьте, если я приврала...

Tat At, послушайте сашу герчика

юра титов, не хочу, он мне визуально доверия не вызывает.

Tat At, вам необходимо менять отношение от нравится не нравится до где сопротивление где поддержка

юра титов, единсвенное, что мне необходимо — это разогнать за восемь лет депозит до размера, чтобы он позволил мне обеспечивать себя и ребенка.
Все остальное — от лукавого

Tat At, на сколько %% надо разогнать за 8 лет, чтобы размер был нужный? Если вопрос нескромный, прошу извинить, игнорируйте.

Geist, звучит как вопрос Шуре Балаганову :)
камень преткновения в сливе депозита

Engineer_M, хехе, вопрос Шуре был про сколько нужно для счастья, а тут для выращивания инструмента.

Geist, да кого мы обманываем, это просто разные формулировки :)

Engineer_M, не соглашусь. Остап знал, что предел «предпринимательских способностей» Шуры — это быть плохим сыном лейтенанта Шмидта. Плохим — в смысле даже там успехи были слабые, только он же спас их двоих, когда брат Коля случайно встретился с братом Васей в одном кабинете. Поэтому он выдал ему приличную сумму, как старому соратнику, несмотря на запрос в 100+ раз меньше. ;)

Geist, в этом смысле позиция Шуры мне представляется более перспективной, чем у неё, потому что она с чёткими целями. А у «Цветочка» куча переменных. Чего стоит одна — «на жизнь», отношение к которой изменилось у людей за 3 дня самоизоляции, например, не говоря о карантине. :)

Engineer_M, задача сложная, с этим не поспоришь, но как я уже написал ниже: на мой взгляд, если удастся научиться за ближайшие 2-3 года, то шансы появятся. Естественно не гарантированные. Для начала нужно научиться управлять страхом, но при этом не разучиться опасаться.

Geist, и постоянно перестраиваться в боковых на вертикальные и по времени. А так да, легко :)

Engineer_M, если надо молотить как автомат 25% в год на сложном проценте и так год за годом, то супер не легко ;) Но я торгую иначе, через включение и выключение рисков (плечей). Пара сделок на плечах в год, которые дадут 25-30% профита каждая — есть в любой год однозначно. А результат года уже будет зависеть от совокупности таких вот хороших сделок и лосей, которых нахватаешь на стопах в попытке их обнаружить ;)

Geist, и самое сложное кроется в совокупности, далеко не всем удаётся к ней прийти.

Engineer_M, да, но на мой взгляд, обсуждаемая задача — это скорей сверхзадача именно для психики трейдера, а не для торговли как таковой. Потому что штука под названием «надо сделать» — это сложная штука, с ней сложно торговать, она сильно влияет на решения. Другими словами, нужно найти именно там баланс. Ну и я бы лично никогда не стал бы дробить желаемый результат по годам (а уж тем более по месяцам или неделям-дням!), потому что тогда он превращается в план, который надо обязательно выдать на-гора, а это снова засада для психики. 25% в год на сложном проценте 8 лет подряд — это просто фигура речи, конечно, на практике так отторговать практически невозможно.

Geist, придерживаюсь такого же мнения. Выдержать такое 8 лет психика не способна.

Engineer_M, потенциально способна, ведь выдержала она 4 года ВОВ, а это было испытанием на порядок страшней. Другое дело, что ее очень трудно привести в такое состояние, в войну это делали обстоятельства, а в обычное время конечно задача из сложнейших.

Geist, Там мощный фактор борьбы за выживание. Сейчас тоже люди в ДНР и ЛНР живут надеждами.

А на рынке борьба с жадностью.

Engineer_M, верно, но я имею в виду, что потенциально себя можно привести в такое состояние. Просто нужно ключи подобрать, которые откроют нужную дверь. Многие бизнесмены, особенно крупные, где очень жестко всё, они же постоянно пребывают в состоянии психики, близкой к состоянию во время боевых действий. Биржевые куклы (крупные игроки) по идее тоже должны быть в похожем состоянии, с такими деньжищами подход должен быть неизбежно очень жестким.

Geist, человек — любой человек не может долго находиться в пограничных состояниях. Да, усилием воли можно привести себя в любое состояние, можно развить дисциплину и недостающие аспекты воли. Но любое состояние, кроме ленивого ресурсоэкономного полузабытья, в котором практически каждый пребывает, очень требовательно к качеству операционки и очень влияет на нее. Можно влет выгореть до пепла, и тогда уже ничего не нужно, кроме как обратно на пальму и спать лет сто

Tat At, это не так. До какой степени не знаю, но не так. Совершенно точно. Проведите хоть один рабочий день с руководителем даже не очень крупной организации.

Tilson, как дела, коллега? Редко тебя вижу, ты теперь у нас отшельник ;)

седня пятница уже процентов 10 что расти не будет

юра титов, или процентов 10, что будет расти, если медведя крыться начнут

any_to_real, юра титов, вам карты таро принести, чего гадать без специального инструмента?

Tat At, ну ее на… й гадания эти, у меня нервов нет

юра титов, нервы мне нужны, а вы ж на заборе…

Tat At, приглядывайтесь к технике помаленьку

юра титов, у меня макди висят и объемы второй год, красиво. В остальном мне больше психология сейчас важна, поэтому я приглядываюсь к людям.

Tat At, они вас обманут

юра титов, так все обманывают. Успешным трейдерам, даже если они ссылаются на ТА, больше помогает чуйка. А это — опыт и выдержка в первую очередь.

Tat At, ну вот вы представьте, что вы руководите огромным фондом, на что вы будете ссылаться в ваших сделках если у вас 100 лярдов денег и вам нужна прибыль на чуйку или расчет

юра титов, ну вы загнули. Где я и где руководить. У куклов психология иная, чем у спекулей-частников. Это как сравнить ИП по мелкой починке обуви и большой обувной концерн. У рук-ля инвестфонда нет задачи читать графики, он координирует аналитиков, трейдеров и прочих работников, включая бухгалтерию.
А графики анализируют аналитики, и для этого используются не голые осцилляторы Квика, а более сложные и серьезные программные продукты, доработанные и, вероятно, часто авторские, представляющие собой коммерческую тайну. Еще логично, что в фонде сидит читатель и аналитик новостей конкурентов, регулирующих и подконтрольных органов. А просто жмущий на кнопочки трейдер, вероятно, получает уже готовую инфу.
Куклы, поправьте, если я приврала...

Tat At, послушайте сашу герчика

юра титов, не хочу, он мне визуально доверия не вызывает.

Tat At, вам необходимо менять отношение от нравится не нравится до где сопротивление где поддержка

юра титов, единсвенное, что мне необходимо — это разогнать за восемь лет депозит до размера, чтобы он позволил мне обеспечивать себя и ребенка.
Все остальное — от лукавого

Tat At, на сколько %% надо разогнать за 8 лет, чтобы размер был нужный? Если вопрос нескромный, прошу извинить, игнорируйте.

Geist, звучит как вопрос Шуре Балаганову :)
камень преткновения в сливе депозита

Engineer_M, хехе, вопрос Шуре был про сколько нужно для счастья, а тут для выращивания инструмента.

Geist, да кого мы обманываем, это просто разные формулировки :)

Engineer_M, не соглашусь. Остап знал, что предел «предпринимательских способностей» Шуры — это быть плохим сыном лейтенанта Шмидта. Плохим — в смысле даже там успехи были слабые, только он же спас их двоих, когда брат Коля случайно встретился с братом Васей в одном кабинете. Поэтому он выдал ему приличную сумму, как старому соратнику, несмотря на запрос в 100+ раз меньше. ;)

Geist, в этом смысле позиция Шуры мне представляется более перспективной, чем у неё, потому что она с чёткими целями. А у «Цветочка» куча переменных. Чего стоит одна — «на жизнь», отношение к которой изменилось у людей за 3 дня самоизоляции, например, не говоря о карантине. :)

Engineer_M, задача сложная, с этим не поспоришь, но как я уже написал ниже: на мой взгляд, если удастся научиться за ближайшие 2-3 года, то шансы появятся. Естественно не гарантированные. Для начала нужно научиться управлять страхом, но при этом не разучиться опасаться.

Geist, и постоянно перестраиваться в боковых на вертикальные и по времени. А так да, легко :)

Engineer_M, если надо молотить как автомат 25% в год на сложном проценте и так год за годом, то супер не легко ;) Но я торгую иначе, через включение и выключение рисков (плечей). Пара сделок на плечах в год, которые дадут 25-30% профита каждая — есть в любой год однозначно. А результат года уже будет зависеть от совокупности таких вот хороших сделок и лосей, которых нахватаешь на стопах в попытке их обнаружить ;)

Geist, и самое сложное кроется в совокупности, далеко не всем удаётся к ней прийти.

Engineer_M, да, но на мой взгляд, обсуждаемая задача — это скорей сверхзадача именно для психики трейдера, а не для торговли как таковой. Потому что штука под названием «надо сделать» — это сложная штука, с ней сложно торговать, она сильно влияет на решения. Другими словами, нужно найти именно там баланс. Ну и я бы лично никогда не стал бы дробить желаемый результат по годам (а уж тем более по месяцам или неделям-дням!), потому что тогда он превращается в план, который надо обязательно выдать на-гора, а это снова засада для психики. 25% в год на сложном проценте 8 лет подряд — это просто фигура речи, конечно, на практике так отторговать практически невозможно.

Geist, придерживаюсь такого же мнения. Выдержать такое 8 лет психика не способна.

Engineer_M, потенциально способна, ведь выдержала она 4 года ВОВ, а это было испытанием на порядок страшней. Другое дело, что ее очень трудно привести в такое состояние, в войну это делали обстоятельства, а в обычное время конечно задача из сложнейших.

Geist, Там мощный фактор борьбы за выживание. Сейчас тоже люди в ДНР и ЛНР живут надеждами.

А на рынке борьба с жадностью.

Engineer_M, верно, но я имею в виду, что потенциально себя можно привести в такое состояние. Просто нужно ключи подобрать, которые откроют нужную дверь. Многие бизнесмены, особенно крупные, где очень жестко всё, они же постоянно пребывают в состоянии психики, близкой к состоянию во время боевых действий. Биржевые куклы (крупные игроки) по идее тоже должны быть в похожем состоянии, с такими деньжищами подход должен быть неизбежно очень жестким.

Geist, в основном, да, согласен, но и они срываются, никто не может долго. Вот после ВД всем жёстко было разделить финансы и инвест, а толку? Всё рано нашли как всё слить и обрушиться на этом. Постоянно всё регламентируют, чтобы избежать влияния ЧФ, но всегда сразу ищут способ как обойти свои же регламенты. Например, нельзя в США ограничивать добычу — давайте вспомним о железнодорожном регуляторе… Не факт, что это реально использовать, но давайте, хотя бы, об этом вспомним и попробуем интервенции. И т.д. и т.п.

Engineer_M, а я тут как-то писал об этом, это всё «издержки» англосаксонского менталитета, основанного на прецедентном праве. Ну и усугубленные всяким лоббированием со всех сторон в разных направлениях, рисованной статистикой, непрестанными поисками как бы превратить уже дериватив еще в какую-нибудь разновидность барахла и выжать еще пару баксов и прочим бесчисленным бардаком. Плюс комплекс превосходства у элит и их оторванность от реальности, которая в последние 10-20 лет из-за политкорректности превратилась уже в полный маразм. США долгое время были главным локомотивом цивилизации, но сейчас, на мой взгляд, этот локомотив полным ходом тащит нас (весь мир) в пропасть. Причем дров и угля уже нет, теперь в топку бросают только деньги

Geist, увы, да, согласен. А может быть и к счастью, если найдётся постепенная замена этому барахлу на нечто новое, которое потом тоже будет стремиться к тому же состоянию, но позволит человечеству некоторое время просуществовать не в том мире, какой рисуется сейчас, а более интересном и правильном, как бы пафосно это не звучало, но ничто не вечно, вопрос — когда…

Engineer_M, по-моему, человечеству мало что может помочь. Ну вот вроде западные страны — «друзья, союзники» и т.д., а стоило приключиться пандемии, цивилизованность улетучилась и стали воровать и перехватывать медицинские грузы друг у друга. Грань очень тонкая ;)

седня пятница уже процентов 10 что расти не будет

юра титов, или процентов 10, что будет расти, если медведя крыться начнут

any_to_real, юра титов, вам карты таро принести, чего гадать без специального инструмента?

Tat At, ну ее на… й гадания эти, у меня нервов нет

юра титов, нервы мне нужны, а вы ж на заборе…

Tat At, приглядывайтесь к технике помаленьку

юра титов, у меня макди висят и объемы второй год, красиво. В остальном мне больше психология сейчас важна, поэтому я приглядываюсь к людям.

Tat At, они вас обманут

юра титов, так все обманывают. Успешным трейдерам, даже если они ссылаются на ТА, больше помогает чуйка. А это — опыт и выдержка в первую очередь.

Tat At, ну вот вы представьте, что вы руководите огромным фондом, на что вы будете ссылаться в ваших сделках если у вас 100 лярдов денег и вам нужна прибыль на чуйку или расчет

юра титов, ну вы загнули. Где я и где руководить. У куклов психология иная, чем у спекулей-частников. Это как сравнить ИП по мелкой починке обуви и большой обувной концерн. У рук-ля инвестфонда нет задачи читать графики, он координирует аналитиков, трейдеров и прочих работников, включая бухгалтерию.
А графики анализируют аналитики, и для этого используются не голые осцилляторы Квика, а более сложные и серьезные программные продукты, доработанные и, вероятно, часто авторские, представляющие собой коммерческую тайну. Еще логично, что в фонде сидит читатель и аналитик новостей конкурентов, регулирующих и подконтрольных органов. А просто жмущий на кнопочки трейдер, вероятно, получает уже готовую инфу.
Куклы, поправьте, если я приврала...

Tat At, послушайте сашу герчика

юра титов, не хочу, он мне визуально доверия не вызывает.

Tat At, вам необходимо менять отношение от нравится не нравится до где сопротивление где поддержка

юра титов, единсвенное, что мне необходимо — это разогнать за восемь лет депозит до размера, чтобы он позволил мне обеспечивать себя и ребенка.
Все остальное — от лукавого

Tat At, на сколько %% надо разогнать за 8 лет, чтобы размер был нужный? Если вопрос нескромный, прошу извинить, игнорируйте.

Geist, звучит как вопрос Шуре Балаганову :)
камень преткновения в сливе депозита

Engineer_M, хехе, вопрос Шуре был про сколько нужно для счастья, а тут для выращивания инструмента.

Geist, да кого мы обманываем, это просто разные формулировки :)

Engineer_M, не соглашусь. Остап знал, что предел «предпринимательских способностей» Шуры — это быть плохим сыном лейтенанта Шмидта. Плохим — в смысле даже там успехи были слабые, только он же спас их двоих, когда брат Коля случайно встретился с братом Васей в одном кабинете. Поэтому он выдал ему приличную сумму, как старому соратнику, несмотря на запрос в 100+ раз меньше. ;)

Geist, в этом смысле позиция Шуры мне представляется более перспективной, чем у неё, потому что она с чёткими целями. А у «Цветочка» куча переменных. Чего стоит одна — «на жизнь», отношение к которой изменилось у людей за 3 дня самоизоляции, например, не говоря о карантине. :)

Engineer_M, задача сложная, с этим не поспоришь, но как я уже написал ниже: на мой взгляд, если удастся научиться за ближайшие 2-3 года, то шансы появятся. Естественно не гарантированные. Для начала нужно научиться управлять страхом, но при этом не разучиться опасаться.

Geist, и постоянно перестраиваться в боковых на вертикальные и по времени. А так да, легко :)

Engineer_M, если надо молотить как автомат 25% в год на сложном проценте и так год за годом, то супер не легко ;) Но я торгую иначе, через включение и выключение рисков (плечей). Пара сделок на плечах в год, которые дадут 25-30% профита каждая — есть в любой год однозначно. А результат года уже будет зависеть от совокупности таких вот хороших сделок и лосей, которых нахватаешь на стопах в попытке их обнаружить ;)

Geist, и самое сложное кроется в совокупности, далеко не всем удаётся к ней прийти.

Engineer_M, да, но на мой взгляд, обсуждаемая задача — это скорей сверхзадача именно для психики трейдера, а не для торговли как таковой. Потому что штука под названием «надо сделать» — это сложная штука, с ней сложно торговать, она сильно влияет на решения. Другими словами, нужно найти именно там баланс. Ну и я бы лично никогда не стал бы дробить желаемый результат по годам (а уж тем более по месяцам или неделям-дням!), потому что тогда он превращается в план, который надо обязательно выдать на-гора, а это снова засада для психики. 25% в год на сложном проценте 8 лет подряд — это просто фигура речи, конечно, на практике так отторговать практически невозможно.

Geist, придерживаюсь такого же мнения. Выдержать такое 8 лет психика не способна.

Engineer_M, потенциально способна, ведь выдержала она 4 года ВОВ, а это было испытанием на порядок страшней. Другое дело, что ее очень трудно привести в такое состояние, в войну это делали обстоятельства, а в обычное время конечно задача из сложнейших.

Geist, Там мощный фактор борьбы за выживание. Сейчас тоже люди в ДНР и ЛНР живут надеждами.

А на рынке борьба с жадностью.

Engineer_M, верно, но я имею в виду, что потенциально себя можно привести в такое состояние. Просто нужно ключи подобрать, которые откроют нужную дверь. Многие бизнесмены, особенно крупные, где очень жестко всё, они же постоянно пребывают в состоянии психики, близкой к состоянию во время боевых действий. Биржевые куклы (крупные игроки) по идее тоже должны быть в похожем состоянии, с такими деньжищами подход должен быть неизбежно очень жестким.

Geist, человек — любой человек не может долго находиться в пограничных состояниях. Да, усилием воли можно привести себя в любое состояние, можно развить дисциплину и недостающие аспекты воли. Но любое состояние, кроме ленивого ресурсоэкономного полузабытья, в котором практически каждый пребывает, очень требовательно к качеству операционки и очень влияет на нее. Можно влет выгореть до пепла, и тогда уже ничего не нужно, кроме как обратно на пальму и спать лет сто

Tat At, есть и другие «профессии» похожие, например, криминалитет.

Не верят наши ММ в рост: как встали с утра под коррекцию СиПи, так и стоим с небольшой подвижкой на фьюч нефти.

И такая дребедень с 10 апреля

Engineer_M, Вот обоснуй рост..?
Почему..? Зачем..? И кому это нужно..?

Тира, после того, как Вы мне обоснуете Американский рынок, хорошо?

Engineer_M, Давай…

Тира, не нужно материться, буду удалять. Иначе придет Тимофей и тебя забанит.

Geist, Спасибо… Не уследил… Сейчас проверю…

Тира, да нечего проверять, я удалил сообщение про Трампа.

седня пятница уже процентов 10 что расти не будет

юра титов, или процентов 10, что будет расти, если медведя крыться начнут

any_to_real, юра титов, вам карты таро принести, чего гадать без специального инструмента?

Tat At, ну ее на… й гадания эти, у меня нервов нет

юра титов, нервы мне нужны, а вы ж на заборе…

Tat At, приглядывайтесь к технике помаленьку

юра титов, у меня макди висят и объемы второй год, красиво. В остальном мне больше психология сейчас важна, поэтому я приглядываюсь к людям.

Tat At, они вас обманут

юра титов, так все обманывают. Успешным трейдерам, даже если они ссылаются на ТА, больше помогает чуйка. А это — опыт и выдержка в первую очередь.

Tat At, ну вот вы представьте, что вы руководите огромным фондом, на что вы будете ссылаться в ваших сделках если у вас 100 лярдов денег и вам нужна прибыль на чуйку или расчет

юра титов, ну вы загнули. Где я и где руководить. У куклов психология иная, чем у спекулей-частников. Это как сравнить ИП по мелкой починке обуви и большой обувной концерн. У рук-ля инвестфонда нет задачи читать графики, он координирует аналитиков, трейдеров и прочих работников, включая бухгалтерию.
А графики анализируют аналитики, и для этого используются не голые осцилляторы Квика, а более сложные и серьезные программные продукты, доработанные и, вероятно, часто авторские, представляющие собой коммерческую тайну. Еще логично, что в фонде сидит читатель и аналитик новостей конкурентов, регулирующих и подконтрольных органов. А просто жмущий на кнопочки трейдер, вероятно, получает уже готовую инфу.
Куклы, поправьте, если я приврала...

Tat At, послушайте сашу герчика

юра титов, не хочу, он мне визуально доверия не вызывает.

Tat At, вам необходимо менять отношение от нравится не нравится до где сопротивление где поддержка

юра титов, единсвенное, что мне необходимо — это разогнать за восемь лет депозит до размера, чтобы он позволил мне обеспечивать себя и ребенка.
Все остальное — от лукавого

Tat At, на сколько %% надо разогнать за 8 лет, чтобы размер был нужный? Если вопрос нескромный, прошу извинить, игнорируйте.

Geist, звучит как вопрос Шуре Балаганову :)
камень преткновения в сливе депозита

Engineer_M, хехе, вопрос Шуре был про сколько нужно для счастья, а тут для выращивания инструмента.

Geist, да кого мы обманываем, это просто разные формулировки :)

Engineer_M, не соглашусь. Остап знал, что предел «предпринимательских способностей» Шуры — это быть плохим сыном лейтенанта Шмидта. Плохим — в смысле даже там успехи были слабые, только он же спас их двоих, когда брат Коля случайно встретился с братом Васей в одном кабинете. Поэтому он выдал ему приличную сумму, как старому соратнику, несмотря на запрос в 100+ раз меньше. ;)

Geist, в этом смысле позиция Шуры мне представляется более перспективной, чем у неё, потому что она с чёткими целями. А у «Цветочка» куча переменных. Чего стоит одна — «на жизнь», отношение к которой изменилось у людей за 3 дня самоизоляции, например, не говоря о карантине. :)

Engineer_M, задача сложная, с этим не поспоришь, но как я уже написал ниже: на мой взгляд, если удастся научиться за ближайшие 2-3 года, то шансы появятся. Естественно не гарантированные. Для начала нужно научиться управлять страхом, но при этом не разучиться опасаться.

Geist, и постоянно перестраиваться в боковых на вертикальные и по времени. А так да, легко :)

Engineer_M, если надо молотить как автомат 25% в год на сложном проценте и так год за годом, то супер не легко ;) Но я торгую иначе, через включение и выключение рисков (плечей). Пара сделок на плечах в год, которые дадут 25-30% профита каждая — есть в любой год однозначно. А результат года уже будет зависеть от совокупности таких вот хороших сделок и лосей, которых нахватаешь на стопах в попытке их обнаружить ;)

Geist, и самое сложное кроется в совокупности, далеко не всем удаётся к ней прийти.

Engineer_M, да, но на мой взгляд, обсуждаемая задача — это скорей сверхзадача именно для психики трейдера, а не для торговли как таковой. Потому что штука под названием «надо сделать» — это сложная штука, с ней сложно торговать, она сильно влияет на решения. Другими словами, нужно найти именно там баланс. Ну и я бы лично никогда не стал бы дробить желаемый результат по годам (а уж тем более по месяцам или неделям-дням!), потому что тогда он превращается в план, который надо обязательно выдать на-гора, а это снова засада для психики. 25% в год на сложном проценте 8 лет подряд — это просто фигура речи, конечно, на практике так отторговать практически невозможно.

Geist, придерживаюсь такого же мнения. Выдержать такое 8 лет психика не способна.

Engineer_M, потенциально способна, ведь выдержала она 4 года ВОВ, а это было испытанием на порядок страшней. Другое дело, что ее очень трудно привести в такое состояние, в войну это делали обстоятельства, а в обычное время конечно задача из сложнейших.

Geist, Там мощный фактор борьбы за выживание. Сейчас тоже люди в ДНР и ЛНР живут надеждами.

А на рынке борьба с жадностью.

Engineer_M, верно, но я имею в виду, что потенциально себя можно привести в такое состояние. Просто нужно ключи подобрать, которые откроют нужную дверь. Многие бизнесмены, особенно крупные, где очень жестко всё, они же постоянно пребывают в состоянии психики, близкой к состоянию во время боевых действий. Биржевые куклы (крупные игроки) по идее тоже должны быть в похожем состоянии, с такими деньжищами подход должен быть неизбежно очень жестким.

Geist, человек — любой человек не может долго находиться в пограничных состояниях. Да, усилием воли можно привести себя в любое состояние, можно развить дисциплину и недостающие аспекты воли. Но любое состояние, кроме ленивого ресурсоэкономного полузабытья, в котором практически каждый пребывает, очень требовательно к качеству операционки и очень влияет на нее. Можно влет выгореть до пепла, и тогда уже ничего не нужно, кроме как обратно на пальму и спать лет сто

Tat At, любой крупный бизнесмен в нем пребывает более-менее постоянно, на мой взгляд, я ниже написал. Не в таком же, как в войну в окопе на передовой, естественно, но в таком же, как в войну на командном пункте в километре от линии фронта. Там тоже бомбят, просто немного реже.

Не верят наши ММ в рост: как встали с утра под коррекцию СиПи, так и стоим с небольшой подвижкой на фьюч нефти.

И такая дребедень с 10 апреля

Engineer_M, Вот обоснуй рост..?
Почему..? Зачем..? И кому это нужно..?

Тира, после того, как Вы мне обоснуете Американский рынок, хорошо?

Engineer_M, Давай…

Тира, не нужно материться, буду удалять. Иначе придет Тимофей и тебя забанит.

седня пятница уже процентов 10 что расти не будет

юра титов, или процентов 10, что будет расти, если медведя крыться начнут

any_to_real, юра титов, вам карты таро принести, чего гадать без специального инструмента?

Tat At, ну ее на… й гадания эти, у меня нервов нет

юра титов, нервы мне нужны, а вы ж на заборе…

Tat At, приглядывайтесь к технике помаленьку

юра титов, у меня макди висят и объемы второй год, красиво. В остальном мне больше психология сейчас важна, поэтому я приглядываюсь к людям.

Tat At, они вас обманут

юра титов, так все обманывают. Успешным трейдерам, даже если они ссылаются на ТА, больше помогает чуйка. А это — опыт и выдержка в первую очередь.

Tat At, ну вот вы представьте, что вы руководите огромным фондом, на что вы будете ссылаться в ваших сделках если у вас 100 лярдов денег и вам нужна прибыль на чуйку или расчет

юра титов, ну вы загнули. Где я и где руководить. У куклов психология иная, чем у спекулей-частников. Это как сравнить ИП по мелкой починке обуви и большой обувной концерн. У рук-ля инвестфонда нет задачи читать графики, он координирует аналитиков, трейдеров и прочих работников, включая бухгалтерию.
А графики анализируют аналитики, и для этого используются не голые осцилляторы Квика, а более сложные и серьезные программные продукты, доработанные и, вероятно, часто авторские, представляющие собой коммерческую тайну. Еще логично, что в фонде сидит читатель и аналитик новостей конкурентов, регулирующих и подконтрольных органов. А просто жмущий на кнопочки трейдер, вероятно, получает уже готовую инфу.
Куклы, поправьте, если я приврала...

Tat At, послушайте сашу герчика

юра титов, не хочу, он мне визуально доверия не вызывает.

Tat At, вам необходимо менять отношение от нравится не нравится до где сопротивление где поддержка

юра титов, единсвенное, что мне необходимо — это разогнать за восемь лет депозит до размера, чтобы он позволил мне обеспечивать себя и ребенка.
Все остальное — от лукавого

Tat At, на сколько %% надо разогнать за 8 лет, чтобы размер был нужный? Если вопрос нескромный, прошу извинить, игнорируйте.

Geist, звучит как вопрос Шуре Балаганову :)
камень преткновения в сливе депозита

Engineer_M, хехе, вопрос Шуре был про сколько нужно для счастья, а тут для выращивания инструмента.

Geist, да кого мы обманываем, это просто разные формулировки :)

Engineer_M, не соглашусь. Остап знал, что предел «предпринимательских способностей» Шуры — это быть плохим сыном лейтенанта Шмидта. Плохим — в смысле даже там успехи были слабые, только он же спас их двоих, когда брат Коля случайно встретился с братом Васей в одном кабинете. Поэтому он выдал ему приличную сумму, как старому соратнику, несмотря на запрос в 100+ раз меньше. ;)

Geist, в этом смысле позиция Шуры мне представляется более перспективной, чем у неё, потому что она с чёткими целями. А у «Цветочка» куча переменных. Чего стоит одна — «на жизнь», отношение к которой изменилось у людей за 3 дня самоизоляции, например, не говоря о карантине. :)

Engineer_M, задача сложная, с этим не поспоришь, но как я уже написал ниже: на мой взгляд, если удастся научиться за ближайшие 2-3 года, то шансы появятся. Естественно не гарантированные. Для начала нужно научиться управлять страхом, но при этом не разучиться опасаться.

Geist, и постоянно перестраиваться в боковых на вертикальные и по времени. А так да, легко :)

Engineer_M, если надо молотить как автомат 25% в год на сложном проценте и так год за годом, то супер не легко ;) Но я торгую иначе, через включение и выключение рисков (плечей). Пара сделок на плечах в год, которые дадут 25-30% профита каждая — есть в любой год однозначно. А результат года уже будет зависеть от совокупности таких вот хороших сделок и лосей, которых нахватаешь на стопах в попытке их обнаружить ;)

Geist, и самое сложное кроется в совокупности, далеко не всем удаётся к ней прийти.

Engineer_M, да, но на мой взгляд, обсуждаемая задача — это скорей сверхзадача именно для психики трейдера, а не для торговли как таковой. Потому что штука под названием «надо сделать» — это сложная штука, с ней сложно торговать, она сильно влияет на решения. Другими словами, нужно найти именно там баланс. Ну и я бы лично никогда не стал бы дробить желаемый результат по годам (а уж тем более по месяцам или неделям-дням!), потому что тогда он превращается в план, который надо обязательно выдать на-гора, а это снова засада для психики. 25% в год на сложном проценте 8 лет подряд — это просто фигура речи, конечно, на практике так отторговать практически невозможно.

Geist, придерживаюсь такого же мнения. Выдержать такое 8 лет психика не способна.

Engineer_M, потенциально способна, ведь выдержала она 4 года ВОВ, а это было испытанием на порядок страшней. Другое дело, что ее очень трудно привести в такое состояние, в войну это делали обстоятельства, а в обычное время конечно задача из сложнейших.

Geist, Там мощный фактор борьбы за выживание. Сейчас тоже люди в ДНР и ЛНР живут надеждами.

А на рынке борьба с жадностью.

Engineer_M, верно, но я имею в виду, что потенциально себя можно привести в такое состояние. Просто нужно ключи подобрать, которые откроют нужную дверь. Многие бизнесмены, особенно крупные, где очень жестко всё, они же постоянно пребывают в состоянии психики, близкой к состоянию во время боевых действий. Биржевые куклы (крупные игроки) по идее тоже должны быть в похожем состоянии, с такими деньжищами подход должен быть неизбежно очень жестким.

Geist, в основном, да, согласен, но и они срываются, никто не может долго. Вот после ВД всем жёстко было разделить финансы и инвест, а толку? Всё рано нашли как всё слить и обрушиться на этом. Постоянно всё регламентируют, чтобы избежать влияния ЧФ, но всегда сразу ищут способ как обойти свои же регламенты. Например, нельзя в США ограничивать добычу — давайте вспомним о железнодорожном регуляторе… Не факт, что это реально использовать, но давайте, хотя бы, об этом вспомним и попробуем интервенции. И т.д. и т.п.

Engineer_M, а я тут как-то писал об этом, это всё «издержки» англосаксонского менталитета, основанного на прецедентном праве. Ну и усугубленные всяким лоббированием со всех сторон в разных направлениях, рисованной статистикой, непрестанными поисками как бы превратить уже дериватив еще в какую-нибудь разновидность барахла и выжать еще пару баксов и прочим бесчисленным бардаком. Плюс комплекс превосходства у элит и их оторванность от реальности, которая в последние 10-20 лет из-за политкорректности превратилась уже в полный маразм. США долгое время были главным локомотивом цивилизации, но сейчас, на мой взгляд, этот локомотив полным ходом тащит нас (весь мир) в пропасть. Причем дров и угля уже нет, теперь в топку бросают только деньги

седня пятница уже процентов 10 что расти не будет

юра титов, или процентов 10, что будет расти, если медведя крыться начнут

any_to_real, юра титов, вам карты таро принести, чего гадать без специального инструмента?

Tat At, ну ее на… й гадания эти, у меня нервов нет

юра титов, нервы мне нужны, а вы ж на заборе…

Tat At, приглядывайтесь к технике помаленьку

юра титов, у меня макди висят и объемы второй год, красиво. В остальном мне больше психология сейчас важна, поэтому я приглядываюсь к людям.

Tat At, они вас обманут

юра титов, так все обманывают. Успешным трейдерам, даже если они ссылаются на ТА, больше помогает чуйка. А это — опыт и выдержка в первую очередь.

Tat At, ну вот вы представьте, что вы руководите огромным фондом, на что вы будете ссылаться в ваших сделках если у вас 100 лярдов денег и вам нужна прибыль на чуйку или расчет

юра титов, ну вы загнули. Где я и где руководить. У куклов психология иная, чем у спекулей-частников. Это как сравнить ИП по мелкой починке обуви и большой обувной концерн. У рук-ля инвестфонда нет задачи читать графики, он координирует аналитиков, трейдеров и прочих работников, включая бухгалтерию.
А графики анализируют аналитики, и для этого используются не голые осцилляторы Квика, а более сложные и серьезные программные продукты, доработанные и, вероятно, часто авторские, представляющие собой коммерческую тайну. Еще логично, что в фонде сидит читатель и аналитик новостей конкурентов, регулирующих и подконтрольных органов. А просто жмущий на кнопочки трейдер, вероятно, получает уже готовую инфу.
Куклы, поправьте, если я приврала...

Tat At, послушайте сашу герчика

юра титов, не хочу, он мне визуально доверия не вызывает.

Tat At, вам необходимо менять отношение от нравится не нравится до где сопротивление где поддержка

юра титов, единсвенное, что мне необходимо — это разогнать за восемь лет депозит до размера, чтобы он позволил мне обеспечивать себя и ребенка.
Все остальное — от лукавого

Tat At, на сколько %% надо разогнать за 8 лет, чтобы размер был нужный? Если вопрос нескромный, прошу извинить, игнорируйте.

Geist, без учета инфляции раз в пять меня бы устроило. Но понимаю, что планировать на восемь лет, особенно в моей ситуации — это смешно.

Tat At, где-то 25% в год на сложном проценте, понятно. Сложная задача для человека с небольшим биржевым опытом, но если сумеете найти верный подход в ближайшие 2-3 года, шансы есть.

Geist, спасибо. Его и ищем. Подход, в смысле. Вообще, если бы не кризис, то столько можно было бы снимать в хороший год на див. гонке, переставляясь перед отсечкой в нужные позиции. Но кризис все изменил, приходится искать более рисковые методы.
Но даже если не получится и сольюсь в хлам, жизнь наверняка нарисует иные способы прожить, а колоссальный опыт, который я получаю тут и на бирже, уже сам по себе бесценен.

Tat At, я когда-то визуализировал действия трейдера на временной шкале у себя в блоге. Некоторые дурачки смеялись, не понимая, что это и есть фундамент для всего остального.

Тогда действия трейдера-новичка будут выглядеть так:

р е ж ь у б ы т к и | дайприбылитечь

А действия опытного трейдера так:

режьубытки | д а й п р и б ы л и т е ч ь

Geist, но ведь хочется кран открыть, и пусть прибыль из него сама течет , а убытки пусть будут не нам

Tat At, тогда надо думать о карьере в ФРС ;)

седня пятница уже процентов 10 что расти не будет

юра титов, или процентов 10, что будет расти, если медведя крыться начнут

any_to_real, юра титов, вам карты таро принести, чего гадать без специального инструмента?

Tat At, ну ее на… й гадания эти, у меня нервов нет

юра титов, нервы мне нужны, а вы ж на заборе…

Tat At, приглядывайтесь к технике помаленьку

юра титов, у меня макди висят и объемы второй год, красиво. В остальном мне больше психология сейчас важна, поэтому я приглядываюсь к людям.

Tat At, они вас обманут

юра титов, так все обманывают. Успешным трейдерам, даже если они ссылаются на ТА, больше помогает чуйка. А это — опыт и выдержка в первую очередь.

Tat At, ну вот вы представьте, что вы руководите огромным фондом, на что вы будете ссылаться в ваших сделках если у вас 100 лярдов денег и вам нужна прибыль на чуйку или расчет

юра титов, ну вы загнули. Где я и где руководить. У куклов психология иная, чем у спекулей-частников. Это как сравнить ИП по мелкой починке обуви и большой обувной концерн. У рук-ля инвестфонда нет задачи читать графики, он координирует аналитиков, трейдеров и прочих работников, включая бухгалтерию.
А графики анализируют аналитики, и для этого используются не голые осцилляторы Квика, а более сложные и серьезные программные продукты, доработанные и, вероятно, часто авторские, представляющие собой коммерческую тайну. Еще логично, что в фонде сидит читатель и аналитик новостей конкурентов, регулирующих и подконтрольных органов. А просто жмущий на кнопочки трейдер, вероятно, получает уже готовую инфу.
Куклы, поправьте, если я приврала...

Tat At, послушайте сашу герчика

юра титов, не хочу, он мне визуально доверия не вызывает.

Tat At, вам необходимо менять отношение от нравится не нравится до где сопротивление где поддержка

юра титов, единсвенное, что мне необходимо — это разогнать за восемь лет депозит до размера, чтобы он позволил мне обеспечивать себя и ребенка.
Все остальное — от лукавого

Tat At, на сколько %% надо разогнать за 8 лет, чтобы размер был нужный? Если вопрос нескромный, прошу извинить, игнорируйте.

Geist, звучит как вопрос Шуре Балаганову :)
камень преткновения в сливе депозита

Engineer_M, хехе, вопрос Шуре был про сколько нужно для счастья, а тут для выращивания инструмента.

Geist, да кого мы обманываем, это просто разные формулировки :)

Engineer_M, не соглашусь. Остап знал, что предел «предпринимательских способностей» Шуры — это быть плохим сыном лейтенанта Шмидта. Плохим — в смысле даже там успехи были слабые, только он же спас их двоих, когда брат Коля случайно встретился с братом Васей в одном кабинете. Поэтому он выдал ему приличную сумму, как старому соратнику, несмотря на запрос в 100+ раз меньше. ;)

Geist, в этом смысле позиция Шуры мне представляется более перспективной, чем у неё, потому что она с чёткими целями. А у «Цветочка» куча переменных. Чего стоит одна — «на жизнь», отношение к которой изменилось у людей за 3 дня самоизоляции, например, не говоря о карантине. :)

Engineer_M, задача сложная, с этим не поспоришь, но как я уже написал ниже: на мой взгляд, если удастся научиться за ближайшие 2-3 года, то шансы появятся. Естественно не гарантированные. Для начала нужно научиться управлять страхом, но при этом не разучиться опасаться.

Geist, и постоянно перестраиваться в боковых на вертикальные и по времени. А так да, легко :)

Engineer_M, если надо молотить как автомат 25% в год на сложном проценте и так год за годом, то супер не легко ;) Но я торгую иначе, через включение и выключение рисков (плечей). Пара сделок на плечах в год, которые дадут 25-30% профита каждая — есть в любой год однозначно. А результат года уже будет зависеть от совокупности таких вот хороших сделок и лосей, которых нахватаешь на стопах в попытке их обнаружить ;)

Geist, и самое сложное кроется в совокупности, далеко не всем удаётся к ней прийти.

Engineer_M, да, но на мой взгляд, обсуждаемая задача — это скорей сверхзадача именно для психики трейдера, а не для торговли как таковой. Потому что штука под названием «надо сделать» — это сложная штука, с ней сложно торговать, она сильно влияет на решения. Другими словами, нужно найти именно там баланс. Ну и я бы лично никогда не стал бы дробить желаемый результат по годам (а уж тем более по месяцам или неделям-дням!), потому что тогда он превращается в план, который надо обязательно выдать на-гора, а это снова засада для психики. 25% в год на сложном проценте 8 лет подряд — это просто фигура речи, конечно, на практике так отторговать практически невозможно.

Geist, придерживаюсь такого же мнения. Выдержать такое 8 лет психика не способна.

Engineer_M, потенциально способна, ведь выдержала она 4 года ВОВ, а это было испытанием на порядок страшней. Другое дело, что ее очень трудно привести в такое состояние, в войну это делали обстоятельства, а в обычное время конечно задача из сложнейших.

Geist, Там мощный фактор борьбы за выживание. Сейчас тоже люди в ДНР и ЛНР живут надеждами.

А на рынке борьба с жадностью.

Engineer_M, верно, но я имею в виду, что потенциально себя можно привести в такое состояние. Просто нужно ключи подобрать, которые откроют нужную дверь. Многие бизнесмены, особенно крупные, где очень жестко всё, они же постоянно пребывают в состоянии психики, близкой к состоянию во время боевых действий. Биржевые куклы (крупные игроки) по идее тоже должны быть в похожем состоянии, с такими деньжищами подход должен быть неизбежно очень жестким.

седня пятница уже процентов 10 что расти не будет

юра титов, или процентов 10, что будет расти, если медведя крыться начнут

any_to_real, юра титов, вам карты таро принести, чего гадать без специального инструмента?

Tat At, ну ее на… й гадания эти, у меня нервов нет

юра титов, нервы мне нужны, а вы ж на заборе…

Tat At, приглядывайтесь к технике помаленьку

юра титов, у меня макди висят и объемы второй год, красиво. В остальном мне больше психология сейчас важна, поэтому я приглядываюсь к людям.

Tat At, они вас обманут

юра титов, так все обманывают. Успешным трейдерам, даже если они ссылаются на ТА, больше помогает чуйка. А это — опыт и выдержка в первую очередь.

Tat At, ну вот вы представьте, что вы руководите огромным фондом, на что вы будете ссылаться в ваших сделках если у вас 100 лярдов денег и вам нужна прибыль на чуйку или расчет

юра титов, ну вы загнули. Где я и где руководить. У куклов психология иная, чем у спекулей-частников. Это как сравнить ИП по мелкой починке обуви и большой обувной концерн. У рук-ля инвестфонда нет задачи читать графики, он координирует аналитиков, трейдеров и прочих работников, включая бухгалтерию.
А графики анализируют аналитики, и для этого используются не голые осцилляторы Квика, а более сложные и серьезные программные продукты, доработанные и, вероятно, часто авторские, представляющие собой коммерческую тайну. Еще логично, что в фонде сидит читатель и аналитик новостей конкурентов, регулирующих и подконтрольных органов. А просто жмущий на кнопочки трейдер, вероятно, получает уже готовую инфу.
Куклы, поправьте, если я приврала...

Tat At, послушайте сашу герчика

юра титов, не хочу, он мне визуально доверия не вызывает.

Tat At, вам необходимо менять отношение от нравится не нравится до где сопротивление где поддержка

юра титов, единсвенное, что мне необходимо — это разогнать за восемь лет депозит до размера, чтобы он позволил мне обеспечивать себя и ребенка.
Все остальное — от лукавого

Tat At, на сколько %% надо разогнать за 8 лет, чтобы размер был нужный? Если вопрос нескромный, прошу извинить, игнорируйте.

Geist, звучит как вопрос Шуре Балаганову :)
камень преткновения в сливе депозита

Engineer_M, хехе, вопрос Шуре был про сколько нужно для счастья, а тут для выращивания инструмента.

Geist, да кого мы обманываем, это просто разные формулировки :)

Engineer_M, не соглашусь. Остап знал, что предел «предпринимательских способностей» Шуры — это быть плохим сыном лейтенанта Шмидта. Плохим — в смысле даже там успехи были слабые, только он же спас их двоих, когда брат Коля случайно встретился с братом Васей в одном кабинете. Поэтому он выдал ему приличную сумму, как старому соратнику, несмотря на запрос в 100+ раз меньше. ;)

Geist, в этом смысле позиция Шуры мне представляется более перспективной, чем у неё, потому что она с чёткими целями. А у «Цветочка» куча переменных. Чего стоит одна — «на жизнь», отношение к которой изменилось у людей за 3 дня самоизоляции, например, не говоря о карантине. :)

Engineer_M, задача сложная, с этим не поспоришь, но как я уже написал ниже: на мой взгляд, если удастся научиться за ближайшие 2-3 года, то шансы появятся. Естественно не гарантированные. Для начала нужно научиться управлять страхом, но при этом не разучиться опасаться.

Geist, и постоянно перестраиваться в боковых на вертикальные и по времени. А так да, легко :)

Engineer_M, если надо молотить как автомат 25% в год на сложном проценте и так год за годом, то супер не легко ;) Но я торгую иначе, через включение и выключение рисков (плечей). Пара сделок на плечах в год, которые дадут 25-30% профита каждая — есть в любой год однозначно. А результат года уже будет зависеть от совокупности таких вот хороших сделок и лосей, которых нахватаешь на стопах в попытке их обнаружить ;)

Geist, и самое сложное кроется в совокупности, далеко не всем удаётся к ней прийти.

Engineer_M, да, но на мой взгляд, обсуждаемая задача — это скорей сверхзадача именно для психики трейдера, а не для торговли как таковой. Потому что штука под названием «надо сделать» — это сложная штука, с ней сложно торговать, она сильно влияет на решения. Другими словами, нужно найти именно там баланс. Ну и я бы лично никогда не стал бы дробить желаемый результат по годам (а уж тем более по месяцам или неделям-дням!), потому что тогда он превращается в план, который надо обязательно выдать на-гора, а это снова засада для психики. 25% в год на сложном проценте 8 лет подряд — это просто фигура речи, конечно, на практике так отторговать практически невозможно.

Geist, Итальяно веро… Пишу на ты… Потому что ты у меня в друзьях..
Вот обьясни… Пишут что сегодня хуже кризиса 2008..
А ведь индексы не упали… Или все еще впереди..?

Тира, индексы залили фантастически огромным напечатанным баблом. Как будет дальше, сказать сложно, потому что никто не знает, будут ли они заливать баблом и дальше или нет. Если нет, на мой взгляд, будет страшная жопа. Супержопа я бы сказал.

седня пятница уже процентов 10 что расти не будет

юра титов, или процентов 10, что будет расти, если медведя крыться начнут

any_to_real, юра титов, вам карты таро принести, чего гадать без специального инструмента?

Tat At, ну ее на… й гадания эти, у меня нервов нет

юра титов, нервы мне нужны, а вы ж на заборе…

Tat At, приглядывайтесь к технике помаленьку

юра титов, у меня макди висят и объемы второй год, красиво. В остальном мне больше психология сейчас важна, поэтому я приглядываюсь к людям.

Tat At, они вас обманут

юра титов, так все обманывают. Успешным трейдерам, даже если они ссылаются на ТА, больше помогает чуйка. А это — опыт и выдержка в первую очередь.

Tat At, ну вот вы представьте, что вы руководите огромным фондом, на что вы будете ссылаться в ваших сделках если у вас 100 лярдов денег и вам нужна прибыль на чуйку или расчет

юра титов, ну вы загнули. Где я и где руководить. У куклов психология иная, чем у спекулей-частников. Это как сравнить ИП по мелкой починке обуви и большой обувной концерн. У рук-ля инвестфонда нет задачи читать графики, он координирует аналитиков, трейдеров и прочих работников, включая бухгалтерию.
А графики анализируют аналитики, и для этого используются не голые осцилляторы Квика, а более сложные и серьезные программные продукты, доработанные и, вероятно, часто авторские, представляющие собой коммерческую тайну. Еще логично, что в фонде сидит читатель и аналитик новостей конкурентов, регулирующих и подконтрольных органов. А просто жмущий на кнопочки трейдер, вероятно, получает уже готовую инфу.
Куклы, поправьте, если я приврала...

Tat At, послушайте сашу герчика

юра титов, не хочу, он мне визуально доверия не вызывает.

Tat At, вам необходимо менять отношение от нравится не нравится до где сопротивление где поддержка

юра титов, единсвенное, что мне необходимо — это разогнать за восемь лет депозит до размера, чтобы он позволил мне обеспечивать себя и ребенка.
Все остальное — от лукавого

Tat At, на сколько %% надо разогнать за 8 лет, чтобы размер был нужный? Если вопрос нескромный, прошу извинить, игнорируйте.

Geist, звучит как вопрос Шуре Балаганову :)
камень преткновения в сливе депозита

Engineer_M, хехе, вопрос Шуре был про сколько нужно для счастья, а тут для выращивания инструмента.

Geist, да кого мы обманываем, это просто разные формулировки :)

Engineer_M, не соглашусь. Остап знал, что предел «предпринимательских способностей» Шуры — это быть плохим сыном лейтенанта Шмидта. Плохим — в смысле даже там успехи были слабые, только он же спас их двоих, когда брат Коля случайно встретился с братом Васей в одном кабинете. Поэтому он выдал ему приличную сумму, как старому соратнику, несмотря на запрос в 100+ раз меньше. ;)

Geist, в этом смысле позиция Шуры мне представляется более перспективной, чем у неё, потому что она с чёткими целями. А у «Цветочка» куча переменных. Чего стоит одна — «на жизнь», отношение к которой изменилось у людей за 3 дня самоизоляции, например, не говоря о карантине. :)

Engineer_M, задача сложная, с этим не поспоришь, но как я уже написал ниже: на мой взгляд, если удастся научиться за ближайшие 2-3 года, то шансы появятся. Естественно не гарантированные. Для начала нужно научиться управлять страхом, но при этом не разучиться опасаться.

Geist, и постоянно перестраиваться в боковых на вертикальные и по времени. А так да, легко :)

Engineer_M, если надо молотить как автомат 25% в год на сложном проценте и так год за годом, то супер не легко ;) Но я торгую иначе, через включение и выключение рисков (плечей). Пара сделок на плечах в год, которые дадут 25-30% профита каждая — есть в любой год однозначно. А результат года уже будет зависеть от совокупности таких вот хороших сделок и лосей, которых нахватаешь на стопах в попытке их обнаружить ;)

Geist, и самое сложное кроется в совокупности, далеко не всем удаётся к ней прийти.

Engineer_M, да, но на мой взгляд, обсуждаемая задача — это скорей сверхзадача именно для психики трейдера, а не для торговли как таковой. Потому что штука под названием «надо сделать» — это сложная штука, с ней сложно торговать, она сильно влияет на решения. Другими словами, нужно найти именно там баланс. Ну и я бы лично никогда не стал бы дробить желаемый результат по годам (а уж тем более по месяцам или неделям-дням!), потому что тогда он превращается в план, который надо обязательно выдать на-гора, а это снова засада для психики. 25% в год на сложном проценте 8 лет подряд — это просто фигура речи, конечно, на практике так отторговать практически невозможно.

Geist, придерживаюсь такого же мнения. Выдержать такое 8 лет психика не способна.

Engineer_M, потенциально способна, ведь выдержала она 4 года ВОВ, а это было испытанием на порядок страшней. Другое дело, что ее очень трудно привести в такое состояние, в войну это делали обстоятельства, а в обычное время конечно задача из сложнейших.

седня пятница уже процентов 10 что расти не будет

юра титов, или процентов 10, что будет расти, если медведя крыться начнут

any_to_real, юра титов, вам карты таро принести, чего гадать без специального инструмента?

Tat At, ну ее на… й гадания эти, у меня нервов нет

юра титов, нервы мне нужны, а вы ж на заборе…

Tat At, приглядывайтесь к технике помаленьку

юра титов, у меня макди висят и объемы второй год, красиво. В остальном мне больше психология сейчас важна, поэтому я приглядываюсь к людям.

Tat At, они вас обманут

юра титов, так все обманывают. Успешным трейдерам, даже если они ссылаются на ТА, больше помогает чуйка. А это — опыт и выдержка в первую очередь.

Tat At, ну вот вы представьте, что вы руководите огромным фондом, на что вы будете ссылаться в ваших сделках если у вас 100 лярдов денег и вам нужна прибыль на чуйку или расчет

юра титов, ну вы загнули. Где я и где руководить. У куклов психология иная, чем у спекулей-частников. Это как сравнить ИП по мелкой починке обуви и большой обувной концерн. У рук-ля инвестфонда нет задачи читать графики, он координирует аналитиков, трейдеров и прочих работников, включая бухгалтерию.
А графики анализируют аналитики, и для этого используются не голые осцилляторы Квика, а более сложные и серьезные программные продукты, доработанные и, вероятно, часто авторские, представляющие собой коммерческую тайну. Еще логично, что в фонде сидит читатель и аналитик новостей конкурентов, регулирующих и подконтрольных органов. А просто жмущий на кнопочки трейдер, вероятно, получает уже готовую инфу.
Куклы, поправьте, если я приврала...

Tat At, послушайте сашу герчика

юра титов, не хочу, он мне визуально доверия не вызывает.

Tat At, вам необходимо менять отношение от нравится не нравится до где сопротивление где поддержка

юра титов, единсвенное, что мне необходимо — это разогнать за восемь лет депозит до размера, чтобы он позволил мне обеспечивать себя и ребенка.
Все остальное — от лукавого

Tat At, на сколько %% надо разогнать за 8 лет, чтобы размер был нужный? Если вопрос нескромный, прошу извинить, игнорируйте.

Geist, без учета инфляции раз в пять меня бы устроило. Но понимаю, что планировать на восемь лет, особенно в моей ситуации — это смешно.

Tat At, где-то 25% в год на сложном проценте, понятно. Сложная задача для человека с небольшим биржевым опытом, но если сумеете найти верный подход в ближайшие 2-3 года, шансы есть.

Geist, спасибо. Его и ищем. Подход, в смысле. Вообще, если бы не кризис, то столько можно было бы снимать в хороший год на див. гонке, переставляясь перед отсечкой в нужные позиции. Но кризис все изменил, приходится искать более рисковые методы.
Но даже если не получится и сольюсь в хлам, жизнь наверняка нарисует иные способы прожить, а колоссальный опыт, который я получаю тут и на бирже, уже сам по себе бесценен.

Tat At, я когда-то визуализировал действия трейдера на временной шкале у себя в блоге. Некоторые дурачки смеялись, не понимая, что это и есть фундамент для всего остального.

Тогда действия трейдера-новичка будут выглядеть так:

р е ж ь у б ы т к и | дайприбылитечь

А действия опытного трейдера так:

режьубытки | д а й п р и б ы л и т е ч ь

седня пятница уже процентов 10 что расти не будет

юра титов, или процентов 10, что будет расти, если медведя крыться начнут

any_to_real, юра титов, вам карты таро принести, чего гадать без специального инструмента?

Tat At, ну ее на… й гадания эти, у меня нервов нет

юра титов, нервы мне нужны, а вы ж на заборе…

Tat At, приглядывайтесь к технике помаленьку

юра титов, у меня макди висят и объемы второй год, красиво. В остальном мне больше психология сейчас важна, поэтому я приглядываюсь к людям.

Tat At, они вас обманут

юра титов, так все обманывают. Успешным трейдерам, даже если они ссылаются на ТА, больше помогает чуйка. А это — опыт и выдержка в первую очередь.

Tat At, ну вот вы представьте, что вы руководите огромным фондом, на что вы будете ссылаться в ваших сделках если у вас 100 лярдов денег и вам нужна прибыль на чуйку или расчет

юра титов, ну вы загнули. Где я и где руководить. У куклов психология иная, чем у спекулей-частников. Это как сравнить ИП по мелкой починке обуви и большой обувной концерн. У рук-ля инвестфонда нет задачи читать графики, он координирует аналитиков, трейдеров и прочих работников, включая бухгалтерию.
А графики анализируют аналитики, и для этого используются не голые осцилляторы Квика, а более сложные и серьезные программные продукты, доработанные и, вероятно, часто авторские, представляющие собой коммерческую тайну. Еще логично, что в фонде сидит читатель и аналитик новостей конкурентов, регулирующих и подконтрольных органов. А просто жмущий на кнопочки трейдер, вероятно, получает уже готовую инфу.
Куклы, поправьте, если я приврала...

Tat At, послушайте сашу герчика

юра титов, не хочу, он мне визуально доверия не вызывает.

Tat At, вам необходимо менять отношение от нравится не нравится до где сопротивление где поддержка

юра титов, единсвенное, что мне необходимо — это разогнать за восемь лет депозит до размера, чтобы он позволил мне обеспечивать себя и ребенка.
Все остальное — от лукавого

Tat At, на сколько %% надо разогнать за 8 лет, чтобы размер был нужный? Если вопрос нескромный, прошу извинить, игнорируйте.

Geist, звучит как вопрос Шуре Балаганову :)
камень преткновения в сливе депозита

Engineer_M, хехе, вопрос Шуре был про сколько нужно для счастья, а тут для выращивания инструмента.

Geist, да кого мы обманываем, это просто разные формулировки :)

Engineer_M, не соглашусь. Остап знал, что предел «предпринимательских способностей» Шуры — это быть плохим сыном лейтенанта Шмидта. Плохим — в смысле даже там успехи были слабые, только он же спас их двоих, когда брат Коля случайно встретился с братом Васей в одном кабинете. Поэтому он выдал ему приличную сумму, как старому соратнику, несмотря на запрос в 100+ раз меньше. ;)

Geist, в этом смысле позиция Шуры мне представляется более перспективной, чем у неё, потому что она с чёткими целями. А у «Цветочка» куча переменных. Чего стоит одна — «на жизнь», отношение к которой изменилось у людей за 3 дня самоизоляции, например, не говоря о карантине. :)

Engineer_M, задача сложная, с этим не поспоришь, но как я уже написал ниже: на мой взгляд, если удастся научиться за ближайшие 2-3 года, то шансы появятся. Естественно не гарантированные. Для начала нужно научиться управлять страхом, но при этом не разучиться опасаться.

Geist, и постоянно перестраиваться в боковых на вертикальные и по времени. А так да, легко :)

Engineer_M, если надо молотить как автомат 25% в год на сложном проценте и так год за годом, то супер не легко ;) Но я торгую иначе, через включение и выключение рисков (плечей). Пара сделок на плечах в год, которые дадут 25-30% профита каждая — есть в любой год однозначно. А результат года уже будет зависеть от совокупности таких вот хороших сделок и лосей, которых нахватаешь на стопах в попытке их обнаружить ;)

Geist, и самое сложное кроется в совокупности, далеко не всем удаётся к ней прийти.

Engineer_M, да, но на мой взгляд, обсуждаемая задача — это скорей сверхзадача именно для психики трейдера, а не для торговли как таковой. Потому что штука под названием «надо сделать» — это сложная штука, с ней сложно торговать, она сильно влияет на решения. Другими словами, нужно найти именно там баланс. Ну и я бы лично никогда не стал бы дробить желаемый результат по годам (а уж тем более по месяцам или неделям-дням!), потому что тогда он превращается в план, который надо обязательно выдать на-гора, а это снова засада для психики. 25% в год на сложном проценте 8 лет подряд — это просто фигура речи, конечно, на практике так отторговать практически невозможно.

седня пятница уже процентов 10 что расти не будет

юра титов, или процентов 10, что будет расти, если медведя крыться начнут

any_to_real, юра титов, вам карты таро принести, чего гадать без специального инструмента?

Tat At, ну ее на… й гадания эти, у меня нервов нет

юра титов, нервы мне нужны, а вы ж на заборе…

Tat At, приглядывайтесь к технике помаленьку

юра титов, у меня макди висят и объемы второй год, красиво. В остальном мне больше психология сейчас важна, поэтому я приглядываюсь к людям.

Tat At, они вас обманут

юра титов, так все обманывают. Успешным трейдерам, даже если они ссылаются на ТА, больше помогает чуйка. А это — опыт и выдержка в первую очередь.

Tat At, ну вот вы представьте, что вы руководите огромным фондом, на что вы будете ссылаться в ваших сделках если у вас 100 лярдов денег и вам нужна прибыль на чуйку или расчет

юра титов, ну вы загнули. Где я и где руководить. У куклов психология иная, чем у спекулей-частников. Это как сравнить ИП по мелкой починке обуви и большой обувной концерн. У рук-ля инвестфонда нет задачи читать графики, он координирует аналитиков, трейдеров и прочих работников, включая бухгалтерию.
А графики анализируют аналитики, и для этого используются не голые осцилляторы Квика, а более сложные и серьезные программные продукты, доработанные и, вероятно, часто авторские, представляющие собой коммерческую тайну. Еще логично, что в фонде сидит читатель и аналитик новостей конкурентов, регулирующих и подконтрольных органов. А просто жмущий на кнопочки трейдер, вероятно, получает уже готовую инфу.
Куклы, поправьте, если я приврала...

Tat At, послушайте сашу герчика

юра титов, не хочу, он мне визуально доверия не вызывает.

Tat At, вам необходимо менять отношение от нравится не нравится до где сопротивление где поддержка

юра титов, единсвенное, что мне необходимо — это разогнать за восемь лет депозит до размера, чтобы он позволил мне обеспечивать себя и ребенка.
Все остальное — от лукавого

Tat At, на сколько %% надо разогнать за 8 лет, чтобы размер был нужный? Если вопрос нескромный, прошу извинить, игнорируйте.

Geist, без учета инфляции раз в пять меня бы устроило. Но понимаю, что планировать на восемь лет, особенно в моей ситуации — это смешно.

Tat At, 22.5% в год, скромненько

any_to_real, как это у вас получилось? 38% получается в год. Теоретически реально

VLaDiMiRK,
0 > 1000,0
1 > 1225,0
2 > 1500,6
3 > 1838,2
4 > 2251,8
5 > 2758,5
6 > 3379,2
7 > 4139,5
8 > 5070,9
А как 38% получилось?

any_to_real,
100-138
138-190.44
190.44-262.80
262.80-362.67
362.67-500.49
каждый год к предыдущей сумме прибавляется 38%

VLaDiMiRK, ну так у тебя 5 лет, а не 8?

седня пятница уже процентов 10 что расти не будет

юра титов, или процентов 10, что будет расти, если медведя крыться начнут

any_to_real, юра титов, вам карты таро принести, чего гадать без специального инструмента?

Tat At, ну ее на… й гадания эти, у меня нервов нет

юра титов, нервы мне нужны, а вы ж на заборе…

Tat At, приглядывайтесь к технике помаленьку

юра титов, у меня макди висят и объемы второй год, красиво. В остальном мне больше психология сейчас важна, поэтому я приглядываюсь к людям.

Tat At, они вас обманут

юра титов, так все обманывают. Успешным трейдерам, даже если они ссылаются на ТА, больше помогает чуйка. А это — опыт и выдержка в первую очередь.

Tat At, ну вот вы представьте, что вы руководите огромным фондом, на что вы будете ссылаться в ваших сделках если у вас 100 лярдов денег и вам нужна прибыль на чуйку или расчет

юра титов, ну вы загнули. Где я и где руководить. У куклов психология иная, чем у спекулей-частников. Это как сравнить ИП по мелкой починке обуви и большой обувной концерн. У рук-ля инвестфонда нет задачи читать графики, он координирует аналитиков, трейдеров и прочих работников, включая бухгалтерию.
А графики анализируют аналитики, и для этого используются не голые осцилляторы Квика, а более сложные и серьезные программные продукты, доработанные и, вероятно, часто авторские, представляющие собой коммерческую тайну. Еще логично, что в фонде сидит читатель и аналитик новостей конкурентов, регулирующих и подконтрольных органов. А просто жмущий на кнопочки трейдер, вероятно, получает уже готовую инфу.
Куклы, поправьте, если я приврала...

Tat At, послушайте сашу герчика

юра титов, не хочу, он мне визуально доверия не вызывает.

Tat At, вам необходимо менять отношение от нравится не нравится до где сопротивление где поддержка

юра титов, единсвенное, что мне необходимо — это разогнать за восемь лет депозит до размера, чтобы он позволил мне обеспечивать себя и ребенка.
Все остальное — от лукавого

Tat At, на сколько %% надо разогнать за 8 лет, чтобы размер был нужный? Если вопрос нескромный, прошу извинить, игнорируйте.

Geist, звучит как вопрос Шуре Балаганову :)
камень преткновения в сливе депозита

Engineer_M, хехе, вопрос Шуре был про сколько нужно для счастья, а тут для выращивания инструмента.

Geist, да кого мы обманываем, это просто разные формулировки :)

Engineer_M, не соглашусь. Остап знал, что предел «предпринимательских способностей» Шуры — это быть плохим сыном лейтенанта Шмидта. Плохим — в смысле даже там успехи были слабые, только он же спас их двоих, когда брат Коля случайно встретился с братом Васей в одном кабинете. Поэтому он выдал ему приличную сумму, как старому соратнику, несмотря на запрос в 100+ раз меньше. ;)

Geist, в этом смысле позиция Шуры мне представляется более перспективной, чем у неё, потому что она с чёткими целями. А у «Цветочка» куча переменных. Чего стоит одна — «на жизнь», отношение к которой изменилось у людей за 3 дня самоизоляции, например, не говоря о карантине. :)

Engineer_M, задача сложная, с этим не поспоришь, но как я уже написал ниже: на мой взгляд, если удастся научиться за ближайшие 2-3 года, то шансы появятся. Естественно не гарантированные. Для начала нужно научиться управлять страхом, но при этом не разучиться опасаться.

Geist, и постоянно перестраиваться в боковых на вертикальные и по времени. А так да, легко :)

Engineer_M, если надо молотить как автомат 25% в год на сложном проценте и так год за годом, то супер не легко ;) Но я торгую иначе, через включение и выключение рисков (плечей). Пара сделок на плечах в год, которые дадут 25-30% профита каждая — есть в любой год однозначно. А результат года уже будет зависеть от совокупности таких вот хороших сделок и лосей, которых нахватаешь на стопах в попытке их обнаружить ;)

седня пятница уже процентов 10 что расти не будет

юра титов, или процентов 10, что будет расти, если медведя крыться начнут

any_to_real, юра титов, вам карты таро принести, чего гадать без специального инструмента?

Tat At, ну ее на… й гадания эти, у меня нервов нет

юра титов, нервы мне нужны, а вы ж на заборе…

Tat At, приглядывайтесь к технике помаленьку

юра титов, у меня макди висят и объемы второй год, красиво. В остальном мне больше психология сейчас важна, поэтому я приглядываюсь к людям.

Tat At, они вас обманут

юра титов, так все обманывают. Успешным трейдерам, даже если они ссылаются на ТА, больше помогает чуйка. А это — опыт и выдержка в первую очередь.

Tat At, ну вот вы представьте, что вы руководите огромным фондом, на что вы будете ссылаться в ваших сделках если у вас 100 лярдов денег и вам нужна прибыль на чуйку или расчет

юра титов, ну вы загнули. Где я и где руководить. У куклов психология иная, чем у спекулей-частников. Это как сравнить ИП по мелкой починке обуви и большой обувной концерн. У рук-ля инвестфонда нет задачи читать графики, он координирует аналитиков, трейдеров и прочих работников, включая бухгалтерию.
А графики анализируют аналитики, и для этого используются не голые осцилляторы Квика, а более сложные и серьезные программные продукты, доработанные и, вероятно, часто авторские, представляющие собой коммерческую тайну. Еще логично, что в фонде сидит читатель и аналитик новостей конкурентов, регулирующих и подконтрольных органов. А просто жмущий на кнопочки трейдер, вероятно, получает уже готовую инфу.
Куклы, поправьте, если я приврала...

Tat At, послушайте сашу герчика

юра титов, не хочу, он мне визуально доверия не вызывает.

Tat At, вам необходимо менять отношение от нравится не нравится до где сопротивление где поддержка

юра титов, единсвенное, что мне необходимо — это разогнать за восемь лет депозит до размера, чтобы он позволил мне обеспечивать себя и ребенка.
Все остальное — от лукавого

Tat At, на сколько %% надо разогнать за 8 лет, чтобы размер был нужный? Если вопрос нескромный, прошу извинить, игнорируйте.

Geist, звучит как вопрос Шуре Балаганову :)
камень преткновения в сливе депозита

Engineer_M, хехе, вопрос Шуре был про сколько нужно для счастья, а тут для выращивания инструмента.

Geist, да кого мы обманываем, это просто разные формулировки :)

Engineer_M, не соглашусь. Остап знал, что предел «предпринимательских способностей» Шуры — это быть плохим сыном лейтенанта Шмидта. Плохим — в смысле даже там успехи были слабые, только он же спас их двоих, когда брат Коля случайно встретился с братом Васей в одном кабинете. Поэтому он выдал ему приличную сумму, как старому соратнику, несмотря на запрос в 100+ раз меньше. ;)

Geist, в этом смысле позиция Шуры мне представляется более перспективной, чем у неё, потому что она с чёткими целями. А у «Цветочка» куча переменных. Чего стоит одна — «на жизнь», отношение к которой изменилось у людей за 3 дня самоизоляции, например, не говоря о карантине. :)

Engineer_M, задача сложная, с этим не поспоришь, но как я уже написал ниже: на мой взгляд, если удастся научиться за ближайшие 2-3 года, то шансы появятся. Естественно не гарантированные. Для начала нужно научиться управлять страхом, но при этом не разучиться опасаться.