комментарии Geist на форуме

седня пятница уже процентов 10 что расти не будет

юра титов, или процентов 10, что будет расти, если медведя крыться начнут

any_to_real, юра титов, вам карты таро принести, чего гадать без специального инструмента?

Tat At, ну ее на… й гадания эти, у меня нервов нет

юра титов, нервы мне нужны, а вы ж на заборе…

Tat At, приглядывайтесь к технике помаленьку

юра титов, у меня макди висят и объемы второй год, красиво. В остальном мне больше психология сейчас важна, поэтому я приглядываюсь к людям.

Tat At, они вас обманут

юра титов, так все обманывают. Успешным трейдерам, даже если они ссылаются на ТА, больше помогает чуйка. А это — опыт и выдержка в первую очередь.

Tat At, ну вот вы представьте, что вы руководите огромным фондом, на что вы будете ссылаться в ваших сделках если у вас 100 лярдов денег и вам нужна прибыль на чуйку или расчет

юра титов, ну вы загнули. Где я и где руководить. У куклов психология иная, чем у спекулей-частников. Это как сравнить ИП по мелкой починке обуви и большой обувной концерн. У рук-ля инвестфонда нет задачи читать графики, он координирует аналитиков, трейдеров и прочих работников, включая бухгалтерию.
А графики анализируют аналитики, и для этого используются не голые осцилляторы Квика, а более сложные и серьезные программные продукты, доработанные и, вероятно, часто авторские, представляющие собой коммерческую тайну. Еще логично, что в фонде сидит читатель и аналитик новостей конкурентов, регулирующих и подконтрольных органов. А просто жмущий на кнопочки трейдер, вероятно, получает уже готовую инфу.
Куклы, поправьте, если я приврала...

Tat At, послушайте сашу герчика

юра титов, не хочу, он мне визуально доверия не вызывает.

Tat At, вам необходимо менять отношение от нравится не нравится до где сопротивление где поддержка

юра титов, единсвенное, что мне необходимо — это разогнать за восемь лет депозит до размера, чтобы он позволил мне обеспечивать себя и ребенка.
Все остальное — от лукавого

Tat At, на сколько %% надо разогнать за 8 лет, чтобы размер был нужный? Если вопрос нескромный, прошу извинить, игнорируйте.

Geist, без учета инфляции раз в пять меня бы устроило. Но понимаю, что планировать на восемь лет, особенно в моей ситуации — это смешно.

Tat At, где-то 25% в год на сложном проценте, понятно. Сложная задача для человека с небольшим биржевым опытом, но если сумеете найти верный подход в ближайшие 2-3 года, шансы есть.

седня пятница уже процентов 10 что расти не будет

юра титов, или процентов 10, что будет расти, если медведя крыться начнут

any_to_real, юра титов, вам карты таро принести, чего гадать без специального инструмента?

Tat At, ну ее на… й гадания эти, у меня нервов нет

юра титов, нервы мне нужны, а вы ж на заборе…

Tat At, приглядывайтесь к технике помаленьку

юра титов, у меня макди висят и объемы второй год, красиво. В остальном мне больше психология сейчас важна, поэтому я приглядываюсь к людям.

Tat At, они вас обманут

юра титов, так все обманывают. Успешным трейдерам, даже если они ссылаются на ТА, больше помогает чуйка. А это — опыт и выдержка в первую очередь.

Tat At, ну вот вы представьте, что вы руководите огромным фондом, на что вы будете ссылаться в ваших сделках если у вас 100 лярдов денег и вам нужна прибыль на чуйку или расчет

юра титов, ну вы загнули. Где я и где руководить. У куклов психология иная, чем у спекулей-частников. Это как сравнить ИП по мелкой починке обуви и большой обувной концерн. У рук-ля инвестфонда нет задачи читать графики, он координирует аналитиков, трейдеров и прочих работников, включая бухгалтерию.
А графики анализируют аналитики, и для этого используются не голые осцилляторы Квика, а более сложные и серьезные программные продукты, доработанные и, вероятно, часто авторские, представляющие собой коммерческую тайну. Еще логично, что в фонде сидит читатель и аналитик новостей конкурентов, регулирующих и подконтрольных органов. А просто жмущий на кнопочки трейдер, вероятно, получает уже готовую инфу.
Куклы, поправьте, если я приврала...

Tat At, послушайте сашу герчика

юра титов, не хочу, он мне визуально доверия не вызывает.

Tat At, вам необходимо менять отношение от нравится не нравится до где сопротивление где поддержка

юра титов, единсвенное, что мне необходимо — это разогнать за восемь лет депозит до размера, чтобы он позволил мне обеспечивать себя и ребенка.
Все остальное — от лукавого

Tat At, на сколько %% надо разогнать за 8 лет, чтобы размер был нужный? Если вопрос нескромный, прошу извинить, игнорируйте.

Geist, звучит как вопрос Шуре Балаганову :)
камень преткновения в сливе депозита

Engineer_M, хехе, вопрос Шуре был про сколько нужно для счастья, а тут для выращивания инструмента.

Geist, да кого мы обманываем, это просто разные формулировки :)

Engineer_M, не соглашусь. Остап знал, что предел «предпринимательских способностей» Шуры — это быть плохим сыном лейтенанта Шмидта. Плохим — в смысле даже там успехи были слабые, только он же спас их двоих, когда брат Коля случайно встретился с братом Васей в одном кабинете. Поэтому он выдал ему приличную сумму, как старому соратнику, несмотря на запрос в 100+ раз меньше. ;)

седня пятница уже процентов 10 что расти не будет

юра титов, или процентов 10, что будет расти, если медведя крыться начнут

any_to_real, юра титов, вам карты таро принести, чего гадать без специального инструмента?

Tat At, ну ее на… й гадания эти, у меня нервов нет

юра титов, нервы мне нужны, а вы ж на заборе…

Tat At, приглядывайтесь к технике помаленьку

юра титов, у меня макди висят и объемы второй год, красиво. В остальном мне больше психология сейчас важна, поэтому я приглядываюсь к людям.

Tat At, они вас обманут

юра титов, так все обманывают. Успешным трейдерам, даже если они ссылаются на ТА, больше помогает чуйка. А это — опыт и выдержка в первую очередь.

Tat At, ну вот вы представьте, что вы руководите огромным фондом, на что вы будете ссылаться в ваших сделках если у вас 100 лярдов денег и вам нужна прибыль на чуйку или расчет

юра титов, ну вы загнули. Где я и где руководить. У куклов психология иная, чем у спекулей-частников. Это как сравнить ИП по мелкой починке обуви и большой обувной концерн. У рук-ля инвестфонда нет задачи читать графики, он координирует аналитиков, трейдеров и прочих работников, включая бухгалтерию.
А графики анализируют аналитики, и для этого используются не голые осцилляторы Квика, а более сложные и серьезные программные продукты, доработанные и, вероятно, часто авторские, представляющие собой коммерческую тайну. Еще логично, что в фонде сидит читатель и аналитик новостей конкурентов, регулирующих и подконтрольных органов. А просто жмущий на кнопочки трейдер, вероятно, получает уже готовую инфу.
Куклы, поправьте, если я приврала...

Tat At, послушайте сашу герчика

юра титов, он же не признает ТА

any_to_real, уровни, это и есть та

юра титов, по Герчику — это просто места борьбы покупателей/продавцов, а вот никаких Фиб и прочей бесовщины у него точно нет.

any_to_real, такое я слышала. Тем более нет смысла его слушать :)

Tat At, вам придется иначе вы не сможете торговать

юра титов, не понимаю, в силу чего вы это так категорично заявляете. Но мой опыт говорит, что категоричность — свойство молодости. Со временем пройдет.

Tat At, я почему на днях говорил за коллективное творчество, потому что общее мнение дает более обьективную оценку, думаете я не беру во внимание вашу точку зрения, беру, и всех и это помогает

юра титов, для потенциального успеха в коллективном трейдерском «творчестве» нужно, чтобы составляющие коллектива были примерно равны в критически важных вопросах (интеллектуальный потенциал, опыт, параметры риск-менеджмента и т.д.). Собрать такой коллектив — очень сложная задача. Хотя обмен мнениями может быть полезен и без него.

седня пятница уже процентов 10 что расти не будет

юра титов, или процентов 10, что будет расти, если медведя крыться начнут

any_to_real, юра титов, вам карты таро принести, чего гадать без специального инструмента?

Tat At, ну ее на… й гадания эти, у меня нервов нет

юра титов, нервы мне нужны, а вы ж на заборе…

Tat At, приглядывайтесь к технике помаленьку

юра титов, у меня макди висят и объемы второй год, красиво. В остальном мне больше психология сейчас важна, поэтому я приглядываюсь к людям.

Tat At, они вас обманут

юра титов, так все обманывают. Успешным трейдерам, даже если они ссылаются на ТА, больше помогает чуйка. А это — опыт и выдержка в первую очередь.

Tat At, ну вот вы представьте, что вы руководите огромным фондом, на что вы будете ссылаться в ваших сделках если у вас 100 лярдов денег и вам нужна прибыль на чуйку или расчет

юра титов, ну вы загнули. Где я и где руководить. У куклов психология иная, чем у спекулей-частников. Это как сравнить ИП по мелкой починке обуви и большой обувной концерн. У рук-ля инвестфонда нет задачи читать графики, он координирует аналитиков, трейдеров и прочих работников, включая бухгалтерию.
А графики анализируют аналитики, и для этого используются не голые осцилляторы Квика, а более сложные и серьезные программные продукты, доработанные и, вероятно, часто авторские, представляющие собой коммерческую тайну. Еще логично, что в фонде сидит читатель и аналитик новостей конкурентов, регулирующих и подконтрольных органов. А просто жмущий на кнопочки трейдер, вероятно, получает уже готовую инфу.
Куклы, поправьте, если я приврала...

Tat At, послушайте сашу герчика

юра титов, не хочу, он мне визуально доверия не вызывает.

Tat At, вам необходимо менять отношение от нравится не нравится до где сопротивление где поддержка

юра титов, единсвенное, что мне необходимо — это разогнать за восемь лет депозит до размера, чтобы он позволил мне обеспечивать себя и ребенка.
Все остальное — от лукавого

Tat At, на сколько %% надо разогнать за 8 лет, чтобы размер был нужный? Если вопрос нескромный, прошу извинить, игнорируйте.

Geist, звучит как вопрос Шуре Балаганову :)
камень преткновения в сливе депозита

Engineer_M, хехе, вопрос Шуре был про сколько нужно для счастья, а тут для выращивания инструмента.

седня пятница уже процентов 10 что расти не будет

юра титов, или процентов 10, что будет расти, если медведя крыться начнут

any_to_real, юра титов, вам карты таро принести, чего гадать без специального инструмента?

Tat At, ну ее на… й гадания эти, у меня нервов нет

юра титов, нервы мне нужны, а вы ж на заборе…

Tat At, приглядывайтесь к технике помаленьку

юра титов, у меня макди висят и объемы второй год, красиво. В остальном мне больше психология сейчас важна, поэтому я приглядываюсь к людям.

Tat At, они вас обманут

юра титов, так все обманывают. Успешным трейдерам, даже если они ссылаются на ТА, больше помогает чуйка. А это — опыт и выдержка в первую очередь.

Tat At, ну вот вы представьте, что вы руководите огромным фондом, на что вы будете ссылаться в ваших сделках если у вас 100 лярдов денег и вам нужна прибыль на чуйку или расчет

юра титов, ну вы загнули. Где я и где руководить. У куклов психология иная, чем у спекулей-частников. Это как сравнить ИП по мелкой починке обуви и большой обувной концерн. У рук-ля инвестфонда нет задачи читать графики, он координирует аналитиков, трейдеров и прочих работников, включая бухгалтерию.
А графики анализируют аналитики, и для этого используются не голые осцилляторы Квика, а более сложные и серьезные программные продукты, доработанные и, вероятно, часто авторские, представляющие собой коммерческую тайну. Еще логично, что в фонде сидит читатель и аналитик новостей конкурентов, регулирующих и подконтрольных органов. А просто жмущий на кнопочки трейдер, вероятно, получает уже готовую инфу.
Куклы, поправьте, если я приврала...

Tat At, послушайте сашу герчика

юра титов, не хочу, он мне визуально доверия не вызывает.

Tat At, вам необходимо менять отношение от нравится не нравится до где сопротивление где поддержка

юра титов, единсвенное, что мне необходимо — это разогнать за восемь лет депозит до размера, чтобы он позволил мне обеспечивать себя и ребенка.
Все остальное — от лукавого

Tat At, на сколько %% надо разогнать за 8 лет, чтобы размер был нужный? Если вопрос нескромный, прошу извинить, игнорируйте.

Давай, касса, хватит булки мять, надо забирать 192, а потом 195!

Geist, или 170

юра титов, можешь попробовать, но по мне это вряд ли.

Geist, да я вообще на заборе сижу я посредине боюсь

юра титов, для 170 нужна нефть где-нибудь по 22 и еще желательно залив внешки. Потенциально такое возможно, но вряд ли в ближайшие дни.

Geist, видишь слишком ровный диапазон, а это для сбера странно

юра титов, это тебе так кажется, потому что ты видимо торгуешь короче, чем я. Для меня все в пределах обычного, единственное отличие — это высокая волатильность середины марта.

Geist, обычно когда ровно пилят на хаях или лоях жди продолжения банкета

юра титов, а теперь посмотри график. Март — большая волатильность, апрель — 5 дней пилили 185, потом переставили выше на 10 рублей и пилили 195, потом переставили еще выше и пилили несколько дней 200. Потом резкий залив, но сейчас снова пилим 190. Так куда пилим в целом?

Geist, я тоже в целом за закрытие гепов сверху

юра титов, закрытие гэпа — это мышление в рамках чистой техники. На мой взгляд, смотреть надо ширше ;)

Geist, согласен, но обычно закрывают

юра титов, в этом и проблема техники, в слове «обычно». Когда необычно, можно растерять профит, торгуя чистую технику, залезть в минуса и даже вообще слиться. Потому и говорю, что надо смотреть на ситуацию шире, чем просто технически.

Давай, касса, хватит булки мять, надо забирать 192, а потом 195!

Geist, или 170

юра титов, можешь попробовать, но по мне это вряд ли.

Geist, да я вообще на заборе сижу я посредине боюсь

юра титов, для 170 нужна нефть где-нибудь по 22 и еще желательно залив внешки. Потенциально такое возможно, но вряд ли в ближайшие дни.

Geist, видишь слишком ровный диапазон, а это для сбера странно

юра титов, это тебе так кажется, потому что ты видимо торгуешь короче, чем я. Для меня все в пределах обычного, единственное отличие — это высокая волатильность середины марта.

Geist, обычно когда ровно пилят на хаях или лоях жди продолжения банкета

юра титов, а теперь посмотри график. Март — большая волатильность, апрель — 5 дней пилили 185, потом переставили выше на 10 рублей и пилили 195, потом переставили еще выше и пилили несколько дней 200. Потом резкий залив, но сейчас снова пилим 190. Так куда пилим в целом?

Geist, я тоже в целом за закрытие гепов сверху

юра титов, закрытие гэпа — это мышление в рамках чистой техники. На мой взгляд, смотреть надо ширше ;)

седня пятница уже процентов 10 что расти не будет

юра титов, или процентов 10, что будет расти, если медведя крыться начнут

any_to_real, юра титов, вам карты таро принести, чего гадать без специального инструмента?

Tat At, ну ее на… й гадания эти, у меня нервов нет

юра титов, нервы мне нужны, а вы ж на заборе…

Tat At, приглядывайтесь к технике помаленьку

юра титов, у меня макди висят и объемы второй год, красиво. В остальном мне больше психология сейчас важна, поэтому я приглядываюсь к людям.

Tat At, в ручной торговле психология в разы важней чем любая техника.

Давай, касса, хватит булки мять, надо забирать 192, а потом 195!

Geist, или 170

юра титов, можешь попробовать, но по мне это вряд ли.

Geist, да я вообще на заборе сижу я посредине боюсь

юра титов, для 170 нужна нефть где-нибудь по 22 и еще желательно залив внешки. Потенциально такое возможно, но вряд ли в ближайшие дни.

Geist, видишь слишком ровный диапазон, а это для сбера странно

юра титов, это тебе так кажется, потому что ты видимо торгуешь короче, чем я. Для меня все в пределах обычного, единственное отличие — это высокая волатильность середины марта.

Geist, обычно когда ровно пилят на хаях или лоях жди продолжения банкета

юра титов, а теперь посмотри график. Март — большая волатильность, апрель — 5 дней пилили 185, потом переставили выше на 10 рублей и пилили 195, потом переставили еще выше и пилили несколько дней 200. Потом резкий залив, но сейчас снова пилим 190. Так куда пилим в целом?

Geist, да я говорю середина хоть туда, хоть туда но префы вы мне сегодня показали, они кольнули глубоко вниз

юра титов, кольнуть могли, чтобы собрать стопы и потом вверх. А могли просто сбросить лонги по рынку. Однозначно такое не получится трактовать.

седня пятница уже процентов 10 что расти не будет

юра титов, или процентов 10, что будет расти, если медведя крыться начнут

any_to_real, юра титов, вам карты таро принести, чего гадать без специального инструмента?

Tat At, лучше — еженедельник Кукла, если есть такая возможность ;)

мне кажется, что ниже 170 вряд ли спустимся до осени. (перекрестился). Особых поводов не предвидится, сша вышли на плато по заражениям, производство потихоньку будут запускать, Трамп будет в твите феерить если что. А вот осенью может вторая волна эпидемии в Китае и далее (что очень вряд ли)…

Wal72, вот тут сложно. Если предположить, что пандемия сдуется, то самая страшная стата будет выходить именно летом.

Давай, касса, хватит булки мять, надо забирать 192, а потом 195!

Geist, или 170

юра титов, можешь попробовать, но по мне это вряд ли.

Geist, да я вообще на заборе сижу я посредине боюсь

юра титов, для 170 нужна нефть где-нибудь по 22 и еще желательно залив внешки. Потенциально такое возможно, но вряд ли в ближайшие дни.

Geist, видишь слишком ровный диапазон, а это для сбера странно

юра титов, это тебе так кажется, потому что ты видимо торгуешь короче, чем я. Для меня все в пределах обычного, единственное отличие — это высокая волатильность середины марта.

Geist, обычно когда ровно пилят на хаях или лоях жди продолжения банкета

юра титов, а теперь посмотри график. Март — большая волатильность, апрель — 5 дней пилили 185, потом переставили выше на 10 рублей и пилили 195, потом переставили еще выше и пилили несколько дней 200. Потом резкий залив, но сейчас снова пилим 190. Так куда пилим в целом?

В России +4000 заболевших. Плохо блин

VLaDiMiRK, а львиная доля в Москве сконцентрирована, да?

Geist, Вроде, да. Но сегодня Москва прям пример послушания показывает. 3,4 индекс писали

Engineer_M, вообще после изучения итальянской и испанской статистики могли бы изменить подход, мне кажется. Жесткий карантин для группы риска (60+), а остальные пусть зарабатывают иммунитет. Правда, такое конечно сложно реализовать в условиях, если группа риска живет вместе с более молодыми поколениями.

Geist, жесткий карантин для 60+ = запереть тех помирать. Как-то все забывают, что 60+ требуется регулярное посещение больничек.

any_to_real, ну не всем, какой-то доле, да. Видишь ли, например сейчас в Италии посещение ими больнички — это дополнительный риск умереть, потому что больницы напичканы вирусом, так что они туда и так не ходят, только неотложные случаи.

Geist, проблема в том, что не посещение больнички для многих 60+ — это гарантированный шанс умереть. Например, онкобольные — их надо постоянно мониторить, анализы, КТ-МРТ, менять дозировки лекарств, облучать, колоть гормоны и пр. Но в России сейчас тупо переделывают онкоцентры в коронацентры, на МРТ не пробиться, какие такие онкобольные
Еще и запрет выходить из дома 65+, типа, у чиновников вместо головы жепа, к сожалению.

any_to_real, я думаю, что таких не так много, как ты думаешь. В смысле тех, кому нужна постоянная помощь и присмотр. И мне кажется, с ними можно было отдельно как-то решать вопрос. А сейчас как раз выходит по итальянскому сценарию — почти все больницы отданы под лечение вируса. Ну просто что такое карантин для всех? Вот сейчас в начале мая его начнут постепенно отменять, а если новая вспышка, тогда что? Снова всех под замок еще на 2 месяца? Тогда огребем уже таких последствий, что коронавирус станет детской забавой.

Geist, не будет во втором заходе экспонент, уже никак:
— есть некий массовый иммунитет;
— сезон заканчивается, май на носу.

Engineer_M, массовый — это когда 60-70% населения переболело, если верно помню слова эпидемиологов. Не думаю, что такой процент есть хоть где-то. А что касается мая, слушай, ну вон во Флориде весь апрель +27-30, что-то не очень помогает.

Geist, так не все выявлены же. Те же эпидемиологи и говорят, что не выявлено раз в 10 больше. А сколько там спрятано бессимптомных, их как выловить, простым поголовным тестированием? Это слишком дорого будет. Опять же, апрель- май, до середины мая — это нормальная такая весна с перестройкой организма на лето и постоянным дёрганьем погоды, даже у вас, в Италии, когда, то в шортах с футболкой, а то уже в ветровочке или даже пуховая жилеточка. В это время иммунитет ослаблен киданием из стороны в сторону.

Engineer_M, по теоретическим моделям, которые строили в Италии, я видел цифру в 3, максимум в 5 млн. зараженных, при выявленных 170к случаях. А 60-70% (массовый иммунитет) — это 36-40 млн. получается.

Geist, вот, если посмотреть официальную статистику (наша с учётом ВОЗ)
rosinfostat.ru/smertnost-ot-grippa/

Ежегодно от гриппа в мире 650т гибнет
заболевает в
США 20-36 млн
Италия 3,3-3,6 млн
Госпитализация
США 0,175-4 млн
Италия 0,0385-0,088 млн
Смертность
США 0,02-0,0375 млн
Италия 2,75-8,25 тыс. человек

Так что проблема устроена на ровном месте, для коррекции рынков, просто, что нормально, не рассчитали возможный размах.

Engineer_M, и еще заражаемость выше. Цифры разнятся, от 2 до 6 у разных исследователей. 6 — это огромная цифра, сопоставимая уже с холерой.

Давай, касса, хватит булки мять, надо забирать 192, а потом 195!

Geist, или 170

юра титов, можешь попробовать, но по мне это вряд ли.

Geist, да я вообще на заборе сижу я посредине боюсь

юра титов, для 170 нужна нефть где-нибудь по 22 и еще желательно залив внешки. Потенциально такое возможно, но вряд ли в ближайшие дни.

Geist, видишь слишком ровный диапазон, а это для сбера странно

юра титов, это тебе так кажется, потому что ты видимо торгуешь короче, чем я. Для меня все в пределах обычного, единственное отличие — это высокая волатильность середины марта.

В России +4000 заболевших. Плохо блин

VLaDiMiRK, а львиная доля в Москве сконцентрирована, да?

Geist, Вроде, да. Но сегодня Москва прям пример послушания показывает. 3,4 индекс писали

Engineer_M, вообще после изучения итальянской и испанской статистики могли бы изменить подход, мне кажется. Жесткий карантин для группы риска (60+), а остальные пусть зарабатывают иммунитет. Правда, такое конечно сложно реализовать в условиях, если группа риска живет вместе с более молодыми поколениями.

Geist, жесткий карантин для 60+ = запереть тех помирать. Как-то все забывают, что 60+ требуется регулярное посещение больничек.

any_to_real, ну не всем, какой-то доле, да. Видишь ли, например сейчас в Италии посещение ими больнички — это дополнительный риск умереть, потому что больницы напичканы вирусом, так что они туда и так не ходят, только неотложные случаи.

Geist, проблема в том, что не посещение больнички для многих 60+ — это гарантированный шанс умереть. Например, онкобольные — их надо постоянно мониторить, анализы, КТ-МРТ, менять дозировки лекарств, облучать, колоть гормоны и пр. Но в России сейчас тупо переделывают онкоцентры в коронацентры, на МРТ не пробиться, какие такие онкобольные
Еще и запрет выходить из дома 65+, типа, у чиновников вместо головы жепа, к сожалению.

any_to_real, я думаю, что таких не так много, как ты думаешь. В смысле тех, кому нужна постоянная помощь и присмотр. И мне кажется, с ними можно было отдельно как-то решать вопрос. А сейчас как раз выходит по итальянскому сценарию — почти все больницы отданы под лечение вируса. Ну просто что такое карантин для всех? Вот сейчас в начале мая его начнут постепенно отменять, а если новая вспышка, тогда что? Снова всех под замок еще на 2 месяца? Тогда огребем уже таких последствий, что коронавирус станет детской забавой.

Geist, не будет во втором заходе экспонент, уже никак:
— есть некий массовый иммунитет;
— сезон заканчивается, май на носу.

Engineer_M, массовый — это когда 60-70% населения переболело, если верно помню слова эпидемиологов. Не думаю, что такой процент есть хоть где-то. А что касается мая, слушай, ну вон во Флориде весь апрель +27-30, что-то не очень помогает.

Geist, так не все выявлены же. Те же эпидемиологи и говорят, что не выявлено раз в 10 больше. А сколько там спрятано бессимптомных, их как выловить, простым поголовным тестированием? Это слишком дорого будет. Опять же, апрель- май, до середины мая — это нормальная такая весна с перестройкой организма на лето и постоянным дёрганьем погоды, даже у вас, в Италии, когда, то в шортах с футболкой, а то уже в ветровочке или даже пуховая жилеточка. В это время иммунитет ослаблен киданием из стороны в сторону.

Engineer_M, по теоретическим моделям, которые строили в Италии, я видел цифру в 3, максимум в 5 млн. зараженных, при выявленных 170к случаях. А 60-70% (массовый иммунитет) — это 36-40 млн. получается.

Geist, вот, если посмотреть официальную статистику (наша с учётом ВОЗ)
rosinfostat.ru/smertnost-ot-grippa/

Ежегодно от гриппа в мире 650т гибнет
заболевает в
США 20-36 млн
Италия 3,3-3,6 млн
Госпитализация
США 0,175-4 млн
Италия 0,0385-0,088 млн
Смертность
США 0,02-0,0375 млн
Италия 2,75-8,25 тыс. человек

Так что проблема устроена на ровном месте, для коррекции рынков, просто, что нормально, не рассчитали возможный размах.

Engineer_M, не-а, не согласен. Объясню почему — грипп никогда не наполняет реанимации и интенсивную терапию с такой скоростью. Именно скорость их заполнения главная проблема ковида. Ни один грипп никогда не заполнял интенсивную терапию на 100% за 2 недели и не требовал столько ИВЛ и т.д.

Давай, касса, хватит булки мять, надо забирать 192, а потом 195!

Geist, или 170

юра титов, можешь попробовать, но по мне это вряд ли.

Geist, либо от 200 в шорт либо от 170 в лонг -+, до средней на которой мы сейчас стоим

юра титов, я понимаю о чем ты, сейчас мы в середине распиливаемого диапазона.

Давай, касса, хватит булки мять, надо забирать 192, а потом 195!

Geist, или 170

юра титов, можешь попробовать, но по мне это вряд ли.

Geist, да я вообще на заборе сижу я посредине боюсь

юра титов, для 170 нужна нефть где-нибудь по 22 и еще желательно залив внешки. Потенциально такое возможно, но вряд ли в ближайшие дни.

В России +4000 заболевших. Плохо блин

VLaDiMiRK, а львиная доля в Москве сконцентрирована, да?

Geist, Вроде, да. Но сегодня Москва прям пример послушания показывает. 3,4 индекс писали

Engineer_M, вообще после изучения итальянской и испанской статистики могли бы изменить подход, мне кажется. Жесткий карантин для группы риска (60+), а остальные пусть зарабатывают иммунитет. Правда, такое конечно сложно реализовать в условиях, если группа риска живет вместе с более молодыми поколениями.

Geist, жесткий карантин для 60+ = запереть тех помирать. Как-то все забывают, что 60+ требуется регулярное посещение больничек.

any_to_real, ну не всем, какой-то доле, да. Видишь ли, например сейчас в Италии посещение ими больнички — это дополнительный риск умереть, потому что больницы напичканы вирусом, так что они туда и так не ходят, только неотложные случаи.

Geist, проблема в том, что не посещение больнички для многих 60+ — это гарантированный шанс умереть. Например, онкобольные — их надо постоянно мониторить, анализы, КТ-МРТ, менять дозировки лекарств, облучать, колоть гормоны и пр. Но в России сейчас тупо переделывают онкоцентры в коронацентры, на МРТ не пробиться, какие такие онкобольные
Еще и запрет выходить из дома 65+, типа, у чиновников вместо головы жепа, к сожалению.

any_to_real, я думаю, что таких не так много, как ты думаешь. В смысле тех, кому нужна постоянная помощь и присмотр. И мне кажется, с ними можно было отдельно как-то решать вопрос. А сейчас как раз выходит по итальянскому сценарию — почти все больницы отданы под лечение вируса. Ну просто что такое карантин для всех? Вот сейчас в начале мая его начнут постепенно отменять, а если новая вспышка, тогда что? Снова всех под замок еще на 2 месяца? Тогда огребем уже таких последствий, что коронавирус станет детской забавой.

Geist, не будет во втором заходе экспонент, уже никак:
— есть некий массовый иммунитет;
— сезон заканчивается, май на носу.

Engineer_M, массовый — это когда 60-70% населения переболело, если верно помню слова эпидемиологов. Не думаю, что такой процент есть хоть где-то. А что касается мая, слушай, ну вон во Флориде весь апрель +27-30, что-то не очень помогает.

Geist, так не все выявлены же. Те же эпидемиологи и говорят, что не выявлено раз в 10 больше. А сколько там спрятано бессимптомных, их как выловить, простым поголовным тестированием? Это слишком дорого будет. Опять же, апрель- май, до середины мая — это нормальная такая весна с перестройкой организма на лето и постоянным дёрганьем погоды, даже у вас, в Италии, когда, то в шортах с футболкой, а то уже в ветровочке или даже пуховая жилеточка. В это время иммунитет ослаблен киданием из стороны в сторону.

Engineer_M, по теоретическим моделям, которые строили в Италии, я видел цифру в 3, максимум в 5 млн. зараженных, при выявленных 170к случаях. А 60-70% (массовый иммунитет) — это 36-40 млн. получается.

Давай, касса, хватит булки мять, надо забирать 192, а потом 195!

Geist, или 170

юра титов, можешь попробовать, но по мне это вряд ли.

Давай, касса, хватит булки мять, надо забирать 192, а потом 195!