час дурака часто отыгрывают в противоход… :) и геп оставили в 250,15
Поздравляю. Это нужно какие железные яйца иметь, что бы шортить такую непредсказуемую бумагу, да и всю российскую фонду.
Ну что, походу начало доходить, что вирус — это не количество умерших. Поперли оценки по фин. потерям, сентимент булькнул. Смотрим дальше.
Geist,
я не верю, что крупные игроки раньше не учитывали финансовые потери. Конечно учитывали.
Динамика кол-ва заболевших и умерших дает представление о продолжительности эпидемии, а следовательно и о снижении экономики.
Нефть то растет!!! Значит на рынки возвращается оптимизм.
Через несколько месяцев эпидемия закончится и оптимизма польется через край и будет всем счастья (по крайней мере на какой-то период времени).
Боюсь ошибиться. Но такое ощущение что из Сбера откровенно высаживают.
Добрый день! Какую новостную ленту посоветуете, чтобы можно было видеть все выходящие текущие новости по Сберу? Например, сейчас ММВБ подрос, а Сбер наоборот упал. Что за новость вышла — нигде не вижу
bilet1952, на незначительные колебания курсовой разницы, думается обращать внимание не стоит.
Dur, Я не придаю большое значение текущим колебаниям, но хотелось бы видеть, как спекулянты реагируют на те или иные новости. Для этого надо эти новости видеть перед глазами.
bilet1952, у сбербанка каких-то отдельных новостей особо и не бывает. Отчеты выходят по календарю, не очень понятно, какие еще новости имеются в виду.
Geist, вот я и пытаюсь разобраться, почему котировки обычки и префов Сбера синхронно могут идти против рынка. Что влияет на эти движения?
bilet1952, в том то и дело. Не идут эти котировки против рынка.
Если индекс вырос на 1%, а Сбер упал на 1% — эти колебания ни о чем не говорят.
Здесь нужно смотреть медианные значения индекса и бумаги на длительном промежутке времени.
А колебания в 1-3% в течении одного дня — недели вовсе не обязательно будут как-либо связаны с новостями.
2016 -
ММВБ — 1600
Сбер — 97
20.02.2020
ММВБ — 3125 рост: 95%
Сбер — 250 сбер: 157%
Вот здесь разница очевидна. И объясняется она: увеличением прибыли и дивов.
А новости… если они не влияют на фундаментальные экономические показатели, то цена вернется.
Хотя интересно было бы досконально проанализировать разных эмитентов. Но здесь специалист нужен. Мне знаний не хватает, желания и времени…
Если индекс вырос на 1%, а Сбер упал на 1% — эти колебания ни о чем не говорят.
Добрый день! Какую новостную ленту посоветуете, чтобы можно было видеть все выходящие текущие новости по Сберу? Например, сейчас ММВБ подрос, а Сбер наоборот упал. Что за новость вышла — нигде не вижу
bilet1952, на незначительные колебания курсовой разницы, думается обращать внимание не стоит.
Dur, Я не придаю большое значение текущим колебаниям, но хотелось бы видеть, как спекулянты реагируют на те или иные новости. Для этого надо эти новости видеть перед глазами.
bilet1952, у сбербанка каких-то отдельных новостей особо и не бывает. Отчеты выходят по календарю, не очень понятно, какие еще новости имеются в виду.
Geist, вот я и пытаюсь разобраться, почему котировки обычки и префов Сбера синхронно могут идти против рынка. Что влияет на эти движения?
Добрый день! Какую новостную ленту посоветуете, чтобы можно было видеть все выходящие текущие новости по Сберу? Например, сейчас ММВБ подрос, а Сбер наоборот упал. Что за новость вышла — нигде не вижу
bilet1952, на незначительные колебания курсовой разницы, думается обращать внимание не стоит.
Dur, Я не придаю большое значение текущим колебаниям, но хотелось бы видеть, как спекулянты реагируют на те или иные новости. Для этого надо эти новости видеть перед глазами.
Американцы молодцы, очень упорные, вершины всё круче, но они ползут и ползут вверх.
Geist, А горы всё выше, а горы всё круче.
А горы уходят под самые тучи.
К. Чуковский.
Advocate, на таких высотах лучше слабину не давать! Завтра кстати последний торговый день перед 3 выходными, что-то будет ;)
Geist, пятница день сюрпризов)
Американцы молодцы, очень упорные, вершины всё круче, но они ползут и ползут вверх.
Geist, А горы всё выше, а горы всё круче.
А горы уходят под самые тучи.
К. Чуковский.
похоже на медвежий кукан… :) дали всем вшортить и закрыли этажом ниже…
Ремора, кому всем? Движения на рубль, слезы.
Geist, желающим вшортить на движухе… :) шатнули — мелкие наивные мишки зашли, а выйти не успели… теперь лапу сосать могут заставить в долгую…
Силуанов заявил, что ему дивы не нужны, а бабки надо вкладывать в развитие...
Не нравится мне это
ОчПассивный инвестор, маловероятно, что в этом году он попробует сунуть туда свои мохнатые лапы ;) А вот дальше, там да, неизвестно, могут «накреативить» чего-нибудь.
Geist, сорян, ещё раз влезу(чёйта меня сегодня несёт) я давеча скрин пытался с объёмами скинуть, не вышло.но там на этих лоях пик горизонтальных объёмов с чёрт знает за сколько времени.уровень, короче.плюс 200я на 4Н(уж не бейте)видно было как резались шорты.потому и написсл позавчера что опасно.
Туземец, я не так торгую, сейчас объясню. У меня сейчас стопы по шорту от 253 с копейками до 255 с копейками. Если меня там закроют по ним, у меня останется 10 рублей профита. Но я готов рискнуть несколькими рублями текущего профита, потому что пока вижу, что бумага слабая и оцениваю шансы на еще один заход вниз как достаточные для того, чтобы подождать и не крыться тут. Если ошибусь — заберу 10% в сделке, если нет — заберу 18-20%. «Тарапицца не нада, мы должны вернуть обществу полноценного человека!» ©
Geist, да мог бы не объяснять, я и так понял, как ты торгуешь, и имхо это правильно, особенно учитывая сколько ты просидел в лонге.но это не отменяет же частичной фиксации на опасных местах
Туземец, не отменяет, я трижды чуть не вылез из шорта вручную и пару раз подтягивал стопы, до которых не доходило по 50 коп. Но именно это как раз и есть самый сложный момент в моей торговле, оценивать подобные ситуёвины и удерживать позу, если оцениваю шансы на продолжение выше. Потому что если я вылезу с поезда, а он поедет дальше, я потом точно догонять не буду. Ну и плюс я по-прежнему оцениваю оптимизм как не совсем здоровый и когда смотрю график назад, пока не вижу ни одной точки, где я мог бы войти в нормальный по моим понятиям лонг.
Geist,
Хочу поделиться своими умозаключениями, по поводу всей этой шумихи о продаже сбера( бредовое умозаключение ). Меня смущает два фактора: 1- продажа, 2- продажа по рыночной цене. Я понимаю, что кто-то неплохо нагреет руки на этой операции, даже если её провести немедленно по данной цене. А есть ли вероятность того, что кто-то захочет нагреться ещё паралельно, то есть, заманить по больше денег на волне-«классная бумага идущая в рост», после шортануть и загрузить своих объёмов об стопы других участников, довести ситуацию когда физически будет нехватать акций у брокера и прекрастно двигаться в верх получая нехилый профит на каждой копейке движения. Повторюсь, рассуждение бредовое, просто оно сверлит мой мозг уже несколько дней, решил просто выкинуть его на рассмотрение форумчан, авось что умного скажут.
korvalol-72, для того чтобы управлять движением акций Сбера нужно ОЧЕНЬ МНОГО ДЕНЕГ.
Далее. Сбер всегда рос на основе объективных данных. Т.е. его котировки напрямую связаны с такими важными для акционеров фундаментальными показателями, как чистая прибыль и размер дивидендов.
Мы не знаем что будет дальше. Но, видимо, ничего принципиально не меняется — из того что мы знаем сейчас.
На данный момент с прибылью и дивами у Сбера все хорошо.
На чем ждут падение я не совсем понимаю.
Dur, тут никто падения и не ждет. Ну разве что Gorik, который очень хочет купить по 180 ;) Я хоть и в шорте по-прежнему, жду не падения, а продолжения коррекции, довольно небольшого. Да и то потому, что не вижу покупок, но вижу слабость. Слабость, кстати, в обе стороны, продаж тоже нет, пилим.
Geist,
Совершенно с Вами согласен, только по поводу слабости не совсем, наблюдая в стакане за движением цены и беря во внимание некоторые детали свойственные данной бумаге, прихожу к выводу, что её осаживают «насильственным путём»
korvalol-72, не очень понял про насильственный путь, в том смысле, что движение же всегда по сути насильственно, у кого перевес, тот и продавливает в нужную ему сторону. Вниз ведь мог притащить и тот, кто на самом деле хочет покупать, но дешевле.
Geist,
Слово насильственность, я взял в кавычки, а то что занижают, то я зуб даю, попробую написать, хотя в картинках было бы понятней я думаю.
В своей торговой системе использую скальперские методы дальнейшего движения или остановки цены, они состоят в том что при потходе к какой либо плотности заявок, она же линия потдержки-сопротивления, я ожидаю либо пробой, либо отскок, в зависимости от ситуации в данный момент, соответственно я захожу в сторону движения цены, но последние несколько дней поломали моё понимание физики ценооброазования. Пример: у нас тренд в верх, в стакане я наблюдаю преобладающее число заявок у быков, подходим к какому либо уровню где я ожидаю не сразу но пробой с весёлым дальнейшим продвижением, тем более плотность сопротивления не такая уж и великая, но тут в ленте сделок летят не слабые объемчики, откидывающие цену далеко в низ, как всем известно цену двигают рыночные заявки, лимитные цену тормозят. Ну как то так, объяснил как мог.
Объёмы торгов упали в два раза, никто не осаживает, просто чего-то ждут, не продают и не покупают. Когда осаживают, там объёмы колоссальные проходят, каждому покупателю наливают тазик с горкой так, что он его под тяжестью роняет и всё заново. А сейчас флет. То ли отчёта ждут 27 февраля МСФО за 2019, то ли ясности по поводу сделки между ЦБ и Минфином — стрёмная тема, инвесторы от таких непонятных движений как от огня обычно шарахаются. Что задумало государство, зачем, какие это последствия будет иметь — очень сложно просчитать. По идее, Минфин как ключевой акционер будет давить дивиденды по максимуму. В этом году я уверен будет ровно 20 рублей, символическое число в 2020 год. 20/251 = 8%, многовато для Сбербанка, так что диапазон 250-300 вполне разумный — 300 — это 6,6% ДД.
Силуанов заявил, что ему дивы не нужны, а бабки надо вкладывать в развитие...
Не нравится мне это
ОчПассивный инвестор, маловероятно, что в этом году он попробует сунуть туда свои мохнатые лапы ;) А вот дальше, там да, неизвестно, могут «накреативить» чего-нибудь.
Geist, сорян, ещё раз влезу(чёйта меня сегодня несёт) я давеча скрин пытался с объёмами скинуть, не вышло.но там на этих лоях пик горизонтальных объёмов с чёрт знает за сколько времени.уровень, короче.плюс 200я на 4Н(уж не бейте)видно было как резались шорты.потому и написсл позавчера что опасно.
Туземец, я не так торгую, сейчас объясню. У меня сейчас стопы по шорту от 253 с копейками до 255 с копейками. Если меня там закроют по ним, у меня останется 10 рублей профита. Но я готов рискнуть несколькими рублями текущего профита, потому что пока вижу, что бумага слабая и оцениваю шансы на еще один заход вниз как достаточные для того, чтобы подождать и не крыться тут. Если ошибусь — заберу 10% в сделке, если нет — заберу 18-20%. «Тарапицца не нада, мы должны вернуть обществу полноценного человека!» ©
Geist, да мог бы не объяснять, я и так понял, как ты торгуешь, и имхо это правильно, особенно учитывая сколько ты просидел в лонге.но это не отменяет же частичной фиксации на опасных местах
Туземец, не отменяет, я трижды чуть не вылез из шорта вручную и пару раз подтягивал стопы, до которых не доходило по 50 коп. Но именно это как раз и есть самый сложный момент в моей торговле, оценивать подобные ситуёвины и удерживать позу, если оцениваю шансы на продолжение выше. Потому что если я вылезу с поезда, а он поедет дальше, я потом точно догонять не буду. Ну и плюс я по-прежнему оцениваю оптимизм как не совсем здоровый и когда смотрю график назад, пока не вижу ни одной точки, где я мог бы войти в нормальный по моим понятиям лонг.
Geist,
Хочу поделиться своими умозаключениями, по поводу всей этой шумихи о продаже сбера( бредовое умозаключение ). Меня смущает два фактора: 1- продажа, 2- продажа по рыночной цене. Я понимаю, что кто-то неплохо нагреет руки на этой операции, даже если её провести немедленно по данной цене. А есть ли вероятность того, что кто-то захочет нагреться ещё паралельно, то есть, заманить по больше денег на волне-«классная бумага идущая в рост», после шортануть и загрузить своих объёмов об стопы других участников, довести ситуацию когда физически будет нехватать акций у брокера и прекрастно двигаться в верх получая нехилый профит на каждой копейке движения. Повторюсь, рассуждение бредовое, просто оно сверлит мой мозг уже несколько дней, решил просто выкинуть его на рассмотрение форумчан, авось что умного скажут.
korvalol-72, для того чтобы управлять движением акций Сбера нужно ОЧЕНЬ МНОГО ДЕНЕГ.
Далее. Сбер всегда рос на основе объективных данных. Т.е. его котировки напрямую связаны с такими важными для акционеров фундаментальными показателями, как чистая прибыль и размер дивидендов.
Мы не знаем что будет дальше. Но, видимо, ничего принципиально не меняется — из того что мы знаем сейчас.
На данный момент с прибылью и дивами у Сбера все хорошо.
На чем ждут падение я не совсем понимаю.
Dur, тут никто падения и не ждет. Ну разве что Gorik, который очень хочет купить по 180 ;) Я хоть и в шорте по-прежнему, жду не падения, а продолжения коррекции, довольно небольшого. Да и то потому, что не вижу покупок, но вижу слабость. Слабость, кстати, в обе стороны, продаж тоже нет, пилим.
Geist,
Совершенно с Вами согласен, только по поводу слабости не совсем, наблюдая в стакане за движением цены и беря во внимание некоторые детали свойственные данной бумаге, прихожу к выводу, что её осаживают «насильственным путём»
Силуанов заявил, что ему дивы не нужны, а бабки надо вкладывать в развитие...
Не нравится мне это
ОчПассивный инвестор, маловероятно, что в этом году он попробует сунуть туда свои мохнатые лапы ;) А вот дальше, там да, неизвестно, могут «накреативить» чего-нибудь.
Geist, сорян, ещё раз влезу(чёйта меня сегодня несёт) я давеча скрин пытался с объёмами скинуть, не вышло.но там на этих лоях пик горизонтальных объёмов с чёрт знает за сколько времени.уровень, короче.плюс 200я на 4Н(уж не бейте)видно было как резались шорты.потому и написсл позавчера что опасно.
Туземец, я не так торгую, сейчас объясню. У меня сейчас стопы по шорту от 253 с копейками до 255 с копейками. Если меня там закроют по ним, у меня останется 10 рублей профита. Но я готов рискнуть несколькими рублями текущего профита, потому что пока вижу, что бумага слабая и оцениваю шансы на еще один заход вниз как достаточные для того, чтобы подождать и не крыться тут. Если ошибусь — заберу 10% в сделке, если нет — заберу 18-20%. «Тарапицца не нада, мы должны вернуть обществу полноценного человека!» ©
Geist, да мог бы не объяснять, я и так понял, как ты торгуешь, и имхо это правильно, особенно учитывая сколько ты просидел в лонге.но это не отменяет же частичной фиксации на опасных местах
Туземец, не отменяет, я трижды чуть не вылез из шорта вручную и пару раз подтягивал стопы, до которых не доходило по 50 коп. Но именно это как раз и есть самый сложный момент в моей торговле, оценивать подобные ситуёвины и удерживать позу, если оцениваю шансы на продолжение выше. Потому что если я вылезу с поезда, а он поедет дальше, я потом точно догонять не буду. Ну и плюс я по-прежнему оцениваю оптимизм как не совсем здоровый и когда смотрю график назад, пока не вижу ни одной точки, где я мог бы войти в нормальный по моим понятиям лонг.
Geist,
Хочу поделиться своими умозаключениями, по поводу всей этой шумихи о продаже сбера( бредовое умозаключение ). Меня смущает два фактора: 1- продажа, 2- продажа по рыночной цене. Я понимаю, что кто-то неплохо нагреет руки на этой операции, даже если её провести немедленно по данной цене. А есть ли вероятность того, что кто-то захочет нагреться ещё паралельно, то есть, заманить по больше денег на волне-«классная бумага идущая в рост», после шортануть и загрузить своих объёмов об стопы других участников, довести ситуацию когда физически будет нехватать акций у брокера и прекрастно двигаться в верх получая нехилый профит на каждой копейке движения. Повторюсь, рассуждение бредовое, просто оно сверлит мой мозг уже несколько дней, решил просто выкинуть его на рассмотрение форумчан, авось что умного скажут.
korvalol-72, для того чтобы управлять движением акций Сбера нужно ОЧЕНЬ МНОГО ДЕНЕГ.
Далее. Сбер всегда рос на основе объективных данных. Т.е. его котировки напрямую связаны с такими важными для акционеров фундаментальными показателями, как чистая прибыль и размер дивидендов.
Мы не знаем что будет дальше. Но, видимо, ничего принципиально не меняется — из того что мы знаем сейчас.
На данный момент с прибылью и дивами у Сбера все хорошо.
На чем ждут падение я не совсем понимаю.
Силуанов заявил, что ему дивы не нужны, а бабки надо вкладывать в развитие...
Не нравится мне это
ОчПассивный инвестор, маловероятно, что в этом году он попробует сунуть туда свои мохнатые лапы ;) А вот дальше, там да, неизвестно, могут «накреативить» чего-нибудь.
Geist, сорян, ещё раз влезу(чёйта меня сегодня несёт) я давеча скрин пытался с объёмами скинуть, не вышло.но там на этих лоях пик горизонтальных объёмов с чёрт знает за сколько времени.уровень, короче.плюс 200я на 4Н(уж не бейте)видно было как резались шорты.потому и написсл позавчера что опасно.
Туземец, я не так торгую, сейчас объясню. У меня сейчас стопы по шорту от 253 с копейками до 255 с копейками. Если меня там закроют по ним, у меня останется 10 рублей профита. Но я готов рискнуть несколькими рублями текущего профита, потому что пока вижу, что бумага слабая и оцениваю шансы на еще один заход вниз как достаточные для того, чтобы подождать и не крыться тут. Если ошибусь — заберу 10% в сделке, если нет — заберу 18-20%. «Тарапицца не нада, мы должны вернуть обществу полноценного человека!» ©
Geist, да мог бы не объяснять, я и так понял, как ты торгуешь, и имхо это правильно, особенно учитывая сколько ты просидел в лонге.но это не отменяет же частичной фиксации на опасных местах
Туземец, не отменяет, я трижды чуть не вылез из шорта вручную и пару раз подтягивал стопы, до которых не доходило по 50 коп. Но именно это как раз и есть самый сложный момент в моей торговле, оценивать подобные ситуёвины и удерживать позу, если оцениваю шансы на продолжение выше. Потому что если я вылезу с поезда, а он поедет дальше, я потом точно догонять не буду. Ну и плюс я по-прежнему оцениваю оптимизм как не совсем здоровый и когда смотрю график назад, пока не вижу ни одной точки, где я мог бы войти в нормальный по моим понятиям лонг.
Geist,
Хочу поделиться своими умозаключениями, по поводу всей этой шумихи о продаже сбера( бредовое умозаключение ). Меня смущает два фактора: 1- продажа, 2- продажа по рыночной цене. Я понимаю, что кто-то неплохо нагреет руки на этой операции, даже если её провести немедленно по данной цене. А есть ли вероятность того, что кто-то захочет нагреться ещё паралельно, то есть, заманить по больше денег на волне-«классная бумага идущая в рост», после шортануть и загрузить своих объёмов об стопы других участников, довести ситуацию когда физически будет нехватать акций у брокера и прекрастно двигаться в верх получая нехилый профит на каждой копейке движения. Повторюсь, рассуждение бредовое, просто оно сверлит мой мозг уже несколько дней, решил просто выкинуть его на рассмотрение форумчан, авось что умного скажут.
Силуанов заявил, что ему дивы не нужны, а бабки надо вкладывать в развитие...
Не нравится мне это
ОчПассивный инвестор, маловероятно, что в этом году он попробует сунуть туда свои мохнатые лапы ;) А вот дальше, там да, неизвестно, могут «накреативить» чего-нибудь.
Geist, сорян, ещё раз влезу(чёйта меня сегодня несёт) я давеча скрин пытался с объёмами скинуть, не вышло.но там на этих лоях пик горизонтальных объёмов с чёрт знает за сколько времени.уровень, короче.плюс 200я на 4Н(уж не бейте)видно было как резались шорты.потому и написсл позавчера что опасно.
Туземец, я не так торгую, сейчас объясню. У меня сейчас стопы по шорту от 253 с копейками до 255 с копейками. Если меня там закроют по ним, у меня останется 10 рублей профита. Но я готов рискнуть несколькими рублями текущего профита, потому что пока вижу, что бумага слабая и оцениваю шансы на еще один заход вниз как достаточные для того, чтобы подождать и не крыться тут. Если ошибусь — заберу 10% в сделке, если нет — заберу 18-20%. «Тарапицца не нада, мы должны вернуть обществу полноценного человека!» ©
Geist, да мог бы не объяснять, я и так понял, как ты торгуешь, и имхо это правильно, особенно учитывая сколько ты просидел в лонге.но это не отменяет же частичной фиксации на опасных местах
Туземец, не отменяет, я трижды чуть не вылез из шорта вручную и пару раз подтягивал стопы, до которых не доходило по 50 коп. Но именно это как раз и есть самый сложный момент в моей торговле, оценивать подобные ситуёвины и удерживать позу, если оцениваю шансы на продолжение выше. Потому что если я вылезу с поезда, а он поедет дальше, я потом точно догонять не буду. Ну и плюс я по-прежнему оцениваю оптимизм как не совсем здоровый и когда смотрю график назад, пока не вижу ни одной точки, где я мог бы войти в нормальный по моим понятиям лонг.
Geist, я тут читал с год назад пост одного профессора из Питера про сглаживание эквити применением контртрендовых элементов в трендовых системах.норм тема.
Туземец, меня эквити мало волнует, я депозит не отращиваю и отчитываться перед инвесторами мне не надо. Так что каждая новая сделка — это новый бой с куклом.
Geist,кукл в каком образе является? в образе Джокера или доктора Зло? ладно умолкаю, пока меня погнали отсюда ссаными тряпками ;)
