поскольку получая дивы, рост актива, это приятный бонус за риск. Не растет и фиг с ним. Кеш все равно приходит на счет.
Дмитрий Вебсмит,
Не растет и фиг с ним. Кеш все равно приходит на счет.
Geist, что это
Дмитрий Вебсмит, дивы сбербанка.
народ, а чего вы опционами не спекулируете, там ведь стопы выбивать не будет
Дмитрий Вебсмит, теперь вместо шахмат боксеров в дзюдо зовешь? ;)
Geist, да нет. Все то же :). Люди тут из-за копеек переживают, а как получить пару десятков рублей узнать не желают
Дмитрий Вебсмит, в смысле не желают? «Купи и держи» — это не очень оригинальная стратегия, про нее и так все знают.
Geist, это ты знаешь. Другие может быть и знают, но знание это из памяти в мозг по какой то загадочной причине не передается.
Дмитрий Вебсмит, о боже, сноваздорова Вот чего я никогда не понимал в инвесторах (части их), это почему они всегда так пропагандируют свой подход. Ну какая тебе разница, как торгуют другие люди, каждый должен сам набить свои синяки и шишки и сам понять, где его ждут плюшки и пышки, понимаешь? Сам — или у него ничего не получится. А ты как сектант тут тащишь в свою секту ;)
Geist, да никуда я не тащу. Мне интересно как другие торгуют. Ну не хочешь говорить. Ладно. Извини
Дмитрий Вебсмит, на смартлабике когда-то был такой Саша Шадрин, он потом обиделся и ушел. Вот он постоянно рассказывал трейдерам, что всё неправильно, что надо только инвестировать и т.д. По итогам его проповедей даже картинка появилась, вот я ее нашел тебе.
Geist, до 2045ого года Александр Шадрин накопил достаточно количество дивидендных акций. Ловил рыбку или что ему там нравится делать, а человек, который эту картинку нарисовал, так же долбил ртс микролотами, регулярно сливая 20% от своей уже пенсии.
народ, а чего вы опционами не спекулируете, там ведь стопы выбивать не будет
Дмитрий Вебсмит, теперь вместо шахмат боксеров в дзюдо зовешь? ;)
Geist, да нет. Все то же :). Люди тут из-за копеек переживают, а как получить пару десятков рублей узнать не желают
Дмитрий Вебсмит, в смысле не желают? «Купи и держи» — это не очень оригинальная стратегия, про нее и так все знают.
Geist, это ты знаешь. Другие может быть и знают, но знание это из памяти в мозг по какой то загадочной причине не передается.
Дмитрий Вебсмит, о боже, сноваздорова Вот чего я никогда не понимал в инвесторах (части их), это почему они всегда так пропагандируют свой подход. Ну какая тебе разница, как торгуют другие люди, каждый должен сам набить свои синяки и шишки и сам понять, где его ждут плюшки и пышки, понимаешь? Сам — или у него ничего не получится. А ты как сектант тут тащишь в свою секту ;)
Geist, да никуда я не тащу. Мне интересно как другие торгуют. Ну не хочешь говорить. Ладно. Извини
народ, а чего вы опционами не спекулируете, там ведь стопы выбивать не будет
Дмитрий Вебсмит, теперь вместо шахмат боксеров в дзюдо зовешь? ;)
Geist, да нет. Все то же :). Люди тут из-за копеек переживают, а как получить пару десятков рублей узнать не желают
Дмитрий Вебсмит, в смысле не желают? «Купи и держи» — это не очень оригинальная стратегия, про нее и так все знают.
Geist, это ты знаешь. Другие может быть и знают, но знание это из памяти в мозг по какой то загадочной причине не передается.
Дмитрий Вебсмит, о боже, сноваздорова Вот чего я никогда не понимал в инвесторах (части их), это почему они всегда так пропагандируют свой подход. Ну какая тебе разница, как торгуют другие люди, каждый должен сам набить свои синяки и шишки и сам понять, где его ждут плюшки и пышки, понимаешь? Сам — или у него ничего не получится. А ты как сектант тут тащишь в свою секту ;)
Geist, да никуда я не тащу. Мне интересно как другие торгуют. Ну не хочешь говорить. Ладно. Извини
народ, а чего вы опционами не спекулируете, там ведь стопы выбивать не будет
Дмитрий Вебсмит, теперь вместо шахмат боксеров в дзюдо зовешь? ;)
Geist, а на самом деле. Насчет опционов, у них ведь нет стоп лоссов. Выносить нечего. Убыток строго лимитирован. Почему продаешь тогда акции?
Дмитрий Вебсмит, потому что я привык заниматься в жизни тем, что умею/получается. Убыток можно лимитировать и в акциях, в чем проблема?
Geist, была ведь у тебя неоднократно ситуация, когда цена сбивала стоп и шла в верном направлении
народ, а чего вы опционами не спекулируете, там ведь стопы выбивать не будет
Дмитрий Вебсмит, теперь вместо шахмат боксеров в дзюдо зовешь? ;)
Geist, а на самом деле. Насчет опционов, у них ведь нет стоп лоссов. Выносить нечего. Убыток строго лимитирован. Почему продаешь тогда акции?
Дмитрий Вебсмит, потому что я привык заниматься в жизни тем, что умею/получается. Убыток можно лимитировать и в акциях, в чем проблема?
Geist, для того, чтобы исключить такие ситуации, ты мог бы вместо покупки акции, покупать колл на эту акцию. Если месячный опцион, в течение этого месяца не важно как будет болтаться цена и как далеко она уйдет вниз от твоей покупки. Убыток лимитирован известной премией.
народ, а чего вы опционами не спекулируете, там ведь стопы выбивать не будет
Дмитрий Вебсмит, теперь вместо шахмат боксеров в дзюдо зовешь? ;)
Geist, да нет. Все то же :). Люди тут из-за копеек переживают, а как получить пару десятков рублей узнать не желают
Дмитрий Вебсмит, в смысле не желают? «Купи и держи» — это не очень оригинальная стратегия, про нее и так все знают.
Geist, это ты знаешь. Другие может быть и знают, но знание это из памяти в мозг по какой то загадочной причине не передается.
народ, а чего вы опционами не спекулируете, там ведь стопы выбивать не будет
Дмитрий Вебсмит, теперь вместо шахмат боксеров в дзюдо зовешь? ;)
Geist, а на самом деле. Насчет опционов, у них ведь нет стоп лоссов. Выносить нечего. Убыток строго лимитирован. Почему продаешь тогда акции?
народ, а чего вы опционами не спекулируете, там ведь стопы выбивать не будет
Дмитрий Вебсмит, теперь вместо шахмат боксеров в дзюдо зовешь? ;)
Geist, да нет. Все то же :). Люди тут из-за копеек переживают, а как получить пару десятков рублей узнать не желают
миша уже достал префы в плюсе… все в плюсе… обычка падает…
Новиков Виталий, непохоже, чтобы Миша специально обычку ронял. Если бы он на таких объёмах захотел, то мы бы уже на 240 были.
Advocate, он просто до сих пор надеется, что у него кто-нибудь купит подороже, потому и не давит, ждет пока повод не подвернется или пока внешку не польют, что может быть одно и то же.
Tilson, если он затеял раздачу, то это очень несуразное место. Середина движения. Ну, и если бы он не упирался так, то сейчас бы раздавал рублей по 265
Advocate, а ему может и тут нормально. А может он вообще тут раздает, а в префах берет. А вот 265, на мой взгляд, и без него не было бы.
Geist, а вот мысль перекладки мне в голову приходила. Но там объем не соответствует. Хотя что гадать. Что-то подсказывает, что ждать осталось недолго
миша уже достал префы в плюсе… все в плюсе… обычка падает…
Новиков Виталий, непохоже, чтобы Миша специально обычку ронял. Если бы он на таких объёмах захотел, то мы бы уже на 240 были.
Advocate, он просто до сих пор надеется, что у него кто-нибудь купит подороже, потому и не давит, ждет пока повод не подвернется или пока внешку не польют, что может быть одно и то же.
Tilson, если он затеял раздачу, то это очень несуразное место. Середина движения. Ну, и если бы он не упирался так, то сейчас бы раздавал рублей по 265
Народ, а чего вы просто не купите сбер. Спекуляции дают большую прибыль, нежели долгое удержание сбера и, как следствие, все большие и большие дивиденды?
Дмитрий Вебсмит, Дим, ты все время задаешь один и тот же вопрос, на который нет ответа, потому что и трейдинг, и инвестиции — это игра с неизвестным исходом ;)
Geist, кем то было показано, что диверсифицированный портфель на дистанции в десяток — другой лет, дает прибыль, обгоняющую инфляцию. Накапливаешь достаточное количество див.акций за этот десяток другой лет и вот тебе пассивный доход. Я десять лет занимался спекуляциями. В результате пришел к инвестированию.
Дмитрий Вебсмит, если кем-то что-то было показано, это не означает, что у тебя будет так же. Всё и всегда зависит от того, когда ты вошел и когда ты вышел, в инвестировании то же самое. Как пример: если бы ты инвестировал в далеком 2000-м, а потом бы сидел 7 лет и довносил постоянно, к концу 2007-го у тебя был бы колоссальный профит по счету. Но — если бы ты не вышел вовремя — к концу 2008-го года ты бы потерял все приобретения за 7 лет.
Geist, все верно, но посмотрим на большую дистанцию. Начали в 2000ом, купили разные компании, подход грамотный, компании растут, дивиденды платят. Все эти 20 лет докупали, может быть на дивиденды, может быть на свои. На дворе 2020ый год. Неужели бы мы за это время не накопили бы акций, которые бы не обеспечили нам див.доход тысяч 50 в месяц?
Дмитрий Вебсмит,
но посмотрим на большую дистанцию
Ты смотришь в прошлое. Каковы основания думать, что будущее сложится таким же образом?
Geist, допустим ты купил 10 компаний, которые зарабатывают и выплачивают заработанное акционеру. Какова вероятность того, что все эти компании завтра вылетят в трубу. Разные сектора.
Дмитрий Вебсмит, я с этого и начал, Дим, я же рассказывал. Я пришел на рынок инвестором в 2006-м (у меня тогда был бизнес и мне просто некогда было заниматься рынком), завел 1,5 млн. рублей и купил 12 бумаг в примерно равных долях. В 2006-7-м все было как в сказке, рост как на дрожжах. А в 2008-м за какие-то полгода все бумаги сложились в 4-7 раз, при том что ни одна из компаний не вылетела в трубу. Сбер не вылетал в трубу, но в начале 2008 он стоил 100+, а в конце 2008-го — 17.
Твои предположения о возможном кризисе базируются на том, что у него будет рисунок как в 2008-9-м — V. Ну так ответь на простой вопрос: а если у следующего кризиса будет рисунок L, тогда что ты будешь делать?
Geist, это кстати самый плохой вариант когда L, а может быть еще и W
VLaDiMiRK, даже если будет V, большинство инвесторов сбегут с рынка на левой палочке этой буквы.
Geist, не вижу предпосылок к каким то серьезным катаклизмам.
Народ, а чего вы просто не купите сбер. Спекуляции дают большую прибыль, нежели долгое удержание сбера и, как следствие, все большие и большие дивиденды?
Дмитрий Вебсмит, Дим, ты все время задаешь один и тот же вопрос, на который нет ответа, потому что и трейдинг, и инвестиции — это игра с неизвестным исходом ;)
Geist, кем то было показано, что диверсифицированный портфель на дистанции в десяток — другой лет, дает прибыль, обгоняющую инфляцию. Накапливаешь достаточное количество див.акций за этот десяток другой лет и вот тебе пассивный доход. Я десять лет занимался спекуляциями. В результате пришел к инвестированию.
Дмитрий Вебсмит, если кем-то что-то было показано, это не означает, что у тебя будет так же. Всё и всегда зависит от того, когда ты вошел и когда ты вышел, в инвестировании то же самое. Как пример: если бы ты инвестировал в далеком 2000-м, а потом бы сидел 7 лет и довносил постоянно, к концу 2007-го у тебя был бы колоссальный профит по счету. Но — если бы ты не вышел вовремя — к концу 2008-го года ты бы потерял все приобретения за 7 лет.
Geist, все верно, но посмотрим на большую дистанцию. Начали в 2000ом, купили разные компании, подход грамотный, компании растут, дивиденды платят. Все эти 20 лет докупали, может быть на дивиденды, может быть на свои. На дворе 2020ый год. Неужели бы мы за это время не накопили бы акций, которые бы не обеспечили нам див.доход тысяч 50 в месяц?
Дмитрий Вебсмит,
но посмотрим на большую дистанцию
Ты смотришь в прошлое. Каковы основания думать, что будущее сложится таким же образом?
Geist, если реальная экономика сдохнет — то уверяю Вас, в выигрыше не останется никто. Исхожу из этого.
Коммунизму быть!, я не говорил про смерть реальной экономики, это экстремальный вариант. Достаточно одного серьезного кризиса. Как и все начинающие инвесторы, ты полагаешь, что пересидишь его. Но я видел, как действовали мои знакомые в кризис, удалось это лишь 1 из 4.
Geist, Вы за меня не переживайте. В 2008 году на кризисе я утроил свой капиталл. Потому что работал на свои. Пока дохли закредетованные конкуренты. С того момента понял — у кого нет долгов тот имеет всех остальных. Както так.
Коммунизму быть!, я за тебя и не переживаю. Только что-то запутался, ты ниже говоришь, что вместе с Димой начинал, в профиле опыт в 2 года, а теперь, что в 2008-м. Утроил капитал — на бирже?
Geist, нет не на бирже. Бизнес был. Но лучшие воспоминания это конечно же МММ. Вот там и заработал настоящие деньги. Жаль Мавроди, надежда была на третью пирамиду.
Народ, а чего вы просто не купите сбер. Спекуляции дают большую прибыль, нежели долгое удержание сбера и, как следствие, все большие и большие дивиденды?
Дмитрий Вебсмит, Дим, ты все время задаешь один и тот же вопрос, на который нет ответа, потому что и трейдинг, и инвестиции — это игра с неизвестным исходом ;)
Geist, кем то было показано, что диверсифицированный портфель на дистанции в десяток — другой лет, дает прибыль, обгоняющую инфляцию. Накапливаешь достаточное количество див.акций за этот десяток другой лет и вот тебе пассивный доход. Я десять лет занимался спекуляциями. В результате пришел к инвестированию.
Дмитрий Вебсмит, если кем-то что-то было показано, это не означает, что у тебя будет так же. Всё и всегда зависит от того, когда ты вошел и когда ты вышел, в инвестировании то же самое. Как пример: если бы ты инвестировал в далеком 2000-м, а потом бы сидел 7 лет и довносил постоянно, к концу 2007-го у тебя был бы колоссальный профит по счету. Но — если бы ты не вышел вовремя — к концу 2008-го года ты бы потерял все приобретения за 7 лет.
Geist, все верно, но посмотрим на большую дистанцию. Начали в 2000ом, купили разные компании, подход грамотный, компании растут, дивиденды платят. Все эти 20 лет докупали, может быть на дивиденды, может быть на свои. На дворе 2020ый год. Неужели бы мы за это время не накопили бы акций, которые бы не обеспечили нам див.доход тысяч 50 в месяц?
Дмитрий Вебсмит,
но посмотрим на большую дистанцию
Ты смотришь в прошлое. Каковы основания думать, что будущее сложится таким же образом?
Geist, допустим ты купил 10 компаний, которые зарабатывают и выплачивают заработанное акционеру. Какова вероятность того, что все эти компании завтра вылетят в трубу. Разные сектора.
Дмитрий Вебсмит, я с этого и начал, Дим, я же рассказывал. Я пришел на рынок инвестором в 2006-м (у меня тогда был бизнес и мне просто некогда было заниматься рынком), завел 1,5 млн. рублей и купил 12 бумаг в примерно равных долях. В 2006-7-м все было как в сказке, рост как на дрожжах. А в 2008-м за какие-то полгода все бумаги сложились в 4-7 раз, при том что ни одна из компаний не вылетела в трубу. Сбер не вылетал в трубу, но в начале 2008 он стоил 100+, а в конце 2008-го — 17.
Твои предположения о возможном кризисе базируются на том, что у него будет рисунок как в 2008-9-м — V. Ну так ответь на простой вопрос: а если у следующего кризиса будет рисунок L, тогда что ты будешь делать?
Geist, это кстати самый плохой вариант когда L, а может быть еще и W
Народ, а чего вы просто не купите сбер. Спекуляции дают большую прибыль, нежели долгое удержание сбера и, как следствие, все большие и большие дивиденды?
Дмитрий Вебсмит, Дим, ты все время задаешь один и тот же вопрос, на который нет ответа, потому что и трейдинг, и инвестиции — это игра с неизвестным исходом ;)
Geist, кем то было показано, что диверсифицированный портфель на дистанции в десяток — другой лет, дает прибыль, обгоняющую инфляцию. Накапливаешь достаточное количество див.акций за этот десяток другой лет и вот тебе пассивный доход. Я десять лет занимался спекуляциями. В результате пришел к инвестированию.
Дмитрий Вебсмит, если кем-то что-то было показано, это не означает, что у тебя будет так же. Всё и всегда зависит от того, когда ты вошел и когда ты вышел, в инвестировании то же самое. Как пример: если бы ты инвестировал в далеком 2000-м, а потом бы сидел 7 лет и довносил постоянно, к концу 2007-го у тебя был бы колоссальный профит по счету. Но — если бы ты не вышел вовремя — к концу 2008-го года ты бы потерял все приобретения за 7 лет.
Geist, все верно, но посмотрим на большую дистанцию. Начали в 2000ом, купили разные компании, подход грамотный, компании растут, дивиденды платят. Все эти 20 лет докупали, может быть на дивиденды, может быть на свои. На дворе 2020ый год. Неужели бы мы за это время не накопили бы акций, которые бы не обеспечили нам див.доход тысяч 50 в месяц?
Дмитрий Вебсмит,
но посмотрим на большую дистанцию
Ты смотришь в прошлое. Каковы основания думать, что будущее сложится таким же образом?
Geist, если реальная экономика сдохнет — то уверяю Вас, в выигрыше не останется никто. Исхожу из этого.
Коммунизму быть!, я не говорил про смерть реальной экономики, это экстремальный вариант. Достаточно одного серьезного кризиса. Как и все начинающие инвесторы, ты полагаешь, что пересидишь его. Но я видел, как действовали мои знакомые в кризис, удалось это лишь 1 из 4.
Geist, Вы за меня не переживайте. В 2008 году на кризисе я утроил свой капиталл. Потому что работал на свои. Пока дохли закредетованные конкуренты. С того момента понял — у кого нет долгов тот имеет всех остальных. Както так.
Народ, а чего вы просто не купите сбер. Спекуляции дают большую прибыль, нежели долгое удержание сбера и, как следствие, все большие и большие дивиденды?
Дмитрий Вебсмит, Дим, ты все время задаешь один и тот же вопрос, на который нет ответа, потому что и трейдинг, и инвестиции — это игра с неизвестным исходом ;)
Geist, кем то было показано, что диверсифицированный портфель на дистанции в десяток — другой лет, дает прибыль, обгоняющую инфляцию. Накапливаешь достаточное количество див.акций за этот десяток другой лет и вот тебе пассивный доход. Я десять лет занимался спекуляциями. В результате пришел к инвестированию.
Дмитрий Вебсмит, если кем-то что-то было показано, это не означает, что у тебя будет так же. Всё и всегда зависит от того, когда ты вошел и когда ты вышел, в инвестировании то же самое. Как пример: если бы ты инвестировал в далеком 2000-м, а потом бы сидел 7 лет и довносил постоянно, к концу 2007-го у тебя был бы колоссальный профит по счету. Но — если бы ты не вышел вовремя — к концу 2008-го года ты бы потерял все приобретения за 7 лет.
Geist, все верно, но посмотрим на большую дистанцию. Начали в 2000ом, купили разные компании, подход грамотный, компании растут, дивиденды платят. Все эти 20 лет докупали, может быть на дивиденды, может быть на свои. На дворе 2020ый год. Неужели бы мы за это время не накопили бы акций, которые бы не обеспечили нам див.доход тысяч 50 в месяц?
Дмитрий Вебсмит,
но посмотрим на большую дистанцию
Ты смотришь в прошлое. Каковы основания думать, что будущее сложится таким же образом?
Geist, у тебя портфель в 20 раз больше моего, как ты спишь вообще с такими мыслями?
Народ, а чего вы просто не купите сбер. Спекуляции дают большую прибыль, нежели долгое удержание сбера и, как следствие, все большие и большие дивиденды?
Дмитрий Вебсмит, Дим, ты все время задаешь один и тот же вопрос, на который нет ответа, потому что и трейдинг, и инвестиции — это игра с неизвестным исходом ;)
Geist, кем то было показано, что диверсифицированный портфель на дистанции в десяток — другой лет, дает прибыль, обгоняющую инфляцию. Накапливаешь достаточное количество див.акций за этот десяток другой лет и вот тебе пассивный доход. Я десять лет занимался спекуляциями. В результате пришел к инвестированию.
Дмитрий Вебсмит, если кем-то что-то было показано, это не означает, что у тебя будет так же. Всё и всегда зависит от того, когда ты вошел и когда ты вышел, в инвестировании то же самое. Как пример: если бы ты инвестировал в далеком 2000-м, а потом бы сидел 7 лет и довносил постоянно, к концу 2007-го у тебя был бы колоссальный профит по счету. Но — если бы ты не вышел вовремя — к концу 2008-го года ты бы потерял все приобретения за 7 лет.
Geist, все верно, но посмотрим на большую дистанцию. Начали в 2000ом, купили разные компании, подход грамотный, компании растут, дивиденды платят. Все эти 20 лет докупали, может быть на дивиденды, может быть на свои. На дворе 2020ый год. Неужели бы мы за это время не накопили бы акций, которые бы не обеспечили нам див.доход тысяч 50 в месяц?
Дмитрий Вебсмит,
но посмотрим на большую дистанцию
Ты смотришь в прошлое. Каковы основания думать, что будущее сложится таким же образом?
Geist, если реальная экономика сдохнет — то уверяю Вас, в выигрыше не останется никто. Исхожу из этого.