комментарии Geist на форуме

Geist, это как он не предвидел, если нам много лет втирали, что Бесы — как раз пророчество про большевиков?
Да и чот не помню чтобы при цар...

any_to_real, бесы — это не про большевиков, а про условных социал-демократов, про снос монархии и буржуазную революцию, короче говоря. Условное парламентское народовластие, а не диктатура рабочих и крестьян, а на самом деле партийная.

Geist, а что Запад может предложить 3им странам, кроме угроз? Россия может дать энергию (от газа до АЭС), еду (удобрения и зерно), безопасно...

genubat, ну ты прикалываешься? Запад — крупнейший рынок сбыта для китайцев, например. 500-600 ярдов только с амерами, не хвост собачий. Что там у индусов не знаю, слежу слабо, но наверняка тоже немало + индусы в контрах с китайцами, на этом можно играть. Ставки сейчас у всех крайне высокие, что и напрягает, потому что на таких ставках обычно очень легко докатиться до ядерных дубин.

Geist, так вот средний класс и будет наиболее пострадавшим, потому как им есть что терять… Малоимущим и раньше мало, и сейчас мало, компенса...

igorwolf, ну давай попробуем провести аналогию с распадом СССР. Например, почему хохлы проголосовали за отделение? Потому что реальных цифр никто не знал, а на бытовом уровне гулял миф о том, что Украина кормит чуть ли не весь СССР. Поэтому когда власть центра ослабла, а денег не стало, местные политики сказали им — вот мы плавим столько-то стали, собираем столько-то зерна, но приходится делиться и потому мы бедные. А если отделимся, станем второй Францией. Ну супер же идея? Конечно хотим. А в ЕС все цифры известны, 5-6 стран-спонсоров и 20 условных нищебродов, напрямую от них зависящих. Чтобы выйти из ЕС нужен референдум, а что ты скажешь поляку или чеху, чтобы он проголосовал за выход — мы отделимся и заживем как кто? Чех видел много ништяков от ЕС, я сам был этому свидетелем, там дороги сейчас лучше итальянских например, хотя Италия спонсор, а Чехия содержанка.

Geist, сербы не вписываются во всех, а всех никогда и не было — издревле западные и восточные славяне глотки друг другу грызли, ФедорМихалыч...

any_to_real, резали друг друга все, это не аргумент. Обычный панславизм, при котором и жил Достоевский. Он полагал, что объединение славян все-так произойдет, просто намного позже, чем мечтали современные ему панслависты.

Выказав полнейшее бескорыстие тем самым Россия и победит, и привлечет, наконец, к себе славян; сначала в беде будут прибегать к ней, а потом, когда-нибудь, воротятся к ней и прильнут к ней все, уже с полной, с детской доверенностью. Все воротятся в родное гнездо… конечно, что-нибудь произойдет в этом роде несомненно, но не ранее ста, например, лет

Чего он не мог предвидеть, так это появление на сцене большевиков, которые изменили расклад полностью.

Сербы ничем не лучше болгар, их базовый выбор тоже европейская морковка. Они просто на двух стульях пытаются сидеть в силу расклада, но если их поставтя перед конкретным выбором, выберут понятно что.

Что-то из-под Харькова новости пока не очень идут. Поглядим, как будет дальше.

Geist, так тот самый режим, Александра-освободителя, и та самая русско-турецкая война за Бакланов, во время которой ФедорМихалыч это и писал...

any_to_real, там про всех славян без исключения. И смысл в другом: вот ты освободил их и ждешь хотя бы благодарности. А её не будет, они просто перелягут под другого (под Европу), а тебя назовут отсталым варваром. То же самое с хохлами: нет толку говорить про 250 ярдов, им насрать. Надо было не нянчиться, а мы продолжаем идти по тем же граблям. До сих пор про братсконародность вещают, это же уму непостижимо.

Geist, чтобы угадать про болгар, собственно, не надо было быть Вангой, если знать, что все это мифотворчество создал тогда же режым на колен...

any_to_real, какое мифотворчество, какой режим, о чем ты? Речь про предсказание от 18лохматого года, когда еще панславизм цвел и пах пышным цветом. Про мониторинг — большинство людей так не параноит, если он не на личном уровне + сопоставление предполагаемого по модели результата с реальным. На этом выстроен маркетинг, реклама, политика и т.д., и всё это исправно функционирует и приносит бабло, так что отрицать бесполезно ;)

Geist, ну так да, поэтому я и не люблю обобщений, и в мониторинги верю не особо — даже из так называемого моего круга на заводе, например, я...

any_to_real, мониторинг должен быть по возможности анонимным, естественно. Иначе врубится конформизм и часть людей даже белое назовет черным, это доказано кучей экспериментов с подсадными. А помимо того психика и массовое сознание подчиняются определенным законам и если ты их понимаешь, то результаты мониторинга должны примерно соответствовать предполагаемому. Это довольно простая вещь, если ее понимать, например, Достоевский, предсказавший 150 лет назад то, как поведут себя хохлы и прочие болгары, сделал это не потому что был Вангой или там в магический кристалл какой заглянул. Хороший писатель занимается наблюдением и анализом психики людей, по-настоящему хороший писатель эксперт в этом вопросе. Он просто знал, как это сработает и во что выльется при определенных условиях.

Geist, все-таки нашлась книга, которую ты не читал)) это из «Атлант расправил плечи», сюжет которой во многом напоминает происходящее сейчас...

VVI, ага, пробовал, но бросил, не цепануло. Директиву прочитал — ну так это по сути то, что было реализовано Советской властью кроме мелочей по патентам ;) ЕС тоже может туда приехать, согласен, потому что бюрократия развивается у всех по одним и тем же законам.

Geist, и добавил -
Запад не в том положении, чтобы диктовать России свои условия, пусть одумаются

igorwolf, звучит грозно, но на самом деле всё зависит от того, удастся ли Западу удержать население в условном стойле или нет. Игра крайне рискованная, но шансы не нулевые, совсем малоимущим сунут пряник в виде компенсаций, а тех, кому компенсаций не дадут, будут пробовать принуждать кнутом. От идеологического (протестуешь — значит за агрессора) до бюрократического (больше 19 градусов — штраф или даже тюряга, как уже у швейцарцев). Тут сейчас всё зависит от того, если по Пелевину, не повернутся ли спиной пацаны из третьих стран, которые пока вроде повернуты в нужную сторону.

Geist, ну я при том, что нация состоит из элементов — много-много меня и «кучи людей». А СП2 — это бизнес, лично мне насрать, будет Газпром ...

any_to_real, да, но и секта верующих в бакс — это тоже часть нации. Секта верующих в пособия по безработице в 2,3к евро — она же. И т.д. Ты или я со своего персонального уровня не в состоянии объективно оценить, сколько разнообразных сект существует, и каким образом, а также где пересекаются их интересы. Это хоть как-то можно пробовать оценивать только через постоянный мониторинг общественного мнения. Ну вот недавно кто-то заморочился (кажется регнум, не помню) и посмотрел реакцию на СВО так называемых инфлюэнсеров, ну т.е. тех, кого слышно. Там была культурка (артисты, музыканты, писатели), популярные блогеры и прочее. Ну вот там цифры чудовищные, я тебе могу сказать. Открытая поддержка 15-20%, остальное либо отрицалово либо молчание, а молчание в такой ситуации понятно куда трактуется. Так что это пазл, который запаришься складывать, и собственное окружение тут не поможет в оценке.

Президент России Владимир Путин в ходе выступления на пленарной сессии Восточного экономического форума (ВЭФ) заявил, что Россия в случае введения ограничения на российские энергоресурсы никому не будет поставлять газ и нефть в ущерб себе, передает ТАСС.

Есть контрактные обязательства, контракты на поставку. А что, будут приниматься какие-то решения политического характера, противоречащие контрактам? Да мы их просто выполнять не будем. И вообще не будем ничего поставлять, если это противоречит нашим интересам, в данном случае — экономическим. Ни газ не будем поставлять, ни нефть, ни уголь — ничего не будем поставлять», — отметил российский лидер.

При этом Путин подчеркнул, что РФ будет выполнять контрактные обязательства.

Geist, ну хз, лично я и мой круг общения в массе давно все про них поняли и катарсисы пережили, а встроиться куда-то на правах подчиненного ...

any_to_real, блин, ну ты тут лично при чем? Например, тянуть трубу СП2 означает полагать, что ты сможешь договориться с Западом. А договориться с Западом, означает встроиться в выстроенный им порядок, где газом и нефтью торгуют за баксы и т.д. Т.е. даже Кремль полагал до последнего момента, что договорится и останется встроенным, может только на чуть лучших каких-то условиях, но не более. Ждать 8 лет и наблюдать, как хохлы строят армию — то же самое. И т.д. «откровенно говоря, даже удивлен – ни на миллиметр не сдвинулись ни по одному вопросу. » — так сказал Путин в самом начале СВО.

Geist, ну мы пережили в 2000-х, вродь ничо

any_to_real, не-а, русские как нация переживает настоящий катарсис сейчас только, потому что до этого они всеми силами пытались встроиться в западный порядок на правах подчиненного. Но даже сейчас, когда Запад убрал любую маскировку и попросту откровенно пытается втоптать русских в грязь, называя их «раковой опухолью» например, на смартлабике по-прежнему куча людей, которая верит в его старые мантры про бусы, о чем мы говорили с тобой вчера.

Geist, да с западной морковкой там далеко не все так просто — имеющие разум или свалили за западной или восточной морковкой, либо хотят свал...

any_to_real, Запад намного лучше понимает, как разводить людей. Поэтому он потратил на хохлов 10 ярдов и они теперь дохнут в окопах за него. А русские дали 250 и получили москаляку на гиляку. Такова разница в умении манипулировать.

Geist, да с западной морковкой там далеко не все так просто — имеющие разум или свалили за западной или восточной морковкой, либо хотят свал...

any_to_real, не-а. Легче одурачить людей, чем убедить их, что они были одурачены © Чтобы признать себя одураченным, да еще на таком уровне как 30 лет, полжизни, человек должен пережить катарсис на персональном уровне.

Geist, тогда вот тебе информация к размышлению — каким-то образом результаты этого манипулирования не прямо связаны с конкретным набором чел...

any_to_real, и идеологически эта битва давно проиграна. Поэтому ты можешь хохлам распечатать миллион бумажек с траншами и печатями, где будет цифра в 250 ярдов всяческих бонусов и преференций от России за эти годы, или сколько там озвучил Путин, но они будут верить в комикс «зарплаты 5к евро, пенсия 3к евро, Венская опера и кава в Париже».

Geist, тогда вот тебе информация к размышлению — каким-то образом результаты этого манипулирования не прямо связаны с конкретным набором чел...

any_to_real, щирость — это ерунда, как инфекция. Я тебе говорю про их многолетний базовый массовый выбор. Вот посмотри на Маслоу, внизу главные потребности, самая нижная ступень — кошелек. И в этой потребности хохлы безусловно за западную морковку много лет, по сути с первого майдана. Вторая — безопасность, и в ней они много лет бултыхались примерно 50/50, но сейчас уже за НАТО большинством. Эту хрень очень трудно изменить, это основание пирамиды.

Geist, это моя тема. Прадед мой, если помнишь)

Advocate, угу. Так что количество не удивляет, удивляют сроки, которые они сопротивлялись уже после окончания войны. Но это означает, что у них была крайне массовая поддержка на территориях.

Advocate, а я давно говорю, что Львов не нужен, это Гена настаивает

any_to_real, сейчас идеологический Львов заканчивается совсем не там, где раньше.