комментарии Geist на форуме

Не проверял, но по другим косвенным данным похоже на правду. Кто-нибудь понимает, зачем, кроме бабла, это может быть нужно? Это же шиза откровенная. Если вдруг кто не понял, речь про клиники, где детям проводят операции по смене пола.

Geist, Ну а как — эти клиники в массе своей(скорее всего частные), а следовательно — заточены на зарабатывание бабла! Естественно очень большой лоббизм в нужных гос., органах. Пропаганда через соответствующих детских психологов-(это же почти врачь)- «Дескать, что то с вами молодой человек или дама — не совсем так»!!! Как результат — опирации по переделке — «всего и вся»! В конечном итоге — денежки были ваши, а стали доходом больших биомед., корпораций!!!

Chef, клиники-то частные, но сама тенденция насаждается государством.

Не проверял, но по другим косвенным данным похоже на правду. Кто-нибудь понимает, зачем, кроме бабла, это может быть нужно? Это же шиза откровенная. Если вдруг кто не понял, речь про клиники, где детям проводят операции по смене пола.

Geist, ну стандартная отмаза гласит, что таким образом золотой миллиард борется с перенаселением земли. Но тогда возникает вопрос:" А нафига принимать мигрантов, увеличивая при этом то же население, которые до смены пола явно дойдут последними? " Поэтому кроме намыть бабки больше ответа не приходит.

TRD, стандартная ни в какие ворота не лезет, Африка с Азией каждый день производят примерно 400к новых детей, переделка пола у детей золотого миллиарда (цифры) это вообще ничто в подобном процессе, практически нулевой фактор борьбы с перенаселением. А вот денег это потенциально должно приносить много, потому что смена пола процесс недешевый и потом надо все время «сервисное обслуживание» проходить. Но у меня не укладывается в голове вариант, что это может быть просто ради денег.

Не проверял, но по другим косвенным данным похоже на правду. Кто-нибудь понимает, зачем, кроме бабла, это может быть нужно? Это же шиза откровенная. Если вдруг кто не понял, речь про клиники, где детям проводят операции по смене пола.

Европейский союз намерен отказаться от поставок газа из России к 2027 году, сообщил австрийский министр по делам защиты климата, экологии, энергетики, транспорта, инноваций и технологий Леоноре Гевесслер — ТАСС.

Первый более-менее реальный срок озвучили, а не чушь свою про конец года.

Господа-товарищи-коллеги-друзья, хотелось бы услышать ваше мнение по поводу переспектив евро. Выживет или сдохнет?

Geist, «Беги, Форест!»©

Вадим хорошо описал финансовые проблемы, но это снимок сегодняшней ситуации. В динамике к этой мрачной картинке добавиться рецессия с обвалом выпуска реальной продукции, инфляция для затыкания недовольных ртов и в попытке подержать падающую промку на фоне лютых цен на ЭЭ и энергоносители. Против Европы сработает практически неизбежный голод в Африке с потоком беженцев. И самое главное, в ЕС нет лидеров, способных найти решения. Будут опять за счет принтера пытаться заткнуть дыры.

«Это не деньги, рубли давайте!» ©

genubat, я же мягко старался… Поэтапно. А ты сразу пульнул под инфаркт. Крути тогда уж дальше пластинку до ракетной атаки радикальным Римом по Нью-Йорку. Это старое фоновое разветвление прогнозов, но сегодня оно не выглядит маловероятным.

Вадим Рахаев, итальянцы в свое время не смогли Грецию захватить без помощи Гитлера, какой Нью-Йорк? ;)

Geist, это будут уже не совсем итальянцы

Вадим Рахаев, тогда это дальняя перспектива, можно не закладываться ;)

Geist, я бы не был в этом так уверен

Вадим Рахаев, меня коллега genubat через день кошмарит, как только находит минутку в плотном графике, теперь ты еще будешь? ;) Я пока полагаю, что всё стухнет, все рассядутся за «занавесами» и будут там сидеть какое-то довольно продолжительное время. Несколько лет минимум.

Geist, я не кошмарю, я за тебя переживаю . Мы тут закалку проходим регулярно каждые 6-8 лет)) Как обывателю, мне твой прогноз нервы успокаивает и душу греет. Вот только Китай и РФ за занавесочкой не спрятать, у этих акторов субъектность отросла и потребности. Придется кое-кому подвинуться и поделиться. Не понятно только почему Европа ведет себя как обед? Жрать то ее будут…

genubat, а ты значится, думаешь, что я на курортах прохлаждался все эти годы и закалки не проходил в 90-е, в 2008-м и в 2014-м? ;) За занавеской не спрятать, но горячую войну Запад не осилит точно, а значит она будет холодной и вялотекущей. А насчет Европы, да это они пока так, в угаре, ну и под авлением амеров, скоро начнут трезветь.

Еврокомиссия отправила странам Евросоюза письмо с разъяснением, что компании ЕС, при соблюдении определенных условий, смогут платить за российских газ в рублях. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на Reuters.



Согласно информации издания, зарубежные предприятия смогут платить за газ РФ и не нарушать введенные в отношении Москвы санкции.



ЕК подчеркнула, что оплата газа в рублях «может включать в схему транзакций Центробанк России». Однако в этом в документе Еврокомиссии называется «возможным вносить оплату в долларах или евро [на счет в российском банке для последующей конвертации в рубли по существующим контрактам]».

Geist, думаешь не осилит? Вялотекущую, с бд в хохляндии, румынии, молдове, польше, дальнем востокн, без широкомасштабных наступательных действий, с точечными ракетными ударами обычными бг по инфраструктуре но не по крупным городам, чтоб ядерный ответ не спровоцировать — пиндосам эт как доктор прописал. Пшеки как спусковой крючок вполне вписываются с попыткой отжать западную украину

MABP, а ты почитай ядерную доктрину РФ. Одно из условий применения ядерной дубины.

агрессия против России с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства

Geist, дык, потому «вялотекущая, на территории… » и т.д. © я

MABP, у тебя в перечне страны НАТО, а у них договор. Конфликт с 1 страной НАТО потенйциально = конфликту со всей НАТО и точно = этому пункту ядерной доктрины со всеми вытекающими.

Geist, если не ошибаюсь, то нападение на одну из стран НАТО вовсе не равно войне со всем союзом. Форму помощи каждая страна может выбирать самостоятельно.

genubat, там есть оговорки касаемо конкретной помощи, но нападение — это нападение

Статья 5

Договаривающиеся стороны соглашаются с тем, что вооруженное нападение на одну или нескольких из них в Европе или Северной Америке будет рассматриваться как нападение на них в целом

Geist, да это левая формулировка. Сядут и будут рассматривать? А поближе подпустят, чтобы лучше рассмотреть?

Advocate, почему левая, не понял? Ну да, сядут и будут готовиться к развитию конфликта, переводить экономику на военные рельсы, строить планы и логистику.

Geist, потому что она не даёт ответа на вопрос, что обязаны сделать остальные.Применить ЯО или водки выпить по случаю

Advocate, дает. Просто ты читаешь текстуху, написанную в мирное время в перерыве между вторым завтраком и торжественным ужином с шампанским и икрой. А в военное членам банды придется делать то, что будет говорить их главный.

Geist, когда был шансец военного столкновения между РФ и Турцией, у немцев немедленно появились неустранимые какие-то проблемы с авиатехникой на турецкой базе НАТО в Инжирлике. Прямо вот летать стало опасно для жизни и окружающего пейзажа, пока РФ и Турция не договорились. Т.ч., за исключением боевитых поляков, большинство придумает способ отползти от прямого участия в конфликте с опасным врагом.

genubat, ну, наблюдая за уже идущей полномасштабной экономической войной, мы пока не можем сказать, что твой постулат будет верен и для горячей, не так ли? Они же плачут, но едят кактус.

Geist, Европейцы влезли в это дерьмо будучи уверенные в своем экономическом превосходстве. Посмотри на планируемый 6ой пакет) До сих пор ребята уверены, что они могут диктовать цены на нефть или не переводить оплату, а копить ее на спецсчетах.
В военной сфере такого превосходства у ребят нет, историческая память еще вызывает попаболь. Помогать каким-нибудь туземцам воевать с русскими — пожалуйста. Самим лезть на рожон — да ну его

genubat, только это сделали не европейцы (народ), а европейские политики. Среднестатистический европейский обыватель почти не интересуется международной повесткой и в отличии от тебя, например, про нее почти ничего не знает. Именно поэтому в том числе его так легко болванить по российской теме: он слышал только, что в 2014-м Россия отобрала у Украины Крым, где-то на заднем фоне ему все время говорили, что русские плохие, затем у него полная пустота, а потом он просыпается уже 24.02.2022, где ему говорят, что теперь страшная Россия решила отобрать у Украины уже всё. Ну и соответственно уровень его осмысления проблемы примерно как у моей соседки-бабушки, которая спросила меня: а Россия же и так самая большая страна в мире, зачем Путину еще земля? А поскольку альтернативное мнение забанено, так и получается нужная Западу картинка в голове обывателя. Ну и там «эксперты» еще те, я недавно слышал одного «эксперта», который топил за хохлов, одновременно утверждая, что Украина не граничит с Польшей

Geist, разве бабушка плохо мыслит? Сегодня в новостях было — в планах включить южные области Украины в состав Крымского округа.

ДокАндрей, ну, если ты считаешь, что она хорошо мыслит, ничего не зная о ситуации, которая была до текущих событий, то нам и обсуждать нечего. Мыслить как она — твое право, но у ней хоть отмазка есть ;)

Geist, не надо считать других глупее себя — это большая ошибка. У бабушки есть свой жизненный опыт, взгляд на ситуацию, ход мысли. И в данной ситуации с чего Вы решили, что Ваша оценка ситуации и выводы правильные?

ДокАндрей, не нужно рассказывать мне, что мне надо делать, а что нет. Тем более шаблонами. Ум — показатель объективный, я знаю людей глупей себя и знаю людей умней себя. Чтобы разобраться в ситуации, нужно владеть информацией о ней и знать ее предысторию и развитие. Тогда не станешь задавать глупых вопросов «зачем Путину земля еще?», потому что такой вопрос не возникнет.

Geist, из нас информацией не обладает никто, ни я, ни Вы, нм остальные рядовые граждане России или Европы. И как-то невнимательно Вы читали мой ответ. Вопрос, зачем ему земля задал не я, а Ваша знакомая бабка. И вопрос далеко не глупый.

ДокАндрей, ну так я тебе сразу и сказал, что если тебя устраивает ход мысли моей соседки, которая ничего не знает о ситуации, то нам с тобой и обсуждать нечего. Мне нужно повторить это еще раз, или двух хватит?

Господа-товарищи-коллеги-друзья, хотелось бы услышать ваше мнение по поводу переспектив евро. Выживет или сдохнет?

Geist, «Беги, Форест!»©

Вадим хорошо описал финансовые проблемы, но это снимок сегодняшней ситуации. В динамике к этой мрачной картинке добавиться рецессия с обвалом выпуска реальной продукции, инфляция для затыкания недовольных ртов и в попытке подержать падающую промку на фоне лютых цен на ЭЭ и энергоносители. Против Европы сработает практически неизбежный голод в Африке с потоком беженцев. И самое главное, в ЕС нет лидеров, способных найти решения. Будут опять за счет принтера пытаться заткнуть дыры.

«Это не деньги, рубли давайте!» ©

genubat, я же мягко старался… Поэтапно. А ты сразу пульнул под инфаркт. Крути тогда уж дальше пластинку до ракетной атаки радикальным Римом по Нью-Йорку. Это старое фоновое разветвление прогнозов, но сегодня оно не выглядит маловероятным.

Вадим Рахаев, итальянцы в свое время не смогли Грецию захватить без помощи Гитлера, какой Нью-Йорк? ;)

Geist, это будут уже не совсем итальянцы

Вадим Рахаев, тогда это дальняя перспектива, можно не закладываться ;)

Geist, я бы не был в этом так уверен

Вадим Рахаев, меня коллега genubat через день кошмарит, как только находит минутку в плотном графике, теперь ты еще будешь? ;) Я пока полагаю, что всё стухнет, все рассядутся за «занавесами» и будут там сидеть какое-то довольно продолжительное время. Несколько лет минимум.

Geist, я не кошмарю, я за тебя переживаю . Мы тут закалку проходим регулярно каждые 6-8 лет)) Как обывателю, мне твой прогноз нервы успокаивает и душу греет. Вот только Китай и РФ за занавесочкой не спрятать, у этих акторов субъектность отросла и потребности. Придется кое-кому подвинуться и поделиться. Не понятно только почему Европа ведет себя как обед? Жрать то ее будут…

genubat, а ты значится, думаешь, что я на курортах прохлаждался все эти годы и закалки не проходил в 90-е, в 2008-м и в 2014-м? ;) За занавеской не спрятать, но горячую войну Запад не осилит точно, а значит она будет холодной и вялотекущей. А насчет Европы, да это они пока так, в угаре, ну и под авлением амеров, скоро начнут трезветь.

Еврокомиссия отправила странам Евросоюза письмо с разъяснением, что компании ЕС, при соблюдении определенных условий, смогут платить за российских газ в рублях. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на Reuters.



Согласно информации издания, зарубежные предприятия смогут платить за газ РФ и не нарушать введенные в отношении Москвы санкции.



ЕК подчеркнула, что оплата газа в рублях «может включать в схему транзакций Центробанк России». Однако в этом в документе Еврокомиссии называется «возможным вносить оплату в долларах или евро [на счет в российском банке для последующей конвертации в рубли по существующим контрактам]».

Geist, думаешь не осилит? Вялотекущую, с бд в хохляндии, румынии, молдове, польше, дальнем востокн, без широкомасштабных наступательных действий, с точечными ракетными ударами обычными бг по инфраструктуре но не по крупным городам, чтоб ядерный ответ не спровоцировать — пиндосам эт как доктор прописал. Пшеки как спусковой крючок вполне вписываются с попыткой отжать западную украину

MABP, а ты почитай ядерную доктрину РФ. Одно из условий применения ядерной дубины.

агрессия против России с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства

Geist, дык, потому «вялотекущая, на территории… » и т.д. © я

MABP, у тебя в перечне страны НАТО, а у них договор. Конфликт с 1 страной НАТО потенйциально = конфликту со всей НАТО и точно = этому пункту ядерной доктрины со всеми вытекающими.

Geist, если не ошибаюсь, то нападение на одну из стран НАТО вовсе не равно войне со всем союзом. Форму помощи каждая страна может выбирать самостоятельно.

genubat, там есть оговорки касаемо конкретной помощи, но нападение — это нападение

Статья 5

Договаривающиеся стороны соглашаются с тем, что вооруженное нападение на одну или нескольких из них в Европе или Северной Америке будет рассматриваться как нападение на них в целом

Geist, да это левая формулировка. Сядут и будут рассматривать? А поближе подпустят, чтобы лучше рассмотреть?

Advocate, почему левая, не понял? Ну да, сядут и будут готовиться к развитию конфликта, переводить экономику на военные рельсы, строить планы и логистику.

Geist, потому что она не даёт ответа на вопрос, что обязаны сделать остальные.Применить ЯО или водки выпить по случаю

Advocate, дает. Просто ты читаешь текстуху, написанную в мирное время в перерыве между вторым завтраком и торжественным ужином с шампанским и икрой. А в военное членам банды придется делать то, что будет говорить их главный.

Geist, когда был шансец военного столкновения между РФ и Турцией, у немцев немедленно появились неустранимые какие-то проблемы с авиатехникой на турецкой базе НАТО в Инжирлике. Прямо вот летать стало опасно для жизни и окружающего пейзажа, пока РФ и Турция не договорились. Т.ч., за исключением боевитых поляков, большинство придумает способ отползти от прямого участия в конфликте с опасным врагом.

genubat, ну, наблюдая за уже идущей полномасштабной экономической войной, мы пока не можем сказать, что твой постулат будет верен и для горячей, не так ли? Они же плачут, но едят кактус.

Geist, Европейцы влезли в это дерьмо будучи уверенные в своем экономическом превосходстве. Посмотри на планируемый 6ой пакет) До сих пор ребята уверены, что они могут диктовать цены на нефть или не переводить оплату, а копить ее на спецсчетах.
В военной сфере такого превосходства у ребят нет, историческая память еще вызывает попаболь. Помогать каким-нибудь туземцам воевать с русскими — пожалуйста. Самим лезть на рожон — да ну его

genubat, только это сделали не европейцы (народ), а европейские политики. Среднестатистический европейский обыватель почти не интересуется международной повесткой и в отличии от тебя, например, про нее почти ничего не знает. Именно поэтому в том числе его так легко болванить по российской теме: он слышал только, что в 2014-м Россия отобрала у Украины Крым, где-то на заднем фоне ему все время говорили, что русские плохие, затем у него полная пустота, а потом он просыпается уже 24.02.2022, где ему говорят, что теперь страшная Россия решила отобрать у Украины уже всё. Ну и соответственно уровень его осмысления проблемы примерно как у моей соседки-бабушки, которая спросила меня: а Россия же и так самая большая страна в мире, зачем Путину еще земля? А поскольку альтернативное мнение забанено, так и получается нужная Западу картинка в голове обывателя. Ну и там «эксперты» еще те, я недавно слышал одного «эксперта», который топил за хохлов, одновременно утверждая, что Украина не граничит с Польшей

Geist, разве бабушка плохо мыслит? Сегодня в новостях было — в планах включить южные области Украины в состав Крымского округа.

ДокАндрей, ну, если ты считаешь, что она хорошо мыслит, ничего не зная о ситуации, которая была до текущих событий, то нам и обсуждать нечего. Мыслить как она — твое право, но у ней хоть отмазка есть ;)

Geist, не надо считать других глупее себя — это большая ошибка. У бабушки есть свой жизненный опыт, взгляд на ситуацию, ход мысли. И в данной ситуации с чего Вы решили, что Ваша оценка ситуации и выводы правильные?

ДокАндрей, не нужно рассказывать мне, что мне надо делать, а что нет. Тем более шаблонами. Ум — показатель объективный, я знаю людей глупей себя и знаю людей умней себя. Чтобы разобраться в ситуации, нужно владеть информацией о ней и знать ее предысторию и развитие. Тогда не станешь задавать глупых вопросов «зачем Путину земля еще?», потому что такой вопрос не возникнет.

Кстати, вспомнилось на тему ЕС, что Нидерланды несколько лет назад являлись вторым в мире экспортером продовольствия! Страна размером с небольшую российскую область.

Как сейчас, не проверял, но не думаю, что сильно по-другому. Понятно, что нужно еще смотреть структуру экспорта, но сам факт впечатляет и говорит об огромном уровне автоматизации и развития соответствующих технологий.

Кто-то, сходу пришла мысль, что если стата про второе место в мире и правдива, то скорее всего речь идет не об экспорте свежевыращеного (в Нидерландах не так много земель, не говоря уж о климате), а о работе продовольственных организаций из-под голландской «вывески».
Я полагаю — это то же самое, как и факт о том, что Либерия (погуглите, где это))) — страна с самым большим в мире торговым флотом)))

Кирилл С, ну там есть хитрости, да. Первое место в их с/х секторе — это цветы и луковицы цветов. Через Голландию проходит, если верно помню, порядка 80% цветов, продаваемых в мире, и естественно огромная доля выращивается не там.

Geist, в Африке уже давно цветы ростят

Валерий Иванович, да и в Юной Америке тоже, угу. Но сами голландцы тоже растят.

Geist, мелочь никогда никто не поддерживает. Сказки что малый бизнес суть соль земли и хребет экономики, сказки и есть. Малый бизнес на 90% способ борьбы с безработицей и перераспределение доходов через сферу услуг. А вот если крупняк начнет сыпаться, тут можно будет в простынку заворачиваться всем.

genubat, мягко говоря, это не совсем так (про малый бизнес).

Вадим Рахаев, если экономика страны не переросла этап лавочников, булочников и мелких ремесленников, то это не так) Но если мы говорим о больших и влиятельных странах, то там обязательно наличие фундамента в виде развитого промышленного производства, которое создает львиную долю добавочной стоимости.

genubat, я не говорил, что можно отказаться от фундамента или о том, что промышленность не важна. Я сказал, что нельзя пренебрежительно относиться к малому бизнесу как классу экономики. Это не только инструмент перераспределения благ и доходов.

Вадим Рахаев, угу, ответ на наш вечный вопрос — как страна, делающая лучшие ракеты, не могла делать сраные джинсы и бургеры? Но вроде новый НЭП объявили, главное чтоб опять не закончился челноками из Китая

any_to_real, речь не только о сраных джинсах — это статика. Люди не понимают, что джинсы, автомобили, самолёты — многие монструозные сектора экономики сегодня — это малый бизнес ещё вчера.



Всего сто лет назад в США более 2000 (двух тысяч) компаний-стартапов по производству автомобилей выпускали акции для привлечения финансирования. Всё это был именно малый бизнес. Большая часть этого малого бизнеса само собой передохла, освободив путь сильнейшим. Сегодня это сектор, обеспечивающий до 10% рабочих мест в США.



Такая же муть с самолётами — первые собирали из говна и палок энтузиасты. Точнее собирали движок, а далее выпиливали из реального говна и палок корпус. Те, что не разбивались массово выходили на рынок и продавали высокорисковые игрушки состоятельным энтузиастам. Всё это в итоге привело к появлению авиапрома с десятками миллионов рабочих мест.



Продолжать могу долго сектор за сектором. Сейчас таких историй также миллионы (именно миллионы предприятий по всему миру), не считая кафешек и мини-гостиниц. А тут предлагают насрать на них, не понимая, что оттуда приходит большинство разнообразия продукции и новых идей.

Вадим Рахаев, хз, както нет у меня доверия к мб как двигателю технического прогресса, т.к. знаком с порядком цифр цены и трудоемкости ниокра. Что-то нишевое и наколеночное может быть. А так сплошные торгаши и бытовые услуги.

MABP, не надо путать НИОКР сформировавшейся отрасли и НИОКР зарождающейся. Да и подход к расходам у собственника малого бизнеса и у корпорации кардинально различается. Можете сколько угодно писать письма сотрудникам о том, что затраты — расходование средств акционеров, показывать фото акционеров и просить относиться к их деньгам как к своим, всё равно кто-то забьёт болт, хоть финансовая дисциплина и растёт. Можете обклеить каждый станок табличками с его стоимостью, на на из части дегенератов, пренебрежительно относящихся к технике всё равно останется 10%.



НИОКР в малом бизнесе совсем иной. Не те масштабы, но очень высокая гибкость и способность быстро достигать результатов на малых итерациях процесса.

Вадим Рахаев, ага, я тож слышал эти лозунги и откровения бывалых самодельщиков о ненужных процессах Только вот на выходе получается в лучшем случае макет/демонстратор, а не промизделие. И чтоб довести его до уровня изделия требуются средства, усилия и время эквивалентные нормальному проведению ниокра.

MABP, А делать то что? Если бы кто то умный выстроил логистику от идеи конструктора до разработки изделия, опытного образца в массовое производство то дело было бы. Сидеть кулибиным по гаражам придётся долго а может вечно.

Zamok, заниматься своим делом. То, что крупные/средние конторы гонят гениев ссаными тряпками — несколько преувеличено. Ок, кулибину встречается человек, который вложил денег и организовал все тобой перечисленное. Как только появляется результат — в большинстве случаев начинается раскол и метание дерьма, бо кулибин искренне считает, что все сделал он и результаты принадлежат только ему.

MABP, Бо тот кто запустил производство бортанул того кто придумал. Тут уже адвокат нужен.Кстати. Где он?

Zamok, забор сегодня ставил. Холодина. Руки до сих пор сводит

Advocate, в надежности сейфа сомнения появились? Надеюсь, забор 4х метровый?

genubat, в ширину 4 метра, чтобы Адвакот мог патрулировать периметр не пешком.

Вадим Рахаев, Адвокат с Адвакотом?

Кстати, вспомнилось на тему ЕС, что Нидерланды несколько лет назад являлись вторым в мире экспортером продовольствия! Страна размером с небольшую российскую область.

Как сейчас, не проверял, но не думаю, что сильно по-другому. Понятно, что нужно еще смотреть структуру экспорта, но сам факт впечатляет и говорит об огромном уровне автоматизации и развития соответствующих технологий.

Кто-то, если в Биробиджане 50 лет инвестировать в профильное образование, в селекцию, растениеводство и гидропонику, то ЕАО тоже обгонит Краснодарский край по выпуску сельхозпродукции.

Вадим Рахаев, хочется ответить на это и предыдущие ответы одним словом — ЕСЛИ ;)

Я не фанат голландцев, но факт есть факт, кроме них никто не демонстрирует такой эффективности в производстве продовольствия.
Может другим это не нужно или денег не хватает/дают — тогда ок, спорить не буду)

Кто-то,

Тут, кмк, вопрос в том «кто что выбрал».
Они выбрали эту сферу, как одну (или одну) из специализаций, которая им по кайфу.
И стали лучшими в этом.

Если другие не сделали подобного в этой сфере — то тут немного вариантов:
— либо им не интересно
— либо высок порог входа для них
— либо, учитывая долю голландцев, тупо не выгодно заниматься переделом рынка.

Пунктов наверное можно еще добавить, если пораскинуть по общеевропейской и вообще глобальной ситуации, навскидку эти пришли.
А так, если они такие крутыши по сельхоз, то что с коровами, а то кто-то писал, что с Бразилии везут некоторым. Чего бы им и в этой смежной отрасли оптимизацией не заняться...
Но, видимо не хочется, либо ресурса нет. Либо… это у них сложилось и получилось, а как с этим получится — вопрос. Вопрос нехилых вложений, а в итоге — удачи, даже если что-то будет получаться впрямую с оптимизацией.
Ведь ты можешь сделать навороченный продукт, но в итоге встанет вопрос — кто его купит?
Учитывая уже сложившиеся рыночные связи.

Kamushek, у тебя идеалистическое представление, а реальность ЕС такова, что «Трагедия Греции в том, что в момент присоединения к Евросоюзу им запретили работать, — утверждает доктор экономических наук Михаил Делягин. — У них было четыре с половиной отрасли. Три с половиной из них — оливки, табак, вино и посевы хлопка, которые были половинкой отрасли, — закрыли. Они фактически лишились возможности экспортировать эту продукцию в Евросоюз. А экспортировать за пределы Евросоюза было трудно, потому что половина экспорта должна идти внутрь Евросоюза. Это еще одно условие». Такая вот честная конкуренция

any_to_real, Вот я лично всегда за честность! украина, скуля под дверью ЕС с просьбой впустить, не представляет, в какие честные условия может вляпаться, и с насколько честными людьми ей придется иметь дело

Кирилл С, на самом деле представляет, просто никто там не читал «Соглашение об ассоциации», 900 страниц, где на 200 написано, что нельзя хохлам, а на 700 — что можно европейцам ;)

Кстати, вспомнилось на тему ЕС, что Нидерланды несколько лет назад являлись вторым в мире экспортером продовольствия! Страна размером с небольшую российскую область.

Как сейчас, не проверял, но не думаю, что сильно по-другому. Понятно, что нужно еще смотреть структуру экспорта, но сам факт впечатляет и говорит об огромном уровне автоматизации и развития соответствующих технологий.

Кто-то, если в Биробиджане 50 лет инвестировать в профильное образование, в селекцию, растениеводство и гидропонику, то ЕАО тоже обгонит Краснодарский край по выпуску сельхозпродукции.

Вадим Рахаев, хочется ответить на это и предыдущие ответы одним словом — ЕСЛИ ;)

Я не фанат голландцев, но факт есть факт, кроме них никто не демонстрирует такой эффективности в производстве продовольствия.
Может другим это не нужно или денег не хватает/дают — тогда ок, спорить не буду)

Кто-то,

Тут, кмк, вопрос в том «кто что выбрал».
Они выбрали эту сферу, как одну (или одну) из специализаций, которая им по кайфу.
И стали лучшими в этом.

Если другие не сделали подобного в этой сфере — то тут немного вариантов:
— либо им не интересно
— либо высок порог входа для них
— либо, учитывая долю голландцев, тупо не выгодно заниматься переделом рынка.

Пунктов наверное можно еще добавить, если пораскинуть по общеевропейской и вообще глобальной ситуации, навскидку эти пришли.
А так, если они такие крутыши по сельхоз, то что с коровами, а то кто-то писал, что с Бразилии везут некоторым. Чего бы им и в этой смежной отрасли оптимизацией не заняться...
Но, видимо не хочется, либо ресурса нет. Либо… это у них сложилось и получилось, а как с этим получится — вопрос. Вопрос нехилых вложений, а в итоге — удачи, даже если что-то будет получаться впрямую с оптимизацией.
Ведь ты можешь сделать навороченный продукт, но в итоге встанет вопрос — кто его купит?
Учитывая уже сложившиеся рыночные связи.

Kamushek, у тебя идеалистическое представление, а реальность ЕС такова, что «Трагедия Греции в том, что в момент присоединения к Евросоюзу им запретили работать, — утверждает доктор экономических наук Михаил Делягин. — У них было четыре с половиной отрасли. Три с половиной из них — оливки, табак, вино и посевы хлопка, которые были половинкой отрасли, — закрыли. Они фактически лишились возможности экспортировать эту продукцию в Евросоюз. А экспортировать за пределы Евросоюза было трудно, потому что половина экспорта должна идти внутрь Евросоюза. Это еще одно условие». Такая вот честная конкуренция

any_to_real, еще им снесли судостроение в пользу немчуры, Делягин забыл упомянуть. Ну, а оливки вообще варварство, их выращивать нужно долго.

Господа-товарищи-коллеги-друзья, хотелось бы услышать ваше мнение по поводу переспектив евро. Выживет или сдохнет?

Geist, «Беги, Форест!»©

Вадим хорошо описал финансовые проблемы, но это снимок сегодняшней ситуации. В динамике к этой мрачной картинке добавиться рецессия с обвалом выпуска реальной продукции, инфляция для затыкания недовольных ртов и в попытке подержать падающую промку на фоне лютых цен на ЭЭ и энергоносители. Против Европы сработает практически неизбежный голод в Африке с потоком беженцев. И самое главное, в ЕС нет лидеров, способных найти решения. Будут опять за счет принтера пытаться заткнуть дыры.

«Это не деньги, рубли давайте!» ©

genubat, я же мягко старался… Поэтапно. А ты сразу пульнул под инфаркт. Крути тогда уж дальше пластинку до ракетной атаки радикальным Римом по Нью-Йорку. Это старое фоновое разветвление прогнозов, но сегодня оно не выглядит маловероятным.

Вадим Рахаев, итальянцы в свое время не смогли Грецию захватить без помощи Гитлера, какой Нью-Йорк? ;)

Geist, это будут уже не совсем итальянцы

Вадим Рахаев, тогда это дальняя перспектива, можно не закладываться ;)

Geist, я бы не был в этом так уверен

Вадим Рахаев, меня коллега genubat через день кошмарит, как только находит минутку в плотном графике, теперь ты еще будешь? ;) Я пока полагаю, что всё стухнет, все рассядутся за «занавесами» и будут там сидеть какое-то довольно продолжительное время. Несколько лет минимум.

Geist, я не кошмарю, я за тебя переживаю . Мы тут закалку проходим регулярно каждые 6-8 лет)) Как обывателю, мне твой прогноз нервы успокаивает и душу греет. Вот только Китай и РФ за занавесочкой не спрятать, у этих акторов субъектность отросла и потребности. Придется кое-кому подвинуться и поделиться. Не понятно только почему Европа ведет себя как обед? Жрать то ее будут…

genubat, а ты значится, думаешь, что я на курортах прохлаждался все эти годы и закалки не проходил в 90-е, в 2008-м и в 2014-м? ;) За занавеской не спрятать, но горячую войну Запад не осилит точно, а значит она будет холодной и вялотекущей. А насчет Европы, да это они пока так, в угаре, ну и под авлением амеров, скоро начнут трезветь.

Еврокомиссия отправила странам Евросоюза письмо с разъяснением, что компании ЕС, при соблюдении определенных условий, смогут платить за российских газ в рублях. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на Reuters.



Согласно информации издания, зарубежные предприятия смогут платить за газ РФ и не нарушать введенные в отношении Москвы санкции.



ЕК подчеркнула, что оплата газа в рублях «может включать в схему транзакций Центробанк России». Однако в этом в документе Еврокомиссии называется «возможным вносить оплату в долларах или евро [на счет в российском банке для последующей конвертации в рубли по существующим контрактам]».

Geist, думаешь не осилит? Вялотекущую, с бд в хохляндии, румынии, молдове, польше, дальнем востокн, без широкомасштабных наступательных действий, с точечными ракетными ударами обычными бг по инфраструктуре но не по крупным городам, чтоб ядерный ответ не спровоцировать — пиндосам эт как доктор прописал. Пшеки как спусковой крючок вполне вписываются с попыткой отжать западную украину

MABP, а ты почитай ядерную доктрину РФ. Одно из условий применения ядерной дубины.

агрессия против России с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства

Geist, дык, потому «вялотекущая, на территории… » и т.д. © я

MABP, у тебя в перечне страны НАТО, а у них договор. Конфликт с 1 страной НАТО потенйциально = конфликту со всей НАТО и точно = этому пункту ядерной доктрины со всеми вытекающими.

Geist, если не ошибаюсь, то нападение на одну из стран НАТО вовсе не равно войне со всем союзом. Форму помощи каждая страна может выбирать самостоятельно.

genubat, там есть оговорки касаемо конкретной помощи, но нападение — это нападение

Статья 5

Договаривающиеся стороны соглашаются с тем, что вооруженное нападение на одну или нескольких из них в Европе или Северной Америке будет рассматриваться как нападение на них в целом

Geist, да это левая формулировка. Сядут и будут рассматривать? А поближе подпустят, чтобы лучше рассмотреть?

Advocate, почему левая, не понял? Ну да, сядут и будут готовиться к развитию конфликта, переводить экономику на военные рельсы, строить планы и логистику.

Geist, потому что она не даёт ответа на вопрос, что обязаны сделать остальные.Применить ЯО или водки выпить по случаю

Advocate, дает. Просто ты читаешь текстуху, написанную в мирное время в перерыве между вторым завтраком и торжественным ужином с шампанским и икрой. А в военное членам банды придется делать то, что будет говорить их главный.

Geist, когда был шансец военного столкновения между РФ и Турцией, у немцев немедленно появились неустранимые какие-то проблемы с авиатехникой на турецкой базе НАТО в Инжирлике. Прямо вот летать стало опасно для жизни и окружающего пейзажа, пока РФ и Турция не договорились. Т.ч., за исключением боевитых поляков, большинство придумает способ отползти от прямого участия в конфликте с опасным врагом.

genubat, ну, наблюдая за уже идущей полномасштабной экономической войной, мы пока не можем сказать, что твой постулат будет верен и для горячей, не так ли? Они же плачут, но едят кактус.

Geist, Европейцы влезли в это дерьмо будучи уверенные в своем экономическом превосходстве. Посмотри на планируемый 6ой пакет) До сих пор ребята уверены, что они могут диктовать цены на нефть или не переводить оплату, а копить ее на спецсчетах.
В военной сфере такого превосходства у ребят нет, историческая память еще вызывает попаболь. Помогать каким-нибудь туземцам воевать с русскими — пожалуйста. Самим лезть на рожон — да ну его

genubat, только это сделали не европейцы (народ), а европейские политики. Среднестатистический европейский обыватель почти не интересуется международной повесткой и в отличии от тебя, например, про нее почти ничего не знает. Именно поэтому в том числе его так легко болванить по российской теме: он слышал только, что в 2014-м Россия отобрала у Украины Крым, где-то на заднем фоне ему все время говорили, что русские плохие, затем у него полная пустота, а потом он просыпается уже 24.02.2022, где ему говорят, что теперь страшная Россия решила отобрать у Украины уже всё. Ну и соответственно уровень его осмысления проблемы примерно как у моей соседки-бабушки, которая спросила меня: а Россия же и так самая большая страна в мире, зачем Путину еще земля? А поскольку альтернативное мнение забанено, так и получается нужная Западу картинка в голове обывателя. Ну и там «эксперты» еще те, я недавно слышал одного «эксперта», который топил за хохлов, одновременно утверждая, что Украина не граничит с Польшей

Geist, разве бабушка плохо мыслит? Сегодня в новостях было — в планах включить южные области Украины в состав Крымского округа.

ДокАндрей, ну, если ты считаешь, что она хорошо мыслит, ничего не зная о ситуации, которая была до текущих событий, то нам и обсуждать нечего. Мыслить как она — твое право, но у ней хоть отмазка есть ;)

Именно байки, для веры в победу малой кровью и на чужой земле. С ценами вполне может быть маятник, в 20г когда на обвале резко сократили добычу и вложения, теперь получили дефицит, при текущих ценах и дальнейшем росте, вполне вероятен избыток предложения в будущем.
Украинцы пишут что мы ёжиков доедаем, так и нам эти европейские рекомендации душу греют. Но мои родственники о таком даже не в курсе, и наш итальянец тоже не мёрзнет. Газ то мы по прежнему исправно поставляем, и нефть тоже, даже с дисконтом качаем.

Alchemist01, ну тут, видимо, дальше дискутировать бессмысленно, если человек в упор не видит, что Анна Болейн теперь черная, старые игры перерисовываются под толерантность, на олимпиаде в штанге или в плавании в Америке мужики в женских соревнованиях выступают, а на высшем уровне в футболе и Формуле-1 всех принуждают вставать на колени перед американскими неграми.
Итальянец регулярно чек выкладывает, а то, что твои родственники не знают, что несут их правители, тоже показательно.
Нас все обманывают, сметем лживую олигархическую власть, знаем-знаем это все

any_to_real, Я тебе ссылки на актуальную структуру экспорта и импорта скидывал. А ты мне про геев, игры и навальнят.

Alchemist01, вообще-то это ты начал:
Alchemist01 11:14
… Басни про геев и дебилов, хороши для поддержания боевого духа в строю...
Типа вбросил тезис, разгоняемый всякими Крашенинниковыми, перешел к следующему, мол да я вообще не про это — тоже понимаю
А про структуру я тоже написал — это структура прошлого, а мы тут тренды будущего гадаем, чай не ТАшники

any_to_real, То был ответ на «а по факту говно и там, и на улице, и в головах, и куда ни плюнь», «верит, что европейцы не деграданты», «И опять не евродеградант, а исполнитель крутейшего хитрого плана, да?»
Так что тема про дебилов и деградацию европы именно твой тезис, к которому и аппелирую, а не мой сегодняшний вброс.
Если обсуждать будущее промышленности соседей, то системно значимую промку будут спасать любыми методами. Тут и гадать не надо.

Alchemist01, странно, что в ответ на «деграданты» ты пишешь про геев, конечно, но ладно, а так я понял, что в твоем сознании отказаться от дешевого газа по СП-2, а затем в принципе заявить отказ от всего дешевого газа — это очень разумно. Типа зачем нам получать конкурентное преимущество, давайте лучше все угробим, а потом будем пытаться спасть системно значимую промку любыми методами, печатая евро (потому что другого способа нет) при чудовищном долге и инфляции, да, это же очень хитро

any_to_real, Геи в моём понимании вполне укладываются в твоё утверждение о «говно в головах» :) Что касается экономики и в частности газа и сп-2, не говоря даже про политику, то ЕС далеко не монолит, у каждого свой шкурный интерес. Внутри идёт бесконечная борьба за персональный кусок пирога, поляки например хотят возродить свою угольную добычу, у немцев кто-то круто наваривается на перепродажах нашего газа, а за суммы выделяемые под зелёную энергетику получатели готовы помоему вообще на всё что угодно.

Alchemist01, ну кто-то наваривается, а кто-то банкротится. Я вот читаю итальянцев, человек пишет, например «расходы на содержание офиса: янв. 21 3,2 килоевро, янв. 22 8,7 килоевро. мне конец». Всё энергоемкое, но не субсидированное производство, особенно малый и средний бизнес, валится как карточный домик, закрываются или тормозятся семейные предприятия с 30-50-летней историей. А это означает увольнение сотрудников, безработицу, нагрузку на госбюджет, который и так весь трещит и на ладан дышит. «Ваш итальянец» не мерзнет, однако покрывается инеем от счетов, которые уже почти четырехзначные, но по нему судить нельзя, а среднестатистическому итальянцу приходится выбирать, мерзнуть либо сидеть без денег, ага. И это всё на фоне еще бесконечной мозго#бли: так говорить нельзя, потому что не политкорректно, это мы должны осуждать, потому что так правильно, а за хохлов страдать, потому что русские звери и т.д. и т.п.

Geist, но, несмотря на то, что там все плохо, в Россию обратно Вы не стремитесь))

ДокАндрей, слушай, не начинай этот троллинг, который я слышал примерно миллион раз в своей жизни. Я русский, но никогда не был гражданином России. Более того, никогда им не стану, пока не увижу возможность получить гражданство только на основании права крови. Это для меня принципиальный вопрос, я 7 лет прожил вообще без какого-либо гражданства и не думаю, что ты даже примерно представляешь, насколько это неудобно. Тем не менее, получать русский паспорт на общих основаниях с какими-нибудь узбеками я не собираюсь.

Geist, это никакой не троллинг. Мне интересно, как живут люди «там», ибо здесь источники — ТВ и интернет и мнения абсолютно разные. И извините, если наступил на больную мозоль, не знал, что у Ва нет российского гражданства.

ДокАндрей, даже если мы оставим в стороне твое незнание о моем гражданстве (хотя ты мог бы поинтересоваться), то сам твой вопрос был выстроен как троллинг, а не как интерес к тому, как «там живут люди».

Кстати, вспомнилось на тему ЕС, что Нидерланды несколько лет назад являлись вторым в мире экспортером продовольствия! Страна размером с небольшую российскую область.

Как сейчас, не проверял, но не думаю, что сильно по-другому. Понятно, что нужно еще смотреть структуру экспорта, но сам факт впечатляет и говорит об огромном уровне автоматизации и развития соответствующих технологий.

Кто-то, сходу пришла мысль, что если стата про второе место в мире и правдива, то скорее всего речь идет не об экспорте свежевыращеного (в Нидерландах не так много земель, не говоря уж о климате), а о работе продовольственных организаций из-под голландской «вывески».
Я полагаю — это то же самое, как и факт о том, что Либерия (погуглите, где это))) — страна с самым большим в мире торговым флотом)))

Кирилл С, да нет (как в анекдоте:). Самое что ни на есть выращенное и произведенное на своих фермах.

Вот, загуглил.
www.cbs.nl/en-gb/news/2022/03/agricultural-exports-exceeded-100-billion-euros-in-2021

1 место — всякие цветы-травы-деревья
2, 3 — мясо, молочка, яйца
4, 5 — овощи, фрукты

Кто-то, не-не, первая позиция — далеко не всё голландского производства, либо голландского, но выращена не в Голландии, а во всяких развивающихся странах.

Кстати, вспомнилось на тему ЕС, что Нидерланды несколько лет назад являлись вторым в мире экспортером продовольствия! Страна размером с небольшую российскую область.

Как сейчас, не проверял, но не думаю, что сильно по-другому. Понятно, что нужно еще смотреть структуру экспорта, но сам факт впечатляет и говорит об огромном уровне автоматизации и развития соответствующих технологий.

Кто-то, сходу пришла мысль, что если стата про второе место в мире и правдива, то скорее всего речь идет не об экспорте свежевыращеного (в Нидерландах не так много земель, не говоря уж о климате), а о работе продовольственных организаций из-под голландской «вывески».
Я полагаю — это то же самое, как и факт о том, что Либерия (погуглите, где это))) — страна с самым большим в мире торговым флотом)))

Кирилл С, ну там есть хитрости, да. Первое место в их с/х секторе — это цветы и луковицы цветов. Через Голландию проходит, если верно помню, порядка 80% цветов, продаваемых в мире, и естественно огромная доля выращивается не там.

Кстати, вспомнилось на тему ЕС, что Нидерланды несколько лет назад являлись вторым в мире экспортером продовольствия! Страна размером с небольшую российскую область.

Как сейчас, не проверял, но не думаю, что сильно по-другому. Понятно, что нужно еще смотреть структуру экспорта, но сам факт впечатляет и говорит об огромном уровне автоматизации и развития соответствующих технологий.

Кто-то,

и говорит об огромном уровне автоматизации и развития соответствующих технологий

Есть существенное дополнение: и субсидирования.

Geist, мелочь никогда никто не поддерживает. Сказки что малый бизнес суть соль земли и хребет экономики, сказки и есть. Малый бизнес на 90% способ борьбы с безработицей и перераспределение доходов через сферу услуг. А вот если крупняк начнет сыпаться, тут можно будет в простынку заворачиваться всем.

genubat, мягко говоря, это не совсем так (про малый бизнес).

Вадим Рахаев, если экономика страны не переросла этап лавочников, булочников и мелких ремесленников, то это не так) Но если мы говорим о больших и влиятельных странах, то там обязательно наличие фундамента в виде развитого промышленного производства, которое создает львиную долю добавочной стоимости.

genubat, я не говорил, что можно отказаться от фундамента или о том, что промышленность не важна. Я сказал, что нельзя пренебрежительно относиться к малому бизнесу как классу экономики. Это не только инструмент перераспределения благ и доходов.

Вадим Рахаев, угу, ответ на наш вечный вопрос — как страна, делающая лучшие ракеты, не могла делать сраные джинсы и бургеры? Но вроде новый НЭП объявили, главное чтоб опять не закончился челноками из Китая

Всё это был именно малый бизнес. Большая часть этого малого бизнеса само собой передохла, освободив путь сильнейшим.

Вадим Рахаев,

Удачливейшим, если говорить терминами Талеба.
А если еще точнее — тем, кому просто повезло.

Сильными, умными — могут быть достаточно многие, но из из числа кому-то повезло — в итоге они стали крупными.
Остальным пришлось сдаться, либо через какое-то время их скупили те, кому (снова же) повезло укрупниться.

Потому их и не поддерживают (точечно), потому что это экономически не выгодно.
А когда поддерживают, то так — как это рекомендует опять же Талеб — максимально широко.
Надеясь, что кому-то из их числа повезет больше, чем другим.

А дальше — все расставит история.
А насчет тех булочников и лавочников — не выживут одни, ситуация поменяется и появятся другие — у кого есть желание и запал под новые условия, т.к. старые будут на измене заново растить бизнес.
Для многих из них, это будет сыгранная песня.

Что в итоге приведет к обновлению крови в бизнесе.
Думаю, так он и выживает.
А не дотациями слабого.
Если пациент больше мертв, чем жив, либо нет условий для выживания — то смысл на него палить ресурсы без перспектив. Лучше дождаться изменения ситуации, а там она, как часто бывает, родит новые прорывы и смены формата бизнеса.

Kamushek, не соглашусь с формулировкой про удачу. Мой жизненный опыт показывает, что за всеми удачами как правило стоит одно из (или сразу несколько):
— титанический труд
— образование высшего уровня (полученной от лучших из лучших)
— жирный кошелёк
— родственные связи или коррупция

Касаемо обновления крови в малом бизнесе — это необходимо само собой, но разумнее не превращать эти истории в жизнь в Спарте, а всё же гасить излишние шоки фискальными смягчениями.

И полностью поддерживаю Ваш тезис о том, что многих маленьких скупают большие. Это тоже путь развития и для малышей и для крупняка.

Вадим Рахаев, связи не обязательно родственные, любые сойдут, просто над ними надо размышлять. Я так начинал в конце 80-х — начале 90-х, слушаешь предложение человека, а потом берешь толстую такую записную книжку, листаешь её и думаешь, кому потенциально было бы интересно такое предложение ;) Что касается удачи, определенная есть все-таки. Время, например. В 90-х в России или в нулевых в интернете было гораздо больше вариантов, потому что и там, и там — непаханные поля. Причем если в 90-х были сопутствующие издержки, что несколько омрачало и портило планы, то в интернете нулевых их уже не было. Интернет нулевых был просто сказочным временем для меня.

Geist, мелочь никогда никто не поддерживает. Сказки что малый бизнес суть соль земли и хребет экономики, сказки и есть. Малый бизнес на 90% способ борьбы с безработицей и перераспределение доходов через сферу услуг. А вот если крупняк начнет сыпаться, тут можно будет в простынку заворачиваться всем.

genubat, мягко говоря, это не совсем так (про малый бизнес).

Вадим Рахаев, если экономика страны не переросла этап лавочников, булочников и мелких ремесленников, то это не так) Но если мы говорим о больших и влиятельных странах, то там обязательно наличие фундамента в виде развитого промышленного производства, которое создает львиную долю добавочной стоимости.

genubat, в италии и испании традиционно промышленный север и депрессивный сельхоз юг. Вот на югах этот мелкий бизнес и обретается, им там больше заняться нечем. Если я правильно помню экономическую географию.

MABP, про Испанию не скажу, а в Италии с/х повсеместно практически. Как только Альпы переваливаешь из Австрии и начинается равнина, всё, бесконечные поля, сады и плантации, всё разлинеено, распахано, засажено, только культуры меняются по мере продвижения с севера на юг. Да в принципе даже в Альпах до определенной высоты все юго-западные склоны будут под виноградниками, иногда офигеваю, по каким склонам они на тракторах там ездят, если неудачно зарулить, наверное кувыркнешься.

Мне очень нравиться Борис Джонс в петушином наряде и с точкой во лбу чтоб наверняка, чтоб не промахнутся.

Zamok, был такой анек советский.
Индира Ганди приехала в СССР, ну поговорила с Брежневым, потом он куда-то вышел. Стали искать, помощник находит его в туалете, где он рисует себе точку на лбу перед зеркалом.
— Леонид Ильич, что вы делаете?
— Да понимаешь, мне Индира говорит: Леня, ты парень что надо, но вот здесь(стучит пальцем по лбу) — у тебя не хватает.

Зайдешь почитать новости с фронтов, а там инфоцыгане пиарятся.

Господа-товарищи-коллеги-друзья, хотелось бы услышать ваше мнение по поводу переспектив евро. Выживет или сдохнет?

Geist, «Беги, Форест!»©

Вадим хорошо описал финансовые проблемы, но это снимок сегодняшней ситуации. В динамике к этой мрачной картинке добавиться рецессия с обвалом выпуска реальной продукции, инфляция для затыкания недовольных ртов и в попытке подержать падающую промку на фоне лютых цен на ЭЭ и энергоносители. Против Европы сработает практически неизбежный голод в Африке с потоком беженцев. И самое главное, в ЕС нет лидеров, способных найти решения. Будут опять за счет принтера пытаться заткнуть дыры.

«Это не деньги, рубли давайте!» ©

genubat, я же мягко старался… Поэтапно. А ты сразу пульнул под инфаркт. Крути тогда уж дальше пластинку до ракетной атаки радикальным Римом по Нью-Йорку. Это старое фоновое разветвление прогнозов, но сегодня оно не выглядит маловероятным.

Вадим Рахаев, итальянцы в свое время не смогли Грецию захватить без помощи Гитлера, какой Нью-Йорк? ;)

Geist, это будут уже не совсем итальянцы

Вадим Рахаев, тогда это дальняя перспектива, можно не закладываться ;)

Geist, я бы не был в этом так уверен

Вадим Рахаев, меня коллега genubat через день кошмарит, как только находит минутку в плотном графике, теперь ты еще будешь? ;) Я пока полагаю, что всё стухнет, все рассядутся за «занавесами» и будут там сидеть какое-то довольно продолжительное время. Несколько лет минимум.

Geist, я не кошмарю, я за тебя переживаю . Мы тут закалку проходим регулярно каждые 6-8 лет)) Как обывателю, мне твой прогноз нервы успокаивает и душу греет. Вот только Китай и РФ за занавесочкой не спрятать, у этих акторов субъектность отросла и потребности. Придется кое-кому подвинуться и поделиться. Не понятно только почему Европа ведет себя как обед? Жрать то ее будут…

genubat, а ты значится, думаешь, что я на курортах прохлаждался все эти годы и закалки не проходил в 90-е, в 2008-м и в 2014-м? ;) За занавеской не спрятать, но горячую войну Запад не осилит точно, а значит она будет холодной и вялотекущей. А насчет Европы, да это они пока так, в угаре, ну и под авлением амеров, скоро начнут трезветь.

Еврокомиссия отправила странам Евросоюза письмо с разъяснением, что компании ЕС, при соблюдении определенных условий, смогут платить за российских газ в рублях. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на Reuters.



Согласно информации издания, зарубежные предприятия смогут платить за газ РФ и не нарушать введенные в отношении Москвы санкции.



ЕК подчеркнула, что оплата газа в рублях «может включать в схему транзакций Центробанк России». Однако в этом в документе Еврокомиссии называется «возможным вносить оплату в долларах или евро [на счет в российском банке для последующей конвертации в рубли по существующим контрактам]».

Geist, думаешь не осилит? Вялотекущую, с бд в хохляндии, румынии, молдове, польше, дальнем востокн, без широкомасштабных наступательных действий, с точечными ракетными ударами обычными бг по инфраструктуре но не по крупным городам, чтоб ядерный ответ не спровоцировать — пиндосам эт как доктор прописал. Пшеки как спусковой крючок вполне вписываются с попыткой отжать западную украину

MABP, а ты почитай ядерную доктрину РФ. Одно из условий применения ядерной дубины.

агрессия против России с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства

Geist, дык, потому «вялотекущая, на территории… » и т.д. © я

MABP, у тебя в перечне страны НАТО, а у них договор. Конфликт с 1 страной НАТО потенйциально = конфликту со всей НАТО и точно = этому пункту ядерной доктрины со всеми вытекающими.

Geist, если не ошибаюсь, то нападение на одну из стран НАТО вовсе не равно войне со всем союзом. Форму помощи каждая страна может выбирать самостоятельно.

genubat, там есть оговорки касаемо конкретной помощи, но нападение — это нападение

Статья 5

Договаривающиеся стороны соглашаются с тем, что вооруженное нападение на одну или нескольких из них в Европе или Северной Америке будет рассматриваться как нападение на них в целом

Geist, да это левая формулировка. Сядут и будут рассматривать? А поближе подпустят, чтобы лучше рассмотреть?

Advocate, почему левая, не понял? Ну да, сядут и будут готовиться к развитию конфликта, переводить экономику на военные рельсы, строить планы и логистику.

Geist, потому что она не даёт ответа на вопрос, что обязаны сделать остальные.Применить ЯО или водки выпить по случаю

Advocate, дает. Просто ты читаешь текстуху, написанную в мирное время в перерыве между вторым завтраком и торжественным ужином с шампанским и икрой. А в военное членам банды придется делать то, что будет говорить их главный.

Geist, когда был шансец военного столкновения между РФ и Турцией, у немцев немедленно появились неустранимые какие-то проблемы с авиатехникой на турецкой базе НАТО в Инжирлике. Прямо вот летать стало опасно для жизни и окружающего пейзажа, пока РФ и Турция не договорились. Т.ч., за исключением боевитых поляков, большинство придумает способ отползти от прямого участия в конфликте с опасным врагом.

genubat, ну, наблюдая за уже идущей полномасштабной экономической войной, мы пока не можем сказать, что твой постулат будет верен и для горячей, не так ли? Они же плачут, но едят кактус.

Geist, Европейцы влезли в это дерьмо будучи уверенные в своем экономическом превосходстве. Посмотри на планируемый 6ой пакет) До сих пор ребята уверены, что они могут диктовать цены на нефть или не переводить оплату, а копить ее на спецсчетах.
В военной сфере такого превосходства у ребят нет, историческая память еще вызывает попаболь. Помогать каким-нибудь туземцам воевать с русскими — пожалуйста. Самим лезть на рожон — да ну его

genubat, только это сделали не европейцы (народ), а европейские политики. Среднестатистический европейский обыватель почти не интересуется международной повесткой и в отличии от тебя, например, про нее почти ничего не знает. Именно поэтому в том числе его так легко болванить по российской теме: он слышал только, что в 2014-м Россия отобрала у Украины Крым, где-то на заднем фоне ему все время говорили, что русские плохие, затем у него полная пустота, а потом он просыпается уже 24.02.2022, где ему говорят, что теперь страшная Россия решила отобрать у Украины уже всё. Ну и соответственно уровень его осмысления проблемы примерно как у моей соседки-бабушки, которая спросила меня: а Россия же и так самая большая страна в мире, зачем Путину еще земля? А поскольку альтернативное мнение забанено, так и получается нужная Западу картинка в голове обывателя. Ну и там «эксперты» еще те, я недавно слышал одного «эксперта», который топил за хохлов, одновременно утверждая, что Украина не граничит с Польшей