ответы на форуме

Сипа поперла а как

VLaDiMiRK, ага. А народ продолжает бежать из лонгов.

Geist, иррационально это все, напрягает.

VLaDiMiRK, а я уже говорил вчера, это кажется иррациональным в основном потому, что трейдеры отталкиваются только от собственных денег. В рамках собственной позиции это в целом верный подход. Но в рамках взгляда на рынок в целом, нужно еще учитывать (пытаться) видение тех, у кого денег вагоны. Им их надо парковать куда-то.

Geist, я тут, кстати, задумался. Все эти взлеты шлака перед обвалом может ни фига и не разводами были, а просто бабло уже совсем девать некуда.

any_to_real, может, но дело в том, что сейчас мы по сути торгуем только вирус, да еще на огромных вливаниях. А вот когда начнем торговать реальную экономику (ее падение), думаю, завалимся вниз и скорей всего сильно. Так вот я вижу.

Geist, сейчас банки и само государство через свои фонды на деньги ФРС выкупают Америку, ФРС объявило бесконечное печатанье, собственно с чего бы им потом паник-сейл устраивать? Они-то там за дивы точно не трясутся. Все, что угодно, может быть.

any_to_real, а мы уже обсуждали, бесконечную печать денег могут себе позволить только амеры (да и там есть лимит), а настоящий завал скорей всего будет не там. Я тебе писал, я вот думаю, что будут большие банкротства и дефолты в Европе и — с высокой вероятностью — распад ЕС. ...

Geist, думаешь амеры не вытащат Европу в этот раз? Им не очень выгоден такой расклад исходя из геополитки ))). Это значит типа того, что опять Украина с Россией и подобные неуправляемые для них процессы.

Wal72, или выгоден. Ограбят Европу, пойдут экономически растить ручную Южную Америку, а вы там за океаном не знаем кто такие

any_to_real, Южная Америка — это, если говорить политически некорректно, не «белая цивилизация».

Geist, да хоть люди-ящеры, главное пусть потребляют.

any_to_real, да и сами-то штаты нормально стоят, только пока ими рулят англосаксы.

Geist, какие еще англосаксы?
Если свои-родные, то это американцы давно.

Сипа поперла а как

VLaDiMiRK, ага. А народ продолжает бежать из лонгов.

Geist, иррационально это все, напрягает.

VLaDiMiRK, а я уже говорил вчера, это кажется иррациональным в основном потому, что трейдеры отталкиваются только от собственных денег. В рамках собственной позиции это в целом верный подход. Но в рамках взгляда на рынок в целом, нужно еще учитывать (пытаться) видение тех, у кого денег вагоны. Им их надо парковать куда-то.

Geist, я тут, кстати, задумался. Все эти взлеты шлака перед обвалом может ни фига и не разводами были, а просто бабло уже совсем девать некуда.

any_to_real, может, но дело в том, что сейчас мы по сути торгуем только вирус, да еще на огромных вливаниях. А вот когда начнем торговать реальную экономику (ее падение), думаю, завалимся вниз и скорей всего сильно. Так вот я вижу.

Geist, сейчас банки и само государство через свои фонды на деньги ФРС выкупают Америку, ФРС объявило бесконечное печатанье, собственно с чего бы им потом паник-сейл устраивать? Они-то там за дивы точно не трясутся. Все, что угодно, может быть.

any_to_real, а мы уже обсуждали, бесконечную печать денег могут себе позволить только амеры (да и там есть лимит), а настоящий завал скорей всего будет не там. Я тебе писал, я вот думаю, что будут большие банкротства и дефолты в Европе и — с высокой вероятностью — распад ЕС. ...

Geist, думаешь амеры не вытащат Европу в этот раз? Им не очень выгоден такой расклад исходя из геополитки ))). Это значит типа того, что опять Украина с Россией и подобные неуправляемые для них процессы.

Wal72, или выгоден. Ограбят Европу, пойдут экономически растить ручную Южную Америку, а вы там за океаном не знаем кто такие

any_to_real, Южная Америка — это, если говорить политически некорректно, не «белая цивилизация».

Geist, да хоть люди-ящеры, главное пусть потребляют.

any_to_real, да ты сравни европейцев с их зарплатами по 2к евро и полуиндейцев-полунегров из Южной Америки, где 200-300 евро зарплата. Там не получится впаривать по 10 поколений айфонов за 10 лет.

Geist, да это в прошлом, я ж и пишу: у итальянцев забрать оставшее, в ЮА запустить План Маршалла. Сам же говоришь, не будет никаких европейцев.

Сипа поперла а как

VLaDiMiRK, ага. А народ продолжает бежать из лонгов.

Geist, иррационально это все, напрягает.

VLaDiMiRK, а я уже говорил вчера, это кажется иррациональным в основном потому, что трейдеры отталкиваются только от собственных денег. В рамках собственной позиции это в целом верный подход. Но в рамках взгляда на рынок в целом, нужно еще учитывать (пытаться) видение тех, у кого денег вагоны. Им их надо парковать куда-то.

Geist, я тут, кстати, задумался. Все эти взлеты шлака перед обвалом может ни фига и не разводами были, а просто бабло уже совсем девать некуда.

any_to_real, может, но дело в том, что сейчас мы по сути торгуем только вирус, да еще на огромных вливаниях. А вот когда начнем торговать реальную экономику (ее падение), думаю, завалимся вниз и скорей всего сильно. Так вот я вижу.

Geist, сейчас банки и само государство через свои фонды на деньги ФРС выкупают Америку, ФРС объявило бесконечное печатанье, собственно с чего бы им потом паник-сейл устраивать? Они-то там за дивы точно не трясутся. Все, что угодно, может быть.

any_to_real, а мы уже обсуждали, бесконечную печать денег могут себе позволить только амеры (да и там есть лимит), а настоящий завал скорей всего будет не там. Я тебе писал, я вот думаю, что будут большие банкротства и дефолты в Европе и — с высокой вероятностью — распад ЕС. ...

Geist, думаешь амеры не вытащат Европу в этот раз? Им не очень выгоден такой расклад исходя из геополитки ))). Это значит типа того, что опять Украина с Россией и подобные неуправляемые для них процессы.

Wal72, или выгоден. Ограбят Европу, пойдут экономически растить ручную Южную Америку, а вы там за океаном не знаем кто такие

any_to_real, Южная Америка — это, если говорить политически некорректно, не «белая цивилизация».

Geist, да хоть люди-ящеры, главное пусть потребляют.

Сипа поперла а как

VLaDiMiRK, ага. А народ продолжает бежать из лонгов.

Geist, иррационально это все, напрягает.

VLaDiMiRK, а я уже говорил вчера, это кажется иррациональным в основном потому, что трейдеры отталкиваются только от собственных денег. В рамках собственной позиции это в целом верный подход. Но в рамках взгляда на рынок в целом, нужно еще учитывать (пытаться) видение тех, у кого денег вагоны. Им их надо парковать куда-то.

Geist, я тут, кстати, задумался. Все эти взлеты шлака перед обвалом может ни фига и не разводами были, а просто бабло уже совсем девать некуда.

any_to_real, может, но дело в том, что сейчас мы по сути торгуем только вирус, да еще на огромных вливаниях. А вот когда начнем торговать реальную экономику (ее падение), думаю, завалимся вниз и скорей всего сильно. Так вот я вижу.

Geist, сейчас банки и само государство через свои фонды на деньги ФРС выкупают Америку, ФРС объявило бесконечное печатанье, собственно с чего бы им потом паник-сейл устраивать? Они-то там за дивы точно не трясутся. Все, что угодно, может быть.

any_to_real, а мы уже обсуждали, бесконечную печать денег могут себе позволить только амеры (да и там есть лимит), а настоящий завал скорей всего будет не там. Я тебе писал, я вот думаю, что будут большие банкротства и дефолты в Европе и — с высокой вероятностью — распад ЕС. И это всё на фоне огромного падения спроса и кредитования. Такое на мой взгляд печатью денег не остановить. Можно только продлить во времени, но вряд ли надолго. ЕС уже забрасывал про новый «план Маршалла», кстати ;)

Geist, то, что в итоге все будет совсем не так, как было до того, это факт. Но я выше горизонт до лета-может осени думал, чего будет к 2021 даже великие экономические умы теряются предсказывать.

Сипа поперла а как

VLaDiMiRK, ага. А народ продолжает бежать из лонгов.

Geist, иррационально это все, напрягает.

VLaDiMiRK, а я уже говорил вчера, это кажется иррациональным в основном потому, что трейдеры отталкиваются только от собственных денег. В рамках собственной позиции это в целом верный подход. Но в рамках взгляда на рынок в целом, нужно еще учитывать (пытаться) видение тех, у кого денег вагоны. Им их надо парковать куда-то.

Geist, я тут, кстати, задумался. Все эти взлеты шлака перед обвалом может ни фига и не разводами были, а просто бабло уже совсем девать некуда.

any_to_real, может, но дело в том, что сейчас мы по сути торгуем только вирус, да еще на огромных вливаниях. А вот когда начнем торговать реальную экономику (ее падение), думаю, завалимся вниз и скорей всего сильно. Так вот я вижу.

Geist, сейчас банки и само государство через свои фонды на деньги ФРС выкупают Америку, ФРС объявило бесконечное печатанье, собственно с чего бы им потом паник-сейл устраивать? Они-то там за дивы точно не трясутся. Все, что угодно, может быть.

any_to_real, а мы уже обсуждали, бесконечную печать денег могут себе позволить только амеры (да и там есть лимит), а настоящий завал скорей всего будет не там. Я тебе писал, я вот думаю, что будут большие банкротства и дефолты в Европе и — с высокой вероятностью — распад ЕС. ...

Geist, думаешь амеры не вытащат Европу в этот раз? Им не очень выгоден такой расклад исходя из геополитки ))). Это значит типа того, что опять Украина с Россией и подобные неуправляемые для них процессы.

600к лотов кто-то запузырил в стакан, нормально ;)

Geist, Это я плечи взял

Сипа поперла а как

VLaDiMiRK, ага. А народ продолжает бежать из лонгов.

Geist, иррационально это все, напрягает.

VLaDiMiRK, а я уже говорил вчера, это кажется иррациональным в основном потому, что трейдеры отталкиваются только от собственных денег. В рамках собственной позиции это в целом верный подход. Но в рамках взгляда на рынок в целом, нужно еще учитывать (пытаться) видение тех, у кого денег вагоны. Им их надо парковать куда-то.

Geist, я тут, кстати, задумался. Все эти взлеты шлака перед обвалом может ни фига и не разводами были, а просто бабло уже совсем девать некуда.

any_to_real, может, но дело в том, что сейчас мы по сути торгуем только вирус, да еще на огромных вливаниях. А вот когда начнем торговать реальную экономику (ее падение), думаю, завалимся вниз и скорей всего сильно. Так вот я вижу.

Geist, сейчас банки и само государство через свои фонды на деньги ФРС выкупают Америку, ФРС объявило бесконечное печатанье, собственно с чего бы им потом паник-сейл устраивать? Они-то там за дивы точно не трясутся. Все, что угодно, может быть.

Сипа поперла а как

VLaDiMiRK, ага. А народ продолжает бежать из лонгов. Трамп вон Луну собрался осваивать, под это еще много денег можно напечатать ;)

Geist, не у всех же твои нервы, я 3й раз за сегодня уже сбежал. Профит, правда, тоже твой не у всех

any_to_real, да нервы тут не при чем, в том-то и дело. Это принципиальный нюанс в высиживании профита. Вот вытащили на 198 лонг, ну поставь снизу стоп на 197 или типа, если это был хай и откатит, потеряешь рубль. А если не откатит, а зайдет на 200, получишь +2. Ну естественно надо на конкретную ситуацию еще смотреть, она может быть разной.

Geist, да это понятно, мне как планктону высиживание не подходит. Просто потому, что подходы к терминалу нерегулярны, и потерянный рубль может неделю потом висеть без попыток отбить, а после еще рубль добавится. Это на текущем рынке, конечно, а не на спокойном, где сел и поехал свои 10%.

Всем привет!!!

ShtrenD, привет, где пропадал?

Geist, как и обещал если помнишь то ща тянуть будут, 239- 238, дальше шорт 220, у меня в Ютубе как по плану, всё так и рисует, ща новый видос делать буду но по этим целям

Всем привет!!!

ShtrenD, привет, где пропадал?

Geist, да по мирам летал, в глаза вирусу смотрел, пациентов много из астрала не вылезаю

Сипа поперла а как

VLaDiMiRK, ага. А народ продолжает бежать из лонгов.

Geist, иррационально это все, напрягает.

VLaDiMiRK, а я уже говорил вчера, это кажется иррациональным в основном потому, что трейдеры отталкиваются только от собственных денег. В рамках собственной позиции это в целом верный подход. Но в рамках взгляда на рынок в целом, нужно еще учитывать (пытаться) видение тех, у кого денег вагоны. Им их надо парковать куда-то.

Geist, я тут, кстати, задумался. Все эти взлеты шлака перед обвалом может ни фига и не разводами были, а просто бабло уже совсем девать некуда.

any_to_real, может, но дело в том, что сейчас мы по сути торгуем только вирус, да еще на огромных вливаниях. А вот когда начнем торговать реальную экономику (ее падение), думаю, завалимся вниз и скорей всего сильно. Так вот я вижу.

Geist, а как же те кто сейчас паркует бабосы во все что можно?

Сипа поперла а как

VLaDiMiRK, ага. А народ продолжает бежать из лонгов.

Geist, иррационально это все, напрягает.

VLaDiMiRK, а я уже говорил вчера, это кажется иррациональным в основном потому, что трейдеры отталкиваются только от собственных денег. В рамках собственной позиции это в целом верный подход. Но в рамках взгляда на рынок в целом, нужно еще учитывать (пытаться) видение тех, у кого денег вагоны. Им их надо парковать куда-то.

Geist, я тут, кстати, задумался. Все эти взлеты шлака перед обвалом может ни фига и не разводами были, а просто бабло уже совсем девать некуда.

Сипа поперла а как

VLaDiMiRK, ага. А народ продолжает бежать из лонгов. Трамп вон Луну собрался осваивать, под это еще много денег можно напечатать ;)

Geist, не у всех же твои нервы, я 3й раз за сегодня уже сбежал. Профит, правда, тоже твой не у всех

Сипа поперла а как

VLaDiMiRK, ага. А народ продолжает бежать из лонгов. Трамп вон Луну собрался осваивать, под это еще много денег можно напечатать ;)

Geist, с Луной он сильно, конечно.

Сипа поперла а как

VLaDiMiRK, ага. А народ продолжает бежать из лонгов.

Geist, иррационально это все, напрягает.

Раньше было хорошо, бизнесы пЁрли, доходы всякие.
Можно было продать на авось, упадет =-> откуплю, не упадет — ну хер с ним.
а теперь это «ну и хер с ним» не работает.
Квартплаты никто не отменял, их платить, ОСАГО платить, за дачу платить, и прочее.
а тут у меня акции естьи я не могу сказать «ну и хер с ним»
мне нужны дивы и буду с них весь 2020-2021 коммуналки платить и поборы всякие.

Черный Живоглот, дивы могут легко отменить, их нельзя закладывать в бюджет как нечто гарантированное.

Geist,
Можно.
Это Сбер
46% акций принадлежит американцами прочим европецам — им нужны доходы процентные от своих вложений .
Дивы будут и будут увеличиваться.
Мне тут на днях пришло видео Рыбакова миллиардера где он рассуждает о финансовой термоядерной бомбе.
США скупит все самое хорошее и дивидендное в мире и еще будет потом разбираться с теми кто дивы не платит, лично разбираться.
Так что не отменят.

Черный Живоглот, в западных банках уже практически во всех дивы отменили, а там держатели акций те же самые.

Geist,
Западные банки изначально перегреты, там рост банков начинался в 70 годы, когда ипотеки там только начинали раздавать.
А у нас ипотечники еще за права свои не начали бороться и отвечают всем своим имуществом.
Доход у Сбера будет, его хотят сделать основной платформой нашей всей будущей цифровой жизни.

Черный Живоглот, ты меня не слышишь ;) Я сам держу префы под дивы, но закладывать их в бюджет в этом году точно нельзя. Их выплата или нет будет зависеть от развития событий и никакие американцы тут не помогут.

Geist,
Соглашусь, может и не будет.
Но мне кажется передача акций была именно из-за дивов
Делят денежный поток.
Ибо «торт скукоживается» и на всех кусочков не хватает.

Черный Живоглот, если ситуация более-менее быстро стабилизируется, скажем, к концу апреля, заплатят, думаю. Но пока развитие не очень, последние дни начали уже прилично плюсовать по вирусу, 954 вчера, 1154 сегодня, думаю, ближайшая неделя-10 дней покажет тенденцию.

Geist, Сбербанк и в 2008 и 2014 году платил дивиденды, хватит на эту тему мусолить.

Шаман, ну ты на размер дивидендов глянь и действительно не мусоль. По префам по уставу положено платить, но там мизер прописан.

Geist, уже глянул, в последующие годы Сбер платил меньше. не вижу сексульной связи между прибылью за 2019 год и вопросом выплаты дивидендов. каждый раз нас пугают ж… ой и ничего как-то все устраивается.

Шаман, я тебя ничем не пугал, так что кому-то ты это говоришь, мне не ясно. Я написал одну конкретную вещь: в этом году дивы от сбера нельзя вставлять в бюджет заранее, потому что их могут не заплатить.

Geist, я все понял…

Раньше было хорошо, бизнесы пЁрли, доходы всякие.
Можно было продать на авось, упадет =-> откуплю, не упадет — ну хер с ним.
а теперь это «ну и хер с ним» не работает.
Квартплаты никто не отменял, их платить, ОСАГО платить, за дачу платить, и прочее.
а тут у меня акции естьи я не могу сказать «ну и хер с ним»
мне нужны дивы и буду с них весь 2020-2021 коммуналки платить и поборы всякие.

Черный Живоглот, дивы могут легко отменить, их нельзя закладывать в бюджет как нечто гарантированное.

Geist,
Можно.
Это Сбер
46% акций принадлежит американцами прочим европецам — им нужны доходы процентные от своих вложений .
Дивы будут и будут увеличиваться.
Мне тут на днях пришло видео Рыбакова миллиардера где он рассуждает о финансовой термоядерной бомбе.
США скупит все самое хорошее и дивидендное в мире и еще будет потом разбираться с теми кто дивы не платит, лично разбираться.
Так что не отменят.

Черный Живоглот, в западных банках уже практически во всех дивы отменили, а там держатели акций те же самые.

Geist,
Западные банки изначально перегреты, там рост банков начинался в 70 годы, когда ипотеки там только начинали раздавать.
А у нас ипотечники еще за права свои не начали бороться и отвечают всем своим имуществом.
Доход у Сбера будет, его хотят сделать основной платформой нашей всей будущей цифровой жизни.

Черный Живоглот, ты меня не слышишь ;) Я сам держу префы под дивы, но закладывать их в бюджет в этом году точно нельзя. Их выплата или нет будет зависеть от развития событий и никакие американцы тут не помогут.

Geist,
Соглашусь, может и не будет.
Но мне кажется передача акций была именно из-за дивов
Делят денежный поток.
Ибо «торт скукоживается» и на всех кусочков не хватает.

Черный Живоглот, если ситуация более-менее быстро стабилизируется, скажем, к концу апреля, заплатят, думаю. Но пока развитие не очень, последние дни начали уже прилично плюсовать по вирусу, 954 вчера, 1154 сегодня, думаю, ближайшая неделя-10 дней покажет тенденцию.

Geist, Сбербанк и в 2008 и 2014 году платил дивиденды, хватит на эту тему мусолить.

Шаман, ну ты на размер дивидендов глянь и действительно не мусоль. По префам по уставу положено платить, но там мизер прописан.

Geist, уже глянул, в последующие годы Сбер платил меньше. не вижу сексульной связи между прибылью за 2019 год и вопросом выплаты дивидендов. каждый раз нас пугают ж… ой и ничего как-то все устраивается.

Раньше было хорошо, бизнесы пЁрли, доходы всякие.
Можно было продать на авось, упадет =-> откуплю, не упадет — ну хер с ним.
а теперь это «ну и хер с ним» не работает.
Квартплаты никто не отменял, их платить, ОСАГО платить, за дачу платить, и прочее.
а тут у меня акции естьи я не могу сказать «ну и хер с ним»
мне нужны дивы и буду с них весь 2020-2021 коммуналки платить и поборы всякие.

Черный Живоглот, дивы могут легко отменить, их нельзя закладывать в бюджет как нечто гарантированное.

Geist,
Можно.
Это Сбер
46% акций принадлежит американцами прочим европецам — им нужны доходы процентные от своих вложений .
Дивы будут и будут увеличиваться.
Мне тут на днях пришло видео Рыбакова миллиардера где он рассуждает о финансовой термоядерной бомбе.
США скупит все самое хорошее и дивидендное в мире и еще будет потом разбираться с теми кто дивы не платит, лично разбираться.
Так что не отменят.

Черный Живоглот, в западных банках уже практически во всех дивы отменили, а там держатели акций те же самые.

Geist, вот-вот, причем по рекомендации ЦБ, а у нас в большинстве своем народ считает, что ВладимирВладимирыч нашим ЦБ рулит.

any_to_real, а Эльвира кстати рекомендует не платить.

Geist, как и ЕЦБ, удивительное совпадение, правда ведь?

any_to_real, ну я не думаю, что Эльвира по команде такое сказала ;) Регулятору положено быть консервативным, так что сценарий в таком раскладе у всех один. Ну, кроме ФРС, тем можно творить что хочешь

Geist, по команде не по команде — это дело темное, но линию партии обычно она выдерживает, причем эта партия совсем не ЕдРо.

Раньше было хорошо, бизнесы пЁрли, доходы всякие.
Можно было продать на авось, упадет =-> откуплю, не упадет — ну хер с ним.
а теперь это «ну и хер с ним» не работает.
Квартплаты никто не отменял, их платить, ОСАГО платить, за дачу платить, и прочее.
а тут у меня акции естьи я не могу сказать «ну и хер с ним»
мне нужны дивы и буду с них весь 2020-2021 коммуналки платить и поборы всякие.

Черный Живоглот, дивы могут легко отменить, их нельзя закладывать в бюджет как нечто гарантированное.

Geist,
Можно.
Это Сбер
46% акций принадлежит американцами прочим европецам — им нужны доходы процентные от своих вложений .
Дивы будут и будут увеличиваться.
Мне тут на днях пришло видео Рыбакова миллиардера где он рассуждает о финансовой термоядерной бомбе.
США скупит все самое хорошее и дивидендное в мире и еще будет потом разбираться с теми кто дивы не платит, лично разбираться.
Так что не отменят.

Черный Живоглот, в западных банках уже практически во всех дивы отменили, а там держатели акций те же самые.

Geist,
Западные банки изначально перегреты, там рост банков начинался в 70 годы, когда ипотеки там только начинали раздавать.
А у нас ипотечники еще за права свои не начали бороться и отвечают всем своим имуществом.
Доход у Сбера будет, его хотят сделать основной платформой нашей всей будущей цифровой жизни.

Черный Живоглот, ты меня не слышишь ;) Я сам держу префы под дивы, но закладывать их в бюджет в этом году точно нельзя. Их выплата или нет будет зависеть от развития событий и никакие американцы тут не помогут.

Geist,
Соглашусь, может и не будет.
Но мне кажется передача акций была именно из-за дивов
Делят денежный поток.
Ибо «торт скукоживается» и на всех кусочков не хватает.

Черный Живоглот, если ситуация более-менее быстро стабилизируется, скажем, к концу апреля, заплатят, думаю. Но пока развитие не очень, последние дни начали уже прилично плюсовать по вирусу, 954 вчера, 1154 сегодня, думаю, ближайшая неделя-10 дней покажет тенденцию.

Geist, Сбербанк и в 2008 и 2014 году платил дивиденды, хватит на эту тему мусолить.

Раньше было хорошо, бизнесы пЁрли, доходы всякие.
Можно было продать на авось, упадет =-> откуплю, не упадет — ну хер с ним.
а теперь это «ну и хер с ним» не работает.
Квартплаты никто не отменял, их платить, ОСАГО платить, за дачу платить, и прочее.
а тут у меня акции естьи я не могу сказать «ну и хер с ним»
мне нужны дивы и буду с них весь 2020-2021 коммуналки платить и поборы всякие.

Черный Живоглот, дивы могут легко отменить, их нельзя закладывать в бюджет как нечто гарантированное.

Geist,
Можно.
Это Сбер
46% акций принадлежит американцами прочим европецам — им нужны доходы процентные от своих вложений .
Дивы будут и будут увеличиваться.
Мне тут на днях пришло видео Рыбакова миллиардера где он рассуждает о финансовой термоядерной бомбе.
США скупит все самое хорошее и дивидендное в мире и еще будет потом разбираться с теми кто дивы не платит, лично разбираться.
Так что не отменят.

Черный Живоглот, в западных банках уже практически во всех дивы отменили, а там держатели акций те же самые.

Geist, вот-вот, причем по рекомендации ЦБ, а у нас в большинстве своем народ считает, что ВладимирВладимирыч нашим ЦБ рулит.

any_to_real, а Эльвира кстати рекомендует не платить.

Geist, как и ЕЦБ, удивительное совпадение, правда ведь?