ответы на форуме

Я не то что бы против происходящего, но нефть, штурмующая 35 на пустом месте после совсем недавних 22, конечно, навевает много разных мыслей. ;) Сижу вот думаю, может, помимо коронавируса есть какой-то пока неидентифицированный вирус безумия, который точечно поражает куклов?

Geist, если в пнд разгонят до 40, перевернусь в баксы по 65 и уйду в клан поклонников сипи

Simon, хехе. Видишь, проблема в том, что ее могут разогнать, а потом со всей дури шмякнуть на 15. Вот в чем ужас-то всей ситуации.

Geist, ну дык в том магия и заключается, чтобы в баксы оперативно перевернуться ))

Я не то что бы против происходящего, но нефть, штурмующая 35 на пустом месте после совсем недавних 22, конечно, навевает много разных мыслей. ;) Сижу вот думаю, может, помимо коронавируса есть какой-то пока неидентифицированный вирус безумия, который точечно поражает куклов?

Geist, Тоже ни*ера не понимаю, что происходит)) но впереди, что то интересное, пусть и с потерями.

Я не то что бы против происходящего, но нефть, штурмующая 35 на пустом месте после совсем недавних 22, конечно, навевает много разных мыслей. ;) Сижу вот думаю, может, помимо коронавируса есть какой-то пока неидентифицированный вирус безумия, который точечно поражает куклов?

Geist, если в пнд разгонят до 40, перевернусь в баксы по 65 и уйду в клан поклонников сипи

Комиссар Техасской железнодорожной комиссии (Texas Railroad Commission, регулирует нефтяную отрасль в штате) Райан Ситтон заявил, что обсудил с главой Минэнерго РФ Александром Новаком ситуацию на мировом рынке нефти и сокращение избытка предложения на нем на 10 миллионов баррелей в сутки.

Ну вот, твит Трампа все-таки не был фейком, процессы идут, если вспомнить еще срочный созыв ОПЕК+.

Geist, добыча сокращается на 10 мб/сутки, хранилища забиты, самолеты не летают, машины не ездят, а для рынка позитив и Лукойл по 7000. Чойта я уже кукухой ехать начинаю от этой макроэкономики.

any_to_real, да нормально, почти идеальная ситуация, чтобы к концу третьего квартала вернуться на хаи, а в рождественское ралли переписать их. Ты же сам говорил, денег сколько угодно, а бумаг ограничено

Geist, так-то да, но никаких сверхприбылей в этом году у нефтяников не будет, это факт. Я просто все больше убеждаюсь, что Грэма и его последователей пора сбросить с парохода современности, все эти тома по разумному инвестированию, которые я зачем-то поглощал, в современном мире безнадежно устарели. Может потому тот же Баффет и призывает вкладывать в индекс — а какая разница, все будет ходить за баблом.

any_to_real, я чем больше думаю, тем больше склоняюсь к мысли, что инвестированию конец в принципе. Ну либо надо сидеть до днища, там входить и молиться, что это не будет протяженностью лет в 10+ L. А я вообще-то бык, не медведь. Сдается мне что всё, доигрались, не вывезут. Слишком много нарисованного везде, а опереть эти рисунки по-прежнему можно только на кредит и потребление. Но потреблению (такому, что было до этого) точно конец, да и кредит уже исчерпан мне кажется, остались только огромные долги.

Geist, к сожалению, склонен согласиться, но при этом не вижу, куда еще паковать деньги в долгосрок. Золото не рассматриваю, потому что в не физическое не верю, а при большом шухере лучше быть нищим, чем держать дома золотые слитки. Буду надеяться, что при NWO акции не отменят, а владельцам выживших активов будут по пятницам кусочек масла давать.

any_to_real, ну вчера видел вот такое мнение, картинку сохранил, но пока не думал над ней.

Geist, не работает больше картинка, трежеря в зону отрицательной доходности пошли. С золотом пытался разобраться, на не спекульнуть вариантов инвестирования для смертных не нашел.

any_to_real, да трежеря тоже не для простых смертных в общем-то. У меня есть кэш, акции и недвига. По недвиге скорей всего влипну, собирался продавать, но теперь-то куда. Тем более там недвига не для кризисных времен уж точно. Хотя можно подождать отрицательных ставок и заложить в банке, будет источником дохода ;))

Geist, так что по вашему в наше время сейчас лучше? Кеш акции или недвига? У меня знакомые поснимали деньги с вкладов и под подушку, говорят что все могут отобрать сейчас. При этом люди грамотные с бизнесом

VLaDiMiRK, а я не знаю, я никогда не был в такой ситуации, как сейчас, только в книжках читал. В 90-х у меня был только бизнес и кэш. Бизнес раздербанили, а кэш большей частью отняли, в том числе и тот, что был под подушкой.

Geist, ого, не писали про историю бизнеса пост на смарте? я бы с удовольствием почитал

VLaDiMiRK, фильмы ужасов любишь? ;) В комментах писал вкратце некоторым фантазерам про то, какими чудесными и свободными были 90-е. Всё долго описывать, могу выжимку написать: из 5 человек, кто был в доле в компании, к 1998-му выжило двое. Один сторчался и умер от передоза (были времена, когда в кэше купались, подсел на «красивую» жизнь с блэкджеком, кокаином и девушками легкого поведения), один пропал без вести, думаю, лежит где-нибудь в подмосковном лесу, еще одного убили. Меня похищали, чтобы отжать денег, месяц провел в заложниках, но сумел их в обратку развести и соскочить. В общем и целом потеряли всё, кроме мелочи. Но по итогу рассчитались, брат убитого ментов нанял, 2 опытных опера в отставке просчитали комбинацию, подключили связи и братки заехали на нары, некоторые на пожизненное.

Geist, да уж. Видимо именно поэтому у вас нет страха в торговле, именно из-за пережитого в бизнесе, потери в несколько % не воспринимаются серьезно

VLaDiMiRK, отчасти да. Трейдинг намного проще бизнеса во многих аспектах. Из бизнеса нельзя выйти в любой момент, кликнув 2 раза мышкой. В бизнесе ты зависишь от кучи внешних факторов, вон карантин ввели и всё, бежать некуда. И т.д. Ну, а с масштабируемостью много проблем и там, и там. Ну и склад характера такой, я рисков не боюсь, я их пытаюсь считать. При совках я валютой торговал, а это вообще уголовная статья была, до 15 лет с конфискацией. В трейдинге надо пытаться победить страх, иначе трудно будет. Стоплосс надо воспринимать как неизбежное, это издержки, просто их надо ограничивать.

Geist, я хоть и год торгую но понимаю что 50% успеха зависит от психологических факторов

VLaDiMiRK, цифра эта плавающая, от кучи факторов зависит: от индивидуальных особенностей трейдера, от количества сделок, от капитализации, от стоящих перед трейдером задач и т.д. и т.п. Ну ты сам можешь представить, насколько разная нагрузка на психику у трейдера, у которого на бирже, например, 2 миллиона (и не последних) и задача сделать 15-20% годовых, и у трейдера, у которого на бирже 500к и это все его деньги, а задача делать 10% в месяц. Второй случай запредельный по нагрузке.

Geist, да да, это разные подходы конечно, у меня был иис в Псб и там маржиналка была отключена, я торговал только в лонг без плечей и без шорта, в начале года иис закончился я открыл новый брокерский и понеслась п… да по кочкам. За январь — 12% к счету, теперь пытаюсь это отбить))

VLaDiMiRK, надо свой подход найти с учетом стоящих задач и всего остального. Я вот торгую гибрид инвесторского и трейдерского подхода. Профит пытаюсь «вытерпеть» как инвестор + добавляю ускоритель в виде плечей, а неожиданные повороты событий торгую как трейдер с некоторыми инвесторскими нюансами. На мой взгляд, из двух главных задач — контролировать риски и научиться вытаскивать максимум профита из сделки — вторая намного сложней. Контроль рисков решается стопами, там только технические нюансы, а вот максимизация профита в сделке, это уже требует настоящей работы мозга ;)

Geist, а можешь рассказать сколько инструментов у тебя в работе как у трейдера?

Wal72, 1 по сути, сбер обычка. Иногда (совсем редко) заскакиваю ненадолго еще куда-то, но в основном по рекомендации приятеля. Но это по сути пара-тройка сделок за последние годы, можно и не упоминать. Ну и 2 акции (газпром и префы) просто держу давно. Довольно давно подумываю еще попробовать нефтью торговать, но пока руки не дошли, то переезд, то ремонт, теперь вот карантин чертов. А, ну еще вот подумываю, может фьюч на сбер попробовать освоить. Насмотрелся тут как Тилсон им манипулирует вместе с акциями, есть над чем думать.

Geist, я после марта и вчерашнего дня нефть бы стороной обходил, сколько там погибло депошек это ж пипец

VLaDiMiRK, я же без фанатизма. Вспомнил как Смешинка на ЛЧИ красиво торговала нефть, жалко её, хорошая тетка была, не злая.

Geist, ну у неё особое чутье было на нефть она же её только и торговал и просадки помню большие высиживала

Комиссар Техасской железнодорожной комиссии (Texas Railroad Commission, регулирует нефтяную отрасль в штате) Райан Ситтон заявил, что обсудил с главой Минэнерго РФ Александром Новаком ситуацию на мировом рынке нефти и сокращение избытка предложения на нем на 10 миллионов баррелей в сутки.

Ну вот, твит Трампа все-таки не был фейком, процессы идут, если вспомнить еще срочный созыв ОПЕК+.

Geist, добыча сокращается на 10 мб/сутки, хранилища забиты, самолеты не летают, машины не ездят, а для рынка позитив и Лукойл по 7000. Чойта я уже кукухой ехать начинаю от этой макроэкономики.

any_to_real, да нормально, почти идеальная ситуация, чтобы к концу третьего квартала вернуться на хаи, а в рождественское ралли переписать их. Ты же сам говорил, денег сколько угодно, а бумаг ограничено

Geist, так-то да, но никаких сверхприбылей в этом году у нефтяников не будет, это факт. Я просто все больше убеждаюсь, что Грэма и его последователей пора сбросить с парохода современности, все эти тома по разумному инвестированию, которые я зачем-то поглощал, в современном мире безнадежно устарели. Может потому тот же Баффет и призывает вкладывать в индекс — а какая разница, все будет ходить за баблом.

any_to_real, я чем больше думаю, тем больше склоняюсь к мысли, что инвестированию конец в принципе. Ну либо надо сидеть до днища, там входить и молиться, что это не будет протяженностью лет в 10+ L. А я вообще-то бык, не медведь. Сдается мне что всё, доигрались, не вывезут. Слишком много нарисованного везде, а опереть эти рисунки по-прежнему можно только на кредит и потребление. Но потреблению (такому, что было до этого) точно конец, да и кредит уже исчерпан мне кажется, остались только огромные долги.

Geist, к сожалению, склонен согласиться, но при этом не вижу, куда еще паковать деньги в долгосрок. Золото не рассматриваю, потому что в не физическое не верю, а при большом шухере лучше быть нищим, чем держать дома золотые слитки. Буду надеяться, что при NWO акции не отменят, а владельцам выживших активов будут по пятницам кусочек масла давать.

any_to_real, ну вчера видел вот такое мнение, картинку сохранил, но пока не думал над ней.

Geist, не работает больше картинка, трежеря в зону отрицательной доходности пошли. С золотом пытался разобраться, на не спекульнуть вариантов инвестирования для смертных не нашел.

any_to_real, да трежеря тоже не для простых смертных в общем-то. У меня есть кэш, акции и недвига. По недвиге скорей всего влипну, собирался продавать, но теперь-то куда. Тем более там недвига не для кризисных времен уж точно. Хотя можно подождать отрицательных ставок и заложить в банке, будет источником дохода ;))

Geist, так что по вашему в наше время сейчас лучше? Кеш акции или недвига? У меня знакомые поснимали деньги с вкладов и под подушку, говорят что все могут отобрать сейчас. При этом люди грамотные с бизнесом

VLaDiMiRK, а я не знаю, я никогда не был в такой ситуации, как сейчас, только в книжках читал. В 90-х у меня был только бизнес и кэш. Бизнес раздербанили, а кэш большей частью отняли, в том числе и тот, что был под подушкой.

Geist, ого, не писали про историю бизнеса пост на смарте? я бы с удовольствием почитал

VLaDiMiRK, фильмы ужасов любишь? ;) В комментах писал вкратце некоторым фантазерам про то, какими чудесными и свободными были 90-е. Всё долго описывать, могу выжимку написать: из 5 человек, кто был в доле в компании, к 1998-му выжило двое. Один сторчался и умер от передоза (были времена, когда в кэше купались, подсел на «красивую» жизнь с блэкджеком, кокаином и девушками легкого поведения), один пропал без вести, думаю, лежит где-нибудь в подмосковном лесу, еще одного убили. Меня похищали, чтобы отжать денег, месяц провел в заложниках, но сумел их в обратку развести и соскочить. В общем и целом потеряли всё, кроме мелочи. Но по итогу рассчитались, брат убитого ментов нанял, 2 опытных опера в отставке просчитали комбинацию, подключили связи и братки заехали на нары, некоторые на пожизненное.

Geist, да уж. Видимо именно поэтому у вас нет страха в торговле, именно из-за пережитого в бизнесе, потери в несколько % не воспринимаются серьезно

VLaDiMiRK, отчасти да. Трейдинг намного проще бизнеса во многих аспектах. Из бизнеса нельзя выйти в любой момент, кликнув 2 раза мышкой. В бизнесе ты зависишь от кучи внешних факторов, вон карантин ввели и всё, бежать некуда. И т.д. Ну, а с масштабируемостью много проблем и там, и там. Ну и склад характера такой, я рисков не боюсь, я их пытаюсь считать. При совках я валютой торговал, а это вообще уголовная статья была, до 15 лет с конфискацией. В трейдинге надо пытаться победить страх, иначе трудно будет. Стоплосс надо воспринимать как неизбежное, это издержки, просто их надо ограничивать.

Geist, я хоть и год торгую но понимаю что 50% успеха зависит от психологических факторов

VLaDiMiRK, цифра эта плавающая, от кучи факторов зависит: от индивидуальных особенностей трейдера, от количества сделок, от капитализации, от стоящих перед трейдером задач и т.д. и т.п. Ну ты сам можешь представить, насколько разная нагрузка на психику у трейдера, у которого на бирже, например, 2 миллиона (и не последних) и задача сделать 15-20% годовых, и у трейдера, у которого на бирже 500к и это все его деньги, а задача делать 10% в месяц. Второй случай запредельный по нагрузке.

Geist, да да, это разные подходы конечно, у меня был иис в Псб и там маржиналка была отключена, я торговал только в лонг без плечей и без шорта, в начале года иис закончился я открыл новый брокерский и понеслась п… да по кочкам. За январь — 12% к счету, теперь пытаюсь это отбить))

VLaDiMiRK, надо свой подход найти с учетом стоящих задач и всего остального. Я вот торгую гибрид инвесторского и трейдерского подхода. Профит пытаюсь «вытерпеть» как инвестор + добавляю ускоритель в виде плечей, а неожиданные повороты событий торгую как трейдер с некоторыми инвесторскими нюансами. На мой взгляд, из двух главных задач — контролировать риски и научиться вытаскивать максимум профита из сделки — вторая намного сложней. Контроль рисков решается стопами, там только технические нюансы, а вот максимизация профита в сделке, это уже требует настоящей работы мозга ;)

Geist, а можешь рассказать сколько инструментов у тебя в работе как у трейдера?

Wal72, 1 по сути, сбер обычка. Иногда (совсем редко) заскакиваю ненадолго еще куда-то, но в основном по рекомендации приятеля. Но это по сути пара-тройка сделок за последние годы, можно и не упоминать. Ну и 2 акции (газпром и префы) просто держу давно. Довольно давно подумываю еще попробовать нефтью торговать, но пока руки не дошли, то переезд, то ремонт, теперь вот карантин чертов. А, ну еще вот подумываю, может фьюч на сбер попробовать освоить. Насмотрелся тут как Тилсон им манипулирует вместе с акциями, есть над чем думать.

Geist, МТС интересная, кукл жесткий и строго по методичке отрабатывает

any_to_real, буду знать, но мне сейчас надо умение шортить отрабатывать, потому что шорт у меня хромает на обе ноги, прямо скажем, а мы можем въехать в медвежье царство. Правда в прошлый кризис шортить давали мало, все время либо запрещали, либо выносили мишек куклом в виде ВЭБа. Многие твердолобые мишки думают, что можно прошортить от хаев до дна в акциях, а на самом деле такое сделать трудно. Тогда надо во фьючи лезть.

Geist, т.к. я давний почитатель ННикеля, насмотрелся как медведей голыми руками рвут, да

any_to_real, на резких движухах и стоп может не спасти, вот в чем засада. Вчера человек писал, в нефти его разорвали, стоп стоял, не сработал.

Geist, Че там Миланская биржа..? Работает..?

Тира, не слежу особо, вроде да, но там по части бумаг шорты запрещены уже давно.

Geist, Это хорошо… Какой на шорт тебе дадут..
Переведи: Итальяно ферро… Что это значит..?

Тира, итальяно веро, не ферро — настоящий итальянец.

Geist, Понял брат… Я деревня… Но в Римме был..
Мне слышется ферро. Ибо слуха нет..
Ты это Сбер сбрось… Осмотрись..
Прости если плохой совет…

Комиссар Техасской железнодорожной комиссии (Texas Railroad Commission, регулирует нефтяную отрасль в штате) Райан Ситтон заявил, что обсудил с главой Минэнерго РФ Александром Новаком ситуацию на мировом рынке нефти и сокращение избытка предложения на нем на 10 миллионов баррелей в сутки.

Ну вот, твит Трампа все-таки не был фейком, процессы идут, если вспомнить еще срочный созыв ОПЕК+.

Geist, добыча сокращается на 10 мб/сутки, хранилища забиты, самолеты не летают, машины не ездят, а для рынка позитив и Лукойл по 7000. Чойта я уже кукухой ехать начинаю от этой макроэкономики.

any_to_real, да нормально, почти идеальная ситуация, чтобы к концу третьего квартала вернуться на хаи, а в рождественское ралли переписать их. Ты же сам говорил, денег сколько угодно, а бумаг ограничено

Geist, так-то да, но никаких сверхприбылей в этом году у нефтяников не будет, это факт. Я просто все больше убеждаюсь, что Грэма и его последователей пора сбросить с парохода современности, все эти тома по разумному инвестированию, которые я зачем-то поглощал, в современном мире безнадежно устарели. Может потому тот же Баффет и призывает вкладывать в индекс — а какая разница, все будет ходить за баблом.

any_to_real, я чем больше думаю, тем больше склоняюсь к мысли, что инвестированию конец в принципе. Ну либо надо сидеть до днища, там входить и молиться, что это не будет протяженностью лет в 10+ L. А я вообще-то бык, не медведь. Сдается мне что всё, доигрались, не вывезут. Слишком много нарисованного везде, а опереть эти рисунки по-прежнему можно только на кредит и потребление. Но потреблению (такому, что было до этого) точно конец, да и кредит уже исчерпан мне кажется, остались только огромные долги.

Geist, к сожалению, склонен согласиться, но при этом не вижу, куда еще паковать деньги в долгосрок. Золото не рассматриваю, потому что в не физическое не верю, а при большом шухере лучше быть нищим, чем держать дома золотые слитки. Буду надеяться, что при NWO акции не отменят, а владельцам выживших активов будут по пятницам кусочек масла давать.

any_to_real, ну вчера видел вот такое мнение, картинку сохранил, но пока не думал над ней.

Geist, не работает больше картинка, трежеря в зону отрицательной доходности пошли. С золотом пытался разобраться, на не спекульнуть вариантов инвестирования для смертных не нашел.

any_to_real, да трежеря тоже не для простых смертных в общем-то. У меня есть кэш, акции и недвига. По недвиге скорей всего влипну, собирался продавать, но теперь-то куда. Тем более там недвига не для кризисных времен уж точно. Хотя можно подождать отрицательных ставок и заложить в банке, будет источником дохода ;))

Geist, так что по вашему в наше время сейчас лучше? Кеш акции или недвига? У меня знакомые поснимали деньги с вкладов и под подушку, говорят что все могут отобрать сейчас. При этом люди грамотные с бизнесом

VLaDiMiRK, а я не знаю, я никогда не был в такой ситуации, как сейчас, только в книжках читал. В 90-х у меня был только бизнес и кэш. Бизнес раздербанили, а кэш большей частью отняли, в том числе и тот, что был под подушкой.

Geist, ого, не писали про историю бизнеса пост на смарте? я бы с удовольствием почитал

VLaDiMiRK, фильмы ужасов любишь? ;) В комментах писал вкратце некоторым фантазерам про то, какими чудесными и свободными были 90-е. Всё долго описывать, могу выжимку написать: из 5 человек, кто был в доле в компании, к 1998-му выжило двое. Один сторчался и умер от передоза (были времена, когда в кэше купались, подсел на «красивую» жизнь с блэкджеком, кокаином и девушками легкого поведения), один пропал без вести, думаю, лежит где-нибудь в подмосковном лесу, еще одного убили. Меня похищали, чтобы отжать денег, месяц провел в заложниках, но сумел их в обратку развести и соскочить. В общем и целом потеряли всё, кроме мелочи. Но по итогу рассчитались, брат убитого ментов нанял, 2 опытных опера в отставке просчитали комбинацию, подключили связи и братки заехали на нары, некоторые на пожизненное.

Geist, да уж. Видимо именно поэтому у вас нет страха в торговле, именно из-за пережитого в бизнесе, потери в несколько % не воспринимаются серьезно

VLaDiMiRK, отчасти да. Трейдинг намного проще бизнеса во многих аспектах. Из бизнеса нельзя выйти в любой момент, кликнув 2 раза мышкой. В бизнесе ты зависишь от кучи внешних факторов, вон карантин ввели и всё, бежать некуда. И т.д. Ну, а с масштабируемостью много проблем и там, и там. Ну и склад характера такой, я рисков не боюсь, я их пытаюсь считать. При совках я валютой торговал, а это вообще уголовная статья была, до 15 лет с конфискацией. В трейдинге надо пытаться победить страх, иначе трудно будет. Стоплосс надо воспринимать как неизбежное, это издержки, просто их надо ограничивать.

Geist, я хоть и год торгую но понимаю что 50% успеха зависит от психологических факторов

VLaDiMiRK, цифра эта плавающая, от кучи факторов зависит: от индивидуальных особенностей трейдера, от количества сделок, от капитализации, от стоящих перед трейдером задач и т.д. и т.п. Ну ты сам можешь представить, насколько разная нагрузка на психику у трейдера, у которого на бирже, например, 2 миллиона (и не последних) и задача сделать 15-20% годовых, и у трейдера, у которого на бирже 500к и это все его деньги, а задача делать 10% в месяц. Второй случай запредельный по нагрузке.

Geist, да да, это разные подходы конечно, у меня был иис в Псб и там маржиналка была отключена, я торговал только в лонг без плечей и без шорта, в начале года иис закончился я открыл новый брокерский и понеслась п… да по кочкам. За январь — 12% к счету, теперь пытаюсь это отбить))

VLaDiMiRK, надо свой подход найти с учетом стоящих задач и всего остального. Я вот торгую гибрид инвесторского и трейдерского подхода. Профит пытаюсь «вытерпеть» как инвестор + добавляю ускоритель в виде плечей, а неожиданные повороты событий торгую как трейдер с некоторыми инвесторскими нюансами. На мой взгляд, из двух главных задач — контролировать риски и научиться вытаскивать максимум профита из сделки — вторая намного сложней. Контроль рисков решается стопами, там только технические нюансы, а вот максимизация профита в сделке, это уже требует настоящей работы мозга ;)

Geist, а можешь рассказать сколько инструментов у тебя в работе как у трейдера?

Wal72, 1 по сути, сбер обычка. Иногда (совсем редко) заскакиваю ненадолго еще куда-то, но в основном по рекомендации приятеля. Но это по сути пара-тройка сделок за последние годы, можно и не упоминать. Ну и 2 акции (газпром и префы) просто держу давно. Довольно давно подумываю еще попробовать нефтью торговать, но пока руки не дошли, то переезд, то ремонт, теперь вот карантин чертов. А, ну еще вот подумываю, может фьюч на сбер попробовать освоить. Насмотрелся тут как Тилсон им манипулирует вместе с акциями, есть над чем думать.

Geist, МТС интересная, кукл жесткий и строго по методичке отрабатывает

any_to_real, буду знать, но мне сейчас надо умение шортить отрабатывать, потому что шорт у меня хромает на обе ноги, прямо скажем, а мы можем въехать в медвежье царство. Правда в прошлый кризис шортить давали мало, все время либо запрещали, либо выносили мишек куклом в виде ВЭБа. Многие твердолобые мишки думают, что можно прошортить от хаев до дна в акциях, а на самом деле такое сделать трудно. Тогда надо во фьючи лезть.

Geist, т.к. я давний почитатель ННикеля, насмотрелся как медведей голыми руками рвут, да

any_to_real, на резких движухах и стоп может не спасти, вот в чем засада. Вчера человек писал, в нефти его разорвали, стоп стоял, не сработал.

Geist, Че там Миланская биржа..? Работает..?

Тира, не слежу особо, вроде да, но там по части бумаг шорты запрещены уже давно.

Geist, Это хорошо… Какой на шорт тебе дадут..
Переведи: Итальяно ферро… Что это значит..?

Комиссар Техасской железнодорожной комиссии (Texas Railroad Commission, регулирует нефтяную отрасль в штате) Райан Ситтон заявил, что обсудил с главой Минэнерго РФ Александром Новаком ситуацию на мировом рынке нефти и сокращение избытка предложения на нем на 10 миллионов баррелей в сутки.

Ну вот, твит Трампа все-таки не был фейком, процессы идут, если вспомнить еще срочный созыв ОПЕК+.

Geist, добыча сокращается на 10 мб/сутки, хранилища забиты, самолеты не летают, машины не ездят, а для рынка позитив и Лукойл по 7000. Чойта я уже кукухой ехать начинаю от этой макроэкономики.

any_to_real, да нормально, почти идеальная ситуация, чтобы к концу третьего квартала вернуться на хаи, а в рождественское ралли переписать их. Ты же сам говорил, денег сколько угодно, а бумаг ограничено

Geist, так-то да, но никаких сверхприбылей в этом году у нефтяников не будет, это факт. Я просто все больше убеждаюсь, что Грэма и его последователей пора сбросить с парохода современности, все эти тома по разумному инвестированию, которые я зачем-то поглощал, в современном мире безнадежно устарели. Может потому тот же Баффет и призывает вкладывать в индекс — а какая разница, все будет ходить за баблом.

any_to_real, я чем больше думаю, тем больше склоняюсь к мысли, что инвестированию конец в принципе. Ну либо надо сидеть до днища, там входить и молиться, что это не будет протяженностью лет в 10+ L. А я вообще-то бык, не медведь. Сдается мне что всё, доигрались, не вывезут. Слишком много нарисованного везде, а опереть эти рисунки по-прежнему можно только на кредит и потребление. Но потреблению (такому, что было до этого) точно конец, да и кредит уже исчерпан мне кажется, остались только огромные долги.

Geist, к сожалению, склонен согласиться, но при этом не вижу, куда еще паковать деньги в долгосрок. Золото не рассматриваю, потому что в не физическое не верю, а при большом шухере лучше быть нищим, чем держать дома золотые слитки. Буду надеяться, что при NWO акции не отменят, а владельцам выживших активов будут по пятницам кусочек масла давать.

any_to_real, ну вчера видел вот такое мнение, картинку сохранил, но пока не думал над ней.

Geist, не работает больше картинка, трежеря в зону отрицательной доходности пошли. С золотом пытался разобраться, на не спекульнуть вариантов инвестирования для смертных не нашел.

any_to_real, да трежеря тоже не для простых смертных в общем-то. У меня есть кэш, акции и недвига. По недвиге скорей всего влипну, собирался продавать, но теперь-то куда. Тем более там недвига не для кризисных времен уж точно. Хотя можно подождать отрицательных ставок и заложить в банке, будет источником дохода ;))

Geist, так что по вашему в наше время сейчас лучше? Кеш акции или недвига? У меня знакомые поснимали деньги с вкладов и под подушку, говорят что все могут отобрать сейчас. При этом люди грамотные с бизнесом

VLaDiMiRK, а я не знаю, я никогда не был в такой ситуации, как сейчас, только в книжках читал. В 90-х у меня был только бизнес и кэш. Бизнес раздербанили, а кэш большей частью отняли, в том числе и тот, что был под подушкой.

Geist, ого, не писали про историю бизнеса пост на смарте? я бы с удовольствием почитал

VLaDiMiRK, фильмы ужасов любишь? ;) В комментах писал вкратце некоторым фантазерам про то, какими чудесными и свободными были 90-е. Всё долго описывать, могу выжимку написать: из 5 человек, кто был в доле в компании, к 1998-му выжило двое. Один сторчался и умер от передоза (были времена, когда в кэше купались, подсел на «красивую» жизнь с блэкджеком, кокаином и девушками легкого поведения), один пропал без вести, думаю, лежит где-нибудь в подмосковном лесу, еще одного убили. Меня похищали, чтобы отжать денег, месяц провел в заложниках, но сумел их в обратку развести и соскочить. В общем и целом потеряли всё, кроме мелочи. Но по итогу рассчитались, брат убитого ментов нанял, 2 опытных опера в отставке просчитали комбинацию, подключили связи и братки заехали на нары, некоторые на пожизненное.

Geist, да уж. Видимо именно поэтому у вас нет страха в торговле, именно из-за пережитого в бизнесе, потери в несколько % не воспринимаются серьезно

VLaDiMiRK, отчасти да. Трейдинг намного проще бизнеса во многих аспектах. Из бизнеса нельзя выйти в любой момент, кликнув 2 раза мышкой. В бизнесе ты зависишь от кучи внешних факторов, вон карантин ввели и всё, бежать некуда. И т.д. Ну, а с масштабируемостью много проблем и там, и там. Ну и склад характера такой, я рисков не боюсь, я их пытаюсь считать. При совках я валютой торговал, а это вообще уголовная статья была, до 15 лет с конфискацией. В трейдинге надо пытаться победить страх, иначе трудно будет. Стоплосс надо воспринимать как неизбежное, это издержки, просто их надо ограничивать.

Geist, я хоть и год торгую но понимаю что 50% успеха зависит от психологических факторов

VLaDiMiRK, цифра эта плавающая, от кучи факторов зависит: от индивидуальных особенностей трейдера, от количества сделок, от капитализации, от стоящих перед трейдером задач и т.д. и т.п. Ну ты сам можешь представить, насколько разная нагрузка на психику у трейдера, у которого на бирже, например, 2 миллиона (и не последних) и задача сделать 15-20% годовых, и у трейдера, у которого на бирже 500к и это все его деньги, а задача делать 10% в месяц. Второй случай запредельный по нагрузке.

Geist, да да, это разные подходы конечно, у меня был иис в Псб и там маржиналка была отключена, я торговал только в лонг без плечей и без шорта, в начале года иис закончился я открыл новый брокерский и понеслась п… да по кочкам. За январь — 12% к счету, теперь пытаюсь это отбить))

VLaDiMiRK, надо свой подход найти с учетом стоящих задач и всего остального. Я вот торгую гибрид инвесторского и трейдерского подхода. Профит пытаюсь «вытерпеть» как инвестор + добавляю ускоритель в виде плечей, а неожиданные повороты событий торгую как трейдер с некоторыми инвесторскими нюансами. На мой взгляд, из двух главных задач — контролировать риски и научиться вытаскивать максимум профита из сделки — вторая намного сложней. Контроль рисков решается стопами, там только технические нюансы, а вот максимизация профита в сделке, это уже требует настоящей работы мозга ;)

Geist, а можешь рассказать сколько инструментов у тебя в работе как у трейдера?

Wal72, 1 по сути, сбер обычка. Иногда (совсем редко) заскакиваю ненадолго еще куда-то, но в основном по рекомендации приятеля. Но это по сути пара-тройка сделок за последние годы, можно и не упоминать. Ну и 2 акции (газпром и префы) просто держу давно. Довольно давно подумываю еще попробовать нефтью торговать, но пока руки не дошли, то переезд, то ремонт, теперь вот карантин чертов. А, ну еще вот подумываю, может фьюч на сбер попробовать освоить. Насмотрелся тут как Тилсон им манипулирует вместе с акциями, есть над чем думать.

Geist, я после марта и вчерашнего дня нефть бы стороной обходил, сколько там погибло депошек это ж пипец

Комиссар Техасской железнодорожной комиссии (Texas Railroad Commission, регулирует нефтяную отрасль в штате) Райан Ситтон заявил, что обсудил с главой Минэнерго РФ Александром Новаком ситуацию на мировом рынке нефти и сокращение избытка предложения на нем на 10 миллионов баррелей в сутки.

Ну вот, твит Трампа все-таки не был фейком, процессы идут, если вспомнить еще срочный созыв ОПЕК+.

Geist, добыча сокращается на 10 мб/сутки, хранилища забиты, самолеты не летают, машины не ездят, а для рынка позитив и Лукойл по 7000. Чойта я уже кукухой ехать начинаю от этой макроэкономики.

any_to_real, да нормально, почти идеальная ситуация, чтобы к концу третьего квартала вернуться на хаи, а в рождественское ралли переписать их. Ты же сам говорил, денег сколько угодно, а бумаг ограничено

Geist, так-то да, но никаких сверхприбылей в этом году у нефтяников не будет, это факт. Я просто все больше убеждаюсь, что Грэма и его последователей пора сбросить с парохода современности, все эти тома по разумному инвестированию, которые я зачем-то поглощал, в современном мире безнадежно устарели. Может потому тот же Баффет и призывает вкладывать в индекс — а какая разница, все будет ходить за баблом.

any_to_real, я чем больше думаю, тем больше склоняюсь к мысли, что инвестированию конец в принципе. Ну либо надо сидеть до днища, там входить и молиться, что это не будет протяженностью лет в 10+ L. А я вообще-то бык, не медведь. Сдается мне что всё, доигрались, не вывезут. Слишком много нарисованного везде, а опереть эти рисунки по-прежнему можно только на кредит и потребление. Но потреблению (такому, что было до этого) точно конец, да и кредит уже исчерпан мне кажется, остались только огромные долги.

Geist, к сожалению, склонен согласиться, но при этом не вижу, куда еще паковать деньги в долгосрок. Золото не рассматриваю, потому что в не физическое не верю, а при большом шухере лучше быть нищим, чем держать дома золотые слитки. Буду надеяться, что при NWO акции не отменят, а владельцам выживших активов будут по пятницам кусочек масла давать.

any_to_real, ну вчера видел вот такое мнение, картинку сохранил, но пока не думал над ней.

Geist, не работает больше картинка, трежеря в зону отрицательной доходности пошли. С золотом пытался разобраться, на не спекульнуть вариантов инвестирования для смертных не нашел.

any_to_real, да трежеря тоже не для простых смертных в общем-то. У меня есть кэш, акции и недвига. По недвиге скорей всего влипну, собирался продавать, но теперь-то куда. Тем более там недвига не для кризисных времен уж точно. Хотя можно подождать отрицательных ставок и заложить в банке, будет источником дохода ;))

Geist, так что по вашему в наше время сейчас лучше? Кеш акции или недвига? У меня знакомые поснимали деньги с вкладов и под подушку, говорят что все могут отобрать сейчас. При этом люди грамотные с бизнесом

VLaDiMiRK, а я не знаю, я никогда не был в такой ситуации, как сейчас, только в книжках читал. В 90-х у меня был только бизнес и кэш. Бизнес раздербанили, а кэш большей частью отняли, в том числе и тот, что был под подушкой.

Geist, ого, не писали про историю бизнеса пост на смарте? я бы с удовольствием почитал

VLaDiMiRK, фильмы ужасов любишь? ;) В комментах писал вкратце некоторым фантазерам про то, какими чудесными и свободными были 90-е. Всё долго описывать, могу выжимку написать: из 5 человек, кто был в доле в компании, к 1998-му выжило двое. Один сторчался и умер от передоза (были времена, когда в кэше купались, подсел на «красивую» жизнь с блэкджеком, кокаином и девушками легкого поведения), один пропал без вести, думаю, лежит где-нибудь в подмосковном лесу, еще одного убили. Меня похищали, чтобы отжать денег, месяц провел в заложниках, но сумел их в обратку развести и соскочить. В общем и целом потеряли всё, кроме мелочи. Но по итогу рассчитались, брат убитого ментов нанял, 2 опытных опера в отставке просчитали комбинацию, подключили связи и братки заехали на нары, некоторые на пожизненное.

Geist, да уж. Видимо именно поэтому у вас нет страха в торговле, именно из-за пережитого в бизнесе, потери в несколько % не воспринимаются серьезно

VLaDiMiRK, отчасти да. Трейдинг намного проще бизнеса во многих аспектах. Из бизнеса нельзя выйти в любой момент, кликнув 2 раза мышкой. В бизнесе ты зависишь от кучи внешних факторов, вон карантин ввели и всё, бежать некуда. И т.д. Ну, а с масштабируемостью много проблем и там, и там. Ну и склад характера такой, я рисков не боюсь, я их пытаюсь считать. При совках я валютой торговал, а это вообще уголовная статья была, до 15 лет с конфискацией. В трейдинге надо пытаться победить страх, иначе трудно будет. Стоплосс надо воспринимать как неизбежное, это издержки, просто их надо ограничивать.

Geist, я хоть и год торгую но понимаю что 50% успеха зависит от психологических факторов

VLaDiMiRK, цифра эта плавающая, от кучи факторов зависит: от индивидуальных особенностей трейдера, от количества сделок, от капитализации, от стоящих перед трейдером задач и т.д. и т.п. Ну ты сам можешь представить, насколько разная нагрузка на психику у трейдера, у которого на бирже, например, 2 миллиона (и не последних) и задача сделать 15-20% годовых, и у трейдера, у которого на бирже 500к и это все его деньги, а задача делать 10% в месяц. Второй случай запредельный по нагрузке.

Geist, да да, это разные подходы конечно, у меня был иис в Псб и там маржиналка была отключена, я торговал только в лонг без плечей и без шорта, в начале года иис закончился я открыл новый брокерский и понеслась п… да по кочкам. За январь — 12% к счету, теперь пытаюсь это отбить))

VLaDiMiRK, надо свой подход найти с учетом стоящих задач и всего остального. Я вот торгую гибрид инвесторского и трейдерского подхода. Профит пытаюсь «вытерпеть» как инвестор + добавляю ускоритель в виде плечей, а неожиданные повороты событий торгую как трейдер с некоторыми инвесторскими нюансами. На мой взгляд, из двух главных задач — контролировать риски и научиться вытаскивать максимум профита из сделки — вторая намного сложней. Контроль рисков решается стопами, там только технические нюансы, а вот максимизация профита в сделке, это уже требует настоящей работы мозга ;)

Geist, а можешь рассказать сколько инструментов у тебя в работе как у трейдера?

Wal72, 1 по сути, сбер обычка. Иногда (совсем редко) заскакиваю ненадолго еще куда-то, но в основном по рекомендации приятеля. Но это по сути пара-тройка сделок за последние годы, можно и не упоминать. Ну и 2 акции (газпром и префы) просто держу давно. Довольно давно подумываю еще попробовать нефтью торговать, но пока руки не дошли, то переезд, то ремонт, теперь вот карантин чертов. А, ну еще вот подумываю, может фьюч на сбер попробовать освоить. Насмотрелся тут как Тилсон им манипулирует вместе с акциями, есть над чем думать.

Geist, МТС интересная, кукл жесткий и строго по методичке отрабатывает

any_to_real, буду знать, но мне сейчас надо умение шортить отрабатывать, потому что шорт у меня хромает на обе ноги, прямо скажем, а мы можем въехать в медвежье царство. Правда в прошлый кризис шортить давали мало, все время либо запрещали, либо выносили мишек куклом в виде ВЭБа. Многие твердолобые мишки думают, что можно прошортить от хаев до дна в акциях, а на самом деле такое сделать трудно. Тогда надо во фьючи лезть.

Geist, т.к. я давний почитатель ННикеля, насмотрелся как медведей голыми руками рвут, да

any_to_real, на резких движухах и стоп может не спасти, вот в чем засада. Вчера человек писал, в нефти его разорвали, стоп стоял, не сработал.

Geist, это получается надо тогда опцион приобретать вместо стопов… если серьезно работаешь…

Комиссар Техасской железнодорожной комиссии (Texas Railroad Commission, регулирует нефтяную отрасль в штате) Райан Ситтон заявил, что обсудил с главой Минэнерго РФ Александром Новаком ситуацию на мировом рынке нефти и сокращение избытка предложения на нем на 10 миллионов баррелей в сутки.

Ну вот, твит Трампа все-таки не был фейком, процессы идут, если вспомнить еще срочный созыв ОПЕК+.

Geist, добыча сокращается на 10 мб/сутки, хранилища забиты, самолеты не летают, машины не ездят, а для рынка позитив и Лукойл по 7000. Чойта я уже кукухой ехать начинаю от этой макроэкономики.

any_to_real, да нормально, почти идеальная ситуация, чтобы к концу третьего квартала вернуться на хаи, а в рождественское ралли переписать их. Ты же сам говорил, денег сколько угодно, а бумаг ограничено

Geist, так-то да, но никаких сверхприбылей в этом году у нефтяников не будет, это факт. Я просто все больше убеждаюсь, что Грэма и его последователей пора сбросить с парохода современности, все эти тома по разумному инвестированию, которые я зачем-то поглощал, в современном мире безнадежно устарели. Может потому тот же Баффет и призывает вкладывать в индекс — а какая разница, все будет ходить за баблом.

any_to_real, я чем больше думаю, тем больше склоняюсь к мысли, что инвестированию конец в принципе. Ну либо надо сидеть до днища, там входить и молиться, что это не будет протяженностью лет в 10+ L. А я вообще-то бык, не медведь. Сдается мне что всё, доигрались, не вывезут. Слишком много нарисованного везде, а опереть эти рисунки по-прежнему можно только на кредит и потребление. Но потреблению (такому, что было до этого) точно конец, да и кредит уже исчерпан мне кажется, остались только огромные долги.

Geist, к сожалению, склонен согласиться, но при этом не вижу, куда еще паковать деньги в долгосрок. Золото не рассматриваю, потому что в не физическое не верю, а при большом шухере лучше быть нищим, чем держать дома золотые слитки. Буду надеяться, что при NWO акции не отменят, а владельцам выживших активов будут по пятницам кусочек масла давать.

any_to_real, ну вчера видел вот такое мнение, картинку сохранил, но пока не думал над ней.

Geist, не работает больше картинка, трежеря в зону отрицательной доходности пошли. С золотом пытался разобраться, на не спекульнуть вариантов инвестирования для смертных не нашел.

any_to_real, да трежеря тоже не для простых смертных в общем-то. У меня есть кэш, акции и недвига. По недвиге скорей всего влипну, собирался продавать, но теперь-то куда. Тем более там недвига не для кризисных времен уж точно. Хотя можно подождать отрицательных ставок и заложить в банке, будет источником дохода ;))

Geist, так что по вашему в наше время сейчас лучше? Кеш акции или недвига? У меня знакомые поснимали деньги с вкладов и под подушку, говорят что все могут отобрать сейчас. При этом люди грамотные с бизнесом

VLaDiMiRK, а я не знаю, я никогда не был в такой ситуации, как сейчас, только в книжках читал. В 90-х у меня был только бизнес и кэш. Бизнес раздербанили, а кэш большей частью отняли, в том числе и тот, что был под подушкой.

Geist, ого, не писали про историю бизнеса пост на смарте? я бы с удовольствием почитал

VLaDiMiRK, фильмы ужасов любишь? ;) В комментах писал вкратце некоторым фантазерам про то, какими чудесными и свободными были 90-е. Всё долго описывать, могу выжимку написать: из 5 человек, кто был в доле в компании, к 1998-му выжило двое. Один сторчался и умер от передоза (были времена, когда в кэше купались, подсел на «красивую» жизнь с блэкджеком, кокаином и девушками легкого поведения), один пропал без вести, думаю, лежит где-нибудь в подмосковном лесу, еще одного убили. Меня похищали, чтобы отжать денег, месяц провел в заложниках, но сумел их в обратку развести и соскочить. В общем и целом потеряли всё, кроме мелочи. Но по итогу рассчитались, брат убитого ментов нанял, 2 опытных опера в отставке просчитали комбинацию, подключили связи и братки заехали на нары, некоторые на пожизненное.

Geist, да уж. Видимо именно поэтому у вас нет страха в торговле, именно из-за пережитого в бизнесе, потери в несколько % не воспринимаются серьезно

VLaDiMiRK, отчасти да. Трейдинг намного проще бизнеса во многих аспектах. Из бизнеса нельзя выйти в любой момент, кликнув 2 раза мышкой. В бизнесе ты зависишь от кучи внешних факторов, вон карантин ввели и всё, бежать некуда. И т.д. Ну, а с масштабируемостью много проблем и там, и там. Ну и склад характера такой, я рисков не боюсь, я их пытаюсь считать. При совках я валютой торговал, а это вообще уголовная статья была, до 15 лет с конфискацией. В трейдинге надо пытаться победить страх, иначе трудно будет. Стоплосс надо воспринимать как неизбежное, это издержки, просто их надо ограничивать.

Geist, я хоть и год торгую но понимаю что 50% успеха зависит от психологических факторов

VLaDiMiRK, цифра эта плавающая, от кучи факторов зависит: от индивидуальных особенностей трейдера, от количества сделок, от капитализации, от стоящих перед трейдером задач и т.д. и т.п. Ну ты сам можешь представить, насколько разная нагрузка на психику у трейдера, у которого на бирже, например, 2 миллиона (и не последних) и задача сделать 15-20% годовых, и у трейдера, у которого на бирже 500к и это все его деньги, а задача делать 10% в месяц. Второй случай запредельный по нагрузке.

Geist, да да, это разные подходы конечно, у меня был иис в Псб и там маржиналка была отключена, я торговал только в лонг без плечей и без шорта, в начале года иис закончился я открыл новый брокерский и понеслась п… да по кочкам. За январь — 12% к счету, теперь пытаюсь это отбить))

VLaDiMiRK, надо свой подход найти с учетом стоящих задач и всего остального. Я вот торгую гибрид инвесторского и трейдерского подхода. Профит пытаюсь «вытерпеть» как инвестор + добавляю ускоритель в виде плечей, а неожиданные повороты событий торгую как трейдер с некоторыми инвесторскими нюансами. На мой взгляд, из двух главных задач — контролировать риски и научиться вытаскивать максимум профита из сделки — вторая намного сложней. Контроль рисков решается стопами, там только технические нюансы, а вот максимизация профита в сделке, это уже требует настоящей работы мозга ;)

Geist, а можешь рассказать сколько инструментов у тебя в работе как у трейдера?

Wal72, 1 по сути, сбер обычка. Иногда (совсем редко) заскакиваю ненадолго еще куда-то, но в основном по рекомендации приятеля. Но это по сути пара-тройка сделок за последние годы, можно и не упоминать. Ну и 2 акции (газпром и префы) просто держу давно. Довольно давно подумываю еще попробовать нефтью торговать, но пока руки не дошли, то переезд, то ремонт, теперь вот карантин чертов. А, ну еще вот подумываю, может фьюч на сбер попробовать освоить. Насмотрелся тут как Тилсон им манипулирует вместе с акциями, есть над чем думать.

Geist, МТС интересная, кукл жесткий и строго по методичке отрабатывает

any_to_real, буду знать, но мне сейчас надо умение шортить отрабатывать, потому что шорт у меня хромает на обе ноги, прямо скажем, а мы можем въехать в медвежье царство. Правда в прошлый кризис шортить давали мало, все время либо запрещали, либо выносили мишек куклом в виде ВЭБа. Многие твердолобые мишки думают, что можно прошортить от хаев до дна в акциях, а на самом деле такое сделать трудно. Тогда надо во фьючи лезть.

Geist, т.к. я давний почитатель ННикеля, насмотрелся как медведей голыми руками рвут, да

any_to_real, на резких движухах и стоп может не спасти, вот в чем засада. Вчера человек писал, в нефти его разорвали, стоп стоял, не сработал.

Geist, Че там Миланская биржа..? Работает..?

Комиссар Техасской железнодорожной комиссии (Texas Railroad Commission, регулирует нефтяную отрасль в штате) Райан Ситтон заявил, что обсудил с главой Минэнерго РФ Александром Новаком ситуацию на мировом рынке нефти и сокращение избытка предложения на нем на 10 миллионов баррелей в сутки.

Ну вот, твит Трампа все-таки не был фейком, процессы идут, если вспомнить еще срочный созыв ОПЕК+.

Geist, добыча сокращается на 10 мб/сутки, хранилища забиты, самолеты не летают, машины не ездят, а для рынка позитив и Лукойл по 7000. Чойта я уже кукухой ехать начинаю от этой макроэкономики.

any_to_real, да нормально, почти идеальная ситуация, чтобы к концу третьего квартала вернуться на хаи, а в рождественское ралли переписать их. Ты же сам говорил, денег сколько угодно, а бумаг ограничено

Geist, так-то да, но никаких сверхприбылей в этом году у нефтяников не будет, это факт. Я просто все больше убеждаюсь, что Грэма и его последователей пора сбросить с парохода современности, все эти тома по разумному инвестированию, которые я зачем-то поглощал, в современном мире безнадежно устарели. Может потому тот же Баффет и призывает вкладывать в индекс — а какая разница, все будет ходить за баблом.

any_to_real, я чем больше думаю, тем больше склоняюсь к мысли, что инвестированию конец в принципе. Ну либо надо сидеть до днища, там входить и молиться, что это не будет протяженностью лет в 10+ L. А я вообще-то бык, не медведь. Сдается мне что всё, доигрались, не вывезут. Слишком много нарисованного везде, а опереть эти рисунки по-прежнему можно только на кредит и потребление. Но потреблению (такому, что было до этого) точно конец, да и кредит уже исчерпан мне кажется, остались только огромные долги.

Geist, к сожалению, склонен согласиться, но при этом не вижу, куда еще паковать деньги в долгосрок. Золото не рассматриваю, потому что в не физическое не верю, а при большом шухере лучше быть нищим, чем держать дома золотые слитки. Буду надеяться, что при NWO акции не отменят, а владельцам выживших активов будут по пятницам кусочек масла давать.

any_to_real, ну вчера видел вот такое мнение, картинку сохранил, но пока не думал над ней.

Geist, не работает больше картинка, трежеря в зону отрицательной доходности пошли. С золотом пытался разобраться, на не спекульнуть вариантов инвестирования для смертных не нашел.

any_to_real, да трежеря тоже не для простых смертных в общем-то. У меня есть кэш, акции и недвига. По недвиге скорей всего влипну, собирался продавать, но теперь-то куда. Тем более там недвига не для кризисных времен уж точно. Хотя можно подождать отрицательных ставок и заложить в банке, будет источником дохода ;))

Geist, так что по вашему в наше время сейчас лучше? Кеш акции или недвига? У меня знакомые поснимали деньги с вкладов и под подушку, говорят что все могут отобрать сейчас. При этом люди грамотные с бизнесом

VLaDiMiRK, а я не знаю, я никогда не был в такой ситуации, как сейчас, только в книжках читал. В 90-х у меня был только бизнес и кэш. Бизнес раздербанили, а кэш большей частью отняли, в том числе и тот, что был под подушкой.

Geist, ого, не писали про историю бизнеса пост на смарте? я бы с удовольствием почитал

VLaDiMiRK, фильмы ужасов любишь? ;) В комментах писал вкратце некоторым фантазерам про то, какими чудесными и свободными были 90-е. Всё долго описывать, могу выжимку написать: из 5 человек, кто был в доле в компании, к 1998-му выжило двое. Один сторчался и умер от передоза (были времена, когда в кэше купались, подсел на «красивую» жизнь с блэкджеком, кокаином и девушками легкого поведения), один пропал без вести, думаю, лежит где-нибудь в подмосковном лесу, еще одного убили. Меня похищали, чтобы отжать денег, месяц провел в заложниках, но сумел их в обратку развести и соскочить. В общем и целом потеряли всё, кроме мелочи. Но по итогу рассчитались, брат убитого ментов нанял, 2 опытных опера в отставке просчитали комбинацию, подключили связи и братки заехали на нары, некоторые на пожизненное.

Geist, да уж. Видимо именно поэтому у вас нет страха в торговле, именно из-за пережитого в бизнесе, потери в несколько % не воспринимаются серьезно

VLaDiMiRK, отчасти да. Трейдинг намного проще бизнеса во многих аспектах. Из бизнеса нельзя выйти в любой момент, кликнув 2 раза мышкой. В бизнесе ты зависишь от кучи внешних факторов, вон карантин ввели и всё, бежать некуда. И т.д. Ну, а с масштабируемостью много проблем и там, и там. Ну и склад характера такой, я рисков не боюсь, я их пытаюсь считать. При совках я валютой торговал, а это вообще уголовная статья была, до 15 лет с конфискацией. В трейдинге надо пытаться победить страх, иначе трудно будет. Стоплосс надо воспринимать как неизбежное, это издержки, просто их надо ограничивать.

Geist, я хоть и год торгую но понимаю что 50% успеха зависит от психологических факторов

VLaDiMiRK, цифра эта плавающая, от кучи факторов зависит: от индивидуальных особенностей трейдера, от количества сделок, от капитализации, от стоящих перед трейдером задач и т.д. и т.п. Ну ты сам можешь представить, насколько разная нагрузка на психику у трейдера, у которого на бирже, например, 2 миллиона (и не последних) и задача сделать 15-20% годовых, и у трейдера, у которого на бирже 500к и это все его деньги, а задача делать 10% в месяц. Второй случай запредельный по нагрузке.

Geist, да да, это разные подходы конечно, у меня был иис в Псб и там маржиналка была отключена, я торговал только в лонг без плечей и без шорта, в начале года иис закончился я открыл новый брокерский и понеслась п… да по кочкам. За январь — 12% к счету, теперь пытаюсь это отбить))

VLaDiMiRK, надо свой подход найти с учетом стоящих задач и всего остального. Я вот торгую гибрид инвесторского и трейдерского подхода. Профит пытаюсь «вытерпеть» как инвестор + добавляю ускоритель в виде плечей, а неожиданные повороты событий торгую как трейдер с некоторыми инвесторскими нюансами. На мой взгляд, из двух главных задач — контролировать риски и научиться вытаскивать максимум профита из сделки — вторая намного сложней. Контроль рисков решается стопами, там только технические нюансы, а вот максимизация профита в сделке, это уже требует настоящей работы мозга ;)

Geist, а можешь рассказать сколько инструментов у тебя в работе как у трейдера?

Wal72, 1 по сути, сбер обычка. Иногда (совсем редко) заскакиваю ненадолго еще куда-то, но в основном по рекомендации приятеля. Но это по сути пара-тройка сделок за последние годы, можно и не упоминать. Ну и 2 акции (газпром и префы) просто держу давно. Довольно давно подумываю еще попробовать нефтью торговать, но пока руки не дошли, то переезд, то ремонт, теперь вот карантин чертов. А, ну еще вот подумываю, может фьюч на сбер попробовать освоить. Насмотрелся тут как Тилсон им манипулирует вместе с акциями, есть над чем думать.

Geist, МТС интересная, кукл жесткий и строго по методичке отрабатывает

any_to_real, буду знать, но мне сейчас надо умение шортить отрабатывать, потому что шорт у меня хромает на обе ноги, прямо скажем, а мы можем въехать в медвежье царство. Правда в прошлый кризис шортить давали мало, все время либо запрещали, либо выносили мишек куклом в виде ВЭБа. Многие твердолобые мишки думают, что можно прошортить от хаев до дна в акциях, а на самом деле такое сделать трудно. Тогда надо во фьючи лезть.

Geist, т.к. я давний почитатель ННикеля, насмотрелся как медведей голыми руками рвут, да

any_to_real, на резких движухах и стоп может не спасти, вот в чем засада. Вчера человек писал, в нефти его разорвали, стоп стоял, не сработал.

Geist, На резких движухах стоп спасёт только выставленный обычной дневной заявкой «купить или продать» хотя бы на том уровне где брокер позволяет, зато она сразу будет в стакане и не проскользнёт, сработает наверняка.

Комиссар Техасской железнодорожной комиссии (Texas Railroad Commission, регулирует нефтяную отрасль в штате) Райан Ситтон заявил, что обсудил с главой Минэнерго РФ Александром Новаком ситуацию на мировом рынке нефти и сокращение избытка предложения на нем на 10 миллионов баррелей в сутки.

Ну вот, твит Трампа все-таки не был фейком, процессы идут, если вспомнить еще срочный созыв ОПЕК+.

Geist, добыча сокращается на 10 мб/сутки, хранилища забиты, самолеты не летают, машины не ездят, а для рынка позитив и Лукойл по 7000. Чойта я уже кукухой ехать начинаю от этой макроэкономики.

any_to_real, да нормально, почти идеальная ситуация, чтобы к концу третьего квартала вернуться на хаи, а в рождественское ралли переписать их. Ты же сам говорил, денег сколько угодно, а бумаг ограничено

Geist, так-то да, но никаких сверхприбылей в этом году у нефтяников не будет, это факт. Я просто все больше убеждаюсь, что Грэма и его последователей пора сбросить с парохода современности, все эти тома по разумному инвестированию, которые я зачем-то поглощал, в современном мире безнадежно устарели. Может потому тот же Баффет и призывает вкладывать в индекс — а какая разница, все будет ходить за баблом.

any_to_real, я чем больше думаю, тем больше склоняюсь к мысли, что инвестированию конец в принципе. Ну либо надо сидеть до днища, там входить и молиться, что это не будет протяженностью лет в 10+ L. А я вообще-то бык, не медведь. Сдается мне что всё, доигрались, не вывезут. Слишком много нарисованного везде, а опереть эти рисунки по-прежнему можно только на кредит и потребление. Но потреблению (такому, что было до этого) точно конец, да и кредит уже исчерпан мне кажется, остались только огромные долги.

Geist, к сожалению, склонен согласиться, но при этом не вижу, куда еще паковать деньги в долгосрок. Золото не рассматриваю, потому что в не физическое не верю, а при большом шухере лучше быть нищим, чем держать дома золотые слитки. Буду надеяться, что при NWO акции не отменят, а владельцам выживших активов будут по пятницам кусочек масла давать.

any_to_real, ну вчера видел вот такое мнение, картинку сохранил, но пока не думал над ней.

Geist, не работает больше картинка, трежеря в зону отрицательной доходности пошли. С золотом пытался разобраться, на не спекульнуть вариантов инвестирования для смертных не нашел.

any_to_real, да трежеря тоже не для простых смертных в общем-то. У меня есть кэш, акции и недвига. По недвиге скорей всего влипну, собирался продавать, но теперь-то куда. Тем более там недвига не для кризисных времен уж точно. Хотя можно подождать отрицательных ставок и заложить в банке, будет источником дохода ;))

Geist, так что по вашему в наше время сейчас лучше? Кеш акции или недвига? У меня знакомые поснимали деньги с вкладов и под подушку, говорят что все могут отобрать сейчас. При этом люди грамотные с бизнесом

VLaDiMiRK, а я не знаю, я никогда не был в такой ситуации, как сейчас, только в книжках читал. В 90-х у меня был только бизнес и кэш. Бизнес раздербанили, а кэш большей частью отняли, в том числе и тот, что был под подушкой.

Geist, ого, не писали про историю бизнеса пост на смарте? я бы с удовольствием почитал

VLaDiMiRK, фильмы ужасов любишь? ;) В комментах писал вкратце некоторым фантазерам про то, какими чудесными и свободными были 90-е. Всё долго описывать, могу выжимку написать: из 5 человек, кто был в доле в компании, к 1998-му выжило двое. Один сторчался и умер от передоза (были времена, когда в кэше купались, подсел на «красивую» жизнь с блэкджеком, кокаином и девушками легкого поведения), один пропал без вести, думаю, лежит где-нибудь в подмосковном лесу, еще одного убили. Меня похищали, чтобы отжать денег, месяц провел в заложниках, но сумел их в обратку развести и соскочить. В общем и целом потеряли всё, кроме мелочи. Но по итогу рассчитались, брат убитого ментов нанял, 2 опытных опера в отставке просчитали комбинацию, подключили связи и братки заехали на нары, некоторые на пожизненное.

Geist, да уж. Видимо именно поэтому у вас нет страха в торговле, именно из-за пережитого в бизнесе, потери в несколько % не воспринимаются серьезно

VLaDiMiRK, отчасти да. Трейдинг намного проще бизнеса во многих аспектах. Из бизнеса нельзя выйти в любой момент, кликнув 2 раза мышкой. В бизнесе ты зависишь от кучи внешних факторов, вон карантин ввели и всё, бежать некуда. И т.д. Ну, а с масштабируемостью много проблем и там, и там. Ну и склад характера такой, я рисков не боюсь, я их пытаюсь считать. При совках я валютой торговал, а это вообще уголовная статья была, до 15 лет с конфискацией. В трейдинге надо пытаться победить страх, иначе трудно будет. Стоплосс надо воспринимать как неизбежное, это издержки, просто их надо ограничивать.

Geist, я хоть и год торгую но понимаю что 50% успеха зависит от психологических факторов

VLaDiMiRK, цифра эта плавающая, от кучи факторов зависит: от индивидуальных особенностей трейдера, от количества сделок, от капитализации, от стоящих перед трейдером задач и т.д. и т.п. Ну ты сам можешь представить, насколько разная нагрузка на психику у трейдера, у которого на бирже, например, 2 миллиона (и не последних) и задача сделать 15-20% годовых, и у трейдера, у которого на бирже 500к и это все его деньги, а задача делать 10% в месяц. Второй случай запредельный по нагрузке.

Geist, да да, это разные подходы конечно, у меня был иис в Псб и там маржиналка была отключена, я торговал только в лонг без плечей и без шорта, в начале года иис закончился я открыл новый брокерский и понеслась п… да по кочкам. За январь — 12% к счету, теперь пытаюсь это отбить))

VLaDiMiRK, надо свой подход найти с учетом стоящих задач и всего остального. Я вот торгую гибрид инвесторского и трейдерского подхода. Профит пытаюсь «вытерпеть» как инвестор + добавляю ускоритель в виде плечей, а неожиданные повороты событий торгую как трейдер с некоторыми инвесторскими нюансами. На мой взгляд, из двух главных задач — контролировать риски и научиться вытаскивать максимум профита из сделки — вторая намного сложней. Контроль рисков решается стопами, там только технические нюансы, а вот максимизация профита в сделке, это уже требует настоящей работы мозга ;)

Geist, а можешь рассказать сколько инструментов у тебя в работе как у трейдера?

Wal72, 1 по сути, сбер обычка. Иногда (совсем редко) заскакиваю ненадолго еще куда-то, но в основном по рекомендации приятеля. Но это по сути пара-тройка сделок за последние годы, можно и не упоминать. Ну и 2 акции (газпром и префы) просто держу давно. Довольно давно подумываю еще попробовать нефтью торговать, но пока руки не дошли, то переезд, то ремонт, теперь вот карантин чертов. А, ну еще вот подумываю, может фьюч на сбер попробовать освоить. Насмотрелся тут как Тилсон им манипулирует вместе с акциями, есть над чем думать.

Geist, МТС интересная, кукл жесткий и строго по методичке отрабатывает

any_to_real, буду знать, но мне сейчас надо умение шортить отрабатывать, потому что шорт у меня хромает на обе ноги, прямо скажем, а мы можем въехать в медвежье царство. Правда в прошлый кризис шортить давали мало, все время либо запрещали, либо выносили мишек куклом в виде ВЭБа. Многие твердолобые мишки думают, что можно прошортить от хаев до дна в акциях, а на самом деле такое сделать трудно. Тогда надо во фьючи лезть.

Geist, т.к. я давний почитатель ННикеля, насмотрелся как медведей голыми руками рвут, да

any_to_real, на резких движухах и стоп может не спасти, вот в чем засада. Вчера человек писал, в нефти его разорвали, стоп стоял, не сработал.

Geist, я вчера лепил заявки в стакан, а он, оказывается, с задержкой работал.)) При этом то место, куда щёлкал для терминала уже другую цену имело. Вот и все стопы также

Аватарка не устанавливается. Почему?)

Advocate, что говорит? Надеюсь, денег не просит за установку, а то времена трудные ;)

Geist, ошибка, пишет. Не удалось загрузить аватар

Комиссар Техасской железнодорожной комиссии (Texas Railroad Commission, регулирует нефтяную отрасль в штате) Райан Ситтон заявил, что обсудил с главой Минэнерго РФ Александром Новаком ситуацию на мировом рынке нефти и сокращение избытка предложения на нем на 10 миллионов баррелей в сутки.

Ну вот, твит Трампа все-таки не был фейком, процессы идут, если вспомнить еще срочный созыв ОПЕК+.

Geist, добыча сокращается на 10 мб/сутки, хранилища забиты, самолеты не летают, машины не ездят, а для рынка позитив и Лукойл по 7000. Чойта я уже кукухой ехать начинаю от этой макроэкономики.

any_to_real, да нормально, почти идеальная ситуация, чтобы к концу третьего квартала вернуться на хаи, а в рождественское ралли переписать их. Ты же сам говорил, денег сколько угодно, а бумаг ограничено

Geist, так-то да, но никаких сверхприбылей в этом году у нефтяников не будет, это факт. Я просто все больше убеждаюсь, что Грэма и его последователей пора сбросить с парохода современности, все эти тома по разумному инвестированию, которые я зачем-то поглощал, в современном мире безнадежно устарели. Может потому тот же Баффет и призывает вкладывать в индекс — а какая разница, все будет ходить за баблом.

any_to_real, я чем больше думаю, тем больше склоняюсь к мысли, что инвестированию конец в принципе. Ну либо надо сидеть до днища, там входить и молиться, что это не будет протяженностью лет в 10+ L. А я вообще-то бык, не медведь. Сдается мне что всё, доигрались, не вывезут. Слишком много нарисованного везде, а опереть эти рисунки по-прежнему можно только на кредит и потребление. Но потреблению (такому, что было до этого) точно конец, да и кредит уже исчерпан мне кажется, остались только огромные долги.

Geist, к сожалению, склонен согласиться, но при этом не вижу, куда еще паковать деньги в долгосрок. Золото не рассматриваю, потому что в не физическое не верю, а при большом шухере лучше быть нищим, чем держать дома золотые слитки. Буду надеяться, что при NWO акции не отменят, а владельцам выживших активов будут по пятницам кусочек масла давать.

any_to_real, ну вчера видел вот такое мнение, картинку сохранил, но пока не думал над ней.

Geist, не работает больше картинка, трежеря в зону отрицательной доходности пошли. С золотом пытался разобраться, на не спекульнуть вариантов инвестирования для смертных не нашел.

any_to_real, да трежеря тоже не для простых смертных в общем-то. У меня есть кэш, акции и недвига. По недвиге скорей всего влипну, собирался продавать, но теперь-то куда. Тем более там недвига не для кризисных времен уж точно. Хотя можно подождать отрицательных ставок и заложить в банке, будет источником дохода ;))

Geist, так что по вашему в наше время сейчас лучше? Кеш акции или недвига? У меня знакомые поснимали деньги с вкладов и под подушку, говорят что все могут отобрать сейчас. При этом люди грамотные с бизнесом

VLaDiMiRK, а я не знаю, я никогда не был в такой ситуации, как сейчас, только в книжках читал. В 90-х у меня был только бизнес и кэш. Бизнес раздербанили, а кэш большей частью отняли, в том числе и тот, что был под подушкой.

Geist, ого, не писали про историю бизнеса пост на смарте? я бы с удовольствием почитал

VLaDiMiRK, фильмы ужасов любишь? ;) В комментах писал вкратце некоторым фантазерам про то, какими чудесными и свободными были 90-е. Всё долго описывать, могу выжимку написать: из 5 человек, кто был в доле в компании, к 1998-му выжило двое. Один сторчался и умер от передоза (были времена, когда в кэше купались, подсел на «красивую» жизнь с блэкджеком, кокаином и девушками легкого поведения), один пропал без вести, думаю, лежит где-нибудь в подмосковном лесу, еще одного убили. Меня похищали, чтобы отжать денег, месяц провел в заложниках, но сумел их в обратку развести и соскочить. В общем и целом потеряли всё, кроме мелочи. Но по итогу рассчитались, брат убитого ментов нанял, 2 опытных опера в отставке просчитали комбинацию, подключили связи и братки заехали на нары, некоторые на пожизненное.

Geist, да уж. Видимо именно поэтому у вас нет страха в торговле, именно из-за пережитого в бизнесе, потери в несколько % не воспринимаются серьезно

VLaDiMiRK, отчасти да. Трейдинг намного проще бизнеса во многих аспектах. Из бизнеса нельзя выйти в любой момент, кликнув 2 раза мышкой. В бизнесе ты зависишь от кучи внешних факторов, вон карантин ввели и всё, бежать некуда. И т.д. Ну, а с масштабируемостью много проблем и там, и там. Ну и склад характера такой, я рисков не боюсь, я их пытаюсь считать. При совках я валютой торговал, а это вообще уголовная статья была, до 15 лет с конфискацией. В трейдинге надо пытаться победить страх, иначе трудно будет. Стоплосс надо воспринимать как неизбежное, это издержки, просто их надо ограничивать.

Geist, я хоть и год торгую но понимаю что 50% успеха зависит от психологических факторов

VLaDiMiRK, цифра эта плавающая, от кучи факторов зависит: от индивидуальных особенностей трейдера, от количества сделок, от капитализации, от стоящих перед трейдером задач и т.д. и т.п. Ну ты сам можешь представить, насколько разная нагрузка на психику у трейдера, у которого на бирже, например, 2 миллиона (и не последних) и задача сделать 15-20% годовых, и у трейдера, у которого на бирже 500к и это все его деньги, а задача делать 10% в месяц. Второй случай запредельный по нагрузке.

Geist, да да, это разные подходы конечно, у меня был иис в Псб и там маржиналка была отключена, я торговал только в лонг без плечей и без шорта, в начале года иис закончился я открыл новый брокерский и понеслась п… да по кочкам. За январь — 12% к счету, теперь пытаюсь это отбить))

VLaDiMiRK, надо свой подход найти с учетом стоящих задач и всего остального. Я вот торгую гибрид инвесторского и трейдерского подхода. Профит пытаюсь «вытерпеть» как инвестор + добавляю ускоритель в виде плечей, а неожиданные повороты событий торгую как трейдер с некоторыми инвесторскими нюансами. На мой взгляд, из двух главных задач — контролировать риски и научиться вытаскивать максимум профита из сделки — вторая намного сложней. Контроль рисков решается стопами, там только технические нюансы, а вот максимизация профита в сделке, это уже требует настоящей работы мозга ;)

Geist, а можешь рассказать сколько инструментов у тебя в работе как у трейдера?

Wal72, 1 по сути, сбер обычка. Иногда (совсем редко) заскакиваю ненадолго еще куда-то, но в основном по рекомендации приятеля. Но это по сути пара-тройка сделок за последние годы, можно и не упоминать. Ну и 2 акции (газпром и префы) просто держу давно. Довольно давно подумываю еще попробовать нефтью торговать, но пока руки не дошли, то переезд, то ремонт, теперь вот карантин чертов. А, ну еще вот подумываю, может фьюч на сбер попробовать освоить. Насмотрелся тут как Тилсон им манипулирует вместе с акциями, есть над чем думать.

Geist, МТС интересная, кукл жесткий и строго по методичке отрабатывает

any_to_real, буду знать, но мне сейчас надо умение шортить отрабатывать, потому что шорт у меня хромает на обе ноги, прямо скажем, а мы можем въехать в медвежье царство. Правда в прошлый кризис шортить давали мало, все время либо запрещали, либо выносили мишек куклом в виде ВЭБа. Многие твердолобые мишки думают, что можно прошортить от хаев до дна в акциях, а на самом деле такое сделать трудно. Тогда надо во фьючи лезть.

Geist, т.к. я давний почитатель ННикеля, насмотрелся как медведей голыми руками рвут, да

Четвертый день искусственной комы в сбере, даже не знаю, что делать, вроде и позе нет угроз, падать пока не дают, попытки выкупают, но и дальше везти не хотят.

Geist, Друг как ты..?
А почему другими бумагами не интересуешся..
Сбер это что постоянная тема..?
Тут такие поляры на Руссо рынке рисуются..
Сбера нет ни в шорте ни в лонге..
Просто здесь общение нормальное..

Четвертый день искусственной комы в сбере, даже не знаю, что делать, вроде и позе нет угроз, падать пока не дают, попытки выкупают, но и дальше везти не хотят.

Geist, самое гадкое в этой ситуации видеть, сидя в Сбере, как мимо тебя гружёные нефтью составы типа Лукойла проходят))).

Advocate, не, меня другие поезда не заботят. Упущенные возможности осмыслять — страшное дело, там мозг может насовать такого, что лучше и не пробовать ;) Подход жесткий, нет ножек — нет мультиков, как в черном анекдоте.

Geist, я в этом слаб до сих пор)

Комиссар Техасской железнодорожной комиссии (Texas Railroad Commission, регулирует нефтяную отрасль в штате) Райан Ситтон заявил, что обсудил с главой Минэнерго РФ Александром Новаком ситуацию на мировом рынке нефти и сокращение избытка предложения на нем на 10 миллионов баррелей в сутки.

Ну вот, твит Трампа все-таки не был фейком, процессы идут, если вспомнить еще срочный созыв ОПЕК+.

Geist, добыча сокращается на 10 мб/сутки, хранилища забиты, самолеты не летают, машины не ездят, а для рынка позитив и Лукойл по 7000. Чойта я уже кукухой ехать начинаю от этой макроэкономики.

any_to_real, да нормально, почти идеальная ситуация, чтобы к концу третьего квартала вернуться на хаи, а в рождественское ралли переписать их. Ты же сам говорил, денег сколько угодно, а бумаг ограничено

Geist, так-то да, но никаких сверхприбылей в этом году у нефтяников не будет, это факт. Я просто все больше убеждаюсь, что Грэма и его последователей пора сбросить с парохода современности, все эти тома по разумному инвестированию, которые я зачем-то поглощал, в современном мире безнадежно устарели. Может потому тот же Баффет и призывает вкладывать в индекс — а какая разница, все будет ходить за баблом.

any_to_real, я чем больше думаю, тем больше склоняюсь к мысли, что инвестированию конец в принципе. Ну либо надо сидеть до днища, там входить и молиться, что это не будет протяженностью лет в 10+ L. А я вообще-то бык, не медведь. Сдается мне что всё, доигрались, не вывезут. Слишком много нарисованного везде, а опереть эти рисунки по-прежнему можно только на кредит и потребление. Но потреблению (такому, что было до этого) точно конец, да и кредит уже исчерпан мне кажется, остались только огромные долги.

Geist, к сожалению, склонен согласиться, но при этом не вижу, куда еще паковать деньги в долгосрок. Золото не рассматриваю, потому что в не физическое не верю, а при большом шухере лучше быть нищим, чем держать дома золотые слитки. Буду надеяться, что при NWO акции не отменят, а владельцам выживших активов будут по пятницам кусочек масла давать.

any_to_real, ну вчера видел вот такое мнение, картинку сохранил, но пока не думал над ней.

Geist, не работает больше картинка, трежеря в зону отрицательной доходности пошли. С золотом пытался разобраться, на не спекульнуть вариантов инвестирования для смертных не нашел.

any_to_real, да трежеря тоже не для простых смертных в общем-то. У меня есть кэш, акции и недвига. По недвиге скорей всего влипну, собирался продавать, но теперь-то куда. Тем более там недвига не для кризисных времен уж точно. Хотя можно подождать отрицательных ставок и заложить в банке, будет источником дохода ;))

Geist, так что по вашему в наше время сейчас лучше? Кеш акции или недвига? У меня знакомые поснимали деньги с вкладов и под подушку, говорят что все могут отобрать сейчас. При этом люди грамотные с бизнесом

VLaDiMiRK, а я не знаю, я никогда не был в такой ситуации, как сейчас, только в книжках читал. В 90-х у меня был только бизнес и кэш. Бизнес раздербанили, а кэш большей частью отняли, в том числе и тот, что был под подушкой.

Geist, ого, не писали про историю бизнеса пост на смарте? я бы с удовольствием почитал

VLaDiMiRK, фильмы ужасов любишь? ;) В комментах писал вкратце некоторым фантазерам про то, какими чудесными и свободными были 90-е. Всё долго описывать, могу выжимку написать: из 5 человек, кто был в доле в компании, к 1998-му выжило двое. Один сторчался и умер от передоза (были времена, когда в кэше купались, подсел на «красивую» жизнь с блэкджеком, кокаином и девушками легкого поведения), один пропал без вести, думаю, лежит где-нибудь в подмосковном лесу, еще одного убили. Меня похищали, чтобы отжать денег, месяц провел в заложниках, но сумел их в обратку развести и соскочить. В общем и целом потеряли всё, кроме мелочи. Но по итогу рассчитались, брат убитого ментов нанял, 2 опытных опера в отставке просчитали комбинацию, подключили связи и братки заехали на нары, некоторые на пожизненное.

Geist, да уж. Видимо именно поэтому у вас нет страха в торговле, именно из-за пережитого в бизнесе, потери в несколько % не воспринимаются серьезно

VLaDiMiRK, отчасти да. Трейдинг намного проще бизнеса во многих аспектах. Из бизнеса нельзя выйти в любой момент, кликнув 2 раза мышкой. В бизнесе ты зависишь от кучи внешних факторов, вон карантин ввели и всё, бежать некуда. И т.д. Ну, а с масштабируемостью много проблем и там, и там. Ну и склад характера такой, я рисков не боюсь, я их пытаюсь считать. При совках я валютой торговал, а это вообще уголовная статья была, до 15 лет с конфискацией. В трейдинге надо пытаться победить страх, иначе трудно будет. Стоплосс надо воспринимать как неизбежное, это издержки, просто их надо ограничивать.

Geist, я хоть и год торгую но понимаю что 50% успеха зависит от психологических факторов

VLaDiMiRK, цифра эта плавающая, от кучи факторов зависит: от индивидуальных особенностей трейдера, от количества сделок, от капитализации, от стоящих перед трейдером задач и т.д. и т.п. Ну ты сам можешь представить, насколько разная нагрузка на психику у трейдера, у которого на бирже, например, 2 миллиона (и не последних) и задача сделать 15-20% годовых, и у трейдера, у которого на бирже 500к и это все его деньги, а задача делать 10% в месяц. Второй случай запредельный по нагрузке.

Geist, да да, это разные подходы конечно, у меня был иис в Псб и там маржиналка была отключена, я торговал только в лонг без плечей и без шорта, в начале года иис закончился я открыл новый брокерский и понеслась п… да по кочкам. За январь — 12% к счету, теперь пытаюсь это отбить))

VLaDiMiRK, надо свой подход найти с учетом стоящих задач и всего остального. Я вот торгую гибрид инвесторского и трейдерского подхода. Профит пытаюсь «вытерпеть» как инвестор + добавляю ускоритель в виде плечей, а неожиданные повороты событий торгую как трейдер с некоторыми инвесторскими нюансами. На мой взгляд, из двух главных задач — контролировать риски и научиться вытаскивать максимум профита из сделки — вторая намного сложней. Контроль рисков решается стопами, там только технические нюансы, а вот максимизация профита в сделке, это уже требует настоящей работы мозга ;)

Geist, а можешь рассказать сколько инструментов у тебя в работе как у трейдера?

Wal72, 1 по сути, сбер обычка. Иногда (совсем редко) заскакиваю ненадолго еще куда-то, но в основном по рекомендации приятеля. Но это по сути пара-тройка сделок за последние годы, можно и не упоминать. Ну и 2 акции (газпром и префы) просто держу давно. Довольно давно подумываю еще попробовать нефтью торговать, но пока руки не дошли, то переезд, то ремонт, теперь вот карантин чертов. А, ну еще вот подумываю, может фьюч на сбер попробовать освоить. Насмотрелся тут как Тилсон им манипулирует вместе с акциями, есть над чем думать.

Geist, МТС интересная, кукл жесткий и строго по методичке отрабатывает

Комиссар Техасской железнодорожной комиссии (Texas Railroad Commission, регулирует нефтяную отрасль в штате) Райан Ситтон заявил, что обсудил с главой Минэнерго РФ Александром Новаком ситуацию на мировом рынке нефти и сокращение избытка предложения на нем на 10 миллионов баррелей в сутки.

Ну вот, твит Трампа все-таки не был фейком, процессы идут, если вспомнить еще срочный созыв ОПЕК+.

Geist, добыча сокращается на 10 мб/сутки, хранилища забиты, самолеты не летают, машины не ездят, а для рынка позитив и Лукойл по 7000. Чойта я уже кукухой ехать начинаю от этой макроэкономики.

any_to_real, да нормально, почти идеальная ситуация, чтобы к концу третьего квартала вернуться на хаи, а в рождественское ралли переписать их. Ты же сам говорил, денег сколько угодно, а бумаг ограничено

Geist, так-то да, но никаких сверхприбылей в этом году у нефтяников не будет, это факт. Я просто все больше убеждаюсь, что Грэма и его последователей пора сбросить с парохода современности, все эти тома по разумному инвестированию, которые я зачем-то поглощал, в современном мире безнадежно устарели. Может потому тот же Баффет и призывает вкладывать в индекс — а какая разница, все будет ходить за баблом.

any_to_real, я чем больше думаю, тем больше склоняюсь к мысли, что инвестированию конец в принципе. Ну либо надо сидеть до днища, там входить и молиться, что это не будет протяженностью лет в 10+ L. А я вообще-то бык, не медведь. Сдается мне что всё, доигрались, не вывезут. Слишком много нарисованного везде, а опереть эти рисунки по-прежнему можно только на кредит и потребление. Но потреблению (такому, что было до этого) точно конец, да и кредит уже исчерпан мне кажется, остались только огромные долги.

Geist, к сожалению, склонен согласиться, но при этом не вижу, куда еще паковать деньги в долгосрок. Золото не рассматриваю, потому что в не физическое не верю, а при большом шухере лучше быть нищим, чем держать дома золотые слитки. Буду надеяться, что при NWO акции не отменят, а владельцам выживших активов будут по пятницам кусочек масла давать.

any_to_real, ну вчера видел вот такое мнение, картинку сохранил, но пока не думал над ней.

Geist, не работает больше картинка, трежеря в зону отрицательной доходности пошли. С золотом пытался разобраться, на не спекульнуть вариантов инвестирования для смертных не нашел.

any_to_real, да трежеря тоже не для простых смертных в общем-то. У меня есть кэш, акции и недвига. По недвиге скорей всего влипну, собирался продавать, но теперь-то куда. Тем более там недвига не для кризисных времен уж точно. Хотя можно подождать отрицательных ставок и заложить в банке, будет источником дохода ;))

Geist, так что по вашему в наше время сейчас лучше? Кеш акции или недвига? У меня знакомые поснимали деньги с вкладов и под подушку, говорят что все могут отобрать сейчас. При этом люди грамотные с бизнесом

VLaDiMiRK, а я не знаю, я никогда не был в такой ситуации, как сейчас, только в книжках читал. В 90-х у меня был только бизнес и кэш. Бизнес раздербанили, а кэш большей частью отняли, в том числе и тот, что был под подушкой.

Geist, ого, не писали про историю бизнеса пост на смарте? я бы с удовольствием почитал

VLaDiMiRK, фильмы ужасов любишь? ;) В комментах писал вкратце некоторым фантазерам про то, какими чудесными и свободными были 90-е. Всё долго описывать, могу выжимку написать: из 5 человек, кто был в доле в компании, к 1998-му выжило двое. Один сторчался и умер от передоза (были времена, когда в кэше купались, подсел на «красивую» жизнь с блэкджеком, кокаином и девушками легкого поведения), один пропал без вести, думаю, лежит где-нибудь в подмосковном лесу, еще одного убили. Меня похищали, чтобы отжать денег, месяц провел в заложниках, но сумел их в обратку развести и соскочить. В общем и целом потеряли всё, кроме мелочи. Но по итогу рассчитались, брат убитого ментов нанял, 2 опытных опера в отставке просчитали комбинацию, подключили связи и братки заехали на нары, некоторые на пожизненное.

Geist, да уж. Видимо именно поэтому у вас нет страха в торговле, именно из-за пережитого в бизнесе, потери в несколько % не воспринимаются серьезно

VLaDiMiRK, отчасти да. Трейдинг намного проще бизнеса во многих аспектах. Из бизнеса нельзя выйти в любой момент, кликнув 2 раза мышкой. В бизнесе ты зависишь от кучи внешних факторов, вон карантин ввели и всё, бежать некуда. И т.д. Ну, а с масштабируемостью много проблем и там, и там. Ну и склад характера такой, я рисков не боюсь, я их пытаюсь считать. При совках я валютой торговал, а это вообще уголовная статья была, до 15 лет с конфискацией. В трейдинге надо пытаться победить страх, иначе трудно будет. Стоплосс надо воспринимать как неизбежное, это издержки, просто их надо ограничивать.

Geist, я хоть и год торгую но понимаю что 50% успеха зависит от психологических факторов

VLaDiMiRK, цифра эта плавающая, от кучи факторов зависит: от индивидуальных особенностей трейдера, от количества сделок, от капитализации, от стоящих перед трейдером задач и т.д. и т.п. Ну ты сам можешь представить, насколько разная нагрузка на психику у трейдера, у которого на бирже, например, 2 миллиона (и не последних) и задача сделать 15-20% годовых, и у трейдера, у которого на бирже 500к и это все его деньги, а задача делать 10% в месяц. Второй случай запредельный по нагрузке.

Geist, да да, это разные подходы конечно, у меня был иис в Псб и там маржиналка была отключена, я торговал только в лонг без плечей и без шорта, в начале года иис закончился я открыл новый брокерский и понеслась п… да по кочкам. За январь — 12% к счету, теперь пытаюсь это отбить))

VLaDiMiRK, надо свой подход найти с учетом стоящих задач и всего остального. Я вот торгую гибрид инвесторского и трейдерского подхода. Профит пытаюсь «вытерпеть» как инвестор + добавляю ускоритель в виде плечей, а неожиданные повороты событий торгую как трейдер с некоторыми инвесторскими нюансами. На мой взгляд, из двух главных задач — контролировать риски и научиться вытаскивать максимум профита из сделки — вторая намного сложней. Контроль рисков решается стопами, там только технические нюансы, а вот максимизация профита в сделке, это уже требует настоящей работы мозга ;)

Geist, а можешь рассказать сколько инструментов у тебя в работе как у трейдера?

Wal72, 1 по сути, сбер обычка. Иногда (совсем редко) заскакиваю ненадолго еще куда-то, но в основном по рекомендации приятеля. Но это по сути пара-тройка сделок за последние годы, можно и не упоминать. Ну и 2 акции (газпром и префы) просто держу давно. Довольно давно подумываю еще попробовать нефтью торговать, но пока руки не дошли, то переезд, то ремонт, теперь вот карантин чертов.

Geist, благодарю

Четвертый день искусственной комы в сбере, даже не знаю, что делать, вроде и позе нет угроз, падать пока не дают, попытки выкупают, но и дальше везти не хотят.

Geist, самое гадкое в этой ситуации видеть, сидя в Сбере, как мимо тебя гружёные нефтью составы типа Лукойла проходят))).

Комиссар Техасской железнодорожной комиссии (Texas Railroad Commission, регулирует нефтяную отрасль в штате) Райан Ситтон заявил, что обсудил с главой Минэнерго РФ Александром Новаком ситуацию на мировом рынке нефти и сокращение избытка предложения на нем на 10 миллионов баррелей в сутки.

Ну вот, твит Трампа все-таки не был фейком, процессы идут, если вспомнить еще срочный созыв ОПЕК+.

Geist, добыча сокращается на 10 мб/сутки, хранилища забиты, самолеты не летают, машины не ездят, а для рынка позитив и Лукойл по 7000. Чойта я уже кукухой ехать начинаю от этой макроэкономики.

any_to_real, да нормально, почти идеальная ситуация, чтобы к концу третьего квартала вернуться на хаи, а в рождественское ралли переписать их. Ты же сам говорил, денег сколько угодно, а бумаг ограничено

Geist, так-то да, но никаких сверхприбылей в этом году у нефтяников не будет, это факт. Я просто все больше убеждаюсь, что Грэма и его последователей пора сбросить с парохода современности, все эти тома по разумному инвестированию, которые я зачем-то поглощал, в современном мире безнадежно устарели. Может потому тот же Баффет и призывает вкладывать в индекс — а какая разница, все будет ходить за баблом.

any_to_real, я чем больше думаю, тем больше склоняюсь к мысли, что инвестированию конец в принципе. Ну либо надо сидеть до днища, там входить и молиться, что это не будет протяженностью лет в 10+ L. А я вообще-то бык, не медведь. Сдается мне что всё, доигрались, не вывезут. Слишком много нарисованного везде, а опереть эти рисунки по-прежнему можно только на кредит и потребление. Но потреблению (такому, что было до этого) точно конец, да и кредит уже исчерпан мне кажется, остались только огромные долги.

Geist, к сожалению, склонен согласиться, но при этом не вижу, куда еще паковать деньги в долгосрок. Золото не рассматриваю, потому что в не физическое не верю, а при большом шухере лучше быть нищим, чем держать дома золотые слитки. Буду надеяться, что при NWO акции не отменят, а владельцам выживших активов будут по пятницам кусочек масла давать.

any_to_real, ну вчера видел вот такое мнение, картинку сохранил, но пока не думал над ней.

Geist, не работает больше картинка, трежеря в зону отрицательной доходности пошли. С золотом пытался разобраться, на не спекульнуть вариантов инвестирования для смертных не нашел.

any_to_real, да трежеря тоже не для простых смертных в общем-то. У меня есть кэш, акции и недвига. По недвиге скорей всего влипну, собирался продавать, но теперь-то куда. Тем более там недвига не для кризисных времен уж точно. Хотя можно подождать отрицательных ставок и заложить в банке, будет источником дохода ;))

Geist, так что по вашему в наше время сейчас лучше? Кеш акции или недвига? У меня знакомые поснимали деньги с вкладов и под подушку, говорят что все могут отобрать сейчас. При этом люди грамотные с бизнесом

VLaDiMiRK, а я не знаю, я никогда не был в такой ситуации, как сейчас, только в книжках читал. В 90-х у меня был только бизнес и кэш. Бизнес раздербанили, а кэш большей частью отняли, в том числе и тот, что был под подушкой.

Geist, ого, не писали про историю бизнеса пост на смарте? я бы с удовольствием почитал

VLaDiMiRK, фильмы ужасов любишь? ;) В комментах писал вкратце некоторым фантазерам про то, какими чудесными и свободными были 90-е. Всё долго описывать, могу выжимку написать: из 5 человек, кто был в доле в компании, к 1998-му выжило двое. Один сторчался и умер от передоза (были времена, когда в кэше купались, подсел на «красивую» жизнь с блэкджеком, кокаином и девушками легкого поведения), один пропал без вести, думаю, лежит где-нибудь в подмосковном лесу, еще одного убили. Меня похищали, чтобы отжать денег, месяц провел в заложниках, но сумел их в обратку развести и соскочить. В общем и целом потеряли всё, кроме мелочи. Но по итогу рассчитались, брат убитого ментов нанял, 2 опытных опера в отставке просчитали комбинацию, подключили связи и братки заехали на нары, некоторые на пожизненное.

Geist, да уж. Видимо именно поэтому у вас нет страха в торговле, именно из-за пережитого в бизнесе, потери в несколько % не воспринимаются серьезно

VLaDiMiRK, отчасти да. Трейдинг намного проще бизнеса во многих аспектах. Из бизнеса нельзя выйти в любой момент, кликнув 2 раза мышкой. В бизнесе ты зависишь от кучи внешних факторов, вон карантин ввели и всё, бежать некуда. И т.д. Ну, а с масштабируемостью много проблем и там, и там. Ну и склад характера такой, я рисков не боюсь, я их пытаюсь считать. При совках я валютой торговал, а это вообще уголовная статья была, до 15 лет с конфискацией. В трейдинге надо пытаться победить страх, иначе трудно будет. Стоплосс надо воспринимать как неизбежное, это издержки, просто их надо ограничивать.

Geist, я хоть и год торгую но понимаю что 50% успеха зависит от психологических факторов

VLaDiMiRK, цифра эта плавающая, от кучи факторов зависит: от индивидуальных особенностей трейдера, от количества сделок, от капитализации, от стоящих перед трейдером задач и т.д. и т.п. Ну ты сам можешь представить, насколько разная нагрузка на психику у трейдера, у которого на бирже, например, 2 миллиона (и не последних) и задача сделать 15-20% годовых, и у трейдера, у которого на бирже 500к и это все его деньги, а задача делать 10% в месяц. Второй случай запредельный по нагрузке.

Geist, да да, это разные подходы конечно, у меня был иис в Псб и там маржиналка была отключена, я торговал только в лонг без плечей и без шорта, в начале года иис закончился я открыл новый брокерский и понеслась п… да по кочкам. За январь — 12% к счету, теперь пытаюсь это отбить))

VLaDiMiRK, надо свой подход найти с учетом стоящих задач и всего остального. Я вот торгую гибрид инвесторского и трейдерского подхода. Профит пытаюсь «вытерпеть» как инвестор + добавляю ускоритель в виде плечей, а неожиданные повороты событий торгую как трейдер с некоторыми инвесторскими нюансами. На мой взгляд, из двух главных задач — контролировать риски и научиться вытаскивать максимум профита из сделки — вторая намного сложней. Контроль рисков решается стопами, там только технические нюансы, а вот максимизация профита в сделке, это уже требует настоящей работы мозга ;)

Geist, а можешь рассказать сколько инструментов у тебя в работе как у трейдера?

Комиссар Техасской железнодорожной комиссии (Texas Railroad Commission, регулирует нефтяную отрасль в штате) Райан Ситтон заявил, что обсудил с главой Минэнерго РФ Александром Новаком ситуацию на мировом рынке нефти и сокращение избытка предложения на нем на 10 миллионов баррелей в сутки.

Ну вот, твит Трампа все-таки не был фейком, процессы идут, если вспомнить еще срочный созыв ОПЕК+.

Geist, добыча сокращается на 10 мб/сутки, хранилища забиты, самолеты не летают, машины не ездят, а для рынка позитив и Лукойл по 7000. Чойта я уже кукухой ехать начинаю от этой макроэкономики.

any_to_real, да нормально, почти идеальная ситуация, чтобы к концу третьего квартала вернуться на хаи, а в рождественское ралли переписать их. Ты же сам говорил, денег сколько угодно, а бумаг ограничено

Geist, так-то да, но никаких сверхприбылей в этом году у нефтяников не будет, это факт. Я просто все больше убеждаюсь, что Грэма и его последователей пора сбросить с парохода современности, все эти тома по разумному инвестированию, которые я зачем-то поглощал, в современном мире безнадежно устарели. Может потому тот же Баффет и призывает вкладывать в индекс — а какая разница, все будет ходить за баблом.

any_to_real, я чем больше думаю, тем больше склоняюсь к мысли, что инвестированию конец в принципе. Ну либо надо сидеть до днища, там входить и молиться, что это не будет протяженностью лет в 10+ L. А я вообще-то бык, не медведь. Сдается мне что всё, доигрались, не вывезут. Слишком много нарисованного везде, а опереть эти рисунки по-прежнему можно только на кредит и потребление. Но потреблению (такому, что было до этого) точно конец, да и кредит уже исчерпан мне кажется, остались только огромные долги.

Geist, к сожалению, склонен согласиться, но при этом не вижу, куда еще паковать деньги в долгосрок. Золото не рассматриваю, потому что в не физическое не верю, а при большом шухере лучше быть нищим, чем держать дома золотые слитки. Буду надеяться, что при NWO акции не отменят, а владельцам выживших активов будут по пятницам кусочек масла давать.

any_to_real, ну вчера видел вот такое мнение, картинку сохранил, но пока не думал над ней.

Geist, не работает больше картинка, трежеря в зону отрицательной доходности пошли. С золотом пытался разобраться, на не спекульнуть вариантов инвестирования для смертных не нашел.

any_to_real, да трежеря тоже не для простых смертных в общем-то. У меня есть кэш, акции и недвига. По недвиге скорей всего влипну, собирался продавать, но теперь-то куда. Тем более там недвига не для кризисных времен уж точно. Хотя можно подождать отрицательных ставок и заложить в банке, будет источником дохода ;))

Geist, так что по вашему в наше время сейчас лучше? Кеш акции или недвига? У меня знакомые поснимали деньги с вкладов и под подушку, говорят что все могут отобрать сейчас. При этом люди грамотные с бизнесом

VLaDiMiRK, а я не знаю, я никогда не был в такой ситуации, как сейчас, только в книжках читал. В 90-х у меня был только бизнес и кэш. Бизнес раздербанили, а кэш большей частью отняли, в том числе и тот, что был под подушкой.

Geist, ого, не писали про историю бизнеса пост на смарте? я бы с удовольствием почитал

VLaDiMiRK, фильмы ужасов любишь? ;) В комментах писал вкратце некоторым фантазерам про то, какими чудесными и свободными были 90-е. Всё долго описывать, могу выжимку написать: из 5 человек, кто был в доле в компании, к 1998-му выжило двое. Один сторчался и умер от передоза (были времена, когда в кэше купались, подсел на «красивую» жизнь с блэкджеком, кокаином и девушками легкого поведения), один пропал без вести, думаю, лежит где-нибудь в подмосковном лесу, еще одного убили. Меня похищали, чтобы отжать денег, месяц провел в заложниках, но сумел их в обратку развести и соскочить. В общем и целом потеряли всё, кроме мелочи. Но по итогу рассчитались, брат убитого ментов нанял, 2 опытных опера в отставке просчитали комбинацию, подключили связи и братки заехали на нары, некоторые на пожизненное.

Geist, да уж. Видимо именно поэтому у вас нет страха в торговле, именно из-за пережитого в бизнесе, потери в несколько % не воспринимаются серьезно

VLaDiMiRK, отчасти да. Трейдинг намного проще бизнеса во многих аспектах. Из бизнеса нельзя выйти в любой момент, кликнув 2 раза мышкой. В бизнесе ты зависишь от кучи внешних факторов, вон карантин ввели и всё, бежать некуда. И т.д. Ну, а с масштабируемостью много проблем и там, и там. Ну и склад характера такой, я рисков не боюсь, я их пытаюсь считать. При совках я валютой торговал, а это вообще уголовная статья была, до 15 лет с конфискацией. В трейдинге надо пытаться победить страх, иначе трудно будет. Стоплосс надо воспринимать как неизбежное, это издержки, просто их надо ограничивать.

Geist, я хоть и год торгую но понимаю что 50% успеха зависит от психологических факторов

VLaDiMiRK, цифра эта плавающая, от кучи факторов зависит: от индивидуальных особенностей трейдера, от количества сделок, от капитализации, от стоящих перед трейдером задач и т.д. и т.п. Ну ты сам можешь представить, насколько разная нагрузка на психику у трейдера, у которого на бирже, например, 2 миллиона (и не последних) и задача сделать 15-20% годовых, и у трейдера, у которого на бирже 500к и это все его деньги, а задача делать 10% в месяц. Второй случай запредельный по нагрузке.

Geist, да да, это разные подходы конечно, у меня был иис в Псб и там маржиналка была отключена, я торговал только в лонг без плечей и без шорта, в начале года иис закончился я открыл новый брокерский и понеслась п… да по кочкам. За январь — 12% к счету, теперь пытаюсь это отбить))