ответы на форуме

Если 220-22 будет, то это очень хорошо.

Gorik, вот, кстати, согласен. Я, правда рассчитываю, что до 223-225 дотянем на следующей неделе. Но, в общем, есть ощущение какой-то недопаданности. Я пока среднесрочно до этой цели на полвсехплеч лонга по акциям набрал по 215,66 средняя и если будем припадать, буду добирать вплоть до вчерашних лоев. Но после отскока на дневках (если все-таки будет) планирую еще в шорте побывать. Там конец августа, введение санкций с 26 августа против нас, пошлин в начале сентября против Китая, в общем или корректироваться или падать внешка еще будет имхо и сбер наверное тоже.

Tilson, Скользкое дело сейчас в лонг, ведь до 26 авг.уже не далеко, отработка может уже начинаться в связи с вводом санкций, да и ближайшая цель 210,66 не далеко.

Gorik, реальный. Медведь ещё не родился, сейчас бычара копытами сопит в землю, буксует не по детски, у меня сосед баловал в сарае одними, потом яйца в ресторан, зубы на шляпу, рога на стену

ShtrenD, У тебя смех уже 2 недели, а цена всё ниже и ниже.

Gorik, цена всё ниже и ниже — это просто мечта инвестора! Скорее бы полномасштабный кризис!

Василий Пупкин, если ты мечтаешь о кризисе, скорей всего ты ни один не видел ;) А уж для инвестора кризис — вообще страх божий, а не мечта ;)

Geist, дорогой! Давай проведём психологический эксперимент. Перечитай то, что ты мне написал, но замени слово «кризис» на слово «распродажа». И, если тебя не затруднит, опиши свои ощущения и мысли.

Василий Пупкин, дорогой, в подобном эксперименте нет смысла, потому что распродажа — не кризис, а кризис — не распродажа. Когда увидишь собственными глазами в терминале, ты (я надеюсь) поймешь разницу. ;)

Уважаемый Geist, Кто ждал кризиса и вышел заранее в cash — для него распродажа

Егор Колесников, ок, а назови мне предполагаемый тобой процент подобных людей от общего числа трейдеров/инвесторов? ;)

Geist, в моем окружении есть инвесторы, которые на 60-80% УЖЕ сидят в кэше,

Егор Колесников, в моем окружении есть люди, которые сидели в чистом кэше в кризис 2008-го (до этого вообще биржу не трогали, но полезли заработать, «всё же упало») и естественно стали покупать акции, только когда решили, что «уже пора». Люди с пониманием, как в принципе управлять деньгами и умением держать риски, из бизнеса. Из 4 человек трое вышли с потерями на втором дне. Четвертый пересидел и второе, но зато потом, когда рынок начал расти, выскочил на ранней стадии со смешным плюсом.

Я выжил по пути вниз, а потом много заработал на движении вверх, но мне удалось использовать только ~30% свободных денег, что у меня были. Знаешь, почему? Потому что это только кажется, что когда сберпрефы стоят 10 рублей, их легко покупать ;) А это крайне нелегко, когда ты видел, как они сложились в 7(!) раз. Ты говоришь про теорию, в ней всё легко, ага — падает, докупайся «лесенкой» и жди. Практика совсем не такая ;)

Geist, то что ты это сделал, говорит о том, что если ты и дальше будешь так делать, то скорее всего, ты разбогатеешь.

Василий Пупкин, если ты спросишь меня, смогу ли я повторить, то ответом будет — не знаю. Хотя тогда мне удалось. Потому что в прошлый раз у кризиса были составляющие, которые от меня никак не зависели, но которые мне удалось правильно использовать. А в следующий раз они могут быть другими (или их не будет вообще), а я могу накосячить.

Geist, самое главное — продашь ли ты акции на сильном спаде. Вот это точно зависит именно от тебя!

Василий Пупкин, я продал в 2008-м, когда стал уходить в минус, потому что это было рациональное решение. А какой смысл их держать, если они падали в разы, объясни? Чтобы потом сидеть и ждать, пока они назад отрастут? Ну так если предполагаешь, что падение продолжится, а после него будет возврат, тогда есть прямой смысл продать, а потом снова купить дешевле.

Но когда ты говоришь, что это зависит только от держателя акций, ты сильно ошибаешься ;)

Geist, а вот здесь как раз есть предположения, можно предположить не верно и продать на дне.

Sergey_Sergeevich, можно, конечно. Можно также случайно купить самое дно, но не суметь его удержать, как произошло у меня с газпромом. Однако рациональным выбором будет все равно только 1: продавать акции на сильном падении как можно ближе к его началу. Потому что ты не знаешь, что будет с акциями в будущем: отрастут ли они снова, до какой величины они отрастут, сколько времени на это потребуется, будут ли по ним дивы и т.д. А кэш — это кэш. Даже если самое дно купить не получится, может получиться хотя бы купить больше акций.

Geist,

продавать акции на сильном падении как можно ближе к его началу.

так вот это самое невозможное. Будущего мы не знаем. Откуда Вы знаете что после (условной точки продажи) падение продолжится, может потом снова рост? И пропустите сильный трен роста на год другой? Тем более с этой трампотвитоэкономикой.

Если 220-22 будет, то это очень хорошо.

Gorik, вот, кстати, согласен. Я, правда рассчитываю, что до 223-225 дотянем на следующей неделе. Но, в общем, есть ощущение какой-то недопаданности. Я пока среднесрочно до этой цели на полвсехплеч лонга по акциям набрал по 215,66 средняя и если будем припадать, буду добирать вплоть до вчерашних лоев. Но после отскока на дневках (если все-таки будет) планирую еще в шорте побывать. Там конец августа, введение санкций с 26 августа против нас, пошлин в начале сентября против Китая, в общем или корректироваться или падать внешка еще будет имхо и сбер наверное тоже.

Tilson, Скользкое дело сейчас в лонг, ведь до 26 авг.уже не далеко, отработка может уже начинаться в связи с вводом санкций, да и ближайшая цель 210,66 не далеко.

Gorik, реальный. Медведь ещё не родился, сейчас бычара копытами сопит в землю, буксует не по детски, у меня сосед баловал в сарае одними, потом яйца в ресторан, зубы на шляпу, рога на стену

ShtrenD, У тебя смех уже 2 недели, а цена всё ниже и ниже.

Gorik, цена всё ниже и ниже — это просто мечта инвестора! Скорее бы полномасштабный кризис!

Василий Пупкин, если ты мечтаешь о кризисе, скорей всего ты ни один не видел ;) А уж для инвестора кризис — вообще страх божий, а не мечта ;)

Geist, дорогой! Давай проведём психологический эксперимент. Перечитай то, что ты мне написал, но замени слово «кризис» на слово «распродажа». И, если тебя не затруднит, опиши свои ощущения и мысли.

Василий Пупкин, дорогой, в подобном эксперименте нет смысла, потому что распродажа — не кризис, а кризис — не распродажа. Когда увидишь собственными глазами в терминале, ты (я надеюсь) поймешь разницу. ;)

Уважаемый Geist, Кто ждал кризиса и вышел заранее в cash — для него распродажа

Егор Колесников, ок, а назови мне предполагаемый тобой процент подобных людей от общего числа трейдеров/инвесторов? ;)

Geist, в моем окружении есть инвесторы, которые на 60-80% УЖЕ сидят в кэше,

Егор Колесников, в моем окружении есть люди, которые сидели в чистом кэше в кризис 2008-го (до этого вообще биржу не трогали, но полезли заработать, «всё же упало») и естественно стали покупать акции, только когда решили, что «уже пора». Люди с пониманием, как в принципе управлять деньгами и умением держать риски, из бизнеса. Из 4 человек трое вышли с потерями на втором дне. Четвертый пересидел и второе, но зато потом, когда рынок начал расти, выскочил на ранней стадии со смешным плюсом.

Я выжил по пути вниз, а потом много заработал на движении вверх, но мне удалось использовать только ~30% свободных денег, что у меня были. Знаешь, почему? Потому что это только кажется, что когда сберпрефы стоят 10 рублей, их легко покупать ;) А это крайне нелегко, когда ты видел, как они сложились в 7(!) раз. Ты говоришь про теорию, в ней всё легко, ага — падает, докупайся «лесенкой» и жди. Практика совсем не такая ;)

Geist, то что ты это сделал, говорит о том, что если ты и дальше будешь так делать, то скорее всего, ты разбогатеешь.

Василий Пупкин, если ты спросишь меня, смогу ли я повторить, то ответом будет — не знаю. Хотя тогда мне удалось. Потому что в прошлый раз у кризиса были составляющие, которые от меня никак не зависели, но которые мне удалось правильно использовать. А в следующий раз они могут быть другими (или их не будет вообще), а я могу накосячить.

Geist, самое главное — продашь ли ты акции на сильном спаде. Вот это точно зависит именно от тебя!

Василий Пупкин, я продал в 2008-м, когда стал уходить в минус, потому что это было рациональное решение. А какой смысл их держать, если они падали в разы, объясни? Чтобы потом сидеть и ждать, пока они назад отрастут? Ну так если предполагаешь, что падение продолжится, а после него будет возврат, тогда есть прямой смысл продать, а потом снова купить дешевле.

Но когда ты говоришь, что это зависит только от держателя акций, ты сильно ошибаешься ;)

Geist, на мой взгляд, есть 3 серьёзные причины их держать. 1. Сидеть в кэше — есть высокий риск не поймать «дно» кризиса и пропустить сильные движения рынка. Баффет вообще считал, что все рыночные риски ерунда по сравнению с риском быть ВНЕ рынка и я прислушиваюсь к его словам. 2. Если не продаёшь — не платишь лишний раз комиссию и не кормишь брокера. Я всего пол года на рынке и уже понимаю, что комиссии на долгосроке могут превратиться в колоссальные убытки (даже брокера собираюсь менять из-за этого). 3. Третья причина: большинство людей делает так: они покупают акции на росте и продают на падении. Это ошибка. Богатые люди делают ровно наоборот: продают акции они только после хорошего роста, а покупают чаще всего на сильных просадках в кризис. А потом мы видим заголовки: «состояние Баффета увеличилось на… дцать миллиардов долларов». Да, для этого надо иметь крепкие яйца. Но я лично буду делать также, как самые богатые (а значит и умные) люди: покупать в кризис. А вы, друзья, решайте сами, думайте своей головой.

Если 220-22 будет, то это очень хорошо.

Gorik, вот, кстати, согласен. Я, правда рассчитываю, что до 223-225 дотянем на следующей неделе. Но, в общем, есть ощущение какой-то недопаданности. Я пока среднесрочно до этой цели на полвсехплеч лонга по акциям набрал по 215,66 средняя и если будем припадать, буду добирать вплоть до вчерашних лоев. Но после отскока на дневках (если все-таки будет) планирую еще в шорте побывать. Там конец августа, введение санкций с 26 августа против нас, пошлин в начале сентября против Китая, в общем или корректироваться или падать внешка еще будет имхо и сбер наверное тоже.

Tilson, Скользкое дело сейчас в лонг, ведь до 26 авг.уже не далеко, отработка может уже начинаться в связи с вводом санкций, да и ближайшая цель 210,66 не далеко.

Gorik, реальный. Медведь ещё не родился, сейчас бычара копытами сопит в землю, буксует не по детски, у меня сосед баловал в сарае одними, потом яйца в ресторан, зубы на шляпу, рога на стену

ShtrenD, У тебя смех уже 2 недели, а цена всё ниже и ниже.

Gorik, цена всё ниже и ниже — это просто мечта инвестора! Скорее бы полномасштабный кризис!

Василий Пупкин, если ты мечтаешь о кризисе, скорей всего ты ни один не видел ;) А уж для инвестора кризис — вообще страх божий, а не мечта ;)

Geist, дорогой! Давай проведём психологический эксперимент. Перечитай то, что ты мне написал, но замени слово «кризис» на слово «распродажа». И, если тебя не затруднит, опиши свои ощущения и мысли.

Василий Пупкин, дорогой, в подобном эксперименте нет смысла, потому что распродажа — не кризис, а кризис — не распродажа. Когда увидишь собственными глазами в терминале, ты (я надеюсь) поймешь разницу. ;)

Уважаемый Geist, Кто ждал кризиса и вышел заранее в cash — для него распродажа

Егор Колесников, ок, а назови мне предполагаемый тобой процент подобных людей от общего числа трейдеров/инвесторов? ;)

Geist, в моем окружении есть инвесторы, которые на 60-80% УЖЕ сидят в кэше,

Егор Колесников, в моем окружении есть люди, которые сидели в чистом кэше в кризис 2008-го (до этого вообще биржу не трогали, но полезли заработать, «всё же упало») и естественно стали покупать акции, только когда решили, что «уже пора». Люди с пониманием, как в принципе управлять деньгами и умением держать риски, из бизнеса. Из 4 человек трое вышли с потерями на втором дне. Четвертый пересидел и второе, но зато потом, когда рынок начал расти, выскочил на ранней стадии со смешным плюсом.

Я выжил по пути вниз, а потом много заработал на движении вверх, но мне удалось использовать только ~30% свободных денег, что у меня были. Знаешь, почему? Потому что это только кажется, что когда сберпрефы стоят 10 рублей, их легко покупать ;) А это крайне нелегко, когда ты видел, как они сложились в 7(!) раз. Ты говоришь про теорию, в ней всё легко, ага — падает, докупайся «лесенкой» и жди. Практика совсем не такая ;)

Geist, я больше скажу, большинству сегодняшних новых непуганых трейдеров хватит пары недель отвесного падения, чтобы поверить, что падение продолжится вечно, а отскока такого же крутого, чтобы поверить, что сейчас взлетит в небеса. Что тут говорить, все знают, как при падении в пару процентов вылезают персонажи с ценой 150, а при таком же росте с ценой в 300. Для начала. А когда все реально пойдет на 150 они же будут с удовольствием покупать на 200. Такая психология. Поэтому люди со стажем с 2015 года и позже так легко говорят о кризисах, я сам торгую не так давно, но 2014 мне хватило, чтобы понять, что заработать на таких событиях можно только если твое видение рынка абсолютно случайно совпало с реальными движениями. Ни о каком понимании ни с чьей стороны речь уже не может идти.

Tilson, всё верно, когда видишь, например, 5 дней подряд по -10-15%, потом +50% за неделю, а потом опять несколько дней подряд по -10-15%, не остается вообще никаких ориентиров. В голове сплошной хаос.

Geist, вот для этого и нужен ФА, для ориентира в беспределе хаоса

Sergey_Sergeevich, прошлый раз рынки залили баблом, поэтому они нарисовали V. Попробуй представить, что будет, если в следующий раз баблом залить не получится, либо они попробуют, но не сработает. Ты можешь спрогнозировать, что случится? Я нет.

Geist, если армагеддона не случится, то предприятия все также будут работать и приносить прибыль и, возможно, даже будут ей делиться)))

Sergey_Sergeevich, в том-то и дело, что там много «если» и «возможно». У меня есть основания подозревать, что текущая модель капитализма, главной идеей которой является постоянный рост экономики, основанный на росте потребления, зашла в тупик. И как такое можно разрулить, я лично не знаю. Сменой модели, видимо, но на что? ;)

Geist, я заранее извиняюсь, потому что не специалист в макроэкономике, но на мой взгляд, с тех пор, как основные валюты отвязали от физического эквивалента, финансовая экономика стала настолько гибкой в силу своей виртуальности, что, боюсь, как бы не настало время, когда ФА вообще потеряет исходный смысл. Скоро в Европе местами уже будут доплачивать за кредит вместо взимания процентов и это только одна из возможностей сгладить любые кризисы. Смена модели может быть и не в отрицательную сторону исходя из того, что человеку можно все меньше работать, чтобы обеспечить жизнедеятельность других людей. Технологии знаете ли. Может быть Запад еще и к коммунизму придет, только не революционным путем, а естественным развитием. Кто-то знает, оправдывает ли ФА стоимость акций цифровых гигантов? Может нас ждет безудержный рост несмотря ни на что, или биржа будет просто площадкой для игроманов без всякой реальной составляющей? Мир меняется. И меняется быстро.

Если 220-22 будет, то это очень хорошо.

Gorik, вот, кстати, согласен. Я, правда рассчитываю, что до 223-225 дотянем на следующей неделе. Но, в общем, есть ощущение какой-то недопаданности. Я пока среднесрочно до этой цели на полвсехплеч лонга по акциям набрал по 215,66 средняя и если будем припадать, буду добирать вплоть до вчерашних лоев. Но после отскока на дневках (если все-таки будет) планирую еще в шорте побывать. Там конец августа, введение санкций с 26 августа против нас, пошлин в начале сентября против Китая, в общем или корректироваться или падать внешка еще будет имхо и сбер наверное тоже.

Tilson, Скользкое дело сейчас в лонг, ведь до 26 авг.уже не далеко, отработка может уже начинаться в связи с вводом санкций, да и ближайшая цель 210,66 не далеко.

Gorik, реальный. Медведь ещё не родился, сейчас бычара копытами сопит в землю, буксует не по детски, у меня сосед баловал в сарае одними, потом яйца в ресторан, зубы на шляпу, рога на стену

ShtrenD, У тебя смех уже 2 недели, а цена всё ниже и ниже.

Gorik, цена всё ниже и ниже — это просто мечта инвестора! Скорее бы полномасштабный кризис!

Василий Пупкин, если ты мечтаешь о кризисе, скорей всего ты ни один не видел ;) А уж для инвестора кризис — вообще страх божий, а не мечта ;)

Geist, дорогой! Давай проведём психологический эксперимент. Перечитай то, что ты мне написал, но замени слово «кризис» на слово «распродажа». И, если тебя не затруднит, опиши свои ощущения и мысли.

Василий Пупкин, дорогой, в подобном эксперименте нет смысла, потому что распродажа — не кризис, а кризис — не распродажа. Когда увидишь собственными глазами в терминале, ты (я надеюсь) поймешь разницу. ;)

Уважаемый Geist, Кто ждал кризиса и вышел заранее в cash — для него распродажа

Егор Колесников, ок, а назови мне предполагаемый тобой процент подобных людей от общего числа трейдеров/инвесторов? ;)

Geist, в моем окружении есть инвесторы, которые на 60-80% УЖЕ сидят в кэше,

Егор Колесников, в моем окружении есть люди, которые сидели в чистом кэше в кризис 2008-го (до этого вообще биржу не трогали, но полезли заработать, «всё же упало») и естественно стали покупать акции, только когда решили, что «уже пора». Люди с пониманием, как в принципе управлять деньгами и умением держать риски, из бизнеса. Из 4 человек трое вышли с потерями на втором дне. Четвертый пересидел и второе, но зато потом, когда рынок начал расти, выскочил на ранней стадии со смешным плюсом.

Я выжил по пути вниз, а потом много заработал на движении вверх, но мне удалось использовать только ~30% свободных денег, что у меня были. Знаешь, почему? Потому что это только кажется, что когда сберпрефы стоят 10 рублей, их легко покупать ;) А это крайне нелегко, когда ты видел, как они сложились в 7(!) раз. Ты говоришь про теорию, в ней всё легко, ага — падает, докупайся «лесенкой» и жди. Практика совсем не такая ;)

Geist, то что ты это сделал, говорит о том, что если ты и дальше будешь так делать, то скорее всего, ты разбогатеешь.

Василий Пупкин, если ты спросишь меня, смогу ли я повторить, то ответом будет — не знаю. Хотя тогда мне удалось. Потому что в прошлый раз у кризиса были составляющие, которые от меня никак не зависели, но которые мне удалось правильно использовать. А в следующий раз они могут быть другими (или их не будет вообще), а я могу накосячить.

Geist, самое главное — продашь ли ты акции на сильном спаде. Вот это точно зависит именно от тебя!

Василий Пупкин, я продал в 2008-м, когда стал уходить в минус, потому что это было рациональное решение. А какой смысл их держать, если они падали в разы, объясни? Чтобы потом сидеть и ждать, пока они назад отрастут? Ну так если предполагаешь, что падение продолжится, а после него будет возврат, тогда есть прямой смысл продать, а потом снова купить дешевле.

Но когда ты говоришь, что это зависит только от держателя акций, ты сильно ошибаешься ;)

Geist, а вот здесь как раз есть предположения, можно предположить не верно и продать на дне.

Если 220-22 будет, то это очень хорошо.

Gorik, вот, кстати, согласен. Я, правда рассчитываю, что до 223-225 дотянем на следующей неделе. Но, в общем, есть ощущение какой-то недопаданности. Я пока среднесрочно до этой цели на полвсехплеч лонга по акциям набрал по 215,66 средняя и если будем припадать, буду добирать вплоть до вчерашних лоев. Но после отскока на дневках (если все-таки будет) планирую еще в шорте побывать. Там конец августа, введение санкций с 26 августа против нас, пошлин в начале сентября против Китая, в общем или корректироваться или падать внешка еще будет имхо и сбер наверное тоже.

Tilson, Скользкое дело сейчас в лонг, ведь до 26 авг.уже не далеко, отработка может уже начинаться в связи с вводом санкций, да и ближайшая цель 210,66 не далеко.

Gorik, реальный. Медведь ещё не родился, сейчас бычара копытами сопит в землю, буксует не по детски, у меня сосед баловал в сарае одними, потом яйца в ресторан, зубы на шляпу, рога на стену

ShtrenD, У тебя смех уже 2 недели, а цена всё ниже и ниже.

Gorik, цена всё ниже и ниже — это просто мечта инвестора! Скорее бы полномасштабный кризис!

Василий Пупкин, если ты мечтаешь о кризисе, скорей всего ты ни один не видел ;) А уж для инвестора кризис — вообще страх божий, а не мечта ;)

Geist, дорогой! Давай проведём психологический эксперимент. Перечитай то, что ты мне написал, но замени слово «кризис» на слово «распродажа». И, если тебя не затруднит, опиши свои ощущения и мысли.

Василий Пупкин, дорогой, в подобном эксперименте нет смысла, потому что распродажа — не кризис, а кризис — не распродажа. Когда увидишь собственными глазами в терминале, ты (я надеюсь) поймешь разницу. ;)

Уважаемый Geist, Кто ждал кризиса и вышел заранее в cash — для него распродажа

Егор Колесников, ок, а назови мне предполагаемый тобой процент подобных людей от общего числа трейдеров/инвесторов? ;)

Geist, в моем окружении есть инвесторы, которые на 60-80% УЖЕ сидят в кэше,

Егор Колесников, в моем окружении есть люди, которые сидели в чистом кэше в кризис 2008-го (до этого вообще биржу не трогали, но полезли заработать, «всё же упало») и естественно стали покупать акции, только когда решили, что «уже пора». Люди с пониманием, как в принципе управлять деньгами и умением держать риски, из бизнеса. Из 4 человек трое вышли с потерями на втором дне. Четвертый пересидел и второе, но зато потом, когда рынок начал расти, выскочил на ранней стадии со смешным плюсом.

Я выжил по пути вниз, а потом много заработал на движении вверх, но мне удалось использовать только ~30% свободных денег, что у меня были. Знаешь, почему? Потому что это только кажется, что когда сберпрефы стоят 10 рублей, их легко покупать ;) А это крайне нелегко, когда ты видел, как они сложились в 7(!) раз. Ты говоришь про теорию, в ней всё легко, ага — падает, докупайся «лесенкой» и жди. Практика совсем не такая ;)

Geist, я больше скажу, большинству сегодняшних новых непуганых трейдеров хватит пары недель отвесного падения, чтобы поверить, что падение продолжится вечно, а отскока такого же крутого, чтобы поверить, что сейчас взлетит в небеса. Что тут говорить, все знают, как при падении в пару процентов вылезают персонажи с ценой 150, а при таком же росте с ценой в 300. Для начала. А когда все реально пойдет на 150 они же будут с удовольствием покупать на 200. Такая психология. Поэтому люди со стажем с 2015 года и позже так легко говорят о кризисах, я сам торгую не так давно, но 2014 мне хватило, чтобы понять, что заработать на таких событиях можно только если твое видение рынка абсолютно случайно совпало с реальными движениями. Ни о каком понимании ни с чьей стороны речь уже не может идти.

Tilson, всё верно, когда видишь, например, 5 дней подряд по -10-15%, потом +50% за неделю, а потом опять несколько дней подряд по -10-15%, не остается вообще никаких ориентиров. В голове сплошной хаос.

Geist, вот для этого и нужен ФА, для ориентира в беспределе хаоса

Sergey_Sergeevich, прошлый раз рынки залили баблом, поэтому они нарисовали V. Попробуй представить, что будет, если в следующий раз баблом залить не получится, либо они попробуют, но не сработает. Ты можешь спрогнозировать, что случится? Я нет.

Geist, если армагеддона не случится, то предприятия все также будут работать и приносить прибыль и, возможно, даже будут ей делиться)))

Sergey_Sergeevich, в том-то и дело, что там много «если» и «возможно». У меня есть основания подозревать, что текущая модель капитализма, главной идеей которой является постоянный рост экономики, основанный на росте потребления, зашла в тупик. И как такое можно разрулить, я лично не знаю. Сменой модели, видимо, но на что? ;)

Geist, не-не-не, не надо смены модели, не надо сверхроста, достаточно роста в 1%, как в 19 веке, за счет внедрения новых технологий — и все будет ок
А на самом деле на наш век еще и роста населения хватит: сейчас индия и то что рядом с ней и всякие турции с иранами, попозже африканские страны обеспечат необходимый рост.

Если 220-22 будет, то это очень хорошо.

Gorik, вот, кстати, согласен. Я, правда рассчитываю, что до 223-225 дотянем на следующей неделе. Но, в общем, есть ощущение какой-то недопаданности. Я пока среднесрочно до этой цели на полвсехплеч лонга по акциям набрал по 215,66 средняя и если будем припадать, буду добирать вплоть до вчерашних лоев. Но после отскока на дневках (если все-таки будет) планирую еще в шорте побывать. Там конец августа, введение санкций с 26 августа против нас, пошлин в начале сентября против Китая, в общем или корректироваться или падать внешка еще будет имхо и сбер наверное тоже.

Tilson, Скользкое дело сейчас в лонг, ведь до 26 авг.уже не далеко, отработка может уже начинаться в связи с вводом санкций, да и ближайшая цель 210,66 не далеко.

Gorik, реальный. Медведь ещё не родился, сейчас бычара копытами сопит в землю, буксует не по детски, у меня сосед баловал в сарае одними, потом яйца в ресторан, зубы на шляпу, рога на стену

ShtrenD, У тебя смех уже 2 недели, а цена всё ниже и ниже.

Gorik, цена всё ниже и ниже — это просто мечта инвестора! Скорее бы полномасштабный кризис!

Василий Пупкин, если ты мечтаешь о кризисе, скорей всего ты ни один не видел ;) А уж для инвестора кризис — вообще страх божий, а не мечта ;)

Geist, дорогой! Давай проведём психологический эксперимент. Перечитай то, что ты мне написал, но замени слово «кризис» на слово «распродажа». И, если тебя не затруднит, опиши свои ощущения и мысли.

Василий Пупкин, дорогой, в подобном эксперименте нет смысла, потому что распродажа — не кризис, а кризис — не распродажа. Когда увидишь собственными глазами в терминале, ты (я надеюсь) поймешь разницу. ;)

Уважаемый Geist, Кто ждал кризиса и вышел заранее в cash — для него распродажа

Егор Колесников, ок, а назови мне предполагаемый тобой процент подобных людей от общего числа трейдеров/инвесторов? ;)

Geist, в моем окружении есть инвесторы, которые на 60-80% УЖЕ сидят в кэше,

Егор Колесников, в моем окружении есть люди, которые сидели в чистом кэше в кризис 2008-го (до этого вообще биржу не трогали, но полезли заработать, «всё же упало») и естественно стали покупать акции, только когда решили, что «уже пора». Люди с пониманием, как в принципе управлять деньгами и умением держать риски, из бизнеса. Из 4 человек трое вышли с потерями на втором дне. Четвертый пересидел и второе, но зато потом, когда рынок начал расти, выскочил на ранней стадии со смешным плюсом.

Я выжил по пути вниз, а потом много заработал на движении вверх, но мне удалось использовать только ~30% свободных денег, что у меня были. Знаешь, почему? Потому что это только кажется, что когда сберпрефы стоят 10 рублей, их легко покупать ;) А это крайне нелегко, когда ты видел, как они сложились в 7(!) раз. Ты говоришь про теорию, в ней всё легко, ага — падает, докупайся «лесенкой» и жди. Практика совсем не такая ;)

Geist, я больше скажу, большинству сегодняшних новых непуганых трейдеров хватит пары недель отвесного падения, чтобы поверить, что падение продолжится вечно, а отскока такого же крутого, чтобы поверить, что сейчас взлетит в небеса. Что тут говорить, все знают, как при падении в пару процентов вылезают персонажи с ценой 150, а при таком же росте с ценой в 300. Для начала. А когда все реально пойдет на 150 они же будут с удовольствием покупать на 200. Такая психология. Поэтому люди со стажем с 2015 года и позже так легко говорят о кризисах, я сам торгую не так давно, но 2014 мне хватило, чтобы понять, что заработать на таких событиях можно только если твое видение рынка абсолютно случайно совпало с реальными движениями. Ни о каком понимании ни с чьей стороны речь уже не может идти.

Tilson, всё верно, когда видишь, например, 5 дней подряд по -10-15%, потом +50% за неделю, а потом опять несколько дней подряд по -10-15%, не остается вообще никаких ориентиров. В голове сплошной хаос.

Geist, вот для этого и нужен ФА, для ориентира в беспределе хаоса

Sergey_Sergeevich, прошлый раз рынки залили баблом, поэтому они нарисовали V. Попробуй представить, что будет, если в следующий раз баблом залить не получится, либо они попробуют, но не сработает. Ты можешь спрогнозировать, что случится? Я нет.

Geist, если армагеддона не случится, то предприятия все также будут работать и приносить прибыль и, возможно, даже будут ей делиться)))

Если 220-22 будет, то это очень хорошо.

Gorik, вот, кстати, согласен. Я, правда рассчитываю, что до 223-225 дотянем на следующей неделе. Но, в общем, есть ощущение какой-то недопаданности. Я пока среднесрочно до этой цели на полвсехплеч лонга по акциям набрал по 215,66 средняя и если будем припадать, буду добирать вплоть до вчерашних лоев. Но после отскока на дневках (если все-таки будет) планирую еще в шорте побывать. Там конец августа, введение санкций с 26 августа против нас, пошлин в начале сентября против Китая, в общем или корректироваться или падать внешка еще будет имхо и сбер наверное тоже.

Tilson, Скользкое дело сейчас в лонг, ведь до 26 авг.уже не далеко, отработка может уже начинаться в связи с вводом санкций, да и ближайшая цель 210,66 не далеко.

Gorik, реальный. Медведь ещё не родился, сейчас бычара копытами сопит в землю, буксует не по детски, у меня сосед баловал в сарае одними, потом яйца в ресторан, зубы на шляпу, рога на стену

ShtrenD, У тебя смех уже 2 недели, а цена всё ниже и ниже.

Gorik, цена всё ниже и ниже — это просто мечта инвестора! Скорее бы полномасштабный кризис!

Василий Пупкин, если ты мечтаешь о кризисе, скорей всего ты ни один не видел ;) А уж для инвестора кризис — вообще страх божий, а не мечта ;)

Geist, дорогой! Давай проведём психологический эксперимент. Перечитай то, что ты мне написал, но замени слово «кризис» на слово «распродажа». И, если тебя не затруднит, опиши свои ощущения и мысли.

Василий Пупкин, дорогой, в подобном эксперименте нет смысла, потому что распродажа — не кризис, а кризис — не распродажа. Когда увидишь собственными глазами в терминале, ты (я надеюсь) поймешь разницу. ;)

Уважаемый Geist, Кто ждал кризиса и вышел заранее в cash — для него распродажа

Егор Колесников, ок, а назови мне предполагаемый тобой процент подобных людей от общего числа трейдеров/инвесторов? ;)

Geist, в моем окружении есть инвесторы, которые на 60-80% УЖЕ сидят в кэше,

Егор Колесников, в моем окружении есть люди, которые сидели в чистом кэше в кризис 2008-го (до этого вообще биржу не трогали, но полезли заработать, «всё же упало») и естественно стали покупать акции, только когда решили, что «уже пора». Люди с пониманием, как в принципе управлять деньгами и умением держать риски, из бизнеса. Из 4 человек трое вышли с потерями на втором дне. Четвертый пересидел и второе, но зато потом, когда рынок начал расти, выскочил на ранней стадии со смешным плюсом.

Я выжил по пути вниз, а потом много заработал на движении вверх, но мне удалось использовать только ~30% свободных денег, что у меня были. Знаешь, почему? Потому что это только кажется, что когда сберпрефы стоят 10 рублей, их легко покупать ;) А это крайне нелегко, когда ты видел, как они сложились в 7(!) раз. Ты говоришь про теорию, в ней всё легко, ага — падает, докупайся «лесенкой» и жди. Практика совсем не такая ;)

Geist, то что ты это сделал, говорит о том, что если ты и дальше будешь так делать, то скорее всего, ты разбогатеешь.

Василий Пупкин, если ты спросишь меня, смогу ли я повторить, то ответом будет — не знаю. Хотя тогда мне удалось. Потому что в прошлый раз у кризиса были составляющие, которые от меня никак не зависели, но которые мне удалось правильно использовать. А в следующий раз они могут быть другими (или их не будет вообще), а я могу накосячить.

Geist, самое главное — продашь ли ты акции на сильном спаде. Вот это точно зависит именно от тебя!

Если 220-22 будет, то это очень хорошо.

Gorik, вот, кстати, согласен. Я, правда рассчитываю, что до 223-225 дотянем на следующей неделе. Но, в общем, есть ощущение какой-то недопаданности. Я пока среднесрочно до этой цели на полвсехплеч лонга по акциям набрал по 215,66 средняя и если будем припадать, буду добирать вплоть до вчерашних лоев. Но после отскока на дневках (если все-таки будет) планирую еще в шорте побывать. Там конец августа, введение санкций с 26 августа против нас, пошлин в начале сентября против Китая, в общем или корректироваться или падать внешка еще будет имхо и сбер наверное тоже.

Tilson, Скользкое дело сейчас в лонг, ведь до 26 авг.уже не далеко, отработка может уже начинаться в связи с вводом санкций, да и ближайшая цель 210,66 не далеко.

Gorik, реальный. Медведь ещё не родился, сейчас бычара копытами сопит в землю, буксует не по детски, у меня сосед баловал в сарае одними, потом яйца в ресторан, зубы на шляпу, рога на стену

ShtrenD, У тебя смех уже 2 недели, а цена всё ниже и ниже.

Gorik, цена всё ниже и ниже — это просто мечта инвестора! Скорее бы полномасштабный кризис!

Василий Пупкин, если ты мечтаешь о кризисе, скорей всего ты ни один не видел ;) А уж для инвестора кризис — вообще страх божий, а не мечта ;)

Geist, дорогой! Давай проведём психологический эксперимент. Перечитай то, что ты мне написал, но замени слово «кризис» на слово «распродажа». И, если тебя не затруднит, опиши свои ощущения и мысли.

Василий Пупкин, дорогой, в подобном эксперименте нет смысла, потому что распродажа — не кризис, а кризис — не распродажа. Когда увидишь собственными глазами в терминале, ты (я надеюсь) поймешь разницу. ;)

Уважаемый Geist, Кто ждал кризиса и вышел заранее в cash — для него распродажа

Егор Колесников, ок, а назови мне предполагаемый тобой процент подобных людей от общего числа трейдеров/инвесторов? ;)

Geist, в моем окружении есть инвесторы, которые на 60-80% УЖЕ сидят в кэше,

Егор Колесников, в моем окружении есть люди, которые сидели в чистом кэше в кризис 2008-го (до этого вообще биржу не трогали, но полезли заработать, «всё же упало») и естественно стали покупать акции, только когда решили, что «уже пора». Люди с пониманием, как в принципе управлять деньгами и умением держать риски, из бизнеса. Из 4 человек трое вышли с потерями на втором дне. Четвертый пересидел и второе, но зато потом, когда рынок начал расти, выскочил на ранней стадии со смешным плюсом.

Я выжил по пути вниз, а потом много заработал на движении вверх, но мне удалось использовать только ~30% свободных денег, что у меня были. Знаешь, почему? Потому что это только кажется, что когда сберпрефы стоят 10 рублей, их легко покупать ;) А это крайне нелегко, когда ты видел, как они сложились в 7(!) раз. Ты говоришь про теорию, в ней всё легко, ага — падает, докупайся «лесенкой» и жди. Практика совсем не такая ;)

Geist, я больше скажу, большинству сегодняшних новых непуганых трейдеров хватит пары недель отвесного падения, чтобы поверить, что падение продолжится вечно, а отскока такого же крутого, чтобы поверить, что сейчас взлетит в небеса. Что тут говорить, все знают, как при падении в пару процентов вылезают персонажи с ценой 150, а при таком же росте с ценой в 300. Для начала. А когда все реально пойдет на 150 они же будут с удовольствием покупать на 200. Такая психология. Поэтому люди со стажем с 2015 года и позже так легко говорят о кризисах, я сам торгую не так давно, но 2014 мне хватило, чтобы понять, что заработать на таких событиях можно только если твое видение рынка абсолютно случайно совпало с реальными движениями. Ни о каком понимании ни с чьей стороны речь уже не может идти.

Tilson, всё верно, когда видишь, например, 5 дней подряд по -10-15%, потом +50% за неделю, а потом опять несколько дней подряд по -10-15%, не остается вообще никаких ориентиров. В голове сплошной хаос.

Geist, вот для этого и нужен ФА, для ориентира в беспределе хаоса

Если 220-22 будет, то это очень хорошо.

Gorik, вот, кстати, согласен. Я, правда рассчитываю, что до 223-225 дотянем на следующей неделе. Но, в общем, есть ощущение какой-то недопаданности. Я пока среднесрочно до этой цели на полвсехплеч лонга по акциям набрал по 215,66 средняя и если будем припадать, буду добирать вплоть до вчерашних лоев. Но после отскока на дневках (если все-таки будет) планирую еще в шорте побывать. Там конец августа, введение санкций с 26 августа против нас, пошлин в начале сентября против Китая, в общем или корректироваться или падать внешка еще будет имхо и сбер наверное тоже.

Tilson, Скользкое дело сейчас в лонг, ведь до 26 авг.уже не далеко, отработка может уже начинаться в связи с вводом санкций, да и ближайшая цель 210,66 не далеко.

Gorik, реальный. Медведь ещё не родился, сейчас бычара копытами сопит в землю, буксует не по детски, у меня сосед баловал в сарае одними, потом яйца в ресторан, зубы на шляпу, рога на стену

ShtrenD, У тебя смех уже 2 недели, а цена всё ниже и ниже.

Gorik, цена всё ниже и ниже — это просто мечта инвестора! Скорее бы полномасштабный кризис!

Василий Пупкин, если ты мечтаешь о кризисе, скорей всего ты ни один не видел ;) А уж для инвестора кризис — вообще страх божий, а не мечта ;)

Geist, дорогой! Давай проведём психологический эксперимент. Перечитай то, что ты мне написал, но замени слово «кризис» на слово «распродажа». И, если тебя не затруднит, опиши свои ощущения и мысли.

Василий Пупкин, дорогой, в подобном эксперименте нет смысла, потому что распродажа — не кризис, а кризис — не распродажа. Когда увидишь собственными глазами в терминале, ты (я надеюсь) поймешь разницу. ;)

Уважаемый Geist, Кто ждал кризиса и вышел заранее в cash — для него распродажа

Егор Колесников, ок, а назови мне предполагаемый тобой процент подобных людей от общего числа трейдеров/инвесторов? ;)

Geist, в моем окружении есть инвесторы, которые на 60-80% УЖЕ сидят в кэше,

Егор Колесников, в моем окружении есть люди, которые сидели в чистом кэше в кризис 2008-го (до этого вообще биржу не трогали, но полезли заработать, «всё же упало») и естественно стали покупать акции, только когда решили, что «уже пора». Люди с пониманием, как в принципе управлять деньгами и умением держать риски, из бизнеса. Из 4 человек трое вышли с потерями на втором дне. Четвертый пересидел и второе, но зато потом, когда рынок начал расти, выскочил на ранней стадии со смешным плюсом.

Я выжил по пути вниз, а потом много заработал на движении вверх, но мне удалось использовать только ~30% свободных денег, что у меня были. Знаешь, почему? Потому что это только кажется, что когда сберпрефы стоят 10 рублей, их легко покупать ;) А это крайне нелегко, когда ты видел, как они сложились в 7(!) раз. Ты говоришь про теорию, в ней всё легко, ага — падает, докупайся «лесенкой» и жди. Практика совсем не такая ;)

Geist, я больше скажу, большинству сегодняшних новых непуганых трейдеров хватит пары недель отвесного падения, чтобы поверить, что падение продолжится вечно, а отскока такого же крутого, чтобы поверить, что сейчас взлетит в небеса. Что тут говорить, все знают, как при падении в пару процентов вылезают персонажи с ценой 150, а при таком же росте с ценой в 300. Для начала. А когда все реально пойдет на 150 они же будут с удовольствием покупать на 200. Такая психология. Поэтому люди со стажем с 2015 года и позже так легко говорят о кризисах, я сам торгую не так давно, но 2014 мне хватило, чтобы понять, что заработать на таких событиях можно только если твое видение рынка абсолютно случайно совпало с реальными движениями. Ни о каком понимании ни с чьей стороны речь уже не может идти.

Если 220-22 будет, то это очень хорошо.

Gorik, вот, кстати, согласен. Я, правда рассчитываю, что до 223-225 дотянем на следующей неделе. Но, в общем, есть ощущение какой-то недопаданности. Я пока среднесрочно до этой цели на полвсехплеч лонга по акциям набрал по 215,66 средняя и если будем припадать, буду добирать вплоть до вчерашних лоев. Но после отскока на дневках (если все-таки будет) планирую еще в шорте побывать. Там конец августа, введение санкций с 26 августа против нас, пошлин в начале сентября против Китая, в общем или корректироваться или падать внешка еще будет имхо и сбер наверное тоже.

Tilson, Скользкое дело сейчас в лонг, ведь до 26 авг.уже не далеко, отработка может уже начинаться в связи с вводом санкций, да и ближайшая цель 210,66 не далеко.

Gorik, реальный. Медведь ещё не родился, сейчас бычара копытами сопит в землю, буксует не по детски, у меня сосед баловал в сарае одними, потом яйца в ресторан, зубы на шляпу, рога на стену

ShtrenD, У тебя смех уже 2 недели, а цена всё ниже и ниже.

Gorik, цена всё ниже и ниже — это просто мечта инвестора! Скорее бы полномасштабный кризис!

Василий Пупкин, если ты мечтаешь о кризисе, скорей всего ты ни один не видел ;) А уж для инвестора кризис — вообще страх божий, а не мечта ;)

Geist, дорогой! Давай проведём психологический эксперимент. Перечитай то, что ты мне написал, но замени слово «кризис» на слово «распродажа». И, если тебя не затруднит, опиши свои ощущения и мысли.

Василий Пупкин, дорогой, в подобном эксперименте нет смысла, потому что распродажа — не кризис, а кризис — не распродажа. Когда увидишь собственными глазами в терминале, ты (я надеюсь) поймешь разницу. ;)

Уважаемый Geist, Кто ждал кризиса и вышел заранее в cash — для него распродажа

Егор Колесников, ок, а назови мне предполагаемый тобой процент подобных людей от общего числа трейдеров/инвесторов? ;)

Geist, в моем окружении есть инвесторы, которые на 60-80% УЖЕ сидят в кэше,

Егор Колесников, в моем окружении есть люди, которые сидели в чистом кэше в кризис 2008-го (до этого вообще биржу не трогали, но полезли заработать, «всё же упало») и естественно стали покупать акции, только когда решили, что «уже пора». Люди с пониманием, как в принципе управлять деньгами и умением держать риски, из бизнеса. Из 4 человек трое вышли с потерями на втором дне. Четвертый пересидел и второе, но зато потом, когда рынок начал расти, выскочил на ранней стадии со смешным плюсом.

Я выжил по пути вниз, а потом много заработал на движении вверх, но мне удалось использовать только ~30% свободных денег, что у меня были. Знаешь, почему? Потому что это только кажется, что когда сберпрефы стоят 10 рублей, их легко покупать ;) А это крайне нелегко, когда ты видел, как они сложились в 7(!) раз. Ты говоришь про теорию, в ней всё легко, ага — падает, докупайся «лесенкой» и жди. Практика совсем не такая ;)

Geist, то что ты это сделал, говорит о том, что если ты и дальше будешь так делать, то скорее всего, ты разбогатеешь.

Если 220-22 будет, то это очень хорошо.

Gorik, вот, кстати, согласен. Я, правда рассчитываю, что до 223-225 дотянем на следующей неделе. Но, в общем, есть ощущение какой-то недопаданности. Я пока среднесрочно до этой цели на полвсехплеч лонга по акциям набрал по 215,66 средняя и если будем припадать, буду добирать вплоть до вчерашних лоев. Но после отскока на дневках (если все-таки будет) планирую еще в шорте побывать. Там конец августа, введение санкций с 26 августа против нас, пошлин в начале сентября против Китая, в общем или корректироваться или падать внешка еще будет имхо и сбер наверное тоже.

Tilson, Скользкое дело сейчас в лонг, ведь до 26 авг.уже не далеко, отработка может уже начинаться в связи с вводом санкций, да и ближайшая цель 210,66 не далеко.

Gorik, реальный. Медведь ещё не родился, сейчас бычара копытами сопит в землю, буксует не по детски, у меня сосед баловал в сарае одними, потом яйца в ресторан, зубы на шляпу, рога на стену

ShtrenD, У тебя смех уже 2 недели, а цена всё ниже и ниже.

Gorik, цена всё ниже и ниже — это просто мечта инвестора! Скорее бы полномасштабный кризис!

Василий Пупкин, если ты мечтаешь о кризисе, скорей всего ты ни один не видел ;) А уж для инвестора кризис — вообще страх божий, а не мечта ;)

Geist, дорогой! Давай проведём психологический эксперимент. Перечитай то, что ты мне написал, но замени слово «кризис» на слово «распродажа». И, если тебя не затруднит, опиши свои ощущения и мысли.

Василий Пупкин, дорогой, в подобном эксперименте нет смысла, потому что распродажа — не кризис, а кризис — не распродажа. Когда увидишь собственными глазами в терминале, ты (я надеюсь) поймешь разницу. ;)

Уважаемый Geist, Кто ждал кризиса и вышел заранее в cash — для него распродажа

Егор Колесников, ок, а назови мне предполагаемый тобой процент подобных людей от общего числа трейдеров/инвесторов? ;)

Geist, здесь некорректно говорить о трейдерах, наверное. Да и бессмысленно гадать, но в моем окружении есть инвесторы, которые на 60-80% УЖЕ сидят в кэше, сам я на 50% примерно довольствуюсь процентами на остаток в одном известном банке…

P.S. Если не ошибаюсь, то один из первых людей, кто такую стратегию [стратегию ожидания отраслевого, локального либо глобального кризиса] начал публично лоббировать — Максим Орловский, может у него можно будет найти ответ на ваш вопрос:)

Если 220-22 будет, то это очень хорошо.

Gorik, вот, кстати, согласен. Я, правда рассчитываю, что до 223-225 дотянем на следующей неделе. Но, в общем, есть ощущение какой-то недопаданности. Я пока среднесрочно до этой цели на полвсехплеч лонга по акциям набрал по 215,66 средняя и если будем припадать, буду добирать вплоть до вчерашних лоев. Но после отскока на дневках (если все-таки будет) планирую еще в шорте побывать. Там конец августа, введение санкций с 26 августа против нас, пошлин в начале сентября против Китая, в общем или корректироваться или падать внешка еще будет имхо и сбер наверное тоже.

Tilson, Скользкое дело сейчас в лонг, ведь до 26 авг.уже не далеко, отработка может уже начинаться в связи с вводом санкций, да и ближайшая цель 210,66 не далеко.

Gorik, реальный. Медведь ещё не родился, сейчас бычара копытами сопит в землю, буксует не по детски, у меня сосед баловал в сарае одними, потом яйца в ресторан, зубы на шляпу, рога на стену

ShtrenD, У тебя смех уже 2 недели, а цена всё ниже и ниже.

Gorik, цена всё ниже и ниже — это просто мечта инвестора! Скорее бы полномасштабный кризис!

Василий Пупкин, если ты мечтаешь о кризисе, скорей всего ты ни один не видел ;) А уж для инвестора кризис — вообще страх божий, а не мечта ;)

Geist, дорогой! Давай проведём психологический эксперимент. Перечитай то, что ты мне написал, но замени слово «кризис» на слово «распродажа». И, если тебя не затруднит, опиши свои ощущения и мысли.

Василий Пупкин, дорогой, в подобном эксперименте нет смысла, потому что распродажа — не кризис, а кризис — не распродажа. Когда увидишь собственными глазами в терминале, ты (я надеюсь) поймешь разницу. ;)

Уважаемый Geist, смотря для кого:) Кто ждал кризиса и вышел заранее в cash — для него распродажа, а если ты подошел по уши в акциях и твой капитал делает букву L, сократившись примерно в два раза, это уже кризис и нервы…

Если 220-22 будет, то это очень хорошо.

Gorik, вот, кстати, согласен. Я, правда рассчитываю, что до 223-225 дотянем на следующей неделе. Но, в общем, есть ощущение какой-то недопаданности. Я пока среднесрочно до этой цели на полвсехплеч лонга по акциям набрал по 215,66 средняя и если будем припадать, буду добирать вплоть до вчерашних лоев. Но после отскока на дневках (если все-таки будет) планирую еще в шорте побывать. Там конец августа, введение санкций с 26 августа против нас, пошлин в начале сентября против Китая, в общем или корректироваться или падать внешка еще будет имхо и сбер наверное тоже.

Tilson, Скользкое дело сейчас в лонг, ведь до 26 авг.уже не далеко, отработка может уже начинаться в связи с вводом санкций, да и ближайшая цель 210,66 не далеко.

Gorik, реальный. Медведь ещё не родился, сейчас бычара копытами сопит в землю, буксует не по детски, у меня сосед баловал в сарае одними, потом яйца в ресторан, зубы на шляпу, рога на стену

ShtrenD, У тебя смех уже 2 недели, а цена всё ниже и ниже.

Gorik, цена всё ниже и ниже — это просто мечта инвестора! Скорее бы полномасштабный кризис!

Василий Пупкин, если ты мечтаешь о кризисе, скорей всего ты ни один не видел ;) А уж для инвестора кризис — вообще страх божий, а не мечта ;)

Geist, дорогой! Давай проведём психологический эксперимент. Перечитай то, что ты мне написал, но замени слово «кризис» на слово «распродажа». И, если тебя не затруднит, опиши свои ощущения и мысли.

Если 220-22 будет, то это очень хорошо.

Gorik, вот, кстати, согласен. Я, правда рассчитываю, что до 223-225 дотянем на следующей неделе. Но, в общем, есть ощущение какой-то недопаданности. Я пока среднесрочно до этой цели на полвсехплеч лонга по акциям набрал по 215,66 средняя и если будем припадать, буду добирать вплоть до вчерашних лоев. Но после отскока на дневках (если все-таки будет) планирую еще в шорте побывать. Там конец августа, введение санкций с 26 августа против нас, пошлин в начале сентября против Китая, в общем или корректироваться или падать внешка еще будет имхо и сбер наверное тоже.

Tilson, Скользкое дело сейчас в лонг, ведь до 26 авг.уже не далеко, отработка может уже начинаться в связи с вводом санкций, да и ближайшая цель 210,66 не далеко.

Gorik, реальный. Медведь ещё не родился, сейчас бычара копытами сопит в землю, буксует не по детски, у меня сосед баловал в сарае одними, потом яйца в ресторан, зубы на шляпу, рога на стену

ShtrenD, У тебя смех уже 2 недели, а цена всё ниже и ниже.

Gorik, цена всё ниже и ниже — это просто мечта инвестора! Скорее бы полномасштабный кризис!

Василий Пупкин, если ты мечтаешь о кризисе, скорей всего ты ни один не видел ;) А уж для инвестора кризис — вообще страх божий, а не мечта ;)

Geist, кризис только на руку — купить по дешевке все любят…

Winnie, да-да, покупать по дешевке любят все, но только вот с дешевкой ошибаются. В кризис 2008-го это выглядело примерно как 1) купи дно (сбер. обычку рублей по 30-35), 2) получи второе дно бесплатно в подарок (сбер по 20-25) и 3) получи третье дно бесплатно в нагрузку (сбер по 14)

А потом, если вдруг пережил, сиди и молись, чтобы кризис оказался V, а не L.

Geist, Даааа, страшное было время. Однако за год — два всё отрасло назад. А тот, кто купил по 20 (и усреднился) хорошо заработал. Кто, кто говорит, что инвестиции в акции без риска?

Если 220-22 будет, то это очень хорошо.

Gorik, вот, кстати, согласен. Я, правда рассчитываю, что до 223-225 дотянем на следующей неделе. Но, в общем, есть ощущение какой-то недопаданности. Я пока среднесрочно до этой цели на полвсехплеч лонга по акциям набрал по 215,66 средняя и если будем припадать, буду добирать вплоть до вчерашних лоев. Но после отскока на дневках (если все-таки будет) планирую еще в шорте побывать. Там конец августа, введение санкций с 26 августа против нас, пошлин в начале сентября против Китая, в общем или корректироваться или падать внешка еще будет имхо и сбер наверное тоже.

Tilson, Скользкое дело сейчас в лонг, ведь до 26 авг.уже не далеко, отработка может уже начинаться в связи с вводом санкций, да и ближайшая цель 210,66 не далеко.

Gorik, реальный. Медведь ещё не родился, сейчас бычара копытами сопит в землю, буксует не по детски, у меня сосед баловал в сарае одними, потом яйца в ресторан, зубы на шляпу, рога на стену

ShtrenD, У тебя смех уже 2 недели, а цена всё ниже и ниже.

Gorik, цена всё ниже и ниже — это просто мечта инвестора! Скорее бы полномасштабный кризис!

Василий Пупкин, если ты мечтаешь о кризисе, скорей всего ты ни один не видел ;) А уж для инвестора кризис — вообще страх божий, а не мечта ;)

Geist, Эт если инвестор закуплен по полному, тогда, да, страх божий. А ежели часть в кэше, часть в облигациях, то кризис только на руку — купить по дешевке все любят…

Cейчас я сыт, пьян и весел, но бумага подарка не принесла, оставлю шортовую позицию на завтра, мабудь что и проклюнетсЯ.

korvalol-72, тут Лонг 300 процентный,

ShtrenD, блин, хватит глазить и говорить про 300-500%!

Geist, это точно, он во всем виноват

Cейчас я сыт, пьян и весел, но бумага подарка не принесла, оставлю шортовую позицию на завтра, мабудь что и проклюнетсЯ.

korvalol-72, тут Лонг 300 процентный,

ShtrenD, блин, хватит глазить и говорить про 300-500%!

Geist, это слова талисман такой, говоришь и сбывается, понял!!!

ShtrenD, да какой еще талисман ;) У тебя неверные представления о человеческой психике. Если ты говоришь подсознанию о еще непроизошедшем событии, как о произошедшем, оно ставит галку «уплочено» и перестает работать по вопросу. Завязывай делить шкуру неубитого медведя, короче говоря, потому что пока он жив, он может тебя на фарш пустить ;)

Geist, у меня знаешь как?! Я вижу что рынок в аргазме, на горизонте матка, если цена закрепилась то эмбрион и рост дальше, если не пробили матку то откат а если пробили и цена там развивается но что пошло не так то выкидышь и оборот, сейчас идёт процесс зачатие, ракета будет сигнализировать аргазм, а там картина Репина, ну как то так!!!

Cейчас я сыт, пьян и весел, но бумага подарка не принесла, оставлю шортовую позицию на завтра, мабудь что и проклюнетсЯ.

korvalol-72, тут Лонг 300 процентный,

ShtrenD, блин, хватит глазить и говорить про 300-500%!

Geist, это слова талисман такой, говоришь и сбывается, понял!!!

ShtrenD, да какой еще талисман ;) У тебя неверные представления о человеческой психике. Если ты говоришь подсознанию о еще непроизошедшем событии, как о произошедшем, оно ставит галку «уплочено» и перестает работать по вопросу. Завязывай делить шкуру неубитого медведя, короче говоря, потому что пока он жив, он может тебя на фарш пустить ;)

Geist,
Лучше и не скажешь.

Cейчас я сыт, пьян и весел, но бумага подарка не принесла, оставлю шортовую позицию на завтра, мабудь что и проклюнетсЯ.

korvalol-72, тут Лонг 300 процентный,

ShtrenD, блин, хватит глазить и говорить про 300-500%!

Geist, это слова талисман такой, говоришь и сбывается, понял!!!

В общем решил я не ждать и по 21618 перевернулся по фьючу в лонг на все. По акциям 214,48 шорт закрыл.

Tilson, на все сразу? Так это ты кремень, а не я! ;)

Geist, по фьючу я могу, там теперь не думаю о комиссии. Тем более это теперь получается только на половину возможного, раз другая половина в акциях лежит на заборе. По акциям рановато в лонг входить, я их на дневках держу, последний раз вроде от лоя в 220,5 набрал нормально в лонг, но как слили-то сразу после задерга на 225, пришлось переворачиваться, причем в минусе, даже в б/у не вышел. Набирать позже буду, присмотреться надо, как отскок пойдет, а шорт прикрыть надо было, выдыхается он что-то.

Tilson, и как, кстати, нравится фьючем торговать? Я их не люблю, там вечерка есть, а мне надо чтобы закрыл терминал после постаука и забыл до открытия.

Geist, Подробно рассказывать долго, но если остановиться на вечерке. Раз уж Вы привыкли закладываться на открытие акции с утра, то, строго говоря, на вечерку можно не обращать ровно никакого внимания, так как фьюч все равно с утра откроется точно так же, как и акция, несмотря на все вечерние закидоны. А вот помочь вечерка может сильно в некоторых случаях, но это отдельный разговор.