ответы на форуме
Geist, не считаю себя большим специалистом ТА, но если упадет ниже 201, будет полноценное нисходящее движение
Не выдержал я. Боюсь, что ниже закупиться уже не дадут. Пофиксенные три четверти лонга удалось откупить только по 206 две четверти и 205,6 четверть. Чуть понизил среднюю по лонгу. Теперь 206,26. Лонг на все плечи.
Tilson, а я предполагал, что попробуют еще раз вниз зайти, поэтому сбросил плечи по 208.7-209, оставив пока позу без плечей. Но думал, что ограничится районом 206-207, пока давят ниже, жду. Вернут к 205, скорей всего снова возьму плечи.
Geist, тоже предполагал, потому за лонг от 207,35 не особенно держался. Четверть фиксанул по 209,4, еще две четверти 206,8-207. Но вообще я думал, что с Могерини повезло в день без амеров, закупиться пониже дадут. Не думал, что настолько. Если уж на серьезных американских санкциях до 202 сходили и ушли к 209, то на этом, извиняюсь фуфле от ЕС так падать — не понимаю. А раз не понимаю, то посмотрю, может и выйти надо из лонга.
Tilson, Могерини, думаю, мало при делах
Geist, вот и да то, непохоже. Ну, посмотрим. Пока держу. Хочу посмотреть какой будет отскок
Не выдержал я. Боюсь, что ниже закупиться уже не дадут. Пофиксенные три четверти лонга удалось откупить только по 206 две четверти и 205,6 четверть. Чуть понизил среднюю по лонгу. Теперь 206,26. Лонг на все плечи.
Tilson, а я предполагал, что попробуют еще раз вниз зайти, поэтому сбросил плечи по 208.7-209, оставив пока позу без плечей. Но думал, что ограничится районом 206-207, пока давят ниже, жду. Вернут к 205, скорей всего снова возьму плечи. Меня в целом мамба больше напрягает, чем сбер. Второй раз льют против очень хорошей внешки.
Geist, полагаете, коллега, меньше 200 не уйдёт? Или все зависит от внешнего фона?Не выдержал я. Боюсь, что ниже закупиться уже не дадут. Пофиксенные три четверти лонга удалось откупить только по 206 две четверти и 205,6 четверть. Чуть понизил среднюю по лонгу. Теперь 206,26. Лонг на все плечи.
Tilson, а я предполагал, что попробуют еще раз вниз зайти, поэтому сбросил плечи по 208.7-209, оставив пока позу без плечей. Но думал, что ограничится районом 206-207, пока давят ниже, жду. Вернут к 205, скорей всего снова возьму плечи.
Geist, тоже предполагал, потому за лонг от 207,35 не особенно держался. Четверть фиксанул по 209,4, еще две четверти 206,8-207. Но вообще я думал, что с Могерини повезло в день без амеров, закупиться пониже дадут. Не думал, что настолько. Если уж на серьезных американских санкциях до 202 сходили и ушли к 209, то на этом, извиняюсь фуфле от ЕС так падать — не понимаю. А раз не понимаю, то посмотрю, может и выйти надо из лонга.
судя по тому, какая у Чародея доходность, он может позволить себе периодические сливы
Дмитрий Вебсмит, судя по этому каменту вопрос маштабируемости вас не волнует. впрочем вы об этом вряд ли слышали)
Lis', вы всегда такая заноза? Считаете себя умнее других или у вас женские праздники
Дмитрий Вебсмит, если я вас так раздражаю, могу больше здесь не писать. нет проблем. мне здесь интересно общения только с парой пользователей. но я обойдусь. лишь бы не выслушивать ваш негатив в мой адрес.
Lis', пара пользователей просила меня передать, что на их взгляд, вариант «обойдусь» менее профитный, чем вариант «игнорировать негатив».
Geist, позитив и негатив отражаются на нашей торговле. я спокойно отношусь к троллям и иже с ними, но предпочитаю позитивное общение с долей юмора, типа косы на этой неделе, оно даёт профит, не знаю почему так, но это факт, очень много зависит от окружения трейдера. возможно, потому что в нашей работе присутствует доля везения. а потому, если я так раздражаю кого-то, то, наверное, лучше их дальше не провоцировать на негатив.
Екатерина Кроткова, речь не про стиль его конкретной торговли, я имел в виду, что про желании можно вернуть даже -90% по депозиту. Но нужно осознать ошибки, которые привели к такому и не делать их. Слив и профит — это на 99% результат действий самого трейдера и на 1% форс-мажор.
Geist, я все время анализирую ошибки и даже записываю разбор полетов. Но есть такая штука как стереотип действий в кризисных ситуациях, как например было в четверг. Он у меня уже наработан: я начинаю хватать на падении, причем с небольшой разницей в цене, влажу в плечо, потом на самой вкусной цене деньги заканчиваются, начинаю продавать другие акции, если есть. Потом понимаю, что нахватала одной акции на плечо и пытаюсь отдать часть на отскоках и на ночь уйти без плеча. Это неправильно?Geist, Всё верно. Чем длиннее отрезок времени торгуешь, тем меньше доходность получается.
khornickjaadle, проблема еще в том, что чем больше опыт, тем сложней рискнуть по-крупному. В 2009-м у меня было 2 позиции всего, почти в пропорции 50/50. Но в одну я бухнул плечи + еще докупался по мелочи на профит (вторая была без плечей) и вообще больше не трогал никак, откаты терпел. А в 2016-17 я только на 10% от депозита взял плечи, не смог заставить себя рискнуть больше, а на откатах фиксился. Ну и как результат — вроде профит приличный, а себя ругать пришлось по итогу, остался недоволен, потому что не смог себя заставить взять больше риска и не смог по-настоящему «вытерпеть» тренд.
Geist, Я тоже заметил тенденцию, что, по мере роста депо и приобретения опыта, использовать плечи хочется всё меньше. Сейчас вообще стал инвестором, а плечи решил использовать только в кризис.Geist, с предложенным стилем согласна. Восполнить потери полностью уже не удастся — я это понимаю. Если б найти точку входа в растущую акцию, как Вы нашли сбер в 2016 можно было бы немного улучшить ситуацию. Сейчас то Вы, похоже, не так уж уверены в дальнейшем росте?
Екатерина Кроткова,
Восполнить потери полностью уже не удастся — я это понимаю
Если осознаете, что делаете не так и перестанете это делать, возможно восполнить. Почитайте smart-lab.ru/blog/522866.php
Человек слил 90% депозита за год (20 млн., это много), но за следующий год восстановил. Еще и на ЛЧИ в призы попал.
Насчет сбера — если исключить политику из торгов, я был бы уверен в дальнейшем росте. Но исключить ее нельзя, более того, ее стало очень много, американцы нагнетают. Поэтому придется торговать, что дадут.
Geist, спасибо, почитала. Но отбивал деньги он как раз агрессивной торговлей с плечами наверняка. А я как раз хочу осторожнее инвестировать в будущемЕкатерина Кроткова, если хотите мое мнение, из того, что я читал здесь, ваша основная проблема — это попытка пересиживать убытки. При этом мне не очень понятно, вы вроде ставите стопы, а потом все равно получается большой убыток. Вы их сдвигаете или вообще убираете? Не делайте этого, потому что вручную вы явно не можете эту проблему решать. Слово «надежда» это не то слово, которое помогает выжить при убытках, стоплосс — единственное, что помогает.
У вас реальные и даже я бы сказал скромные запросы в 15-20% годовых. Но вам нужно понять, что просадка депозита в 30% — это уже необходимость сделать 43% только для того, чтобы восстановить депозит. Т.е. просадили депозит на 30% и вам уже надо сделать не 15-20%, чтобы выполнить план по году, а 3 раза х20%.
Geist, большой убыток в шорте сбера из-за метаний: поставила стоп, выбило, показалось, что рынок разворачивается — взяла шорт снова (это на 2435 мамбы до роста). Потом безосновательно надеялась, что от 202-206 снова вниз и я пересижу. Будет мне наука, что акция может навсегда уйти не в ту сторону и уже ничего не высидишь. Надо решить, видимо, не допускать больше 3-5% потерь и выходить в любом случае
Екатерина Кроткова, понятно. Ну это тоже ошибка, в смысле пытаться заскочить сразу или почти сразу после того, как вышибли. Стиль торговли нужно строить от плана. Вы написали, что вам достаточно 15-20% годовых — это немного и это план для спокойной и размеренной торговли. Вот от этого прежде всего и нужно исходить в подходе. Например, для того чтобы сделать 15-20%, плечи вообще не нужны, вычеркиваем. 15-20% можно сделать небольшим количеством сделок, это означает, что торопиться не нужно, нужно терпеть и ждать верные шансы. И т.д. Вы сядьте на досуге и подумайте над всем этим, уложите в голове по полкам, пропишите прямо на бумаге для себя. А убытки ограничивайте стопами и никогда их не двигайте. Умение ограничивать убытки важней умения делать профит, это я точно вам говорю.
Geist, с предложенным стилем согласна. Восполнить потери полностью уже не удастся — я это понимаю. Если б найти точку входа в растущую акцию, как Вы нашли сбер в 2016 можно было бы немного улучшить ситуацию. Сейчас то Вы, похоже, не так уж уверены в дальнейшем росте?Екатерина Кроткова, если хотите мое мнение, из того, что я читал здесь, ваша основная проблема — это попытка пересиживать убытки. При этом мне не очень понятно, вы вроде ставите стопы, а потом все равно получается большой убыток. Вы их сдвигаете или вообще убираете? Не делайте этого, потому что вручную вы явно не можете эту проблему решать. Слово «надежда» это не то слово, которое помогает выжить при убытках, стоплосс — единственное, что помогает.
У вас реальные и даже я бы сказал скромные запросы в 15-20% годовых. Но вам нужно понять, что просадка депозита в 30% — это уже необходимость сделать 43% только для того, чтобы восстановить депозит. Т.е. просадили депозит на 30% и вам уже надо сделать не 15-20%, чтобы выполнить план по году, а 3 раза х20%.
Geist, большой убыток в шорте сбера из-за метаний: поставила стоп, выбило, показалось, что рынок разворачивается — взяла шорт снова (это на 2435 мамбы до роста). Потом безосновательно надеялась, что от 202-206 снова вниз и я пересижу. Будет мне наука, что акция может навсегда уйти не в ту сторону и уже ничего не высидишь. Надо решить, видимо, не допускать больше 3-5% потерь и выходить в любом случае- Geist, Всё верно. Чем длиннее отрезок времени торгуешь, тем меньше доходность получается.
Tilson, понял, если диапазон 50-150%, тогда понятней, я думал привязка именно к 100 и не меньше. На мой взгляд, сделать +100%, торгуя 3-5 плечей на умеренного размера депозите, как разовую задачу — не суперсложно. Я не имею в виду, что легко, это сложно, но не суперсложно. Но вот делать их раз за разом на более-менее длинной дистанции, скажем 2-3 года подряд, это уже суперсложно и мало у кого получается. А вообще главное годовой «план» не задирать слишком высоко, иначе потом ждут разочарования ;)
Geist, вы очень интересную тему затронули, вообще, хотела поинтересоваться, что вы делаете, чтобы не впадать в эйфорию. у меня вот тараканы при удвоении счета начинаю праздновать активно. и чтобы их успокоить — приходится применять очень небанальные методы.Tilson, понял, если диапазон 50-150%, тогда понятней, я думал привязка именно к 100 и не меньше. На мой взгляд, сделать +100%, торгуя 3-5 плечей на умеренного размера депозите, как разовую задачу — не суперсложно. Я не имею в виду, что легко, это сложно, но не суперсложно. Но вот делать их раз за разом на более-менее длинной дистанции, скажем 2-3 года подряд, это уже суперсложно и мало у кого получается. А вообще главное годовой «план» не задирать слишком высоко, иначе потом ждут разочарования ;)
Geist, это самое сложное, 100% раз за разом. насколько я понимаю, что только через перерывы и полное очищение мозга от этой тупой информации «уря, я удвоился».Tilson,
Когда (если) за год на разных трендах, желательно с наличием черных лебедей, стабильно прибыль получу по такой системе, не менее 100% (для надежности) буду счет увеличивать постепенно.
А мне вот стало интересно, почему в качестве критерия для увеличения счета выбрана такая высокая планка в 100%? Ну я вот глянул свою стату, 2006-7 я был инвестором, с 2008 активно начал трейдить, 11 лет выходит. 2 выкину (10-й трейдил очень мало, 11-й закрыл в минус), остается 9 в плюс. Из этих 9 у меня только 3 года закрыты в 100% или больше, все они были трендовые. 100% в год это очень много вообще-то, даже в таком потенциально прибыльном раскладе как интрадей с плечами.
Geist, Почему такая высокая? Ну Вы тут сами уже в своих постах доступно и правильно все рассказали: на бОльших депозитах риск-менеджмент другой, плечи — пять уже не будешь брать, в общем, чтобы быть уверенным, что на большом депо возьмешь что-то больше, чем процент по вкладу в сбере в год, на маленьком на краткосроке с 5-ю плечами надо уметь брать 100%. Арифметика при условии постоянно прибыльной торговли простая. На 6 депозитов берешь 100 % — на три депозита при прочих равных возьмешь 50 %, а учитывая остальные проблемы при увеличении счета — сильно меньше. Кроме того, практика показывает, что это абсолютно реально.
Почему именно 100% в год? Цифра несильно важна. Я мог бы указать диапазон 50%-150%. При средних дневных колебаниях депозита грубо в районе 5 % указывать точнее не имеет особого смысла.VLaDiMiRK, невозможно однозначно ответить на этот вопрос, это очень субъективно всё. Человеку, хорошо торгующему депозитом в 500к, будет довольно сложно повторить то же самое при резком увеличении депозита, скажем, до 5млн. Придется привыкать и перестраиваться какое-то время. И т.д.
Ты попробуй визуализировать. Например, позиция в сбере в 100к акций стоит сейчас 20,7 млн. (это например депозит в 7млн. и 2 плеча). Каждый шаг цены в рубль дает 100к профита или 100к убытка. При этом сбер рубль может нарисовать 5-минутной свечкой ;)
Geist, не, это жёстко, опыта торговли у меня нет, поэтому первое время без плечей)
слава богу, если будет 20% выходить
Дмитрий Вебсмит, на мой взгляд, для активного трейдинга, т.е. когда человек тратит много времени (интрадей-краткосрок), 20% в год маловато. Как совсем нижний порог сойдет, но с учетом временных затрат и рисков, результат так себе.
Там конечно еще есть масса нюансов, опыт, размер депозита и т.д. и т.п. На большом депозите 20% могут быть очень хорошим достижением.
Geist, а большой депозит это от какой суммы, коллега?Однажды я посетил павильон с игровыми автоматами(слоты). Посетители вели себя очень странно, разговаривали с автоматами как с живыми людьми, крестили экран, каждый слот ), что-то нашептывали перед тем как нажать на кнопки. Вот что мне больше всего напоминает этот чатик.
Белоусов Иван, мы тут все дураки, а ты один стоишь красивый в белом пальто? Ну ок ;)
Geist, Ни в коем разе.
СОВЕТ ЕС 18 ФЕВРАЛЯ НЕ БУДЕТ ПРИНИМАТЬ РЕШЕНИЯ ПО НОВЫМ САНКЦИЯМ ПРОТИВ РФ — ИСТОЧНИК
где рост…
A_N, это же не отмена санкций, просто перенесли обсуждение на другую дату. Как правило, это говорит о том, что нет консенсуса и надо дальше обсуждать.
Geist, ну да согласен, тогда продолжаем болтаться-
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:
