ответы на форуме

  1. Аватар Максим Д
    По ММВБ шортистам нужно закрытие ниже 2522, лонгистам выше 2522. Потому что следующий уровень 2568 наверху и 2480 внизу. Разворот на мой взгляд будет подтверждённым при закреплении ниже 2440. Если закрепление выше 2568, то там перспективы вплоть до 2800. Сбербанк пока идёт вместе с широким индексом, никакой супер-пупер ударной динамики там нет относительно других инструментов, таких, как ГМК, MOEX и пр. не-экспортёров, ориентированных на внутренний рынок и завязанных на курс рубля.


    Auximen, Если народ побаивается покупать на таких высотах, кто-нибудь шортит тогда или тоже страшновато?

    ocean drive, я докупал сегодня, но мало. На 216.5, на 217 и на 217.4. Народ тут не особо причем, там явно есть крупный покупатель (может, не один), он не боится покупать, потому что у него цель длинная и просадки даже в 20-30 рублей его вряд ли волнуют. Это он/и тащит вверх. Ну и ему помогают в какой-то мере те, кому приходится откупать шорты из-за роста.

    Geist, Спасибо за комментарий. Примерно это я и имел ввиду, говоря, что мишки ошиблись с хаем сбера. И сбер будет продолжать расти за счет крупного покупателя и жрущих кактус медведей. Не имею ввиду опытных гризли, которые на шорте собаку съели ))
  2. Аватар Евгений Нагайцев
    Евгений Нагайцев, ты утверждаешь, что ему нужен был рост «к Давосу» и он его устроил.

    Не нужно передергивать, не «ты утверждаешь», а «я предполагаю», чувствуете разницу?

    Возможно, но будет стоить гигантских денег + риска спалиться. И это очень сложная манипуляция в смысле извлечения прибыли.


    Торговля акциями подразумевает риск, понятие «гигантские деньги» понятие индивидуальное. Греф достаточно умен для сложной манипуляции, и имеет достаточный опыт подковерной игры.

    1) я посмотрел твой профиль, опыт 1 год. Возможно, ты не видел, как за 2016-2017 сбер вырос в 4 раза (на 400%), ок. Ну так открой график и посмотри, не парь мне мозги, говоря про «рекорд, на который тянут сбер». Нет там никакого рекорда;
    2) открой сайты буржуйских инвестиционных компаний и посмотри, какова там целевая цена сбербанка, она у всех выше 300 рублей.


    1) Я не считал обязательным в профиле выворачивать душу на изнанку. «рекорд, на который тянут сбер» в данном разговоре это оборот речи, а не конкретные цифры.
    2) Я не против целей «буржуйских инвестиционных компаний» в 300 рублей, но полагаю, что вы, как опытный трейдер (судя по профилю) знаете, что цели и их достижение две большие разницы, а тем более на развивающемся рынке с директивной экономикой.

    Ты правильно называешь себя наивным.


    Выглядит это как то по детски, не находите?

    На этом думаю стоит закончить дискуссию, а то она переходит на личности и в плоскость фундаментальной экономики, что не есть хорошо для данного форума.
  3. Аватар Евгений Нагайцев


    так же просил «не кидаться тапками»

    Я не кидал тапками, а сказал тебе, что ты абсолютно неверно понимаешь, что такое рынок ценных бумаг. И дал совет.

    Ну и кто это по вашему? Сорос, Бафет, мировая закулиса?


    Какая блин закулиса? ;) Ты вообще в курсе для чего физические и юридические лица покупают и продают акции, и чем они руководствуются при этом?

    таким же наемным менеджерам Сечину, Миллеру, Чубайсу, Набиулиной это разве мешает вертеть экономикой?


    ;) ОК, проехали, запущенный случай.



    Geist, За совет спасибо )) По поводу «понимаешь-не понимаешь», каждый имеет свою картину мира, в данном случае рынка, чья картина верна показывает время.

    Для чего банальные вопросы? Я в курсе для чего торгуют акциями физики и юрики, но я не в курсе чем руководствуется каждый из них принимая решение, а вы в курсе каждого их решения?

    Может быть случай и запущенный, я как-то с этим живу, и свое мнение никому не навязываю)) Но хотелось бы, в таком случае, услышать ваше мнение о бенефицианте текущего роста сбера.

  4. Аватар Евгений Нагайцев

    Geist, достаточно посмотреть на объем торгов, чтобы понять бредовость версии с Грефом.
    Shmikl, да объем ладно, мой оппонент полагает, что Греф может влегкую, по одному только собственному желанию, проманипулировать рынками, если ему вдруг захочется, чтобы «к Давосу» сбер стоил больше. ;)

    Geist, А кто утверждает что Греф может влегкую проманипулировать, именно влегкую? Ок, выходит вы пологаете, что сбером манипулировать невозможно в принципе? То есть это просто рынок тянет сбер без видимой и понятной причины пробивая каналы и поддержки?
    А про объемы смешно конечно, вы полагаете, что манипулятор должен сам единолично выкупать все объемы? А я, наивный, думал, что нужно вовремя кинуть камушек, что бы вызвать лавину.
  5. Аватар Евгений Нагайцев

    Евгений Нагайцев, я не задаюсь вопросом, кто именно тянет сбер, мне абсолютно без разницы, кто это делает конкретно. И вопросом сколько у него денежек я не задаюсь, мне всего лишь нужно увидеть, когда он начнет сворачивать покупки.

    Речь не о навязывании мнения, а о том, что ты мыслишь о рынке в корне неверном аспекте, если строишь такие версии. Ты думаешь, что наемный менеджер сбербанка Греф может делать с акциями что ему вздумается. Т.е. ты даже не понимаешь, что не может ;)

    Geist, Я не утверждал и не утверждаю, что именно вы задали вопрос кто тянет сбер, этот вопрос тут звучал несколько раз и не от одного форумчанина. Я высказал свое мнение и попытался его обосновать, а так же просил «не кидаться тапками».
    Вы сами влезли в обсуждение, значит вас он тоже интересует. Вот только просто слова Греф не способен, это кто-то другой выглядит слабовато как аргумент. Ну и кто это по вашему? Сорос, Бафет, мировая закулиса? «Ищи кому выгодно» никто не отменял, а кому это сейчас выгодно кроме Грефа?
    Греф наемный менеджер, ну и что, это аргумент?, таким же наемным менеджерам Сечину, Миллеру, Чубайсу, Набиулиной это разве мешает вертеть экономикой?
  6. Аватар Shmikl
    Geist
    Евгений Нагайцев, не знаю, давно ли ты торгуешь, но если ты будешь думать про торгуемые бумаги в таком аспекте, не торгуй ничего, длинней интрадея.



    Тогда к чему задаетесь вопросом кто тянет сбер и много ли у него осталось денюжек. Верьте в «невидимую руку рынка» и невидимку с мешком бабла по неведомой причине тянущего сбер на рекорд.
    Я свое мнение никому не навязываю.

    Евгений Нагайцев, я не задаюсь вопросом, кто именно тянет сбер, мне абсолютно без разницы, кто это делает конкретно. И вопросом сколько у него денежек я не задаюсь, мне всего лишь нужно увидеть, когда он начнет сворачивать покупки.

    Речь не о навязывании мнения, а о том, что ты мыслишь о рынке в корне неверном аспекте, если строишь такие версии. Ты думаешь, что наемный менеджер сбербанка Греф может делать с акциями что ему вздумается. Т.е. ты даже не понимаешь, что не может ;)

    Geist, достаточно посмотреть на объем торгов, чтобы понять бредовость версии с Грефом.
  7. Аватар ocean drive
    Кто-нибудь помнит на чём был основан рост сбера примерно с июля 2017 по март 2018?
    Со 140 рублей выстрелил без откатов и коррекций до 280р. Я пришёл на рынок уже после апреля 18года, когда сбер был уже 190… Есть старички тут? :)

    Александр, я не знаю 100% ответа, но расскажу про себя. Я высидел весь рост сбербанка (от ~83-85, не помню сейчас точно, до 285) с редкими выходами из лонга для фикса и потом перезаходами в лонг. Шортил за эти 2 года раза 3, может 4. Начальной идеей был рост на девальвации рубля, рубль тогда как раз обвалился в 2+ раза. А потом одна за другой пошли отчетности, одна другой краше. Я думаю, что на такую отчетность начали клевать нерезы (на нее трудно не клюнуть) и стали массированно входить, и так на них мы и уехали до 285.

    Депозит у меня был порядка 5 млн., за 2016-й сделал ~+8млн. на сбере, писал отчет smart-lab.ru/blog/372479.php, за 2017-й тоже сделал много, но отчет не писал, потому что достало воевать с некоторыми агрессивными мишками. Люди, торгующие короткий таймфрейм, как правило, с большим трудом понимают длинные расклады, а спорить достает.

    Geist, GEIST: С таким богатым опытом торговли Сбера — какое видение текущей ситуации? Это опять задерг и еще вниз прокатимся до 190 или уже крутой разворот и будем расти в долгосрок?

    ocean drive, лично у меня — никакого ;) В том смысле, что я не знаю, до куда хочет тащить тот, кто тащит. Я просто плыву в его фарватере, ничего больше. И у меня только одна задача: понять, когда он начнет закругляться.

    Geist, а вот это самое интересное когда разворот. Какие сигналы используете для понимания разворота? Некоторые пишут гэп и повышенная волатильность, другие смотрят на индекс ММВБ и т.д.

    ocean drive, смотреть нужно на всё, но ничто одно отдельно взятое не гарантирует, что точно угадаете. Угадать точный разворот и поймать его крайне сложно (если мы говорим про разворот большого тренда), потому что на развороте как правило повышенная волатильность, да (не всегда, но очень часто). Но иногда волатильность может возникнуть из-за того, что в стакане сталкиваются 2 крупных игрока с разными представлениями. И если тот, кто тащил тренд, побеждает контртрендовика, тренд может продолжиться даже после высоченной волатильности.

    Персонально я не люблю ловить развороты. Т.е. я обычно закрываю позицию и просто наблюдаю, а не переворачиваюсь сразу в другом направлении. Сразу могу рискнуть, только если большой профит был взят. Но если вы хотите пробовать ловить развороты, рекомендую делать это аккуратно и частями. Т.е. частью входите, где кажется разворот, потом ждете подтверждения и только после него дальше часть и т.д. Если используете плечи, их можно подключать только после подтверждения.

    Geist, да были у меня моменты ошибок (думаю они у всех есть)! В данной ситуации очень неожиданно высокий рост и ожидания были до 210-212 но не выше. На таких высотах в лонг входить — риск, шортить тоже не ясно т.к. рост может продолжиться. Получается ситуация не ясная.

    ocean drive, ошибаются все, конечно, даже крупные игроки.

    В данной ситуации очень неожиданно высокий рост и ожидания были до 210-212 но не выше


    Ожидания — это хорошо, но мы песчинки, а рынок — океан. И если рынок превосходит ожидания (тащит в нужную сторону гораздо дальше, чем ожидалось), нужно просто лететь на его волне, а если он их обламывает (тащит не туда) — закрывать позицию. Нельзя завязывать всё на своих персональных ожиданиях, потому что мозг выстраивает из них редут, который потом трудно разрушить. Надеюсь, понятно объяснил ;)

    Geist, да спасибо!!!
  8. Аватар ocean drive
    Кто-нибудь помнит на чём был основан рост сбера примерно с июля 2017 по март 2018?
    Со 140 рублей выстрелил без откатов и коррекций до 280р. Я пришёл на рынок уже после апреля 18года, когда сбер был уже 190… Есть старички тут? :)

    Александр, я не знаю 100% ответа, но расскажу про себя. Я высидел весь рост сбербанка (от ~83-85, не помню сейчас точно, до 285) с редкими выходами из лонга для фикса и потом перезаходами в лонг. Шортил за эти 2 года раза 3, может 4. Начальной идеей был рост на девальвации рубля, рубль тогда как раз обвалился в 2+ раза. А потом одна за другой пошли отчетности, одна другой краше. Я думаю, что на такую отчетность начали клевать нерезы (на нее трудно не клюнуть) и стали массированно входить, и так на них мы и уехали до 285.

    Депозит у меня был порядка 5 млн., за 2016-й сделал ~+8млн. на сбере, писал отчет smart-lab.ru/blog/372479.php, за 2017-й тоже сделал много, но отчет не писал, потому что достало воевать с некоторыми агрессивными мишками. Люди, торгующие короткий таймфрейм, как правило, с большим трудом понимают длинные расклады, а спорить достает.

    Geist, GEIST: С таким богатым опытом торговли Сбера — какое видение текущей ситуации? Это опять задерг и еще вниз прокатимся до 190 или уже крутой разворот и будем расти в долгосрок?

    ocean drive, лично у меня — никакого ;) В том смысле, что я не знаю, до куда хочет тащить тот, кто тащит. Я просто плыву в его фарватере, ничего больше. И у меня только одна задача: понять, когда он начнет закругляться.

    Geist, а вот это самое интересное когда разворот. Какие сигналы используете для понимания разворота? Некоторые пишут гэп и повышенная волатильность, другие смотрят на индекс ММВБ и т.д.

    ocean drive, смотреть нужно на всё, но ничто одно отдельно взятое не гарантирует, что точно угадаете. Угадать точный разворот и поймать его крайне сложно (если мы говорим про разворот большого тренда), потому что на развороте как правило повышенная волатильность, да (не всегда, но очень часто). Но иногда волатильность может возникнуть из-за того, что в стакане сталкиваются 2 крупных игрока с разными представлениями. И если тот, кто тащил тренд, побеждает контртрендовика, тренд может продолжиться даже после высоченной волатильности.

    Персонально я не люблю ловить развороты. Т.е. я обычно закрываю позицию и просто наблюдаю, а не переворачиваюсь сразу в другом направлении. Сразу могу рискнуть, только если большой профит был взят. Но если вы хотите пробовать ловить развороты, рекомендую делать это аккуратно и частями. Т.е. частью входите, где кажется разворот, потом ждете подтверждения и только после него дальше часть и т.д. Если используете плечи, их можно подключать только после подтверждения.

    Geist, да были у меня моменты ошибок (думаю они у всех есть)! В данной ситуации очень неожиданно высокий рост и ожидания были до 210-212 но не выше. На таких высотах в лонг входить — риск, шортить тоже не ясно т.к. рост может продолжиться. Получается ситуация не ясная.
  9. Аватар Tilson
    Кто-нибудь помнит на чём был основан рост сбера примерно с июля 2017 по март 2018?
    Со 140 рублей выстрелил без откатов и коррекций до 280р. Я пришёл на рынок уже после апреля 18года, когда сбер был уже 190… Есть старички тут? :)

    Александр, и старички есть, и землячкИ. В процентном соотношении это еще не самый большой рост по году, даже в 2016 был больше (с 83 до 180-185, как смотреть), а Geist Вам вообще может рассказать, как по нескольку десятков процентов в день Сбер летал в районе 2008-09 годов. Коррекции в 2017-18 там правда были, и вполне неплохие, если интрадей или краткосрок, как без них.

    Tilson, в процентном по году ничто не перебьет 2009, конечно. Возможно, уже никогда. Ну а в шорте 2008-й, соответственно

    Geist, никогда не говори никогда, как показывает 20-й век, человечество всегда найдет на свою ж… приключения, даже если все будет жить в сети, ну так и там чего-нибудь изобретет гадостного.. А Сберу и без внешних потрясений когда-нибудь еще предстоит пережить и смену менеджмента и потерю доли рынка и возможно раздел монополии и приватизацию, да и в этом году без коррекций не обойдется, как и всегда. Правда сегодня зараза, заставил меня все-таки перевернуться в лонг на ожидании очередного «последнего выноса»
  10. Аватар ocean drive
    Кто-нибудь помнит на чём был основан рост сбера примерно с июля 2017 по март 2018?
    Со 140 рублей выстрелил без откатов и коррекций до 280р. Я пришёл на рынок уже после апреля 18года, когда сбер был уже 190… Есть старички тут? :)

    Александр, я не знаю 100% ответа, но расскажу про себя. Я высидел весь рост сбербанка (от ~83-85, не помню сейчас точно, до 285) с редкими выходами из лонга для фикса и потом перезаходами в лонг. Шортил за эти 2 года раза 3, может 4. Начальной идеей был рост на девальвации рубля, рубль тогда как раз обвалился в 2+ раза. А потом одна за другой пошли отчетности, одна другой краше. Я думаю, что на такую отчетность начали клевать нерезы (на нее трудно не клюнуть) и стали массированно входить, и так на них мы и уехали до 285.

    Депозит у меня был порядка 5 млн., за 2016-й сделал ~+8млн. на сбере, писал отчет smart-lab.ru/blog/372479.php, за 2017-й тоже сделал много, но отчет не писал, потому что достало воевать с некоторыми агрессивными мишками. Люди, торгующие короткий таймфрейм, как правило, с большим трудом понимают длинные расклады, а спорить достает.

    Geist, GEIST: С таким богатым опытом торговли Сбера — какое видение текущей ситуации? Это опять задерг и еще вниз прокатимся до 190 или уже крутой разворот и будем расти в долгосрок?

    ocean drive, лично у меня — никакого ;) В том смысле, что я не знаю, до куда хочет тащить тот, кто тащит. Я просто плыву в его фарватере, ничего больше. И у меня только одна задача: понять, когда он начнет закругляться.

    Geist, а вот это самое интересное когда разворот. Какие сигналы используете для понимания разворота? Некоторые пишут гэп и повышенная волатильность, другие смотрят на индекс ММВБ и т.д.
  11. Аватар ocean drive
    Кто-нибудь помнит на чём был основан рост сбера примерно с июля 2017 по март 2018?
    Со 140 рублей выстрелил без откатов и коррекций до 280р. Я пришёл на рынок уже после апреля 18года, когда сбер был уже 190… Есть старички тут? :)

    Александр, я не знаю 100% ответа, но расскажу про себя. Я высидел весь рост сбербанка (от ~83-85, не помню сейчас точно, до 285) с редкими выходами из лонга для фикса и потом перезаходами в лонг. Шортил за эти 2 года раза 3, может 4. Начальной идеей был рост на девальвации рубля, рубль тогда как раз обвалился в 2+ раза. А потом одна за другой пошли отчетности, одна другой краше. Я думаю, что на такую отчетность начали клевать нерезы (на нее трудно не клюнуть) и стали массированно входить, и так на них мы и уехали до 285.

    Депозит у меня был порядка 5 млн., за 2016-й сделал ~+8млн. на сбере, писал отчет smart-lab.ru/blog/372479.php, за 2017-й тоже сделал много, но отчет не писал, потому что достало воевать с некоторыми агрессивными мишками. Люди, торгующие короткий таймфрейм, как правило, с большим трудом понимают длинные расклады, а спорить достает.

    Geist, GEIST: С таким богатым опытом торговли Сбера — какое видение текущей ситуации? Это опять задерг и еще вниз прокатимся до 190 или уже крутой разворот и будем расти в долгосрок?
  12. Аватар Сергей
    Подскажите кто пользуется аналитикой по фондовому рынку от к примеру ВТБ, как успехи?, что скажите для новичка

    Михаил, моё мнение, аналитика брокеров — фуфло, торговать надо только по своим уровням. А форум или Романа Андреева читать для того, чтобы анализировать собственный график и «тырить идеи», которые пропустил. Например, я делаю разметку, а Роман пишет про какой-то важный ключевой уровень, которого у меня нет. Я начинаю анализировать — что за уровень, почему у меня нет. Бывает, что пропустил, тогда добавляю. А бывает, что пропустил осознанно, потому что не считаю этот уровень важным.

    Auximen, по принципу одна голова хорошо а две лучше?

    Сергей, принцип конной полиции типа ;) Я у Романа смотрю таблички (не каждый день, но пару раз в неделю точно), текстухи-описаловки не читаю, от них в сон клонит ;) Бывает, что стоим с ним в одном направлении, бывает, что в разных. Когда в разных, бывало, что я оказывался прав, а бывало, что он.

    Geist, ясень пень — ничего 100% не бывает. Я вот отвлекся от компа а здесь рисуют вчерашний мой прогноз но в другом виде. Рынок однако.
  13. Аватар Сергей
    220 не предел — становиться фактом.

    Сергей, да, какой-то там крупный купец сидит. Посмотреть бы, сколько у него бабла осталось ;)

    Geist, да этот купец уже второй день рисует треугольники в коррекциях. Думается 2/3 роста закончилось. А с остатком непонятки для меня. Сижу пипсую
  14. Аватар Вадим Джог
    Добрый день дамы игоспода! Обьясните пожалуйста новечку что значат на графике красные буквы Е на графике рядом с дивидендами??

    Вадим Джог, где именно? Например, эта буква может означать Estimated, т.е предполагаемые, по оценкам.

    Geist, на графике нажмите ALL

    Вадим Джог, а, на том, что сверху. Так там написано, если нажать «earnings». А вот что конкретно этот параметр означает и как обсчитывают, надо уже на tradingview искать.

    Geist, Спасибо
  15. Аватар Вадим Джог
    Добрый день дамы игоспода! Обьясните пожалуйста новечку что значат на графике красные буквы Е на графике рядом с дивидендами??

    Вадим Джог, где именно? Например, эта буква может означать Estimated, т.е предполагаемые, по оценкам.

    Geist, на графике нажмите ALL
  16. Аватар Вадим Джог
    Добрый день дамы игоспода! Обьясните пожалуйста новечку что значат на графике красные буквы Е на графике рядом с дивидендами??

    Вадим Джог, где именно? Например, эта буква может означать Estimated, т.е предполагаемые, по оценкам.

    Geist, Earnings
  17. Аватар ocean drive
    а почему Сбер на месте стоит? сопротивление на 217?

    ocean drive, на обед народ пошел.

    Geist, да интересно с обеда вернутся и будут Американский рынок ждать… а там может еще поднимется до 220!
  18. Аватар Сергей
    Куда он прет то))), пора вниз

    Михаил, зарплату дали скупают все что видят

    Сергей, ага, куклу дали 13-ю зарплату на днях ;)

    Geist,
  19. Аватар Lano

    smopuim, бывает, что совпадает с фьючем, но не бывает, что гэп из-за фьюча ;)

    Geist, регулярно это наблюдаю по утрам, не всегда полностью на размер роста/падения фьюча, но в целом очень близко. У вас видимо другие наблюдения.

    smopuim, Согласен с вами, фьюч торгуется на вечерних новостях, а не сам по себе скачет

    Сергей, естественно не сам по себе. Но если фьюч закроется +3%, а между его закрытием и открытием торгового дня случится что-то стремное, то сбер может открыться в минус -3%.

    Geist, И тут не буду спорить. Если в 4.00 мск нефть рухнет на 2-3%, на это ни фьюч, ни базовый актив не смогут отреагировать до начала основной торговой сессии
  20. Аватар smopuim

    smopuim, бывает, что совпадает с фьючем, но не бывает, что гэп из-за фьюча ;)

    Geist, регулярно это наблюдаю по утрам, не всегда полностью на размер роста/падения фьюча, но в целом очень близко. У вас видимо другие наблюдения.
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: